Сьогодні з поштової скрині витягнув спам про блок Кличка
05/07/2008 | Sean
у його команді - Ігор Юшко. Засвідчую, що цей пан, з котрим мені довелося працювати, є дуже гарним фінансистом і управлінцем зі стратегічним, що важливо, мисленням. Це так, до відома.
Відповіді
2008.05.07 | Адвокат ...
МаладєсЬ Кличко!
2008.05.07 | Михайло Свистович
Re: Сьогодні з поштової скрині витягнув спам про блок Кличка
Sean пише:> у його команді - Ігор Юшко. Засвідчую, що цей пан, з котрим мені довелося працювати, є дуже гарним фінансистом і управлінцем зі стратегічним, що важливо, мисленням.
Угу
2008.05.07 | Хвізик
Re: Сьогодні з поштової скрині витягнув спам про блок Кличка
Михайло Свистович пише:> Sean пише:
> > у його команді - Ігор Юшко. Засвідчую, що цей пан, з котрим мені довелося працювати, є дуже гарним фінансистом і управлінцем зі стратегічним, що важливо, мисленням.
>
> Угу
беру до відома
2008.05.07 | Iryna_
за даними розвідки, цей гарний фінансист
є основним фінансистом забудовників у нашому провулку і активно займається лобіюванням їхніх інтересівя ж давно пишу, що там всі замішані
ще трохи про Блок Кличка - а саме Парцхаладзе
внаслідок його забудови на Мечникова 9-11 майже зруйновано (і процес продовжується) будинок на Мар'яненка 7. Сьогодні були на зборах - забудовник продовжує брехати і будувати, і відмовляється виконувати приписи державних органів щодо укріплення того будинку, не хоче навіть слухати про весь схил який їде починаючи з Богомольця (державні органи теж слухати не хочуть і просувають ще 6 будівництв).
Ще щось треба про пухнастий блок Кличка?
Можу додати і про НУНС, і про БЮТ, і про регіони, і про соціалістів з Собором. Про комуністів з Вітренко не знаю.
Тобто всі ці борці за народ дружними рядами спричинили реальну техногенну катастрофу, яка загрожує тисячам людей (вже почала їхати протилежна сторона Мечникова) - і просто на все плюють і нічого робити не хочуть.
Навіть з народом зустрічатись бояться - оголошувати голову РДА, прислали начальника відділу який не в курсі що робиться.
На території нашого ЖЕКу з 178 вже 5 будинків конкретно аварійні внаслідок сусідніх будівництв.
2008.05.07 | OlenaSt
Може, Ваша розвідка в курсі?
Хто стоїть за забудовою над Аскольдовою могилою?Були чутки, що та сама кумпанія
2008.05.07 | Iryna_
Re: Може, Ваша розвідка в курсі?
тю, 100%той же Парцхаладзе, той же німецький Альтіс, який завалив наш схил
там як виявляється купа порушень проекту ведення робіт
одна з проблем - вони робили все занадто швидко, так не можна, і схил зрушився
там звичайно є внесок Куровського і Кловського узвозу 7 - там три роки закачували бетон у місце де було засипане озеро, і підземні води пішли вниз на Мечникова
але щось мені здається, що цю зміну умов забудовник на Мечникова 9-11 мав враховувати
коли почав видимо вимиватись грунт зі схилу, вони мали припинити роботи - але просто вивозили цей грунт і нічого не робили
зараз поводять себе відверто по-свинському - тобто просто плюють на те, що схил їде і будинки валяться, і придумують якісь дебільні виправдання (навіть правильних виправдань надати розуму нема)
коротше, голосуйте за Кличка - те саме буде й з вашим будинком
2008.05.07 | OlenaSt
Re: Може, Ваша розвідка в курсі?
Уточнюю: йдеться про будівництво за Палацом піонерів, власне над церквою на Аскольдовій могилі?Воно (принаймні наземна частина, наскільки це видно через паркан) ще власне на стадії паркану.
Бо щось я із "гарячими точками" вже заплуталася.
2008.05.07 | Iryna_
Re: Може, Ваша розвідка в курсі?
я зрозуміла, над Аскольдовою могилою той же комплект забудовників-будівельників що й на Мечникова 9-11я просто змалювала які вони класні спеціалісти з зсувонебезпечних схилів
взагалі в пристойних країнах після таких номерів як на Мечникова 9-11 думаю що позбавляють ліцензій і дозволів
2008.05.07 | OlenaSt
Дякую. Розібралася
2008.05.08 | Хвізик
значить, проти всіх
2008.05.08 | Адвокат ...
І підуть ваші голоси,-- до Чєрновєда! С чєм вас усєх і
паздраФФляю...2008.05.08 | OlenaSt
Звідки така впевненість?
2008.05.08 | Адвокат ...
Як що стисло,-- з досвіду попередніх стрільб...
Себто,-- "вибОрів"...2008.05.08 | OlenaSt
А от якби пан був такий люб'язний, щоб не стисло
Бо маю глибоку світоглядну проблему (майже за паном Сартром):За кого б із тих 70-ти з хвостиком не проголосувала - жалкуватиму (насправді тут має бути інший вираз).
Аргументи - в пості Ірини нижче.
З другого боку, якщо проголосувати "проти всіх" і сподіватися, що знайдеться ще певний відсоток такий самих, які не хочуть порпатися в лайні, то є певна надія.
За законом про місцеві вибори, обраним "вважається кандидат, який одержав більшість голосів виборців, які взяли участь у голосуванні, відносно інших кандидатів, які балотувалися в цьому окрузі, та за умови, що кількість голосів, поданих за нього, перевищує кількість голосів виборців, які не підтримали жодного з кандидатів у окрузі" (ст. 73, п. 2).
Тобто, якщо за "проти всіх" проголосує істотна кількість людей (не кажу "більшість", хоча помріяти хочеться), ніж за когось із цього натовпу, маємо шанс принаймні висловити своє фє. І показати, що ми не стадо.
А буде це Черновецький чи ще хтось - значення немає Вони завжди домовляться. Як не з першого, то з другого разу точно.
2008.05.08 | Адвокат ...
Облиште сподівання на "кандидата "проти всих".
Він отримає не більше 7-8 відсотків. Черновед,-- або 30-35, або ледь 22. Все від вас залежить, шановні кияни.2008.05.08 | OlenaSt
Ага. Від киян залежить.
Адвокат ... пише:> Він отримає не більше 7-8 відсотків. Черновед,-- або 30-35, або ледь 22. Все від вас залежить, шановні кияни.
Звідки такі цифри?
На жаль, так звані "соціологічні опитування" зараз нічого не варті.
А й навіть якщо так, то в будь-якому разі 7-8% - це гарантовано перша десятка, якщо не ближче.
Тим більше, якщо витратити ті кілька "миттевостей весни", які залишилися до виборів, на агітацію, то пан "Проти всіх" матиме реальний шанс
2008.05.08 | Адвокат ...
Вам там ближче, Вам там видніше.
Але здаля Ваш кандидат,-- "ніпраханже"...2008.05.08 | OlenaSt
Нє. Я справді серйозно
Адвокат ... пише:> Але здаля Ваш кандидат,-- "ніпраханже"...
Ідея "проти всіх" у нашій конкретній ситуації настільки мені подобається, що я прям в ній недоліків не бачу. Самий позитив
Навіть якщо "ніпраханже", то це їм таки плювок у верхню частину організьму.
2008.05.08 | Адвокат ...
Хіба що втіха буде... Та й то,-- від самонавіювання.
Адже, як Ви добре розумієте, їхня верхня польовина Вашого плювка не побачить.2008.05.08 | OlenaSt
Я б не плутала самонавіювання і самоповагу
В будь-якому разі для мене важливіше не те, що там їхня польовина побачить, а чи відчуватимуся я сама керованою частинкою чийогось льохторату. Бо не хочеться.2008.05.08 | Iryna_
Ви мені можете пояснити різницю між основними персонажами?
всі абсолютно дружно кришують злочинних забудовниківу всіх в списках конкретно одіозні персони і герої скандалів
Кличко точно такий самий - я не бачу чим він кращий чи гірший за Черновецького - прийде еквівалентний комплект уродів який буде все дерибанити
Зрозуміло що Черновецького і К я терпіти не можу - але голосувати за інших провідних екземплярів теж щось бажання нема
2008.05.08 | Адвокат ...
Значь` проголосуєте за Чєрновєда.
Така є хвормУла вибОрча.2008.05.08 | Iryna_
а що Ви пропонуєте?
Не піднімається у мене рука за Кличка голосувати.Після щоденного споглядання тріщин та зсувів грунту.
чи написати як Монтян енд компані пропонують "в сортах лайна не розбираюсь"?
2008.05.08 | Адвокат ...
Слухайте! Невже Вам ще не зрозуміло, що Черновєд сі "ФФибори"
вже виграв?І задача киян,-- це зробити так, аби він їх виграв ледь-ледь, а не переконливо. Ну невже,-- ЦЕ,-- ТРЕБА пояснювати???????
2008.05.08 | Iryna_
це все зрозуміло. Але давати месідж Кличку що він майже переміг
я не погоджуюсьдумаю якби Ви б сьогодні побачили парцхаладзевського забудовника який чітко демонстрував що йому абсолютно наплювати на тисячі людей життя і квартири яких під загрозою - Ви б теж не змогли
2008.05.08 | Адвокат ...
Шановна пані! Шо б Ви му не давали,-- він не переможе.
Инша річ, що він може відтягти на себе доволі багато голосів, що підуть Чєрновєду.Зрозумійте: я не є прихильником пана Кличка. Як і Ви я розумію, що за великим рахунком ТЮля мала рацію, коли казала про брак досвіду у пана Віталія, аби бути мером, що за підтримку го потім не буде прикро, або соромно.
Одначе, знов таки: питання цих вибОрів лише в тому, кіко відсотків візьме Чєрновєд. Більш,-- нічого. Вважайте, що він вже обраний знову.
2008.05.08 | OlenaSt
Тим більше, якщо "Чєрновєд вже обраний знову", то яка різниця?
Адвокат ... пише:> Инша річ, що він може відтягти на себе доволі багато голосів, що підуть Чєрновєду.
> Зрозумійте: я не є прихильником пана Кличка. Як і Ви я розумію, що за великим рахунком ТЮля мала рацію, коли казала про брак досвіду у пана Віталія, аби бути мером, що за підтримку го потім не буде прикро, або соромно.
> Одначе, знов таки: питання цих вибОрів лише в тому, кіко відсотків візьме Чєрновєд. Більш,-- нічого. Вважайте, що він вже обраний знову.
Тобто - яка практична різниця, за кого голосувати?
Бо моральна таки є
2008.05.08 | Адвокат ...
Ріжниця між вчинити розумно та вчинити емоційно
є завше.Те, що Ви називаєте "морально", я зву,-- емоційно.
Бо насправді, "ґєроічєскі поґібнуть -- нє фокус"...
2008.05.08 | OlenaSt
Добре. Переходимо від "емоційно" до "розумно"
Адвокат ... пише:> Те, що Ви називаєте "морально", я зву,-- емоційно.
> Бо насправді, "ґєроічєскі поґібнуть -- нє фокус"...
Кличко, як і будь-який інший Турчинов, - зло для Києва. Тобто - потужний агрегат для дерибану при цілковитій неспроможності розв'язати реальні проблеми міста. Про вже йшлося туточки в різних гілках.
Плюс якщо на зміну Черновецькому прийде інша бригада косарів, що спричинить ще й заміну середнього класу чиновників і певний сплеск "середнього" хабарництва і дерибану. Але на загальному тлі то дрібниці.
Єдиний логічний спосіб (принаймні, котрий бачу я) протистояти цій безвиграшній лотереї - наскільки це можливо поширити ідею голосувати проти всіх. Причому обгрунтовано поширити.
Тоді крім традиційних "статистичних" відсотків цієї графи і "спонтанної огиди" матимемо ще й відсоток "свідомого вибору".
2008.05.08 | TrollSееker
Уже було подібне...
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2007&trs=-1&key=1192481230&first=&last="Атряд нє замєтіл утрати байца..."©
2008.05.08 | OlenaSt
Тіко Київ - не село Толокунь, хоча б за чисельністю населення
Не помітити буде важко2008.05.08 | TrollSееker
Re: Тіко Київ - не село Толокунь, хоча б за чисельністю населенн
Абстинентних неголосуванців ще можна було брати до уваги на виборах в сільраду. Київ їх навіть в мікроскоп не розгледить.Чи може Ви й справді вважаєте, що раптом добряча половина Києва активно, на знак протеста, не проголосує? Мені чомусь здається, що так вважати було би занадто наївним. Спробуйте собі назвати такий спонукаючий мотив, який міг би настільки сильно вплинути на виборців. Навіть якщо Ви його зможете уявити, спробуйте також уявити спосіб, яким можете цей мотив довести великій масі виборців і переконати їх. Це умови не достатні, але необхідні. Якщо вони не виконуються, будь-які міркування про неголосування - чистої води утопія.
2008.05.08 | Iryna_
ну й що? чим більше проти всіх, тим сильніший месідж
з міркувань що одни 2-5 голосів нічого не варті - на вибори краще взагалі не ходити2008.05.08 | TrollSееker
Re: ну й що? чим більше проти всіх, тим сильніший месідж
Iryna_ пише:> з міркувань що одни 2-5 голосів нічого не варті - на вибори краще взагалі не ходити
Чесно кажучи, мені не зовсім зрозуміле Ваше "ну й що?"
Хочете просто відмітитись як неголосуванці лише заради крижика? Тоді й справді "ну й що?".
Хочете реального результата досягнути, без вищевказаного не вийде ніяк, зовсім ніяк.
2008.05.08 | Iryna_
якого саме реального результату?
жоден з основних кандидатів не дасть того реального результату який я хочу, всі йдуть виключно руйнувати, відбирати, дерибанити і будувати уродські висотки з паркінгамиці вибори не пропонують навіть абстрактної можливості якогось позитивного результату, причому фігуранти навіть не криютсья і брехати красиво не намагаються - все відкрито
2008.05.08 | OlenaSt
Не плутайте абстиненцію та абсентеїзм.
Тим більше що ані перша, ані другий тут ні до чого.Ідеться не про те, щоб не голосувати взагалі - за нашим виборчим законодавством це не має сенсу.
Ідеться про те, щоб зробити вибір на користь "проти всіх".
Це - не заперечення виборів як таких чи там демократичної системи взагалі.
Це - протест проти відсутності вибору під час виборів. Іншими словами - проти необхідності обирати серед недостойних кандидатів. Або ще іншими - проти необхідності попратися в лайні.
TrollSееker пише:
> Чи може Ви й справді вважаєте, що раптом добряча половина Києва активно, на знак протеста, не проголосує? Мені чомусь здається, що так вважати було би занадто наївним.
Добряча половина не потрібна.
Достатньо буде додати до традиційних 3-5% "проти всіх", які є під час будь-яких виборів, ще певний відсоток голосів. Тоді цей "кандидат" обжене 90% своїх "конкурентів". А як пощастить, то й більше
> Спробуйте собі назвати такий спонукаючий мотив, який міг би настільки сильно вплинути на виборців.
Самоповага і здоровий глузд. Плюс, звичайно, інформування і роз'яснення, тут я з Вами згодна.
2008.05.14 | Михайло Свистович
Re: Не плутайте абстиненцію та абсентеїзм.
OlenaSt пише:> Тим більше що ані перша, ані другий тут ні до чого.
А хіба перебуваючий у стані абстинентного синдрому може це розрізнити?
>
> Ідеться не про те, щоб не голосувати взагалі - за нашим виборчим законодавством це не має сенсу
Має сенс і дуже великий. Але не на цих київських виборах. Тут має сенс голосувати саме проти всіх. Або за якогось там шеляженка.
2008.05.14 | Михайло Свистович
Re: Тіко Київ - не село Толокунь, хоча б за чисельністю населенн
TrollSееker пише:> Абстинентних неголосуванців ще можна було брати до уваги на виборах в сільраду. Київ їх навіть в мікроскоп не розгледить.
Таких, як Ви (абстинентних) не помітить. "Проти всіх" помітить. Бо 1% голосів - це лише 12 тис. виборців. І 2 депутати. А при формуванні більшості перевага може виявитись лише у кілька депутатських одиниць. Хай тоді політики задумаються, чому вони втратили цих кілька відсотків голосів, і чиї вони були.
2008.05.14 | Михайло Свистович
Re: Ріжниця між вчинити розумно та вчинити емоційно
Адвокат ... пише:> є завше.
>
> Те, що Ви називаєте "морально", я зву,-- емоційно.
А я б назвав це прагматично
2008.05.08 | Хвізик
Re: Значь` проголосуєте за Чєрновєда.
Адвокат ... пише:> Така є хвормУла вибОрча.
не така
згідно закону, якщо перемагає кандитат проти всіх, то призначаються нові вибори.
2008.05.08 | Адвокат ...
Та, йой! Бо не переможе він...
2008.05.08 | Хвізик
то й хрін з ними усіма
я з шулєрами грати не бажаю2008.05.08 | Iryna_
з розумної точки зору тут лише "проти всіх"
якщо космос переможе - йому пофіг чи буде розрив навіть 0,001%плювати йому на наші месіджі
пропоноване Вами голосування за Кличка має на меті лише одне - месідж
НМД проти всіх є більш адекватним месіджем в цій ситуації
2008.05.08 | OlenaSt
То що, розгортаємо туточки агітаційну кампанію?
2008.05.08 | Iryna_
це єдина агітаційна кампанія де я впевнена що не буде соромно за
наслідки такого голосуваннябо в жодному випадку не можна сказати, що "інший кандидат" з лідируючої трійці був би кращий, які б фокуси не виробляв переможець
2008.05.14 | Михайло Свистович
Re: Значь` проголосуєте за Чєрновєда.
Адвокат ... пише:> Така є хвормУла вибОрча.
Нема такої формули. Якщо людина не проголосує ні за кого, то значить і не проголосує за Чєрновєда. Не треба маніпуляцій.
2008.05.08 | Чучхе
Але Плачков і Коваленко...
я розумію, що пропорційна система така, що зовсім уникнути мудаків у списку не вдасться нікому, але нащо цих двох кадрів сунути у першу п"ятірку?2008.05.08 | Iryna_
а хто там взагалі в списку не оті самі?
ну може Наталія Новак2008.05.08 | Вільний радикал
Усім, хто бачить себе у білому пір'ї. Благання.
Будь ласка, забудьте про незайманих, чистюсеньких політиків, затямте врешті-решт, що обирати прийдеться все одно з двох зол.Дідько вас забирай, невже це так важко зрозуміти???
2008.05.08 | OlenaSt
Конкретизуйте, будь ласка, імена цих зол
2008.05.08 | Вільний радикал
А на фіга? Яка вам різниця, якщо йдеться про зОла??
Дозвольте Вам нагадати одтн вислів, одного мадяра:" Людину з незахаращеним мозком важко затягти на поле політичної захопленості далі, ніж до рівня доброзичливої підозрілості.
2008.05.08 | OlenaSt
Ой, вибачте. Думала, Ви справді щось розумне хотіли сказати
2008.05.14 | Чучхе
ось тому я й пропоную обирати на мера Кличка, а в раду - НУНС
Вільний радикал пише:> затямте врешті-решт, що обирати прийдеться все одно з двох зол.
>