Мне неловко перед киевлянами.
05/09/2008 | Предсказамус
Я уверен на 100%, что призыв голосовать на выборах в Киеве против всех, приведет к победе Черновецкого, т.к. его электорату на такие призывы плевать по определению. В то же время мне очень хочется, чтоб побольше киевлян проголосовали против всех. И хочется, чтоб киевские активисты Майдана поняли и поддержали это движение.
Наши лидеры и их команды остро нуждаются в крепком подзатыльнике. Их мнение об избирателях предельно хамское и оскорбительное, в чем можно убедиться, посмотрев избирательные списки - команды "демократов" даже не считают нужным скрывать, зачем они идут в Киевраду. Без хорошей оплеухи такое не лечится.
Также считаю наглостью выдвижение Турчинова. И не потому, что он будет что-то красть, или окажется плохим менеджером. Просто вываливать своего кандидата, как снег на голову, без какой-либо приличной информационной и пропагандистской кампании, означает сказать: "Мне, Юлии Тимошенко, виднее, кому вами править". Чтоб Юлия Владимировна вернулась с небес на землю, ей тоже не помещает хорошая затрещина.
НУНС... У меня вообще нет слов - это движение пятью колоннами является то-ли проявлением предельного дебилизма, то-ли оптимальным решением проблемы растаскивания голосов. И в том, и в другом случае это надо лечить. Лучше всего - надавать по голове.
Но мне неловко, ведь киевлянам потом жить с Черновецким. Не исключено, что долго. Можно ли требовать такой жертвы ради вразумления зарвавшейся "элиты"? Ох, не знаю...
Наши лидеры и их команды остро нуждаются в крепком подзатыльнике. Их мнение об избирателях предельно хамское и оскорбительное, в чем можно убедиться, посмотрев избирательные списки - команды "демократов" даже не считают нужным скрывать, зачем они идут в Киевраду. Без хорошей оплеухи такое не лечится.
Также считаю наглостью выдвижение Турчинова. И не потому, что он будет что-то красть, или окажется плохим менеджером. Просто вываливать своего кандидата, как снег на голову, без какой-либо приличной информационной и пропагандистской кампании, означает сказать: "Мне, Юлии Тимошенко, виднее, кому вами править". Чтоб Юлия Владимировна вернулась с небес на землю, ей тоже не помещает хорошая затрещина.
НУНС... У меня вообще нет слов - это движение пятью колоннами является то-ли проявлением предельного дебилизма, то-ли оптимальным решением проблемы растаскивания голосов. И в том, и в другом случае это надо лечить. Лучше всего - надавать по голове.
Но мне неловко, ведь киевлянам потом жить с Черновецким. Не исключено, что долго. Можно ли требовать такой жертвы ради вразумления зарвавшейся "элиты"? Ох, не знаю...
Відповіді
2008.05.09 | Хвізик
я згоден з Вашими міркуваннями
дуже імовірно, що таки-да проголосую за шановного пана Проти Всіх2008.05.09 | samopal
А як там вам з Допа&Гепа живеться?
2008.05.09 | Предсказамус
Хреново, спасибо. Но Юлино предложение поменять их на Фельдмана+
я настроен отклонить.2008.05.09 | Сергій Вакуленко
Ти ба!
А отут і я приєднуюся до Предсказамуса...Предсказамус пише:
> я настроен отклонить.
2008.05.09 | ОРИШКА
А у харьковчан есть выбор?
2008.05.09 | Предсказамус
Выбор есть всегда. Если Юля не одумается - будет "против всех"
2008.05.09 | Горицвіт
ніякої жертви нема
Предсказамус пише:> Но мне неловко, ведь киевлянам потом жить с Черновецким. Не исключено, что долго. Можно ли требовать такой жертвы ради вразумления зарвавшейся "элиты"? Ох, не знаю...
Жертви нема, бо Клічко-Турчинов нічим не кращий. Тому можна з чистою совістю голосувати проти всіх.
2008.05.09 | Предсказамус
Не лукавьте
Горицвіт пише:> Жертви нема, бо Клічко-Турчинов нічим не кращий. Тому можна з чистою совістю голосувати проти всіх.
Мой земляк все-таки стал редким отморозком, как ни прискорбно мне об этом говорить. И Кличко, и Турчинов лучше его на порядок.
Вообще с лозунгом "Все они бляди" - к Монтян, там найдете поддержку и понимание.
2008.05.09 | Горицвіт
я ніколи не лукавлю
принаймні намагаюсь.Предсказамус пише:
> И Кличко, и Турчинов лучше его на порядок.
Це не так. Кличко такий самий (це як мінімум), Турчинов трохи кращий за Кличка, але не настільки, щоб його недоліки ігнорувати.
> Вообще с лозунгом "Все они бляди" - к Монтян, там найдете поддержку и понимание.
Не приписуйте мені ваших лозунгів.
2008.05.09 | Предсказамус
Со стороны это не заметно.
Горицвіт пише:>> Вообще с лозунгом "Все они бляди" - к Монтян, там найдете поддержку и понимание.
> Не приписуйте мені ваших лозунгів.
Ну, придумайте другой, чтоб знак равенства между Черновецким и Кличко не выглядел так фальшиво.
2008.05.09 | Горицвіт
то розкажіть, чим Кличко кращий
особливо "Кличко" зі всією командою, але можна і окремо. Спробуйте зочередитись на кандидатах, а не на мені (нагадую, я не балотуюся в мери).2008.05.09 | Горицвіт
нагадую, що я ніколи не казав "всі вони погані"
на відміну від багатьох дописувачів.а казав (і це видно, коли читати уважно), що однакові Кличко, Турчинов і Черновецький. Це три конкретних прізвища.
2008.05.09 | Предсказамус
Я знаю, что Черновецкий хуже. Чем уже сказал в этой ветке, умнее
2008.05.09 | OlenaSt
Вони не однакові. Але однаково погані для Києва.
Ви правильно зазначили, що Черновецький найгірший. Але решта типу "прохідних" - теж погані. Зрештою, біля корита вони завжди домовляються, навіть коли в черзі лаються.Ви самі сказали: "Без хорошей оплеухи такое не лечится".
Проти всіх - це шанс завдати такого ляпаса.
Шанс, якщо кількість "проти" буде істотною порівняно з іншими відсотками.
Якщо вона істотною не буде, то не йтиметься ані про жертву, ані про "незручність". Це буде просто статистика.
2008.05.09 | Предсказамус
Угу, с этим я особо и не спорю.
2008.05.09 | OlenaSt
То, може, перейдемо до обговорення механізму завдання ляпасу?
2008.05.09 | Предсказамус
А есть варианты?
Берутся списки, выбираются наиболее одиозные личности, по каждой личности выбираются наиболее мерзкие дела, причем, желательно, не сложные для понимания, и на листовки.Текст типа. "Ты выбираешь этих? Значит выбираешь это: (пример). Передумал, решил выбрать этих? Тогда будет это (пример). Не знаешь, что делать? Голосуй против всех!"
Креатива и юмора побольше, истерических сцен поменьше. Главное - собраться в команду, если получится.
Впрочем, это советы постороннего, я киевской специфики не знаю совершенно, так что отнеситесь к ним снисходительно.
2008.05.09 | OlenaSt
Re: А есть варианты?
Дякую."В пилу боротьби" ми багато чого не бачимо, тому "поради стороннього" будуть дуже доречними.
Про листівки вже думали - робитимемо. Але є один маленький момент: в "нашого кандидата" трохи скрутнувато з ресурсами порівняно з іншими. Так що занадто великої надії на них не покладаємо.
2008.05.09 | Предсказамус
Есть опыт 2004-го
OlenaSt пише:> Про листівки вже думали - робитимемо. Але є один маленький момент: в "нашого кандидата" трохи скрутнувато з ресурсами порівняно з іншими. Так що занадто великої надії на них не покладаємо.
Покуда есть принтеры - проблема решаемая. Да и народ, может, скинется. В любом случае, если не удастся сделать акцию массовой, толку от нее не будет.
2008.05.09 | ОРИШКА
Вот. Я тоже считаю - листовки - самый действенный ход.
2008.05.09 | ОРИШКА
Я за выходные попробую тоже что-нибудь придумать для листовок
2008.05.09 | saha
Я даже банер придумал
Забудовники в списках існують. З ними варто боротися.2008.05.09 | Iryna_
щодо Кличко краще -
я вчора була на зборах, де парцхаладзевський забудовник, який внаслідок власної злочинної недбалості спричинив страшну катастрофу(схил ще не посунувся, але почав їхати, один будинок вже аварійний, зупинити щось практично неможливо)
1) відмовлявся робити те що йому каже купа будівельних професорів
2) відмовлявся навіть слухати про те, що їдуть два схили з обох боків Мечникова і гнав пургу про "порвані труби" які це спричиняють (труби рве зсувами грунту і їх потрібно терміново укріплювати) та те що наші будинки старі та побудовані з порушеннями - тобто видав все те, що потім підтвердить куплений суд
3) відмовився компенсувати збитки власників вже оголошених аварійними квартир - тобто хай люди йдуть в гуртожиток
4) брехав про страховку - застраховані будинки (насправді застрахована його цивільна відповідальність що є зовсім інша річ - і він просто брехав людям в обличчя)
5) не припиняє будівництво та не здійснює приписи щодо термінових заходів, під час самого будівництва була купа явних жахливих порушень
ясно щой той персонаж який там був - просто найнятий хлопчєг для биття - але позиція Парцхаладзе продемонстрована - на будівельні норми наплювати, на людей яким спаскуджене життя і створені великі ризики і які просто пограбовані - бо ті квартири продати вже неможливо - теж наплювати
Тобто щодо "Кличко кращий" - сорі. Однакові.
Ну ще я почитую іноді сайт архюніон і бачу що Миргородський просуває і що він на тих засіданнях говорить - нафіг-нафіг.
Про Турчинова основна проблема - "я сказала буде Турчинов" - навіть не потурбувавшись про якусь "упаковку" та проблеми з стратегіями
Тобто задача вирішення проблем Києва у людей не стоїть в принципі
До того ж багато проблем Києва вже можна було починати вирішувати на рівні Кабміну - той же архбудконтроль Кабміну підпорядковується, щось можна зробити з загрозами для сотень будинків?
Одне внесення змін до Постанови Кабміну про держекспертизу проектів - пункт про аналіз за компенсацію ризиків - де? А це припинило б 50% скандальних забудов де основна проблема - загроза для сусідніх будинків. Де хоча б аналіз проблем та перелік хто як і коли їх буде вирішувати?
2008.05.09 | Предсказамус
Он не лучше, повторяю, Черновецкий хуже...
2008.05.10 | Чучхе
Re: Не лукавьте
Предсказамус пише:>
> Мой земляк все-таки стал редким отморозком, как ни прискорбно мне об этом говорить. И Кличко, и Турчинов лучше его на порядок.
Если не секрет, на чём основано это ваше мнение?
2008.05.09 | Iryna_
+10000000
щодо жертв - я тут досить багато пишу про одну тему, щоб мати підстави говорити, що ВСІ ОДНАКОВІ і всі - одна компаніянавіть "вороги" Луценко з Черновецьким насправді разом - проти нас
все одно будь-хто візьме на роботу того самого Муховикова, Присяжнюка та інших одіозних діячів, які й продовжуватимуть в тому ж дусі
жоден персонаж не демонструє розуміння проблем Києва і навіть не пропонує якісь шляхи вирішення
зрозуміло, що Черновецький ще більше обнагліє
але кожен з переможців буде поводитись еквівалентно - знань і стратегій вони не мають, і наочно демонструють (хоча б списками), що навіть прикидатись пухнастими перед виборцями не збираються
реальні проблеми навіть не ідентифіковані - що там вже говорити про якісь стратегії
щодо Черновецького - чомусь я не так впевнена
поведінка його агітаторів набагато песимістичніша, ніж була минулого разу
2008.05.09 | Предсказамус
Спасибо за высокую оценку, но кое в чем я с Вами не согласен
В принципе, выше по ветке уже говорил - не нужно вестить на лозунг "Все они одинаковые", т.к. они не одинаковые. И Черновецкий из них, бесспорно, худший, хотя-бы потому, что хитрее их всех, плюс имеет мощный силовой ресурс по ряду направлений. Если он победит, хорошо не станет. Поэтому хотелось бы, чтоб движение "против всех" не формировалось под наркозом мыслевируса про одинаковых политиков. Это выгодно, конечно, но непорядочно.2008.05.09 | Iryna_
думаю що в Київраді Черновецький все одно матиме куди менше
ресурсузнову ж таки, я не впевнена, що він таки переможе
2008.05.09 | Предсказамус
Я тоже верю в лучшее. Но готовлюсь к худшему.
2008.05.09 | BIO
Мне неловко за мудачное талдычество
НО.Наши пидеры и их команды остро нуждаются в крепком подзатыльнике
непредвзятой к фамилиё Люстрации . Их мнение обо ВСЕМ предельно
хамское и оскорбительное, в чем можно убедиться, посмотрев да хоть
избирательные списки - команды "демократов" даже не считают нужным
скрывать, зачем они идут срать на голову лохторату. Без хорошей
оплеолухи лопатой последнего шанеца такое не лечится -только рука
дающего калечится.
Надеюсь, что самые стойко оловянные смогут пережить очередной приступ
люстрационной паранойи без лишних лозунгов и упаси Боже писать про Лю
листовки спреем - все мы одинаковые если колупнуться как след...?
Тогда почем пышем?
2008.05.09 | ОРИШКА
Рискую получить по шее, но уже уверена - киевляне получат
ровно то, что заслуживают. Сколько нужно примеров, чтобы шишки на лбу прошли? Если Киев имеющий, по слухам, самое высокое интеллектуальное накопление выберет ЛЧ - значит, ярко выраженное долгоиграющее уничтожение Киева - это "неча на зеркало пенять".Пик красоты, потенциала и жизни Киева прошел в 1913-14 гг. После этого город медленно умирает, превращаясь в набор хуторов (пусть и с небоскребами) в прямом и переносном смысле.
Первый убийца Города - большевизм, второй - арх.Бабушкин, а теперь - это мы сами. Ирина здесь говорит о летучем отряде в 100 (?)человек, которых волнует Город, пусть их будет 2-3 тысячи в целом, а в Киеве живут 5 (?) миллионов "великих нихачух", которым на Город на-пле-вать.
Это реальность.
2008.05.09 | 3dom
Выборы в один тур - вот где идиотизм и защита от любых оплеух
2008.05.09 | Hoja_Nasreddin
як на мене, НЕ ЛЧ електорат принишк до пори до часу
Щодо Вашого твердження - важко не погодитисьОт питання виникає: чого Прага, Варшава, вільнюс, Таллін не мають таких проблем, що вимагають такого дійового (і численного) напруження мешканців тих міст. А в Києві, якщо не підняти МАЙЖЕ всіх, то буде цілковита дупенція (ну і Київ тут не виняток)
Чого в Україні виникає ПОСТІЙНО необхідність і потреба політичної активності та елементарної небайдужості ВЕЛИКОЇ кількості людей
2008.05.09 | BIO
В послідовних немає власних слідаків, в небайдужих не вистача
дужости.Навіть в тої неВЕЛИКОЇ кількості людейяки це розуміють ніяк не витупцюється з чого почати
РЕАЛЬНИЙ спротив. ЕТСЕРА_ЕТСЕРА_ЕТЕСЕРА...
Підозрюю шо це не вірус - генеза.
2008.05.09 | Hoja_Nasreddin
Re: В послідовних немає власних слідаків, в небайдужих не вистача
>Підозрюю шо це не вірус - генеза.От у це вірити не хочеться. Не хочеться слабувати на хворобу невиліковну
2008.05.09 | BIO
100%
Вчора випадково як завжди побачив в ящику краєвидиКиїва до ТОГО - місто практично втрачено для городян.
Може після повної жлобуїнский "перемоги" дехто почне
голосувати навіть ногами але знайти нетехногєнку на
той час вже в межах Хамства не слід очикувати.
2008.05.09 | saha
Не можно а нужно
Черновецкому при Юле ПМ будет очень сложно что-то воровать, а украл он достаточно и будут пытаться это у него забратьЕму рпидется поменьше воровать и побольше роздавать подачек, да и среднем класе начинает вспоминать, обещает делать развязки для машин.
Мне кажется уже поняли без перспективность точечной застройки.
Все больше выигрывается месными житилями.
проще 100 гектар возле десны спиздить и построить микрораен чем точечная застройка, с падением рейтинга и напряжением.
Темболее деньги позволяют уже строить микрорайоны.
2008.05.09 | ОРИШКА
Насчет "бесперспективности точечной застройки" Вы погорячились
Если можно бабки рубить и точечно, и пионерив целые микрорайоны - делать будут и то, и другое. Тем более, что в центре точесная застройка сулит солидное распухание карманов.Опять же, Вы оптимистично настроены в отношении противостояния жители-власть. Победы жителей ну совсем не видны, да и кто подсчитает количество истраченных вплоть до инфарктов нервов?
2008.05.09 | Dynamo
А взагалі, що буде, якщо при всіх нереальних позитивних
роскладах процентів 20 проголосує проти всіх. Хочу почути, окрім того, що "ми їм покажемо", який навар це для киян дає? Що можна вижати з цього на цих конкретно виборах? Чуваки, які забили на всіх, скоріше взагалі на вибори не підуть, або якщо "всі вони однакові", купляться на 200 гривень, бо хоч якась користь, все одно від кого.2008.05.14 | Михайло Свистович
Re: А взагалі, що буде, якщо при всіх нереальних позитивних
Dynamo пише:> роскладах процентів 20 проголосує проти всіх
Якщо за переможця проголосує менше - будуть нові вибори
2008.05.14 | Михайло Свистович
Re: Не можно а нужно
saha пише:> Черновецкому при Юле ПМ будет очень сложно что-то воровать
Дуже навіть легко. Причому незалежно від бажання Юлі.
2008.05.09 | сябр
Re: Мне неловко перед киевлянами.
Це називається - обманути кондуктора - купити квиток і не поїхати. Які ще ляпаси? Кому? При системі виборів в один тур можливо, що як у Кіровограді. мером стане людина з 5% підтримкою. Облиште, будь ласка, ці емоційні вибрики. Політсилі не можна дати ляпаса. Врона не людина. З тим же успіхом ви можете дати ляпаса корозії метала. земному тяжінню чи дощу з градом.2008.05.09 | Предсказамус
Ташовыговорите
сябр пише:> Політсилі не можна дати ляпаса. Врона не людина. З тим же успіхом ви можете дати ляпаса корозії метала. земному тяжінню чи дощу з градом.
Разница между политсилой и коррозией металла в том, что она (политсила) от нас с Вами чего-то хочет. Покуда лучшего способа сказать ей, что мы тоже чего-то хотим - выборы. Или Вы знаете другие способы?
2008.05.10 | сябр
ну да, а ціна повідомлення - 5 років з Черноведом
можна також в знак протесту проти діяльності уряду запросити іноземні окупаційні війська.2008.05.10 | Предсказамус
Вам предложили _реальную_ альтернативу? Я не заметил
2008.05.10 | сябр(справжній)
Re: Вам предложили _реальную_ альтернативу? Я не заметил
Роби як треба, і хай буде, що буде. Голосуй за того, за кого вважаєш потрібним.2008.05.14 | Михайло Свистович
не 5, а 3 Re: ну да, а ціна повідомлення - 5 років з Черноведом
2008.05.14 | Михайло Свистович
Re: Мне неловко перед киевлянами.
сябр пише:> Це називається - обманути кондуктора - купити квиток і не поїхати
Ні, це зветься не купити квитка на запропонований транспор
> Які ще ляпаси? Кому?
Політичним силам, які вважають, що за них і так мають проголосувати невідомо чому.
> Облиште, будь ласка, ці емоційні вибрики
Це не емоційний, а дуже прагматичний вибрик. Я знаю цих людей і можу це засвідчити.
> Політсилі не можна дати ляпаса
І можна, і треба
> З тим же успіхом ви можете дати ляпаса корозії метала. земному тяжінню чи дощу з градом.
Тоді СПУ є корозією металу, ПСПУ - земним тяжінням, а СДПУ (о) дощем з градом
2008.05.09 | пан Roller
КГ
2008.05.09 | ОРИШКА
Вот просто так - нинравиццо, и все, да?
2008.05.09 | пан Roller
Т.о. лучшим выбором будет не против всех,,а "против Бьют".
Я не думал, что треба разьснения, настоько все очевидно. Но, это обращение, Предсказуемуса, может свидетельствовать скорее о нарушении предствления автора о своей роли в истории Киева.Киевляне, насколько я уявляю,в своем выборе руководствуются исключительно личными соображениями. И де хто Предсказуемус, пусть и из Харькова дли них никогда не был авторитетом.
Думаю, что многие просто не знают о его существоваании.
Что до его хибной логики,его предложению, то должен заменить, что она далеко не безупречна и не ведет к каким-то результатам.
Скажимо, если кто-то хочет наказать Тимошенко,как Предсказуемус, то предложеный им способ не самый лудший.
Лучшим, к примеру, " ни одного предателя Бьютовца в депутаты Киеврады". В самом деле, это вам ни айсберги топить, какой смысл сосредотачиваться на мере Черновецком, о чем так переживает автор, который все равно станет мером, и справедливо.
Лучше сосредоточиться на депутатском корпусе, а он как известно у Бьют самый, что ни ни на есть предательского типа,помочь Юле обчиститься, если хотите,там паче его будет олицетворять сама мадам Тимошенко.
Ведь именно с него оо Блока перебежало большинство депутатов в Киевраде,что и вызвало нанешнюю ситуацию.
Т.о. лучшим дивизом будет не против всех, а "против Бьют".
Это тем более важно в плане растановки политических сил в последующих политических раскладах.
Слищком быстро "рвет когти" девочка, пора остановить, пока не поздно.(Перефразируя Суворова о Наполеоне)
2008.05.09 | ОРИШКА
Я в Вашем лице вижу неожиданного фана ЛЧ?
2008.05.09 | пан Roller
Re: Я не играю в фанатизм. Как они с нами, так и мы с ними.
Почему ЛЧ? И что значит фана?К примеру, как на самом деле я буду голосовать я еще не решил, это зависит от предстоящих событий.
Я говорю, к примеру, за ЛЧ я не голосую, как за мера. Не голосую и за его депутатов. Почему тогда я его фан?
Я голосую против Бьют. То есть против Турчинова, и саме главное, против Тимошенко и ее депутатского корпуса.Могу проголосовать вообще за кого угодно, со второго десятка.
Если , кончено я захочу усилить свое участие, я меня остается возможность проголосовать за ЛЧ,и даже за его депутатский корпус, в придачу.При этом я сумею аргументировать свой выбор, не хуже других.
То есть, у меня остается маневр.В этом суть.
Но, так как до выборов еще далеко, я не исключаю, что я диаметрально изменю свое мение. Я так часто поступал, что бы спутать им карты, или лишить их прикупа.
Я еще не знаю, что выкинет Тимошенко, какое секретное оружие.Я вообще не считаю ее идиоткой.
Я уже как-то называл свой принцип, разделяй, (и властвуй).Он состоит в том, что бы не хранить свои голоса в одной партийной карзине.
Обратное возможно только в исключительном случае, скажимо не конституционой попытке смены конституционного строя. Но, и тогда я собираюсь руководствоваться этим принципом.
То есть как они с нами,"разделяй", так и мы с ними. Мы же не дурнее их? Наше сила в нашем единствве, а не в единстве с ними.Но, и один в поле воин.
Если же рассматривать вариант "против всех", то я полностью лишаюсь возможности маневра.И все равно отдаю кому-то свои голоса.
Вообще, честно говоря, меня эта возня вокруг выборов мало интересует.
Важно не как выбирают, а как считают, это чисто сталинская традиция прочно укрепилась в украинскую демократию.Вспомнить, хотя бы награждение Кидалова.
А ведь именно он стал причиной оранжевой революции,возможно по договоренности с Йусченко. Участовать в этих разводах мне не хотелось бы.
2008.05.09 | ОРИШКА
Сложно, но понятно, хотя имхо, не конструктивно
2008.05.09 | пан Roller
Re: А "конструктивно"- это фанатизм.
2008.05.09 | media
Але погодьтеся, Космос - це таки дійсно нижче плінтуса
тому хоча б з естетичних міркувань варто би за якусь альтернативну кандидатуру проголосувати. А от обирати між списками із різномастних забудовників - таки немає сенсу. Тому якби я голосував - голосував би проти всіх на виборах Київради, але за найреальнішого кандидата - опонента Черновецького.2008.05.09 | ОРИШКА
Космос - уровень доброй (недоброй?) половины киевлян
2008.05.09 | media
То що ж зробиш, які кияни - такий і мер
2008.05.10 | Rus36
Решайте скорее, электорат ждёт!
2008.05.10 | Mossad
спасибо
Наши лидеры и их команды остро нуждаются в крепком подзатыльнике. Их мнение об избирателях предельно хамское и оскорбительное, в чем можно убедиться, посмотрев избирательные списки - команды "демократов" даже не считают нужным скрывать, зачем они идут в Киевраду. Без хорошей оплеухи такое не лечится.Аднака...
Предсказамус, я и так был о вас высокого мнения, но декларации, по крайней мере, такого рода -- лишь усилили такое мое впечатление. Спасибо!
ЗЫ. И все-таки не все зомбики.
2008.05.10 | ОРИШКА
Требую переименовать Киев в Черноведск
2008.05.14 | Михайло Свистович
Ви ж історик? Як Ви можете таке вимагати?
2008.05.10 | Чучхе
А ч6ем вам, собственно, не нравится Черновецкий?
То, что он наиболее наиболее адекватен из 70-ти посредственностей, баллотирющихся на голову?Так ИМЕННО ЕГО ИЗБРАНИЕ и должно их наконец-то активизировать и попробовать поработать в городе хотя бы на том уровне, как Космонавт.
Черновецкий, замечу, работал и зримо присутствовал в городе с начала девяностых, создавал здесь свои сетевые структуры и столовые для бомжей.
Может быть, кто-нибудь поймет, что для того, чтобы претендовать на мэра столицы, нужно положить лет десять-пятнадцать работы?
А по большому счету, какая разница между Тимошенко и Черновецким, кроме того, что у первой ораторские способности лучше?
2008.05.10 | ОРИШКА
Вы просто прелесть! Столовые для бомжей - и тырение нашей земли.
2008.05.10 | Чучхе
Увы, не нашлось никого со столовыми без тыренья
Зато желающих потырить без создания столовых - хоть отбавляй(это я и называю большей адекватностью Че)
2008.05.10 | ОРИШКА
Турчинов - тырил? Есть сведения?
2008.05.10 | Чучхе
Напомню, что дерибан в Киеве был бы невозможен без фракции БЮТ
2008.05.10 | ОРИШКА
СОгласна, У Юли,как и у других, полно швали,но Турчинов при чем?
2008.05.10 | Чучхе
Т. е. он за подчиненных не отвечает?
И однопартийщиков-застройщиков не крышует?И это не бойцы, нанятые Экобудом (шеф которого, некий нардеп от БЮТ, не давал когда-то майдановцам установить палатку на акциях протия Янука) нанимали громил с ножами резать защитников сквера на Чернобыльской, где планировалось построить дом для структур, близких к БЮТовцу Матвиенко?
А если за Губского рассказать... За Октябрьскую больницу...
А Турчинов - ну да, он, конечно ни при чём.
2008.05.10 | ОРИШКА
Уоточняю, я - о Турчинове, как о кандидате в мєры
Конкретный человек на конкретное место (А Вы о чем?
2008.05.10 | Чучхе
Да, я не верю в то, что кто-то идет в мэры не ради дерибана
не будьте ребёнком2008.05.10 | ОРИШКА
Я пока верю. Побуду ребенком. Турчинов еще не освидетельствован
в качестве "все они одинаковые". Что-то было только про сожжение каких-то документов, но в виде болтологии.Ваш цинизм я понимаю, но еще могу судить и по себе
2008.05.10 | Чучхе
Это ваше суверенное право
2008.05.14 | Михайло Свистович
Re: Да, я не верю в то, что кто-то идет в мэры не ради дерибана
Чучхе пише:> не будьте ребёнком
Це ти не будь базарною бабусею. Багато хто іде в мери не заради дерибану.
2008.05.18 | Чучхе
Re: Да, я не верю в то, что кто-то идет в мэры не ради дерибана
Михайло Свистович пише:> Чучхе пише:
> > не будьте ребёнком
>
> Це ти не будь базарною бабусею. Багато хто іде в мери не заради дерибану.
із тих, хто реально має шанси - всі
(тим більше кругова порука під назвою пропорційна система виборів обмаже кого завгодно із непрохідних хай навіть чесних. адже по парі-трійці мерзотників у кожного в списку знайдеться)
2008.05.14 | Михайло Свистович
Re: СОгласна, У Юли,как и у других, полно швали,но Турчинов при чем?
Ви серйозно вважаєте, що друга людина в партії, чиї депутати крадуть просто масово, ні при чому? Чи у Вас є приклади реагування Турчинова на БЮТівські крадіжки впродовж останніх двох років?2008.05.10 | Предсказамус
А какое, собственно, отношение имеет Ваш постинг к теме ветки?
2008.05.10 | Чучхе
Нєпосрєдствєнноє
Это лишь попытка выяснить, почему голосование за Черновецкого не будет пощечиной командам Кличко и Турчинова, а голосование "против всех" (т.е. мягкая форма голосования за того же Черновецкого) - будет?Не говоря уж о том, что Черновецкий - это осознанный, демократический и свободный выбор киевской городской громады, скажем так - некий ответ всяким умным людям из других городов, которые учат нас как жить и голосовать
2008.05.10 | ОРИШКА
осознанный, демократический ... да Вы от чистого сердца?
2008.05.10 | Чучхе
Вы в каком мире живете?
да выйдите и спросите хоть у людей на автобусной остановкеили кто-то вам мешает выбирать: снимают там кандидатов, предвыборные карусели, краденные бюллетени?
подчеркиваю: именно осознанный (все знают как Черновецкого, так и Кличко, Турчинова меньше, но достаточно, чтобы сделать выбор) и демократический, так как я не вижу, чтобы кого-то утесняли в агитации или намеревались подтасовывать результаты выборов.
А то, что кто-то раздает гречку, то полностью нивелируется тем, что другой раздает мясо
2008.05.10 | Предсказамус
В хреновом, как и Вы.
Вы не поняли то, что я написал? Повторяю: при выборах в 1 тур мэр будет представлять меньшиство киевлян. С очень высокой степенью вероятности - подавляющее меньшинство. В чем заключается демократичность - не понимаю. В том, что можно болтать, что попало? Это представление о демократии на уровне 1985 года.2008.05.10 | Чучхе
Я, кстати, не исключаю, что сам турчинов и голосовал за выборы в
один тур2008.05.10 | Предсказамус
Это как-то влияет на обсуждаемый вопрос?
2008.05.10 | Чучхе
В такой же мере, как и голосование "против всех"
2008.05.10 | Предсказамус
Странный ассоциативный ряд.
2008.05.10 | Предсказамус
В такой формулировке - имеет
Чучхе пише:> Это лишь попытка выяснить, почему голосование за Черновецкого не будет пощечиной командам Кличко и Турчинова, а голосование "против всех" (т.е. мягкая форма голосования за того же Черновецкого) - будет?
Но голосование за Черновецкого, кроме пощечины командам Кличко и Турчинова, будет еще признанием, что ничего лучшего киевляне не заслуживают.
> Не говоря уж о том, что Черновецкий - это осознанный, демократический и свободный выбор киевской городской громады
Он был бы осознанным, демократическим и свободным, если бы не выборы в один тур - их результатом может стать мэр, как осознанный, демократический и свободный выбор 5% киевлян.
> скажем так - некий ответ всяким умным людям из других городов, которые учат нас как жить и голосовать
Упаси меня Бог кого-то учить жить, особенно Вас. Вы явно умеете жить.
2008.05.10 | Чучхе
Re: В такой формулировке - имеет
Предсказамус пише:> Чучхе пише:
> > Это лишь попытка выяснить, почему голосование за Черновецкого не будет пощечиной командам Кличко и Турчинова, а голосование "против всех" (т.е. мягкая форма голосования за того же Черновецкого) - будет?
> Но голосование за Черновецкого, кроме пощечины командам Кличко и Турчинова, будет еще признанием, что ничего лучшего киевляне не заслуживают.
Так ведь лучшего им и не предложили. Черновецкий реально лучший кандидат из семидесяти, которые будут в бюллетене. Поэтому выбор предрешен. Кстати, он не настолько и неадекватен, как кажется. Во всяком случае, я не вижу в его мерстве трагедии и конца света.
>
> > Не говоря уж о том, что Черновецкий - это осознанный, демократический и свободный выбор киевской городской громады
> Он был бы осознанным, демократическим и свободным, если бы не выборы в один тур - их результатом может стать мэр, как осознанный, демократический и свободный выбор 5% киевлян.
Я что виноват, что сначала голосуют за перевыборы мэра, а потом вспоминают про второй тур? Мало того, еще и предлагают переделать закон по ходу уже стартовавшей избирательной кампании, чтобы начало ее было по одному закону, а конец - по другому? Кто этим людям доктор? Против одного тура, как и против пропорциональной системы я всегда последовательно выступал
>
> > скажем так - некий ответ всяким умным людям из других городов, которые учат нас как жить и голосовать
> Упаси меня Бог кого-то учить жить, особенно Вас. Вы явно умеете жить.
Интересно, чё это вы на свой счет все принимаете? Или вы кандидат на пост градоначальника?
2008.05.10 | Предсказамус
Re: В такой формулировке - имеет
Чучхе пише:> Предсказамус пише:
>> Но голосование за Черновецкого, кроме пощечины командам Кличко и Турчинова, будет еще признанием, что ничего лучшего киевляне не заслуживают.
> Так ведь лучшего им и не предложили. Черновецкий реально лучший кандидат из семидесяти, которые будут в бюллетене. Поэтому выбор предрешен. Кстати, он не настолько и неадекватен, как кажется. Во всяком случае, я не вижу в его мерстве трагедии и конца света.
То есть, Вы считаете Черновецкого тем мэром, которого заслуживают киевляне? Вы там местный, Вам виднее. Но я о киевлянах лучшего мнения.
>>> Не говоря уж о том, что Черновецкий - это осознанный, демократический и свободный выбор киевской городской громады
>> Он был бы осознанным, демократическим и свободным, если бы не выборы в один тур - их результатом может стать мэр, как осознанный, демократический и свободный выбор 5% киевлян.
> Я что виноват, что сначала голосуют за перевыборы мэра, а потом вспоминают про второй тур? Мало того, еще и предлагают переделать закон по ходу уже стартовавшей избирательной кампании, чтобы начало ее было по одному закону, а конец - по другому? Кто этим людям доктор? Против одного тура, как и против пропорциональной системы я всегда последовательно выступал
Напоминаю, мы о киевлянах. Политики должны получить то, что заслужили. А киевлян за что?
>>> скажем так - некий ответ всяким умным людям из других городов, которые учат нас как жить и голосовать
>> Упаси меня Бог кого-то учить жить, особенно Вас. Вы явно умеете жить.
> Интересно, чё это вы на свой счет все принимаете? Или вы кандидат на пост градоначальника?
А кого Вы имели в виду под "всякими умными людьми из других городов, которые учат нас как жить и голосовать"? Кандидатов на пост градоначальника?
2008.05.10 | ОРИШКА
Такое впечатление, что о Черновецком Вы услышали вчера впервые и
от бомжа, который ел в его столовке. Остальная инфа прошла мимо Вас2008.05.10 | Чучхе
У киевлян есть масса способов ознакомиться с тем, кто такой
Черновецкий. Тут любая газета Кличко или Турчинова - как минимум повод для парочки уголовных дел. Я их тоже аккуратно читаю и складываюв папку (не ради черновецкого, а чтобы через год перечитать обещания) Но не действует это правдорубство почему-то.2008.05.10 | ОРИШКА
Это "почему-то" неужели не ясно?
2008.05.10 | Volodymir
Ну почему же неловко
Черновед противный только для грамотных, которые вроде как чувствуют, что у них тырят. А все остальные и так своими правами не могут пользоваться, и придомовую территорию своей не считают.И даже Тимошенко не наглая, а как всегда - рационально. Нравы такие. Недоброй памяти ее бывший соратник по Собору в том же стиле не то что на Киев, в Крым в ссылку ходил.
А так, вчера наблюдал очень трогательную идейную ситуацию: свидомые старички из палатки ВГО "Свобода" трогательно и по джентельменски помогали старушке-сектанке Сандея укреплять агитационную палатку, сносимую сильным ветром. Все эмоции, которые флегматично таки возникли, после созерцания описанного в ряду, были о том, что несколько агит-палаток БЮТ стояли не на выгодных местах (деньги на ветер), потому что уже некуда было втиснуться из-за палаток ПРУ (эти просто заняли правильные места чуть раньше, персонал спасался слабоалкогольными напитками). Большой плюс при этом: для ПРУ с Горбалем это взагали деньги на ветер (тут таки на выборы в Киевсовет нужно было бы делать упор) - но осмотри, стараются, башляют
Так что не то чтобы комфортно, - нормально, бороться можно.
2008.05.10 | catko
уявіть собі як мені незручно перед харківянами за допу і гепу
от будуть у вас перевибори а там допа-гепа і вся та сама рать шо в києві. чим ситуація від київської буде відрізнятись і скільки на вибори прийде?2008.05.10 | Предсказамус
Ну, это Вы напрасно.
catko пише:> от будуть у вас перевибори а там допа-гепа і вся та сама рать шо в києві. чим ситуація від київської буде відрізнятись і скільки на вибори прийде?
Ввиду того, что киевские выборы пройдут раньше, и по их результатам будут оргвыводы, у харьковчан есть маленький шанс сказать вам, киевлянам, огромное спасибо. Конечно, если вы проявите должное самоуважение.
2008.05.11 | catko
якби хтось мав робити оргвисновки то тренувався б на харкові
а так той хтось під назвою бют робить не оргвисновки а бойові плацдарми для битви за абсолютну владу.2008.05.14 | Михайло Свистович
В мене подвійні міркування
З одного боку я хочу, щоб мером став Турчинов. Бо тоді досягаються олдин з двох позитивів. Або БЮТ краде та бєспрєдєльнічає і втрачає рейтинг (Київ - не Ірпінь), або БЮТ не краде, і киянам та столиці краще живеться.З іншого боку погоджуюсь з аргументами Предсказамуса щодо запотиличника, який може дати "проти всіх". Абсентеїзм на цих виборах нєумєстєн, бо ніякої кореляції з попередньою явкою не дасть. Вибори ж дострокові, а на них явка завжди відрізняється від чергових, які проходять одночасно з іншими виборами.
Але це вирішувати киянам. І я з повагою поставлюся до будь-якого вибору кожного члена територіальної громади, якщо мотивація цього вибору буде не гречана.
2008.05.14 | Hoja_Nasreddin
Re: В мене подвійні міркування
Правильно сказати - двоїсті.Перше з них мені видається кориснішим і дійовішим - або розрізали гнійник або гною не було.
Друге - як певна гра що може тривати довго й малорезультативно
2008.05.14 | Ant
Если выберуют Черновецкого - сколько будем платить за квартиру?!
Интересно, сторонники Мэра усих марсиян, ещё помнят, как их патрон в 2006 году хотел поднять тарифы в 3 с ГАКом раза? Потом стараниями БЮТ и Кличко, постоянными митингами протеста и другими мыслимыми и немыслимими способами удалось сбить подъём тарифов до отметки "в 2 раза". Сейчас просто диву даёшься, откуда у этого космического пьяницы может быть 30-40% рейтинга?! Он что, привёз весь свой лехторат С МАРСА???Или у наших людей так много лишних денег, что они готовы пережить ещё одно повышение тарифов?! Но учтите, дорогие наши сторонники дружбы с внеземными цивилизациями, что следующее повышение может быть уже и не в 2 раза, а точно в 3. Вы готовы отдавать за квартиру ВСЮ ЗРЯПЛАТУ?!! И всё это только для того, чтобы видеть по ТРК Киев вечно ухмылющуюся и вечно красную от злоупотребления алкоголем рожу этого Межгалактического Космонавта в содружестве с НЕГРОМ, который приехал из Африки специально, чтобы охмурять наших доблестных, в доску православных граждан? Я даже допускаю, что лучше пусть будет БАБтист, но если он не будет повышать тарифы. Я соглашусь и на боксёра и даже на легкоатлета, но пусть они не будут ПРИШЕЛЬЦАМИ!!!!!!
2008.05.14 | Iryna_
пенсіонери мають субсидію, їм начхати
2008.05.18 | шкіпер
Кандидат Противвсех никогда не врёт!
Пан Противсіх уважно вислухає вас. Пан Противсіх виконає свої обіцянки. Тільки він завжди каже вам правду.http://eatliver.com/i.php?n=2982
2008.05.18 | cdecdc2V
Re: Кандидат Противвсех никогда не врёт!
Киевляне,если вы не выберете Космоса,то,как минимум,когда я включу телевизор мне будет за вас не стыдно.2008.05.18 | Iryna_
проблема в тмоу що на Кличка реакція буде аналогічна дуже швидко