МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

ОПЕК: 200 долларов за барель - это ближайшая перспектива (/)

04/29/2008 | observеr
Президент Организации стран - экспортеров нефти (ОПЕК) Шакиб Хелиль заявил, что цены на нефть могут достичь отметки 200 долларов за баррель, пишет The Financial Times.

Хелиль добавил, что будет добиваться сохранения текущих объемов поставок нефти на рынок. По его словам, увеличение производства нефти не снимет проблему высоких цен, поскольку уже сейчас на рынке спрос и предложение сбалансированы.

"Рост цен вызван рецессией в США, а точнее, ее влиянием на курс доллара, - отметил президент ОПЕК. - Когда доллар падает на один цент, нефть тут же растет на 4 доллара, и, соответственно, наоборот".
http://obozrevatel.com/news/2008/4/29/234259.htm

Відповіді

  • 2008.04.29 | Simpleton

    У світі цього, яквам такe? (/+л)

    "У 2006 р. виробництво БІО-100 було налагоджено на Лохвицькому спиртзаводі. Новий вид палива був визнаний Національною агенцією з питань забезпечення ефективного використання енергоресурсів України (НАЕР) першим українським біологічним паливом. Відповідний висновок НАЕР за номером 1 було видано у 2007 р.

    Реалізація нового палива розпочалась на понад 30 українських автозаправних станціях, у тому числі у київській мережі компанії "Лукойл".

    Проте через супротив українського спиртового монополіста - концерну "Укрспирт", у квітні 2007 р. виробництво БІО-100 на Лохвицькому спиртзаводі було припинено та перенесено до Молдови."

    http://www.epravda.com.ua/news/481654e910cd2/
  • 2008.04.29 | Mossad

    бідні помаранчеві...

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.04.29 | Хвізик

    виглядає, що ціна нафти ростиме аж допоки не гепнеться уся світо

    світова економіка
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.29 | Sych

      Чіво ета? Ціна в євро яка була, таке і є. Нє?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.29 | Хвізик

        нє. Re: Чіво ета? Ціна в євро яка була, таке і є. Нє?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.29 | Sych

          Ось цікавий аналіз(л):

          http://www.321energy.com/editorials/hamilton/hamilton042708.html

          "Overall, oil in euros is up 276% in its bull to date versus dollar oil’s massive 577% gains. This works out to a ratio of 0.48x. So from this perspective, it looks like about half of oil’s total bull gains are fundamentally driven while the other half are dollar-bear driven. The dollar bear deserves more credit than I originally suspected!"

          Короткий переклад для наших неписемних братів ;) : знеціненя долара дає половину подорожчення нафти.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.04.29 | Хвізик

            Re: Ось цікавий аналіз(л):

            Sych пише:
            > http://www.321energy.com/editorials/hamilton/hamilton042708.html
            >
            > "Overall, oil in euros is up 276% in its bull to date versus dollar oil’s massive 577% gains. This works out to a ratio of 0.48x. So from this perspective, it looks like about half of oil’s total bull gains are fundamentally driven while the other half are dollar-bear driven. The dollar bear deserves more credit than I originally suspected!"
            >
            > Короткий переклад для наших неписемних братів ;) : знеціненя долара дає половину подорожчення нафти.
            можливо. я гадав, що менше, десь 1/4 - 1/3
            все рівно погано
            якщо ослаблення долара призведе до зменшення впливу сша, то всякі придуркуваті режими в різних країнах, тіпа путінського, торжествуватимуть
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.04.29 | Sych

              Не порівнюйте х...

              яблука та помаранчі. Найбільш хуйові режими у світі (Рашка, Китай, С. Аравія, Ізраїль)є або луччіми друзями Штатів, або Штати нічого (як от Рашці, Китаю) їм зробити не зможуть. А от об"явити якусь задрипану Україну терористичною (або антисимітьською для різноманіття) країною - як два байти переслать. З усіма наслідками. Так що я б на вашому місці переглянув неоконівськи стереотипи та припинив би переглядання ліберасто-фашистського ТіВі.

              Хвізик пише:
              > якщо ослаблення долара призведе до зменшення впливу сша, то всякі придуркуваті режими в різних країнах, тіпа путінського, торжествуватимуть
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.04.29 | Хвізик

                Re: Не порівнюйте х...

                Sych пише:
                > яблука та помаранчі. Найбільш хуйові режими у світі (Рашка, Китай, С. Аравія, Ізраїль)є або луччіми друзями Штатів, або Штати нічого (як от Рашці, Китаю) їм зробити не зможуть. А от об"явити якусь задрипану Україну терористичною (або антисимітьською для різноманіття) країною - як два байти переслать. З усіма наслідками. Так що я б на вашому місці переглянув неоконівськи стереотипи та припинив би переглядання ліберасто-фашистського ТіВі.
                я не дивлюсь тб
              • 2008.04.29 | Хвізик

                Re: Не порівнюйте х...

                Sych пише:
                > А от об"явити якусь задрипану Україну терористичною (або антисимітьською для різноманіття) країною
                поки що сша надавли україні підтримку.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.04.29 | Sych

                  As in ...

                  Chicken Kiev speech? Допомога Рашці забрати ядрьону зброю?

                  Ви не думали, що в очах неоконів УКраїна(як і інші країни - Ірак, наприклад) може мати профіль презерватива? В сенсі поюзати і викинути.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.04.29 | Хвізик

                    Re: As in ...

                    Sych пише:
                    > Chicken Kiev speech? Допомога Рашці забрати ядрьону зброю?
                    це велика політична помилка, про яку вони скоро можуть дуже жалкувати
                    >
                    > Ви не думали, що в очах неоконів УКраїна(як і інші країни - Ірак, наприклад) може мати профіль презерватива? В сенсі поюзати і викинути.
                    може. особливо якщо наші керівники ґав ловитимуть
              • 2008.04.29 | Михайло Свистович

                Re: Не порівнюйте х...

                Sych пише:
                > Найбільш хуйові режими у світі (Рашка, Китай, С. Аравія, Ізраїль)

                Ваш перелік страждає необ"єктивністю

                > А от об"явити якусь задрипану Україну терористичною (або антисимітьською для різноманіття) країною - як два байти переслать. З усіма наслідками.

                Вже оголосили?

                > Так що я б на вашому місці переглянув неоконівськи стереотипи та припинив би переглядання ліберасто-фашистського ТіВі.

                Такого ТіВі апріорі не може бути, пане мешканцю ліберасто-фашистської держави :)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.04.29 | Хвізик

                  Re: Не порівнюйте х...

                  Михайло Свистович пише:
                  > Sych пише:
                  > > Найбільш хуйові режими у світі (Рашка, Китай, С. Аравія, Ізраїль)
                  >
                  > Ваш перелік страждає необ"єктивністю
                  >
                  > > А от об"явити якусь задрипану Україну терористичною (або антисимітьською для різноманіття) країною - як два байти переслать. З усіма наслідками.
                  >
                  > Вже оголосили?
                  >
                  > > Так що я б на вашому місці переглянув неоконівськи стереотипи та припинив би переглядання ліберасто-фашистського ТіВі.
                  >
                  > Такого ТіВі апріорі не може бути, пане мешканець ліберасто-фашистської держави :)
                  тб може бути будь-яким
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.04.29 | Михайло Свистович

                    Re: Не порівнюйте х...

                    Хвізик пише:
                    >
                    > тб може бути будь-яким

                    Ліберасто-фашистським не може бути апріорі. Це те саме, що тепловасто-холодним.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.04.29 | Хвізик

                      Re: Не порівнюйте х...

                      Михайло Свистович пише:
                      > Хвізик пише:
                      > >
                      > > тб може бути будь-яким
                      >
                      > Ліберасто-фашистським не може бути апріорі. Це те саме, що тепловасто-холодним.
                      наші піар-спєци здатні на що завгодно
                    • 2008.04.29 | Sych

                      Свіжий наочний приклад ліберасто-фашизму(/):

                      http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1734818-2,00.html

                      Коротко: поселення багатоженців було звинувачено(анонімно?) у знущанні над дітями. Звісно, ні суду, ні вироки не було. Так от, всіх дітей (437!) насильно було забрано від батьків та розкидано по всьому Техасу. Більше того, 77 дітлахів, які ще кормляться материнським молоком, забрано теж! Коли суддю (пардон, недойобану фіміністо-ліберасто-фашистку :gun:) попросили бачитися хоча б з дітями щоб кормити, вона видала отаке: "Кожен день тисячі матерів ідуть працювати після 6 тижнів(державної відпустки) - і нічо".

                      "...judge Barbara Walther, who was asked to weigh requests from the parents to hold twice-daily prayer meetings with the children and to reunite nursing mothers with the 77 kids who are under age 2. Prosecutors worried that the prayer meetings might be used to influence the children "in a way to impede the ongoing investigation," but Walther's suggestion that mainstream Mormons might serve as neutral monitors was turned down flat by the official church. Church spokesman Scott Trotter told the Salt Lake Tribune that the beliefs of the FLDS long ago diverged from orthodox Mormonism and, "in fact, many in these isolated communities view us with some hostility as part of the outside world they have rejected." For the nursing mothers, the judge offered a lesson in contemporary feminism: "Every day in this country there are thousands of mothers who, after six weeks' maternity leave, must go back to work--and they deal with this issue."

                      Забирати дітей у батьків без вироку, доказів - фашизм. Феміністричні наставляння судді - ліберастія. Які ви бачите протиріччя?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.04.29 | Михайло Свистович

                        Re: Свіжий наочний приклад ліберасто-фашизму(/):

                        Sych пише:
                        >
                        > Забирати дітей у батьків без вироку, доказів - фашизм. Феміністричні наставляння судді - ліберастія. Які ви бачите протиріччя?

                        Примітивне розуміння фашизму та вигадування неіснуючого терміну "ліберастія". Важко Вам, мабуть, у ліберастично-фашистській країні? ;)
                      • 2008.04.30 | Englishman

                        якщо вона фашист, то хто є ви?

                        в тому компаунді, 31 дівчина (з 50) віком 14-17 або мають дітей, або є вагітними. Тобто їх було ЗГВАЛТОВАНО. І ви виплескуєте яд на судді?

                        Добре, що поки що закон не на вашому боці.

                        Щодо "не було суду". Ви маєте хоч якесь зелене поняття про "protective custody", і чим воно відрізняється від вироку?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.04.30 | Хвізик

                          Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                          Englishman пише:
                          > в тому компаунді, 31 дівчина (з 50) віком 14-17 або мають дітей, або є вагітними. Тобто їх було ЗГВАЛТОВАНО. І ви виплескуєте яд на судді?
                          нмсд, діти мали би бути з матерями. навіть, якщо народилися від ґвалтівників
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.04.30 | Englishman

                            не про це мова

                            всі матері матимуть індивідуальні слухання стосовно їх права бути з дітьми. Це право має грунтуватися на безпеці дітей, а не особливостях їх народження.

                            Мій коментарій стосувався загального месіджу Сича про "фашізм" судді, що "бездоказово" розлучила батьків з дітьми.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2008.04.30 | Хвізик

                              Re: не про це мова

                              Englishman пише:
                              > всі матері матимуть індивідуальні слухання стосовно їх права бути з дітьми. Це право має грунтуватися на безпеці дітей, а не особливостях їх народження.
                              >
                              > Мій коментарій стосувався загального месіджу Сича про "фашізм" судді, що "бездоказово" розлучила батьків з дітьми.
                              та я це пойняв
                              я про те, що та мормонська справа доволі непрста штука
                        • 2008.04.30 | Михайло Свистович

                          Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                          Englishman пише:
                          > в тому компаунді, 31 дівчина (з 50) віком 14-17 або мають дітей, або є вагітними. Тобто їх було ЗГВАЛТОВАНО.

                          Не факт. Вони могли і добровільно та ще й з неабиякою охотою займатися сексом.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.04.30 | Englishman

                            Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                            за законами штату Техас- згвалтування. Мова йде саме про юридичний аспект, на якому наполягая сич.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2008.04.30 | Михайло Свистович

                              Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                              Englishman пише:
                              > за законами штату Техас- згвалтування

                              Якщо закони не відповідають дійсності - нафіг такі закони. Вже й сексом у 16 років зайнятись не можна. А якщо партнер теж 16-річний, то хто кого "ґвалтував"?
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2008.04.30 | Хвізик

                                Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                                Михайло Свистович пише:
                                > Englishman пише:
                                > > за законами штату Техас- згвалтування
                                >
                                > Якщо закони не відповідають дійсності - нафіг такі закони. Вже й сексом у 16 років зайнятись не можна. А якщо партнер теж 16-річний, то хто кого "ґвалтував"?
                                тонкість у тому, що повнолітній з неповнолітнім займатися сексом не можуть
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2008.04.30 | Sych

                                  Це не тонкість. Це типова ліберастія. Лицемірство -

                                  найголовніша риса ліберастії.
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2008.04.30 | Михайло Свистович

                                    Немає такого слова "ліберастія". Не варто демонструвати своє

                                    невігластво.
                                • 2008.04.30 | Михайло Свистович

                                  Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                                  Хвізик пише:
                                  >
                                  > тонкість у тому, що повнолітній з неповнолітнім займатися сексом не можуть

                                  А неповнолітній з неповнолітнім?
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2008.04.30 | Хвізик

                                    Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                                    Михайло Свистович пише:
                                    > Хвізик пише:
                                    > >
                                    > > тонкість у тому, що повнолітній з неповнолітнім займатися сексом не можуть
                                    >
                                    > А неповнолітній з неповнолітнім?

                                    можуть
                                    йдеться про те, щоб дорослі не зваблювали дітей, хоча іноді дійсно трапляються ексцеси, тіпа йому 19, їй 17, і через наполягання її батьків застосовують цей закон, і хлопця карають
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2008.04.30 | Михайло Свистович

                                      Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                                      Хвізик пише:
                                      >
                                      > йдеться про те, щоб дорослі не зваблювали дітей

                                      Та хто ж проти цього? Але ж не прирівнювати це до зґвалтування. В нас теж за зваблення неповнолітніх карають тюрмою.
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2008.04.30 | Хвізик

                                        Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                                        Михайло Свистович пише:
                                        > Хвізик пише:
                                        > >
                                        > > йдеться про те, щоб дорослі не зваблювали дітей
                                        >
                                        > Та хто ж проти цього? Але ж не прирівнювати це до зґвалтування. В нас теж за зваблення неповнолітніх карають тюрмою.
                                        я не знаю тонкощів законодавства. мабуть, залежить від штату. бо я теж чув, що це різні статті. а може бути неточність розуміння юридичних термінів. а може, котрісь з дівчат заявили, що вони були іменно поґвалтовані
                              • 2008.04.30 | Englishman

                                Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                                Михайло Свистович пише:
                                > Englishman пише:
                                > > за законами штату Техас- згвалтування
                                >
                                > Якщо закони не відповідають дійсності - нафіг такі закони. Вже й сексом у 16 років зайнятись не можна. А якщо партнер теж 16-річний, то хто кого "ґвалтував"?

                                Розвеселили. Кожен нехай сам визначає, що є "дійсність"?

                                Там йшла мова і про 12-13 річних, що мали секс зі старими мужиками. То де межа цій дійсності?
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2008.04.30 | Михайло Свистович

                                  Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                                  Englishman пише:
                                  >
                                  > Розвеселили. Кожен нехай сам визначає, що є "дійсність"?

                                  Не кожен, але обопільний щасливий секс не можна називати зґвалтуванням.

                                  >
                                  > Там йшла мова і про 12-13 річних, що мали секс зі старими мужиками. То де межа цій дійсності?

                                  Я не знаю. У тому, що тут написано, такого немає. А секс навіть у таких вікових категоріях буває добровільним. Хоча й засуджується суспільством і карається. Однак прирівнювати його до зґвалтування???

                                  Інша справа, якщо той секс не був добровільним. Але в дописі на форумі такого немає. Тож я не можу судити, як там воно було.
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2008.04.30 | Englishman

                                    Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                                    Михайло Свистович пише:

                                    > Я не знаю. У тому, що тут написано, такого немає. А секс навіть у таких вікових категоріях буває добровільним. Хоча й засуджується суспільством і карається. Однак прирівнювати його до зґвалтування???
                                    >
                                    > Інша справа, якщо той секс не був добровільним. Але в дописі на форумі такого немає. Тож я не можу судити, як там воно було.

                                    а ви не в курсі, що малолітні діти набагато простіше піддаються навіюванням? І що багато малолітніх жертв сексуальних домагань (в тому числі інцесту) це роблять цілком добровільно, аби догодити суворому "дядечку-татусю"?

                                    Якщо ви дійсно такий ліберальний (цікаво, чи ви є ліберастом за класифікацією сича?), то краще запитайте себе, щоб ви робили, якби ваша малолітня дитина зникла на декілька років, і потім з"явилася у якійсь секті, де вона була б однією дружиною підстаркуватого мужика. Запитайте чесно, без псевдовиправдань у стилі "вона б такого ніколи не зробила".
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2008.04.30 | Михайло Свистович

                                      Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                                      Englishman пише:
                                      >
                                      > а ви не в курсі, що малолітні діти набагато простіше піддаються навіюванням?

                                      В курсі. Хоча 14 років (а тим більше 16-17) - це вже не зовсім діти. Я знаю таких 14-річних, що ще й Вас зґвалтують, якщо зловлять у темному провулку п"яного :)

                                      >
                                      > І що багато малолітніх жертв сексуальних домагань (в тому числі інцесту) це роблять цілком добровільно, аби догодити суворому "дядечку-татусю"?

                                      Я б не назвав це добровільно

                                      >
                                      > Якщо ви дійсно такий ліберальний (цікаво, чи ви є ліберастом за класифікацією сича?), то краще запитайте себе, щоб ви робили, якби ваша малолітня дитина зникла на декілька років, і потім з"явилася у якійсь секті, де вона була б однією дружиною підстаркуватого мужика.

                                      Там не було написано в Сича, що вони зникли зі своїх родин. Якщо так, то це - зовсім інша справа, і тих мужиків треба вішати за...
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2008.04.30 | Sych

                                        Ніхто не зникав. Це типовий ліберастичний прийомчик

                                        Михайло Свистович пише:

                                        > Там не було написано в Сича, що вони зникли зі своїх родин. Якщо так, то це - зовсім інша справа, і тих мужиків треба вішати за...

                                        Ніхто не зникав. Це типовий ліберастичний прийомчик - "якбикувата" острастка називаєцца. "Компаунд", "секта", "якби", "було згвалтовано"/"було зваблено/викрадено"...

                                        Я вже не кажу про переведення стрілок з забирання немовлят на "гвалтування" тінейджерів. Все заради правильності покриття фашистських методів. А ви кажете ліберастія і фашизм не сумісні.

                                        Фашизм без ліберастії існувати не може. Бо ліберастія є прикриттям фашизму.
                                      • 2008.04.30 | Englishman

                                        Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                                        Михайло Свистович пише:

                                        > > І що багато малолітніх жертв сексуальних домагань (в тому числі інцесту) це роблять цілком добровільно, аби догодити суворому "дядечку-татусю"?
                                        >
                                        > Я б не назвав це добровільно


                                        але вони вам скажуть, що все було добровільно. більше того, багато дійсно думають, що так треба.

                                        > > Якщо ви дійсно такий ліберальний (цікаво, чи ви є ліберастом за класифікацією сича?), то краще запитайте себе, щоб ви робили, якби ваша малолітня дитина зникла на декілька років, і потім з"явилася у якійсь секті, де вона була б однією дружиною підстаркуватого мужика.
                                        >
                                        > Там не було написано в Сича, що вони зникли зі своїх родин. Якщо так, то це - зовсім інша справа, і тих мужиків треба вішати за...

                                        я ніде не писав, що саме так "було в сича". Просто реал-він значно абсурдніший, і своє питання я навмисно поставив так, як поставив.

                                        Але якщо хочете, щоб було як у Сича, то будь ласка.

                                        Отже, як би ви поступили, якби ви змусили свою малолітню доньку одружитися зі значно старшим чоловіком?

                                        Так краще?
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2008.04.30 | Михайло Свистович

                                          Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                                          Englishman пише:
                                          >
                                          > але вони вам скажуть, що все було добровільно. більше того, багато дійсно думають, що так треба.

                                          Тоді це проблема для поліцейських психологів чи навіть психіатрів, але прирівнювати до зґвалтування таке не можна.

                                          >
                                          > Отже, як би ви поступили, якби ви змусили свою малолітню доньку одружитися зі значно старшим чоловіком?

                                          Я б її не змушував
                                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                          • 2008.05.01 | Englishman

                                            Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                                            Михайло Свистович пише:
                                            > Englishman пише:
                                            > >
                                            > > але вони вам скажуть, що все було добровільно. більше того, багато дійсно думають, що так треба.
                                            >
                                            > Тоді це проблема для поліцейських психологів чи навіть психіатрів, але прирівнювати до зґвалтування таке не можна.

                                            що значить "не можна"? Якщо людину психологічно обробили до скотського стану, ви вважаєте, що ніяких претензій до "татка" не може бути?


                                            > > Отже, як би ви поступили, якби ви змусили свою малолітню доньку одружитися зі значно старшим чоловіком?
                                            >
                                            > Я б її не змушував

                                            От бачте, ви б не стали. А що робити дівчаткам, в яких не такі добрі батьки, як ви?
                                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                            • 2008.05.01 | Михайло Свистович

                                              Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                                              Englishman пише:
                                              >
                                              > що значить "не можна"?

                                              те і значить

                                              >
                                              > Якщо людину психологічно обробили до скотського стану, ви вважаєте, що ніяких претензій до "татка" не може бути?

                                              Можуть і мають бути. Але не зґвалтування.

                                              >
                                              > От бачте, ви б не стали. А що робити дівчаткам, в яких не такі добрі батьки, як ви?

                                              Шукати захисту в держави. А якщо не хочуть... Для подібних випадків є певне законодавство. Багатожонство ж у США заборонене?
                                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                              • 2008.05.01 | Englishman

                                                Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                                                Михайло Свистович пише:
                                                > Englishman пише:
                                                > >
                                                > > що значить "не можна"?
                                                >
                                                > те і значить
                                                >
                                                > >
                                                > > Якщо людину психологічно обробили до скотського стану, ви вважаєте, що ніяких претензій до "татка" не може бути?
                                                >
                                                > Можуть і мають бути. Але не зґвалтування.


                                                за законами Штату Техас, секс з неповнолітніми є саме згвалтування:

                                                http://en.wikipedia.org/wiki/Statutory_rape

                                                вам це може подобатися чи ні, але суддя має виходити саме з цього положення.

                                                Це навіть якщо не приймати до уваги можливість психологічного впливу. У цьому випадку, покарання буде значно серйознішим.


                                                > > От бачте, ви б не стали. А що робити дівчаткам, в яких не такі добрі батьки, як ви?
                                                >
                                                > Шукати захисту в держави. А якщо не хочуть... Для подібних випадків є певне законодавство. Багатожонство ж у США заборонене?

                                                для цього спочатку треба створити умови, щоб дитина не боялася, і провести певні психологічні тести. Що вони зараз і роблять. у 41 дитини вже знайшли сліди переломів кісток, декілька итакож говорили про сексуальну наругу (я надав лінк вище).
                                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                • 2008.05.01 | Михайло Свистович

                                                  Re: якщо вона фашист, то хто є ви?

                                                  Englishman пише:
                                                  >
                                                  > за законами Штату Техас, секс з неповнолітніми є саме згвалтування

                                                  погані закони

                                                  >
                                                  > вам це може подобатися чи ні

                                                  не може

                                                  >
                                                  > але суддя має виходити саме з цього положення

                                                  звичайно

                                                  >
                                                  > для цього спочатку треба створити умови, щоб дитина не боялася, і провести певні психологічні тести

                                                  звичайно

                                                  >
                                                  > Що вони зараз і роблять

                                                  правильно роблять

                                                  >
                                                  > у 41 дитини вже знайшли сліди переломів кісток

                                                  це і не дивно, бо в таких закритих від зовнішнеього світу поселеннях зазвичай медичний догляд не на рівні
                        • 2008.04.30 | Sych

                          Щось ви зовсім опустилися

                          Englishman пише:

                          > в тому компаунді, 31 дівчина (з 50) віком 14-17 або мають дітей, або є вагітними. Тобто їх було ЗГВАЛТОВАНО.

                          По-перше, я писав про немовлят. По-друге, consent age, в залежності від штата, від 14 років. Є заяви про згвалтування? Навіщо тоді морозити всяку хуйню?

                          > І ви виплескуєте яд на судді?

                          Це не суддя, а, як як зазначав раніше, недойобана феміно-нацистка. Ви ж чудово знаєте, що буде зі здроров"яв у тих 77 немовлят.

                          > Добре, що поки що закон не на вашому боці.

                          На якому це "мому боці"? Повторюю, немовлят гвалтували? Нє?

                          >
                          > Щодо "не було суду". Ви маєте хоч якесь зелене поняття про "protective custody", і чим воно відрізняється від вироку?

                          Так немовлят теж "гвалтували"? Де факти про згвалтування? Чи все нарівні типового ліберастичного гєвалта: "секта", "компаунд", "було згвалтовано" без фактів?
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.04.30 | Хвізик

                            а як би Ви повелися, якби ваша дочка попала до мормонів?

                            чи у Вас дочки немає?
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2008.04.30 | Sych

                              А які проблем з мормонами? Чи ви ксенофоб?

                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2008.04.30 | Михайло Свистович

                                А до чого тут ксенофобія?

                              • 2008.04.30 | Хвізик

                                тобто Ви би не заперечували, якби Вашу дочку у 14 років

                                звабив мужик у віці за 50??
                                мабуть у Вас таки немає дочки
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2008.04.30 | троль ak1001

                                  так не про те мова

                                  припустимо вашу дочку звабили у 14 років і вона народила немовля

                                  оце немовля - по суті вашого онука - забирають і віддають в чужу родину

                                  чесно кажучи трохи дикувато, хоча якийсь формальний сенс в цьому є

                                  але ваш онук тепер не ваш
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2008.04.30 | Хвізик

                                    Re: так не про те мова

                                    троль ak1001 пише:
                                    > припустимо вашу дочку звабили у 14 років і вона народила немовля
                                    >
                                    > оце немовля - по суті вашого онука - забирають і віддають в чужу родину
                                    >
                                    > чесно кажучи трохи дикувато, хоча якийсь формальний сенс в цьому є
                                    >
                                    > але ваш онук тепер не ваш
                                    якщо були факти поганого поводження з дітьми, то їх слід із сім‘ї забрати. приміром, в нас теж забирають дітей з сімей алкоголіків та наркоманів.
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2008.04.30 | троль ak1001

                                      звичайно

                                      >якщо були факти поганого поводження з дітьми, то їх слід із сім‘ї забрати. приміром, в нас теж забирають дітей з сімей алкоголіків та наркоманів.

                                      якщо були

                                      але в цьому випадку мова йде зовсім про інше
                                      тут же ж не кажуть про те що немовлятам не приділялался необхідна материнська турбота, годування, не кажуть про те що їх били тощо

                                      дітей і матерей розлучили через інше - грубо кажучи через те що матері вступають в статетві стосунки з 14 років
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2008.04.30 | Хвізик

                                        Re: звичайно

                                        троль ak1001 пише:
                                        > >якщо були факти поганого поводження з дітьми, то їх слід із сім‘ї забрати. приміром, в нас теж забирають дітей з сімей алкоголіків та наркоманів.
                                        >
                                        > якщо були
                                        >
                                        > але в цьому випадку мова йде зовсім про інше
                                        > тут же ж не кажуть про те що немовлятам не приділялался необхідна материнська турбота, годування, не кажуть про те що їх били тощо
                                        >
                                        > дітей і матерей розлучили через інше - грубо кажучи через те що матері вступають в статетві стосунки з 14 років
                                        я так розумію, розлучили до закінчення судового процесу. почекємо висновків суду. нмсд, даний випадок є безпрецедентним, тому не так легко віднайти правильне рішення
                                      • 2008.04.30 | Englishman

                                        Re: звичайно

                                        троль ak1001 пише:
                                        > >якщо були факти поганого поводження з дітьми, то їх слід із сім‘ї забрати. приміром, в нас теж забирають дітей з сімей алкоголіків та наркоманів.
                                        >
                                        > якщо були
                                        >
                                        > але в цьому випадку мова йде зовсім про інше
                                        > тут же ж не кажуть про те що немовлятам не приділялался необхідна материнська турбота, годування, не кажуть про те що їх били тощо
                                        >
                                        > дітей і матерей розлучили через інше - грубо кажучи через те що матері вступають в статетві стосунки з 14 років

                                        нічого подібного.

                                        ніяких вироків зроблено не було. Просто до дітей було застосовано запобіжні заходи по захисту, до з"ясування обставин. Кожний випадок буде розглдядатися окремо.
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2008.04.30 | Михайло Свистович

                                          Коротше, щоб про це говорити, треба мати всю інформацію

                                          Не кажучи вже про те, що випадок сам по собі складний.

                                          Мене ж у ньому більше цікавить саме той факт, що Сич абсолютно добровільно роками мучиться, живучи у ліберастично-фашистській державі :)
                                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                          • 2008.05.01 | Englishman

                                            абсолютно згоден

                                            я б не став на цю тему писати, якби Сич не розпочав підгілку про "ліберастку-фашістку" суддю, що без суда-слідства-доказів роз"єднала сім"ї. Я реагував не з метою щось довести у цій справі, а лише вказав на очевидну хибність його тверджень

                                            Рішення у будь-якому разі будуть приймати ті, хто володіє більшою інформацією. От сьогодні виявилося, що у 41 дитини знайшли тріщини у кістях: http://www.star-telegram.com/189/story/614024.html , і що над деякими (за словам деяких дітей), МОЖЛИВО, було зроблено сексуальну наругу:
                                            http://www.redorbit.com/news/general/1365046/boys_in_compound_may_have_suffered_sexual_abuse_official_says/

                                            от нехай слідчі і вирішують, за яких обставин це сталося. Наразі ж, думаю, що наявної інформації цілком достатньо, щоб виправдати "фашизм" судді.
                          • 2008.04.30 | Михайло Свистович

                            Re: Щось ви зовсім опустилися

                            Sych пише:
                            >
                            > Це не суддя, а, як як зазначав раніше, недойобана феміно-нацистка

                            Вона до Вам сама у цьому призналася під час намагання звабити Вас?

                            >
                            > Ви ж чудово знаєте, що буде зі здроров"яв у тих 77 немовлят

                            А що з ним буде?
                          • 2008.04.30 | Englishman

                            ви про мене ніколи не були високої думки,

                            втім як і я про вас. то навіщо ці соплі про "зовсім опустилися"?


                            Sych пише:
                            > Englishman пише:
                            >
                            > > в тому компаунді, 31 дівчина (з 50) віком 14-17 або мають дітей, або є вагітними. Тобто їх було ЗГВАЛТОВАНО.
                            >
                            > По-перше, я писав про немовлят. По-друге, consent age, в залежності від штата, від 14 років. Є заяви про згвалтування? Навіщо тоді морозити всяку хуйню?

                            консент айдж у Техасі- 17. Заяв не треба, за законом секс з неповнолітніми у Техасі розглядається саме як згвалтування.

                            Так що натупного разу, якщо не хочете ганьбитися, хоча б мінімально ознайомтеся з питанням.

                            > > Щодо "не було суду". Ви маєте хоч якесь зелене поняття про "protective custody", і чим воно відрізняється від вироку?
                            >
                            > Так немовлят теж "гвалтували"? Де факти про згвалтування? Чи все нарівні типового ліберастичного гєвалта: "секта", "компаунд", "було згвалтовано" без фактів?

                            вас таки серйзно заклинило.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2008.04.30 | Sych

                              Раніше ви хоч корчили з себе зваженого

                              Зараз - мелете хуйню та переводите стрілки як справжній протертий лібераст.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2008.04.30 | Englishman

                                я ніколи нічого не корчу

                                моя єдина помилка- витрачання часу на ботів, які не можуть запропонувати нічого цікавішого, ніж набір заїложених штампів про "ліберастопідаросіоністів".

                                Просто не люблю очевидної брехні, тому іноді не стримуюсь.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2008.04.30 | Sych

                                  Лінк на брехню надасте?

                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2008.04.30 | Englishman

                                    "Забирати дітей у батьків без вироку, доказів - фашизм"

                                    це твердження є очевидно брехливим у двох частинах. Як я вже написав вище, поняття protective custody може застосовуватися до винесення вироків, і абсолютно не є тотожнім фашизму.

                                    Щодо частини "без доказів"- то звісно, мають бути докази. Проте яких вам ще доказів потрібно?
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2008.04.30 | Sych

                                      Дякую за "доказ". Хай народ подивиться як ви працюєте.

                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2008.04.30 | Englishman

                                        ви щось хотіли сказати?

                                        бо я ваших претензій на думку геть не зрозумів.
                                    • 2008.05.01 | Убітий Єнот

                                      Візміть підручник з політології, вивчить визначення фашизму

                                      та напішить 20 разів. Може піся цього таку дурість на форумі писати не будете.
                                      І пошукайте ще визначення "ліберастії", знайдете - з мене цукерка...
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2008.05.01 | Sych

                                        Нема слова - нема явища?

                                        Без визначення в підручнику з політології ви не можете зрозуміти про що йдеться?

                                        До речі, Шекспір (не претендую на його лаври :) ) видумав більше 1.5 тис слів, яких не існувало взагалі. Чи це значить що речей/явищ не існувало до Шекспіра?
                              • 2008.04.30 | Михайло Свистович

                                Re: Раніше ви хоч корчили з себе зваженого

                                Sych пише:
                                > Зараз - мелете хуйню та переводите стрілки як справжній протертий лібераст

                                Гм..., а як на мене, то це Ви проявляєте рідкісну ліберастію, вважаючи нормальним життя таких поселень. І що Ви робите у ліберастичній країні? Ви, мабуть, мазохіст?
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2008.04.30 | Хвізик

                                  Re: Раніше ви хоч корчили з себе зваженого

                                  > І що Ви робите у ліберастичній країні? Ви, мабуть, мазохіст?
                                  дійсно цікаво було би почути пояснення
    • 2008.04.29 | троль ak1001

      ціна буде рости бо споживання росте, а видобуток - ні

      більш того, "осознаніє" факта що в деяких країнах розвіданих запасів на 10 років залишилося все чаще оказывает давление на формирование цены
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.29 | Хвізик

        Re: ціна буде рости бо споживання росте, а видобуток - ні

        троль ak1001 пише:
        > більш того, "осознаніє" факта що в деяких країнах розвіданих запасів на 10 років залишилося все чаще оказывает давление на формирование цены
        а далі?
        мені думається, гаплик свтової економіки - загальне збідення купи народів - зниження попиту - зниження ціни
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.29 | AK

          Re: ціна буде рости бо споживання росте, а видобуток - ні

          Хвізик пише:
          > троль ak1001 пише:
          > > більш того, "осознаніє" факта що в деяких країнах розвіданих запасів на 10 років залишилося все чаще оказывает давление на формирование цены
          > а далі?
          > мені думається, гаплик свтової економіки - загальне збідення купи народів - зниження попиту - зниження ціни

          Оптимістичний варіант: перехід розвинутих країн на альтернативні енергоносії - зниження попиту на нафту - зниження ціни - гаплик експортерам нафти.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.04.29 | Хвізик

            Re: ціна буде рости бо споживання росте, а видобуток - ні

            AK пише:
            > Хвізик пише:
            > > троль ak1001 пише:
            > > > більш того, "осознаніє" факта що в деяких країнах розвіданих запасів на 10 років залишилося все чаще оказывает давление на формирование цены
            > > а далі?
            > > мені думається, гаплик свтової економіки - загальне збідення купи народів - зниження попиту - зниження ціни
            >
            > Оптимістичний варіант: перехід розвинутих країн на альтернативні енергоносії - зниження попиту на нафту - зниження ціни - гаплик експортерам нафти.
            малоймовірно.
            термін втілення керованої термоядерної рекції є фундаментальною константою і вже довгий час становить 25 років
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.04.30 | AK

              Не обов'язково чекати створення термоядерного реактора

              Поки-що достатньо звичайних уранових.
            • 2008.04.30 | Simpleton

              Re: ціна буде рости бо споживання росте, а видобуток - ні

              Дозвольтe втрутитись. Наскільки мeні відомо, ситуація з тeрмоядом на сьогодні точнісінько така ж сама, як і з іншими альтeрнативними джeрeлами eнeргії: тобто головна проблeма в ціні. Нe знаю точних цифр, алe один eкспeрт висловив цe таким чином: якби сьогодні ціна на нафту була 500 доларів за барeль, то тeрмоядeрні рeактори зявились би завтра.

              Від сeбe додам, що, звичайно, трeба було б щоб усі eнeргртичні джeрeла пeрeйшли цeй рубіж. Тож поки що нe тільки нафта, а і багато інших джeрeл є дeшeвшими за тeрмояд. Думаю, звідси і ця константа. Бо як тільки здається, що альтeрнативи тeрмояду нeмає - вона зявляється, - відтeрміновуючи таким чином промисловий тeрмояд.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.04.30 | Хвізик

                Re: ціна буде рости бо споживання росте, а видобуток - ні

                Simpleton пише:
                > Дозвольтe втрутитись. Наскільки мeні відомо, ситуація з тeрмоядом на сьогодні точнісінько така ж сама, як і з іншими альтeрнативними джeрeлами eнeргії: тобто головна проблeма в ціні. Нe знаю точних цифр, алe один eкспeрт висловив цe таким чином: якби сьогодні ціна на нафту була 500 доларів за барeль, то тeрмоядeрні рeактори зявились би завтра.
                цього ніхто не може знати, бо немає ще жодного навіть експериментального термоядерного реактора. наявність теоретичноих розробок дає певні шанси, але при практичному втіленні завше з‘являється купа непередбачуваних факторів, обійти які буде непросто.
                >
                > Від сeбe додам, що, звичайно, трeба було б щоб усі eнeргртичні джeрeла пeрeйшли цeй рубіж. Тож поки що нe тільки нафта, а і багато інших джeрeл є дeшeвшими за тeрмояд. Думаю, звідси і ця константа. Бо як тільки здається, що альтeрнативи тeрмояду нeмає - вона зявляється, - відтeрміновуючи таким чином промисловий тeрмояд.
                константа у 25 років - це термін втілення термояду у експериментальному вигляді
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.04.30 | Simpleton

                  Експeримeнтально тeрмоядeрну рeакцію,звичайно ж,одeржують давнo,

                  принаймні, у вигляді вибуху бомби ;), алe нe тільки. Проблeма в тім, щоб мати на виході більшe eнeргії, ніж на вході(Q > 1). Ось тут проблeма, хоча, знов-таки, для бомби її нeмає. Цe виглядає божeвіллям, алe використання вибуху розглядається як можливe джeрeло eнeргії (див. Вікіпeдію).

                  У статті з Вікіпeдії нижчe кілька разів згадується тe, що ці eкспeримeнти мають дужe вeликe значeння з військової точки зору. У відкритих eкспeримeнтах вжe досягли Q = 0.7. От я й запитую: нeвжe нeобмeжeні бюджeти військових ядeрників нe дали можливості зробити кращe за цивільних хоча б на 30%? А оскільки ділитися військовими таємницями ніхто нe хочe, то й рeзультати залишаються засeкрeчeними. Алe, якщо зникнуть усі інші джeрeла eнeргії, то цe станe питанням бeзпeки номeр 1. От тоді ці сeкрeти і вийдить на повeрхню.

                  Цe я суджу зі слів того eкспeрта, про якого казав попeрeдньо. Цe був російський акадeмік, учасник ІТЕРу. Думаю, він би так просто такі рeчі нe казав. В російському ВПК з ядeрними таємницями суворо...

                  http://en.wikipedia.org/wiki/Fusion_power#Laser_inertial_devices
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.05.01 | Хвізик

                    Re: Експeримeнтально тeрмоядeрну рeакцію,звичайно ж,одeржують да

                    Simpleton пише:
                    > принаймні, у вигляді вибуху бомби ;), алe нe тільки.
                    то й що?

                    > Проблeма в тім, щоб мати на виході більшe eнeргії, ніж на вході(Q > 1).
                    > Ось тут проблeма, хоча, знов-таки, для бомби її нeмає. Цe виглядає божeвіллям, алe використання вибуху розглядається як можливe джeрeло eнeргії (див. Вікіпeдію).
                    угу. лишень ніхто не знає як
                    >
                    > У статті з Вікіпeдії нижчe кілька разів згадується тe, що ці eкспeримeнти мають дужe вeликe значeння з військової точки зору.
                    неуважно читаєте

                    > У відкритих eкспeримeнтах вжe досягли Q = 0.7. От я й запитую: нeвжe нeобмeжeні бюджeти військових ядeрників нe дали можливості зробити кращe за цивільних хоча б на 30%?
                    не дали

                    > А оскільки ділитися військовими таємницями ніхто нe хочe, то й рeзультати залишаються засeкрeчeними. Алe, якщо зникнуть усі інші джeрeла eнeргії, то цe станe питанням бeзпeки номeр 1. От тоді ці сeкрeти і вийдить на повeрхню.
                    угу. з розгону
                    >
                    > Цe я суджу зі слів того eкспeрта, про якого казав попeрeдньо. Цe був російський акадeмік, учасник ІТЕРу. Думаю, він би так просто такі рeчі нe казав. В російському ВПК з ядeрними таємницями суворо...
                    аааааа! ну раз російський академік сказав, тоді канєчно!
                    секретні російські академіки завше кажуть правду і тільки правду. особливо у виступах перед широкою авдиторією
                    >
                    > http://en.wikipedia.org/wiki/Fusion_power#Laser_inertial_devices
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.05.01 | Simpleton

                      Злив зараховано.

    • 2008.04.29 | Sych

      З іншого боку, це не кінець світової економіки, а кінець

      глобалізації! Урьяяяяяяя!!! :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.29 | Хвізик

        Re: З іншого боку, це не кінець світової економіки, а кінець

        Sych пише:
        > глобалізації! Урьяяяяяяя!!! :)
        навряд
    • 2008.04.30 | Боровик

      Re: виглядає, що ціна нафти ростиме аж допоки не гепнеться уся с

      Я не економіст, але як на мене, то економіка від таких речей не гепається. більшість розвинутих еконгмік залежать від енергоносіїв на кілька відсотків і в рази менше ніж від похолодань, ожеледиці, дощів і так далі. Люди більше витрачають на моду, бренди, лейби ніж на енергоносії. Більшше витрачається грошей на упаковку товарів ніж на товари. Таких порівнянь і аналогій є багато. Ціна енергоносіїв приблизно одинаково впливає на більшість країн крім небагатьох країн, що мають ті енергоносії. За іронією долі, серед країн-власниць енергоносіїв немає жодної успішної і без дуже серйохних проблем.
      Вартість енергоносіїв за два роки змінилася менше ніж вартість пшениці чи рису, при тому, що вплив вартості енергоносіїв на вартість рису та пшениці взагалі не дуже велитка.
      Якщо розглянути ланцюжок від початку виробництва до споживання, то вартість енергонорсіїв тільки простимулювала відділи логістики, але на кожному етапі заробітки не дуже то і змінилися. Підвищення ціни на пшеницю, потім на муку, а за тим і на булочки ніяк не зашкодило ні фермеру, ні млину, ні хлібозаводу, ні супермаркетові.
      Якщо хтось з економістів пояснить мені де я помиляюся, буду щиро вдачний.

      Хвізик пише:
      > світова економіка
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.30 | Хвізик

        Re: виглядає, що ціна нафти ростиме аж допоки не гепнеться уся с

        Боровик пише:
        > Я не економіст, але як на мене, то економіка від таких речей не гепається. більшість розвинутих еконгмік залежать від енергоносіїв на кілька відсотків і в рази менше ніж від похолодань, ожеледиці, дощів і так далі. Люди більше витрачають на моду, бренди, лейби ніж на енергоносії. Більшше витрачається грошей на упаковку товарів ніж на товари. Таких порівнянь і аналогій є багато. Ціна енергоносіїв приблизно одинаково впливає на більшість країн крім небагатьох країн, що мають ті енергоносії. За іронією долі, серед країн-власниць енергоносіїв немає жодної успішної і без дуже серйохних проблем.
        > Вартість енергоносіїв за два роки змінилася менше ніж вартість пшениці чи рису, при тому, що вплив вартості енергоносіїв на вартість рису та пшениці взагалі не дуже велитка.
        > Якщо розглянути ланцюжок від початку виробництва до споживання, то вартість енергонорсіїв тільки простимулювала відділи логістики, але на кожному етапі заробітки не дуже то і змінилися. Підвищення ціни на пшеницю, потім на муку, а за тим і на булочки ніяк не зашкодило ні фермеру, ні млину, ні хлібозаводу, ні супермаркетові.
        > Якщо хтось з економістів пояснить мені де я помиляюся, буду щиро вдачний.
        >
        НМСД - це очевидно
        дорогий бензин - менше їздять - менше зношуть авта - менше потрібно нових авт - автомобільне виробництво уповільнюється -зайвих робітників звільнюють - звільнені не можуть сплачувати кредити за житло - банки банкрутіють - проблеми по всьому н/г
        Єдине що, ніхто не може наперед сказати, в який саме момент обвал розпочнеться
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.30 | Боровик

          Re: виглядає, що ціна нафти ростиме аж допоки не гепнеться уся с

          Хвізик пише:.
          > >
          > НМСД - це очевидно
          > дорогий бензин - менше їздять - менше зношуть авта - менше потрібно нових авт - автомобільне виробництво уповільнюється -зайвих робітників звільнюють - звільнені не можуть сплачувати кредити за житло - банки банкрутіють - проблеми по всьому н/г
          > Єдине що, ніхто не може наперед сказати, в який саме момент обвал розпочнеться
          Не зовсім так, чи не абсолютно переконливо, тому що бензин тут як предмет споживання, і плавне зменшення споживання якогось продукту не приводить до економічних криз. Всю історію люди щось перестають споживати, а щось починають...
          Я вже не кажу про те, що подорожання чогось одного приводить до зміни ціни не другого, а третього.. Так, від збільшення ціни на бензин його споживання насправді майже не постраждало, але в рази зменшилась відвідуваність ресторанів (люди так корегують сімейний бюджет). Від здешевлення чи доступності житла найбільше постраждали турагенції та авіаперевізники (люди почали займатися облаштуванням помешкань замість того щоб літати в Канкуни). Але ж не трапилась криза світова через кризу турагенцій та перевізників, а мова ішла про дуууже великі гроші, зайнятість і так далі.
          Так працює чуть не вся економіка і це трапляється завжди і постійно. Зараз мені спадає на думку скоріше та ідея, що при перекосі вартості гроші концентруються в певному місці чи в певних руках, і ці гроші потім витрачаються з ігноруванням бізнес законів, тобто поводять себе як зброя в руках браконьєра. Приклади - скуповування арбськими нафтомагнатами супермаркетів з подальшим обвалом роздрібної торгівлі чи те, що Росіяни купили зараз "лайвжорнал", челсі, Ягуар чи скуплять щось інше і завалять як все інше, що попадає в їх руки.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.04.30 | Хвізик

            Re: виглядає, що ціна нафти ростиме аж допоки не гепнеться уся с

            Боровик пише:
            > Хвізик пише:.
            > > >
            > > НМСД - це очевидно
            > > дорогий бензин - менше їздять - менше зношуть авта - менше потрібно нових авт - автомобільне виробництво уповільнюється -зайвих робітників звільнюють - звільнені не можуть сплачувати кредити за житло - банки банкрутіють - проблеми по всьому н/г
            > > Єдине що, ніхто не може наперед сказати, в який саме момент обвал розпочнеться
            > Не зовсім так, чи не абсолютно переконливо, тому що бензин тут як предмет споживання, і плавне зменшення споживання якогось продукту не приводить до економічних криз. Всю історію люди щось перестають споживати, а щось починають...
            > Я вже не кажу про те, що подорожання чогось одного приводить до зміни ціни не другого, а третього.. Так, від збільшення ціни на бензин його споживання насправді майже не постраждало, але в рази зменшилась відвідуваність ресторанів (люди так корегують сімейний бюджет). Від здешевлення чи доступності житла найбільше постраждали турагенції та авіаперевізники (люди почали займатися облаштуванням помешкань замість того щоб літати в Канкуни). Але ж не трапилась криза світова через кризу турагенцій та перевізників, а мова ішла про дуууже великі гроші, зайнятість і так далі.
            > Так працює чуть не вся економіка і це трапляється завжди і постійно. Зараз мені спадає на думку скоріше та ідея, що при перекосі вартості гроші концентруються в певному місці чи в певних руках, і ці гроші потім витрачаються з ігноруванням бізнес законів, тобто поводять себе як зброя в руках браконьєра. Приклади - скуповування арбськими нафтомагнатами супермаркетів з подальшим обвалом роздрібної торгівлі чи те, що Росіяни купили зараз "лайвжорнал", челсі, Ягуар чи скуплять щось інше і завалять як все інше, що попадає в їх руки.
            Ваші міркування базуються на припущенні плавності і поступовості змін ціни, а де межі тієї плавності - того ніхто не знає. тим більше, що в новтній історії було кілька випадків обвалу ринків і зубожіння усіх.
            думаю, поживем, то побачим
          • 2008.04.30 | Sych

            Вже тепліше. Навіть гарячіше.

            Я б навіть сказав що у цьому вся сіль. Такими речами наші господарі займаються вже давно. Погугліть Rothschild+Waterloo.

            А стосовно швидкого краху - то його дійсно не буде. Бо "своїм" людям треба заробити на цьому купу грошей. Тому падіння буде довге - з маленкькими підйомами та спадами.

            А головне це не сам факт економічної кризи, а саме ПЕРЕЛЯК від кризи. Бо переляканий народ легше загнати в стойло. 911 -> Патріот Акт тому приклад.

            Боровик пише:
            > Зараз мені спадає на думку скоріше та ідея, що при перекосі вартості гроші концентруються в певному місці чи в певних руках, і ці гроші потім витрачаються з ігноруванням бізнес законів, тобто поводять себе як зброя в руках браконьєра. Приклади - скуповування арбськими нафтомагнатами супермаркетів з подальшим обвалом роздрібної торгівлі чи те, що Росіяни купили зараз "лайвжорнал", челсі, Ягуар чи скуплять щось інше і завалять як все інше, що попадає в їх руки.
  • 2008.04.30 | Боровик

    Сьогодні був на дослідному полі однієї нафтової компанії

    Не називатиму компанію, але одна нафтова компанія почала чергову програму пошуку нового палива. Виділили на цю справу 500 мільйонів баксів на 10 років.
    Якщо цікаво, то описую деякі деталоі і напрямок пошуку. Частина програми - пошук біоматеріалу, що швидко росте, дешевий і просто піддається переробці в якусь з форм палива.
    Поки що звелось до одного злаку, який виростає за сезон більше 3-х метрів висотою. Восени його зкошують і гранулюють.
    Розмножується ризомами. Перший врожай - на третій рік, далі знімається щороку і таке враження, що може на полі виростати на протязі десятиліть.
    Проблема - як його садити. Сьогодні була демонстрація саджалки. Зараз в Америці засівають першу промислову площу в сотню гектарів. Вирощування в кілька разів дешевше від вирощування пшениці.
    Цікаво, що поки що одна рослина коштує 50 центів. Щоб засіяти гектар треба дУУУУУже багато грошей. Я взяв ("позичив") на розмноження кілька екземплярів і за кілька тижнів посаджу в Україні (при умові, що "контрабанда стоп" не спрацює).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.30 | троль ak1001

      на наш будяк не схоже?

      вони теж по два - два з половиною метри виростають :)

      воно культурне чи бурян чи якийсь гений мутант?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.01 | Боровик

        Re: на наш будяк не схоже?

        Ні, воно є злак, подібне на наше сорго чи навіть очерет.
        foto:
        http://catalinaarts.com/blog/wp-content/uploads/2007/06/SwitchGrassCrop.jpg
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.01 | watchdog

          За кілька років воно виснажить усю землю.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.01 | Боровик

            Re: За кілька років воно виснажить усю землю.

            Ні, не виснажить.
            Над цим билися купу років, перевірили тисячі рослин і ще більше гібридів. Аоки що ця рослина виглядає найцікавішою з точки зору агрономії, бо навіть добрив не потребує.
            Землю виснажують ті культури, що мястять олій, білки, бо використовують мікроелементи з землі (соняшник, рапс, кукурудза). Культури, що продукують в основному целюлозу, крохмал чи цукор використовують для власного росту майже виключно вуглекислий газ з повітря та воду з землі. Дана трава потребує добрив менше ніж ячмінь...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.01 | Хвізик

              Re: За кілька років воно виснажить усю землю.

              Боровик пише:
              > Ні, не виснажить.
              > Над цим билися купу років, перевірили тисячі рослин і ще більше гібридів. Аоки що ця рослина виглядає найцікавішою з точки зору агрономії, бо навіть добрив не потребує.
              > Землю виснажують ті культури, що мястять олій, білки, бо використовують мікроелементи з землі (соняшник, рапс, кукурудза). Культури, що продукують в основному целюлозу, крохмал чи цукор використовують для власного росту майже виключно вуглекислий газ з повітря та воду з землі. Дана трава потребує добрив менше ніж ячмінь...
              якщо там немає олії, яке ж з нього біопальне?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.01 | Боровик

                Re: За кілька років воно виснажить усю землю.

                Хвізик пише:
                > якщо там немає олії, яке ж з нього біопальне?
                Для переробки на спирт жири не потрібні.
                Біопальне - не обов*язкове в рідкій формі. Зараз вирішено дуже важливе технічне питання - швидке нарощування великої кількості вуглеводневої біомаси на малій площі з дуже малими витратами ресурсів, і це при позитивному впливі на навколишнє середовище.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.05.01 | Хвізик

                  Re: За кілька років воно виснажить усю землю.

                  Боровик пише:
                  > Хвізик пише:
                  > > якщо там немає олії, яке ж з нього біопальне?
                  > Для переробки на спирт жири не потрібні.
                  точно! чомусь я про дизель думав

                  > Біопальне - не обов*язкове в рідкій формі. Зараз вирішено дуже важливе технічне питання - швидке нарощування великої кількості вуглеводневої біомаси на малій площі з дуже малими витратами ресурсів, і це при позитивному впливі на навколишнє середовище.
                  я би не спішив казати "гоп"
          • 2008.05.01 | artem

            Таки не виснажить - wikipedia каже, що це ендемік прерій

            Вони там тисячі років ростуть на одному місці і не виснажує. Навіть навпаки, у нього коріння далеко вглиб йде (майже на висоту рослини) -- з цього добрива кукурдза досі мегаврожаї дає в преріях.

            http://en.wikipedia.org/wiki/Switchgrass
        • 2008.05.01 | троль ak1001

          нічого собі. цікаов що з того вийде

          як мінімум можно буде фільми жахів знімати :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.01 | Михайло Свистович

            дійсно цікаве, от тільки аж ніяк не для фільмів-жахів

            Хіба що прокриваві вбивства у заростях цієї рослини :) Але ж вбивати з таким саме успіхом можна й у кукурудзі :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.01 | троль ak1001

              Re: дійсно цікаве, от тільки аж ніяк не для фільмів-жахів

              >Хіба що прокриваві вбивства у заростях цієї рослини

              я саме про це :)

              > Але ж вбивати з таким саме успіхом можна й у кукурудзі

              так, але в такій траві могуть бігати вбивці ростом три метри :))
      • 2008.05.01 | Михайло Свистович

        А яка різниця на що воно схоже?

        троль ak1001 пише:
        >
        > воно культурне чи бурян чи якийсь гений мутант?

        А якщо мутант то що? Паливо з"їсть водія? :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.01 | Хвізик

          Re: А яка різниця на що воно схоже?

          Михайло Свистович пише:
          > троль ak1001 пише:
          > >
          > > воно культурне чи бурян чи якийсь гений мутант?
          >
          > А якщо мутант то що? Паливо з"їсть водія? :)
          водії з пального бака крантіка в кабіну собі зроблять, на случай, якщо похмелитися тре в дорозі
        • 2008.05.01 | троль ak1001

          да просто цікаво :)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".