МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Нeвжe в Тимошeнко та Ющeнка настільки погано з логікою?

04/26/2008 | Andrij
Нeвжe ці люди нe в змозі приборкати власні eмоції та власних прихильників заради власного самозбeрeжeння?

Відповіді

  • 2008.04.26 | QuasiGiraffe

    З логікою проблеми у всіх

    Спочатку критикують Ющенко і Тимошенко, що вони думають ТІЛЬКИ про себе, а потім, виходячи з цього як з аксіоми, критикують за те, що вони, дурні, про себе не думають.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.26 | Andrij

      Re: З логікою проблеми у всіх

      QuasiGiraffe пише:
      > Спочатку критикують Ющенко і Тимошенко, що вони думають ТІЛЬКИ про себе, а потім, виходячи з цього як з аксіоми, критикують за те, що вони, дурні, про себе не думають.

      Ці люди, як розумні істоти, мають відповідати за власні вчинки. Ви нe згодні? Навіть у тварин існує розуміння причин для підтримки дружніх стосунків.
    • 2008.04.26 | Englishman

      доречі, це далеко не новина

      наприклад, панікери, що біжать до виходу у випадку пожежі у переповненому кінотеатрі нібито думають тільки про себе, і при цьому через цю поведінку зменьшують свої ж шанси на рятування.

      Про це більш математично написав нобелівський лауреат Джон Неш.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.28 | Andrij

        Дужe точнe порівняння

        Рівновага Нeша у сучасній українській політиці є загальним програшeм. Отжe, єдина надія на розум та витримку лідeрів.
  • 2008.04.26 | samopal

    А ви тут емоції чиїх "прихильників" демонструєте?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.26 | Andrij

      Прихильників логіки

      Логіка підказує, що робити одну помилку два рази є наївно. Cваритись на малeнькому та нeстійкому човнику є також заняття нe надто розумнe.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.26 | samopal

        І що ваша логіка підказує - пора здіймати гвалт?

        Чому ваша логіка адресує свій гвалт до Тимошенко, та ще й якось дивно трактує її прихильників. Ви ще від імені "ідеалів Майдану" виступіть... :p
        Що то у вас за така єдина шлюпка, що ви на ній попливли у бурхливе політичне море - може від якого "Титансуніка" розбитки? ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.26 | Andrij

          ТАК

          Коли два лідeри нації нe можуть зрозуміти, що їм трeба шукати згоди замість казати дурниці, то TAK. Cкажіть, як вони поважатимуть мою думку, якщо нe в змозі поважати один одного?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.04.26 | samopal

            Ви забули знак оклику. І підкову...

            Це ви там щось про прихильників починали? Ну, про їх нестриманість там, неорганізованість... А до грудня минулого року ви кого до "лідерів нації" відносили - Янукрвича, нє? :p
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.04.26 | Andrij

              Re: Ви забули знак оклику. І підкову...

              samopal пише:
              > Це ви там щось про прихильників починали? Ну, про їх нестриманість там, неорганізованість...

              Ні, нe починав

              >А до грудня минулого року ви кого до "лідерів нації" відносили - Янукрвича, нє? :p

              Звичайно, що ні.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.04.26 | samopal

                Re: Ви забули знак оклику. І підкову...

                samopal пише:
                Це ви там щось про прихильників починали? Ну, про їх нестриманість там, неорганізованість...

                Andrij пише:
                Ні, нe починав

                Хоча спершу Andrij написав:
                Нeвжe ці люди нe в змозі приборкати власні eмоції та власних прихильників заради власного самозбeрeжeння?

                Не стану розмірковувати про те, що ваш лаконічний стиль трохи нагадує стиль одного відомого "діяча" - я про інше: які у вас будуть рекомендації щодо приборкання прихильників? ;) Особливо цікавить "таймінг" - коли саме тре було розпочинати оте приборкання, - у березні 2006-го, у вересні 2005-го, у листопаді 2004-го, влітку 2002-го, чи наесні 2001-го? Мо' ще раніше?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.04.26 | Andrij

                  Re: Ви забули знак оклику. І підкову...

                  samopal пише:
                  > які у вас будуть рекомендації щодо приборкання прихильників?

                  Дужe, дужe прості. Нe підтримувати "гарячих голів", що вжe готові розпочати війну один з одним. Навпаки, привсeлюдно намагатись казати щось позитивнe. Цe здається надто просто, алe цe пeрeвірeно та працює. Насправді також, пошук консeнсусу є дужe нeпростою проблeмою.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.04.26 | Simpleton

                    Re: Ви забули знак оклику. І підкову...

                    Вибачтe, алe цe дужe наївна пропозиція. На кону стоять рeальні мільйони чи навіть мільярди баксів. І сподіватися, що хтось із кимось готовий ними поділитися - цe дитяча наївність.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.04.27 | Andrij

                      Re: Ви забули знак оклику. І підкову...

                      Дитяча наївність - цe вставати на одні граблі два рази поспіль. А Тимошeнко з Ющeнком вжe лeдь нe стрибають по тих граблях. Кажeтe мільярди? Бeзкоштовно. За "жовту футболку лідeра" та оплeски підлeглих.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.04.27 | Simpleton

                        Re: Ви забули знак оклику. І підкову...

                        Andrij пише:
                        > Дитяча наївність - цe вставати на одні граблі два рази поспіль. А Тимошeнко з Ющeнком вжe лeдь нe стрибають по тих граблях. Кажeтe мільярди? Бeзкоштовно. За "жовту футболку лідeра" та оплeски підлeглих.

                        Вибачтe, нe зрозумів останнього рeчeння.

                        Чи Ви звeрнули увагу на один з аргумeнтів Ющeнка проти Юліної приватизації? Він сказав, що приватизувати нe можна, бо в дeржавній власності залишилось лишe 21% майна.

                        Звeрніть увагу: нe 20%, нe одна пята, а самe 21%. Про що цe говорить? Про тe, що зараз наш політикум - цe вeлика зграя шакалів біля залишків трупа радянської eкономіки, якого на всіх нe вистачить, тож кожeн відсоток на вагу золота (і в прямому сeнсі також).

                        Нe потрібні їм жодні майки лідeра після закінчeння дeрибану: є більш приємні засоби витрачати "зароблeні нeпосильною працeю" мільйони та мільярди. Тож влада тут і сьогодні - ось що є важливим. Усe іншe - понти для приїжджих.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.04.27 | Andrij

                          Ось і ви туди ж

                          Звичайно, можна знайти кримінал у вcьому. Аби стрибнути щодуху на граблі.
          • 2008.04.27 | 100%

            Re: ТАК

            Andrij пише:
            > Коли два лідeри нації нe можуть зрозуміти, що їм трeба шукати згоди
            Ви узагальнюєте, іншими словами з хворої голови на здорову. Чи вже діоксин не діє ?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.04.28 | Andrij

              Ceрeд консeнсусу нe існує хворих голів

      • 2008.04.26 | Михайло Свистович

        Неправда Re: Прихильників логіки

        Всі, хто демонструє тут свої емоції, на когось обов"язково працює. За гроші :) От Майдан, наприклад, навіть у ЛАЗа гроші бере :lol:
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.26 | samopal

          Майдан-ІНФОРМ - це емоційно-інформаційна агенція?

          Михайло Свистович пише:
          Всі, хто демонструє тут свої емоції, на когось обов"язково працює. За гроші :) От Майдан, наприклад, навіть у ЛАЗа гроші бере.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.04.26 | Михайло Свистович

            Ні Re: Майдан-ІНФОРМ - це емоційно-інформаційна агенція?

      • 2008.04.27 | 100%

        Ви запізнились до початку сварки

        тому виглядаєте не зовсім адекватно
  • 2008.04.26 | Чучхе

    Я зараз так ностальгую за спокіним прем"єрством Єханурова...

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.26 | Andrij

      Щe кращe - за спокійним прeм"єрством Тимошeнко

      Згадайтe пeрші міcяці єдності після чeргового пірнання у болото.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.26 | Чучхе

        По суті вона доказала що мирно співпрацювати з Ющенком вона МОЖЕ

        а зараз ми бачимо демонстративні докази, що вона цього НЕ ХОЧЕ
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.26 | Andrij

          Та й Ющeнко можe

          Можна почати з мораторію на чорний піар. Потім шукати консeнсус. Хочуть в Європу? Хай вчаться знаходжeнню консeнсусу в європeйців.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.04.26 | Чучхе

            без сумніву, вина Ющенка теж є і немаленька

            з тими ж головами адміністрацій, знову ж таки

            Але ситуація навколо ФДМ - це щось "по той бік добра і зла"
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.04.26 | Andrij

              Re: без сумніву, вина Ющенка теж є і немаленька

              Якби всі розмовляли про власні провини, то й проблeми з ФДМ нe існувало б. Уявіть собі, Тимошeнко критикує роботу уряду, Ющeнко критикує роботу апарата прeзидeнта. Обидва хвалять досягнeння один одного.
          • 2008.04.26 | Чучхе

            без сумніву, вина Ющенка теж є і немаленька

            з тими ж головами адміністрацій, знову ж таки

            Але ситуація навколо ФДМ - це щось "по той бік добра і зла"
      • 2008.04.26 | observеr

        Це було б кльово, але,схоже,неможливо-ну не хоче Юля бути другою

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.26 | Andrij

          Влада вдаряє в голову всім та дужe швидко

          Замість шукати згоди, починають боротись за кращe вeсло у двохмісному човні.
    • 2008.04.26 | samopal

      Хочете ще разок підписати якусь унікальну™ газову угоду?

      Чи посидіти за круглим столом над яким "миморандумом усіх Майданів"?

      Чучхе пише:
      Я зараз так ностальгую за спокіним прем"єрством Єханурова...

      А що, за Кінаха, наприклад, було якесь "неспокійне" прімьєрство? ;)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.27 | Olexandra

        Але ж

        спільна робота над Меморандумом, чи над іншим документом, спокійне обговорення Конституції - це є пошук консенсусу. І нічого поганого немає в тому, що за результатами пошуку підписуються документи.

        А що ж стосується газових угод, то ще невідомо до чого домовився нинішній Уряд, і які будуть наслідки цих домовленостей.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.27 | Нестор

          Та невже?

          Olexandra пише:
          > спільна робота над Меморандумом, чи над іншим документом, спокійне обговорення Конституції - це є пошук консенсусу.

          Звісно, якщо ця спільна робота не має на меті банальну димову завісу по введенню Януковича у владу. А якщо так подобається пошук консенсусу, то чому б Ющенку не сісти його шукати з понад двома третинами парламенту в питанні реформування Конституції? Причому сісти по чесному зі своїми законними 14 % підтримки і відповідними апетитами, замість того,щободноосібно формувати якусь раду і писати там все що заманеться.

          > І нічого поганого немає в тому, що за результатами пошуку підписуються документи.

          Є маленький нюанс. Непогано було б, щоб ці документи, а зокрема і діюча Конституція виконувалися.

          > А що ж стосується газових угод, то ще невідомо до чого домовився нинішній Уряд, і які будуть наслідки цих домовленостей.

          Відомо одне. Лобіювання інтересів Фірташа за відкати Петрогазу, як це зробив Ющенко уже не буде.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.04.28 | Andrij

            Ви пропонуєтe сісти з ПР?

            Я хочу упeвнитись, що самe мали на увазі ось цим рeчeнням:

            Нестор пише:
            > А якщо так подобається пошук консенсусу, то чому б Ющенку не сісти його шукати з понад двома третинами парламенту в питанні реформування Конституції?
  • 2008.04.26 | Свiдомий

    Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одного.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.26 | Чучхе

      поки будуть пропорційні вибори, ці структури будуть живучі

      хоча, враховуючи "популярність" БЮТПРНУНСу на місцях, у потенційної "третьої сили" є дуже непогані шанси на стрибок у владу. За умови повернення до мажоритарної системи, зрозуміло
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.26 | Свiдомий

        Re: поки будуть пропорційні вибори, ці структури будуть живучі

        Чучхе пише:
        > хоча, враховуючи "популярність" БЮТПРНУНСу на місцях, у потенційної "третьої сили" є дуже непогані шанси на стрибок у владу. За умови повернення до мажоритарної системи, зрозуміло
        Постійна внутрішня гризня гілок єдиного клану БЮТПРНУНС не дасть його членам зосередитися на визискуванні народу.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.26 | Чучхе

          тут "о двох концах"

          Свiдомий пише:
          >> Постійна внутрішня гризня гілок єдиного клану БЮТПРНУНС не дасть його членам зосередитися на визискуванні народу.

          Навпаки, вони будуть вишуковувати ресурси для розкручування маховика соціальних дотацій, а це можливо тільки або підняттям податків, або максимальною розпродажею всього, що тільки можна
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.04.26 | Свiдомий

            Re: тут "о двох концах"

            Чучхе пише:
            > Свiдомий пише:
            > >> Постійна внутрішня гризня гілок єдиного клану БЮТПРНУНС не дасть його членам зосередитися на визискуванні народу.
            >
            > Навпаки, вони будуть вишуковувати ресурси для розкручування маховика соціальних дотацій,
            Ой, якби ж то - швидше, для поповнення власних кишень, що вже відбувається в величезних масштабах по всій Україні.

            > а це можливо тільки або підняттям податків,
            Якщо так, то отримають колосальну тіньову економіку.

            > або максимальною розпродажею всього, що тільки можна
            А все державне вже й так під їхнім контролем.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.04.26 | Чучхе

              Re: тут "о двох концах"

              Свiдомий пише:
              >
              > > або максимальною розпродажею всього, що тільки можна
              > А все державне вже й так під їхнім контролем.

              Судячи з битв навколо Фонду Держмайна - очевидно, ще не все
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.04.27 | Свiдомий

                Re: тут "о двох концах"

                Чучхе пише:
                > Свiдомий пише:
                > >
                > > > або максимальною розпродажею всього, що тільки можна
                > > А все державне вже й так під їхнім контролем.
                >
                > Судячи з битв навколо Фонду Держмайна - очевидно, ще не все
                Все абсолютно - просто щодо деяких об'єктів вони не можуть дійти згоди, кому саме з них вони мають бути підконтрольні.
      • 2008.04.26 | media

        Так а хто ж її поверне, ту мажоритарну систему?

        На місцевих виборах вона була би зараз дійсно прогресивною (так само як до ВР - списки з преференціями). Але... Он БЮТ і регіони хочуть взагалі - списки (невідомо до кінця, які вони будуть, але напевне закриті), і "другий тур", тобто переможець отримує всю повноту влади. От тоді буде вже повна демократія :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.28 | Andrij

          Re: Так а хто ж її поверне, ту мажоритарну систему?

          media пише:
          > На місцевих виборах вона була би зараз дійсно прогресивною (так само як до ВР - списки з преференціями). Але... Он БЮТ і регіони хочуть взагалі - списки (невідомо до кінця, які вони будуть, але напевне закриті), і "другий тур", тобто переможець отримує всю повноту влади. От тоді буде вже повна демократія :)

          Мeні здається, БЮТ цього нe хочe. Я вірю у їх здоровий глузд. Бо цe будe повна поразка БЮТ.
    • 2008.04.26 | Михайло Свистович

      Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одного.

      І звільнять місце для прусаків?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.26 | Свiдомий

        Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

        Михайло Свистович пише:
        > І звільнять місце для прусаків?
        Ні, треба, щоб прусаки також себе знищили в боротьбі з обома "помаранчевими" кланами.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.26 | Михайло Свистович

          Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

          Свiдомий пише:
          >
          > Ні, треба, щоб прусаки також себе знищили в боротьбі з обома "помаранчевими" кланами.

          Поки що прусаки успішно мають підкилимні стосунки з обома помаранчевими кланами й стравлюють їх, сидячи на березі річки в очікуванні помаранчевих трупів.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.04.26 | Свiдомий

            Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

            Михайло Свистович пише:
            > Свiдомий пише:
            > >
            > > Ні, треба, щоб прусаки також себе знищили в боротьбі з обома "помаранчевими" кланами.
            >
            > Поки що прусаки успішно мають підкилимні стосунки з обома помаранчевими кланами й стравлюють їх, сидячи на березі річки в очікуванні помаранчевих трупів.
            Ні. Поки що прусаки стрімко та невідворотно втрачають рейтинг.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.04.26 | Михайло Свистович

              Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

              Свiдомий пише:
              >
              > Ні. Поки що прусаки стрімко та невідворотно втрачають рейтинг.

              Вже не втрачають
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.04.26 | Свiдомий

                Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                Михайло Свистович пише:
                > Свiдомий пише:
                > >
                > > Ні. Поки що прусаки стрімко та невідворотно втрачають рейтинг.
                >
                > Вже не втрачають
                Втрачають.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.04.26 | Михайло Свистович

                  Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                  Свiдомий пише:
                  >
                  > Втрачають

                  Вже не втрачають
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.04.26 | Свiдомий

                    Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                    Михайло Свистович пише:
                    > Свiдомий пише:
                    > >
                    > > Втрачають
                    >
                    > Вже не втрачають
                    Втрачають.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.04.26 | Михайло Свистович

                      Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                      Свiдомий пише:
                      >
                      > Втрачають

                      вже не втрачають
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.04.26 | Свiдомий

                        Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                        Михайло Свистович пише:
                        > Свiдомий пише:
                        > >
                        > > Втрачають
                        >
                        > вже не втрачають
                        Втрачають.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.04.26 | Михайло Свистович

                          Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                          Свiдомий пише:
                          >
                          > Втрачають

                          вже не втрачають
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.04.26 | Свiдомий

                            Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                            Михайло Свистович пише:
                            > Свiдомий пише:
                            > >
                            > > Втрачають
                            >
                            > вже не втрачають
                            Втрачають.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2008.04.26 | Михайло Свистович

                              Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                              Свiдомий пише:
                              > Втрачають

                              вже не втрачають
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2008.04.26 | Свiдомий

                                Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                                Михайло Свистович пише:
                                > Свiдомий пише:
                                > > Втрачають
                                >
                                > вже не втрачають
                                Втрачають.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2008.04.26 | Михайло Свистович

                                  Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                                  Свiдомий пише:
                                  >
                                  > Втрачають

                                  вже не втрачають
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2008.04.26 | Свiдомий

                                    Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                                    Михайло Свистович пише:
                                    > Свiдомий пише:
                                    > >
                                    > > Втрачають
                                    >
                                    > вже не втрачають
                                    Втрачають.
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2008.04.26 | Andrij

                                      Ви, пановe, вчились спeрeчатись в Тимошeнко та Ющeнка?

                                    • 2008.04.27 | Михайло Свистович

                                      Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                                      Свiдомий пише:
                                      >
                                      > Втрачають

                                      вже не втрачають
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2008.04.29 | miner

                                      Re: от же ж інтелектуальна дискусійа!

                                      Якби Св. Истович не був типо батечком-засновнегом Майдану, модераторам варто було б принаймні попередити (а краще - забанити на ВФ) обох титанів аргументації. А так НМХР пора перейменовувати Майдан на Базар.
    • 2008.04.26 | Pavlo Z.

      Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одного.

      Згоден. Але тільки якщо в процесі цього взаємознищення вони не знищать Україну.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.26 | Свiдомий

        Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

        Pavlo Z. пише:
        > Зголен. Але тільки якщо в процесі цього взаємознищення вони не знищать Україну.
        Друге залежатиме від рівня дурості українського народу. Заодно й стане видно, чи заслуговує він на власну державу.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.26 | Михайло Свистович

          Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

          Свiдомий пише:
          >
          > Друге залежатиме від рівня дурості українського народу. Заодно й стане видно, чи заслуговує він на власну державу.

          За що Ви так не любите Україну?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.04.26 | Свiдомий

            Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

            Михайло Свистович пише:
            > Свiдомий пише:
            > >
            > > Друге залежатиме від рівня дурості українського народу. Заодно й стане видно, чи заслуговує він на власну державу.
            >
            > За що Ви так не любите Україну?
            Навпаки - дуже люблю і не можу дочекатись, коли вона нарешті позбудеться своєї бидлоеліти. ;)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.04.27 | Михайло Свистович

              Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

              Свiдомий пише:
              >
              > Навпаки - дуже люблю і не можу дочекатись, коли вона нарешті позбудеться своєї бидлоеліти

              Людина, яка любить Україну, ніколи не стане у позу спостерігача: "Подивимось, чи заслуговує український народ на власну державу". Людина, яка любить Україну, бажатиме (і рпобитиме для цього все), щоб український народ мав власну державу навіть, якщо він на неї не заслуговує. Бо з поганої держави завжди можна зробити хорошу. А втративши державу, вдруге її можна й не здобути.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.04.27 | Свiдомий

                Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                Михайло Свистович пише:
                > Свiдомий пише:
                > >
                > > Навпаки - дуже люблю і не можу дочекатись, коли вона нарешті позбудеться своєї бидлоеліти
                >
                > Людина, яка любить Україну, ніколи не стане у позу спостерігача: "Подивимось, чи заслуговує український народ на власну державу". Людина, яка любить Україну, бажатиме (і рпобитиме для цього все), щоб український народ мав власну державу навіть, якщо він на неї не заслуговує. Бо з поганої держави завжди можна зробити хорошу. А втративши державу, вдруге її можна й не здобути.
                А можна й здобути.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.04.27 | Михайло Свистович

                  Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                  Свiдомий пише:
                  >
                  > А можна й здобути

                  Практично неможливо. І так у 1991-му здобули чудом. Тож ризикувати державою може лише той, хто не любить її. Держава - не прем"єрська посада і навіть не президентська, яку можна взяти якщо не з першою, так з другої, третьої, четвертої спроби.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.04.27 | Свiдомий

                    Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                    Михайло Свистович пише:
                    > Свiдомий пише:
                    > >
                    > > А можна й здобути
                    >
                    > Практично неможливо. І так у 1991-му здобули чудом. Тож ризикувати державою може лише той, хто не любить її. Держава - не прем"єрська посада і навіть не президентська, яку можна взяти якщо не з першою, так з другої, третьої, четвертої спроби.
                    А ось українська бидлоеліта, якій регулярно поклоняються українські "політичні віруючі" (кожен - своєму божкові), постійно ризикує українською державою в своїх нескінченних чварах.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.04.27 | Михайло Свистович

                      Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                      Свiдомий пише:
                      >
                      > А ось українська бидлоеліта, якій регулярно поклоняються українські "політичні віруючі" (кожен - своєму божкові), постійно ризикує українською державою в своїх нескінченних чварах.

                      Це не значить, що ми маємо її наслідувати
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.04.27 | Свiдомий

                        Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                        Михайло Свистович пише:
                        > Свiдомий пише:
                        > >
                        > > А ось українська бидлоеліта, якій регулярно поклоняються українські "політичні віруючі" (кожен - своєму божкові), постійно ризикує українською державою в своїх нескінченних чварах.
                        >
                        > Це не значить, що ми маємо її наслідувати
                        А голосує за неї хто?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.04.27 | Михайло Свистович

                          Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                          Свiдомий пише:
                          >
                          > А голосує за неї хто?

                          Може Ви? Бо я не голосую.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.04.28 | Свiдомий

                            Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                            Михайло Свистович пише:
                            > Свiдомий пише:
                            > >
                            > > А голосує за неї хто?
                            >
                            > Може Ви? Бо я не голосую.
                            Та невже? І в 2004-му ви її представнику до влади прийти не допомагали?
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2008.04.28 | Михайло Свистович

                              Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                              Свiдомий пише:
                              >
                              > Та невже? І в 2004-му ви її представнику до влади прийти не допомагали?

                              Допомагав. А Ви не допомагали?
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2008.04.28 | Свiдомий

                                Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                                Михайло Свистович пише:
                                > Свiдомий пише:
                                > >
                                > > Та невже? І в 2004-му ви її представнику до влади прийти не допомагали?
                                >
                                > Допомагав. А Ви не допомагали?
                                Ні.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2008.04.28 | Михайло Свистович

                                  Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                                  Свiдомий пише:
                                  >
                                  > Ні

                                  Чому?
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2008.04.28 | Свiдомий

                                    Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                                    Михайло Свистович пише:
                                    > Свiдомий пише:
                                    > >
                                    > > Ні
                                    >
                                    > Чому?
                                    Тому що (с).
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2008.04.28 | Михайло Свистович

                                      Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                                      Свiдомий пише:
                                      >
                                      > Тому що (с)

                                      Негарно ухилятися від відповіді на пряме питання?
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2008.04.28 | Свiдомий

                                        Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                                        Михайло Свистович пише:
                                        > Свiдомий пише:
                                        > >
                                        > > Тому що (с)
                                        >
                                        > Негарно ухилятися від відповіді на пряме питання?
                                        Це і є моя відповідь.
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2008.04.28 | Михайло Свистович

                                          Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                                          Свiдомий пише:
                                          >
                                          > Це і є моя відповідь

                                          Вона незрозуміла
                                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                          • 2008.04.28 | Свiдомий

                                            Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                                            Михайло Свистович пише:
                                            > Свiдомий пише:
                                            > >
                                            > > Це і є моя відповідь
                                            >
                                            > Вона незрозуміла
                                            ТАК! (с)
                                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                            • 2008.04.28 | Михайло Свистович

                                              Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                                              Свiдомий пише:
                                              >
                                              > ТАК! (с)

                                              То я ж і кажу: "Негарно ухилятися від зрозумілої відповіді на конкретне пряме питання". Тхне лицемірством та нещирістю.
                                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                              • 2008.04.28 | Свiдомий

                                                Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                                                Михайло Свистович пише:
                                                > Свiдомий пише:
                                                > >
                                                > > ТАК! (с)
                                                >
                                                > То я ж і кажу: "Негарно ухилятися від зрозумілої відповіді на конкретне пряме питання". Тхне лицемірством та нещирістю.
                                                "Ні брехні!" (с)
                                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                • 2008.04.28 | Михайло Свистович

                                                  Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                                                  Свiдомий пише:
                                                  >
                                                  > "Ні брехні!" (с)

                                                  От і я ж про це саме. Бо ухилення від прямої відповіді є одним з різновидів брехні.
                                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                  • 2008.04.28 | Свiдомий

                                                    Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                                                    Михайло Свистович пише:
                                                    > Свiдомий пише:
                                                    > >
                                                    > > "Ні брехні!" (с)
                                                    >
                                                    > От і я ж про це саме. Бо ухилення від прямої відповіді є одним з різновидів брехні.
                                                    ТАК! (с)
                                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.04.27 | Pavlo Z.

                      Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                      Свiдомий пише:
                      > Михайло Свистович пише:
                      > > Свiдомий пише:
                      > > >
                      > > > А можна й здобути
                      > >
                      > > Практично неможливо. І так у 1991-му здобули чудом. Тож ризикувати державою може лише той, хто не любить її. Держава - не прем"єрська посада і навіть не президентська, яку можна взяти якщо не з першою, так з другої, третьої, четвертої спроби.
                      > А ось українська бидлоеліта, якій регулярно поклоняються українські "політичні віруючі" (кожен - своєму божкові), постійно ризикує українською державою в своїх нескінченних чварах.
                      Вони - тимчасові. Нація - вічна. Як і її інтереси, перший з яких - власна Держава.
              • 2008.04.27 | Pavlo Z.

                Re: Для України буде краще, якщо вони, навпаки, знищать одне одн

                Михайло Свистович пише:
                > Людина, яка любить Україну, бажатиме (і рпобитиме для цього все), щоб український народ мав власну державу навіть, якщо він на неї не заслуговує. Бо з поганої держави завжди можна зробити хорошу. А втративши державу, вдруге її можна й не здобути.
                100%!!!
  • 2008.04.26 | zmej_gorynych

    Re: Нeвжe в Тимошeнко та Ющeнка настільки погано з логікою?

    Ні. Просто, якби Ви були математиком, то знали б дуже добре, що логік може бути (власне і є) нескінченна кількість. От самі пошукайте в Інтернеті що таке, власне, логіка :).

    Якщо ще доступніше, то у "них" - своя логіка. Відмінна від логік, наприклад, "чесних людей", але досить близька до логіки відвертих бандитів та вбивць.

    То навіть облиште спроби міряти мотиви, думки та поступки "бидлоеліти" своєю логікою.
    Це все одно, що, згруба, намагатись силу електричного струму виміряти кілограмами.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.26 | Andrij

      Re: Нeвжe в Тимошeнко та Ющeнка настільки погано з логікою?

      Мeні здається, ви їх занадто символізуєтe. Вони є звичайні люди, на зразок нас з вами. Я говорю про двох людeй, нe про бeзликий натовп. Ці двоє людeй роблять помилку.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.26 | zmej_gorynych

        Re: Нeвжe в Тимошeнко та Ющeнка настільки погано з логікою?

        Andrij пише:
        > Мeні здається, ви їх занадто символізуєтe. Вони є звичайні люди, на зразок нас з вами. Я говорю про двох людeй, нe про бeзликий натовп. Ці двоє людeй роблять помилку.

        Ні. Ви помиляєтесь. Люди, може, й звичайні (їдять, п"ють, пісяють і какають), але усталені закони того оточення, в которому вони "крутяться" однозначно диктують їм їхні ж мотиви, думки та поступки.

        Наведу приклад. Я з 19.04.1986 по 17.11.2008 (перепрошую, звичайно 1986, того самого) перебував в районі бойових дій (район міста Кундуз (півн.), ДРА). Мех.-вод. Т-62Д.
        Якби не зрозумів і не прийняв тамошні "правила гри", а підходив зі своєю міркою, "як в Союзі" - мені 100% був би п..ц.
        Причому необов"язково (і навіть точно не) зі сторони моджахедів (я ні разу не воював безпосередньо). А зі "своєї".

        Тобто, ще раз - закони, прийняті в оточенні, диктують персональну поведінку, мотиви та поступки. Інакше оточення тебе просто відторгне, як інородне тіло.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.26 | Михайло Свистович

          Re: Нeвжe в Тимошeнко та Ющeнка настільки погано з логікою?

          zmej_gorynych пише:
          >
          > Наведу приклад. Я з 19.04.1986 по 17.11.2008 (перепрошую, звичайно 1986, того самого) перебував в районі бойових дій (район міста Кундуз (півн.), ДРА).

          Ви винайшли машину часу, що для Вас листопад 2008-го вже у минулому? :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.04.26 | zmej_gorynych

            Та ачепятка звичайна...

          • 2008.04.27 | 100%

            Re: Нeвжe в Тимошeнко та Ющeнка настільки погано з логікою?

            Михайло Свистович пише:
            > zmej_gorynych пише:
            > >
            > > Наведу приклад. Я з 19.04.1986 по 17.11.2008 (перепрошую, звичайно 1986, того самого) перебував в районі бойових дій (район міста Кундуз (півн.), ДРА).
            >
            > Ви винайшли машину часу, що для Вас листопад 2008-го вже у минулому? :)
            Проспиться - повернеться до героїчних буднів.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.04.27 | Михайло Свистович

              Re: Нeвжe в Тимошeнко та Ющeнка настільки погано з логікою?

              100% пише:
              >
              > Проспиться - повернеться до героїчних буднів

              Не судіть усіх по собі
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.04.28 | 100%

                Re: Нeвжe в Тимошeнко та Ющeнка настільки погано з логікою?

                Михайло Свистович пише:
                > > Проспиться - повернеться до героїчних буднів
                >
                > Не судіть усіх по собі
                Тут єдиний взірець в цьому Ви. Свого часу багато писалось
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.04.28 | Михайло Свистович

                  Re: Нeвжe в Тимошeнко та Ющeнка настільки погано з логікою?

                  100% пише:
                  >
                  > Тут єдиний взірець в цьому Ви. Свого часу багато писалось

                  Так, багато брехні про мене (в т.ч. і з-під Ваших рук) про мене писалось і пишеться
  • 2008.04.27 | stefan

    Особливо мене бентежить ЮВТ.Емоції глушать логіку

    Andrij пише:
    > Нeвжe ці люди нe в змозі приборкати власні eмоції та власних прихильників заради власного самозбeрeжeння?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.27 | Simpleton

      А в Ющeнка просто нeмає чого глушити.

      Колись намагався віднайти якюсь логіку в його потоку свідомості (під час виступів), алe покинув, згадавши про чорну кішку в чорній кімнаті.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.28 | Andrij

        Re: А в Ющeнка просто нeмає чого глушити.

        Simpleton пише:
        > Колись намагався віднайти якюсь логіку в його потоку свідомості (під час виступів), алe покинув, згадавши про чорну кішку в чорній кімнаті.

        Почали шукату логіку у виступах Януковича? Вибачтe за запитання, алe цe єдина альтeрнатива консeнсусу між БЮТ та НУНC. Якщо думати логічно.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.28 | Simpleton

          Re: А в Ющeнка просто нeмає чого глушити.

          Янукович досить швидко зрозумів, що голова - нe найсильніша частина його тіла, тож найняв собі амeриканських спeціалістів які чeрeз суфлeра диктують йому іноді досить адeкватні думки.

          Ющeнко ж з Тимошeнко обіцяли нам на Майдані, що набeруть у помічники випускників амeриканських унівeрситeтів, а набрали у найкращому випадку випускників ВПШ, а в гіршоми - тупоголових гопників. А у гопників домовлятися нe прийнято, бо цe нe по-пацанському. А по-понятіям або ти його, або він тeбe: пeрeможeць забирає всe.

          Тож нe чeкайтe на розум там, дe його нe було пeрeдбачeно.
  • 2008.04.28 | Юрій Шеляженко

    справа не в емоціях: їх команди не можуть поділити бабки!

    згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".