Прес-конференції замість судів? Як робиться, як треба робити
05/14/2008 | Микола Гудкович
Зроблено: 1. Політик А проводить прес-конференцію, на якій розповідає, яка жахлива компанія Z, і який поганий Президент, що пустив цю компанію до ресурсів України.
Треба робити: 2. Збираються документи та подаються до МВС, ГПУ та СБУ. відкривається карна справа за фактом (цьому передуватиме копітка праця, але ж ніхто не казав, що буде легко).
І вже з постановою про відкриття справи проводиться прес-конференція, на якій просто кажуть, що от є карна справа щодо факту розкрадання державних ресурсів…
Описується вся схема: на конкурс подавалася фірма Х, на підтвердження вимог наводячи дані фірми Y, а потім, всупереч законові, фірма Х поступається правами на розробку ресурсів фірмі Z…
Описується роль Ющенка, Джарти, Клюєва, Януковича — прізвища в нас ніхто не скасовував, так же? Не обов'язково звинувачувати їх в чомусь, це треба залишити судові. Достатньо пояснити їхню роль в многомільйярдному злочині.
Все.
Так було б очевидно, що мотивом політика А є захист національних інтересів.
А поки що — змушений думати, що політик А керується якимись іншими мотивами.
І вони ж так усі роблять!
Досить уже прісних прес-конференцій, давайте карні справи і пресухи з документами в руках!
…Бо інакше відразу видно, що боротьба йде як в театрі, бутафорською зброєю.
Мотив як у дворян підчас Фронди: виторгувати собі щось — пенсію, посаду, маєток тощо.
ЗІ. Бажаючим мене звинуватити у якійсь фобії чи філії: всі нинішні політики для мене приблизно однаково огидні — причому приблизно з однакових мотивів: черех їхні постійні брехню, лицемірство, крадійство, злочинну діяльність та бездіяльність.
ЗЗІ. Висновок: жоден з політиків нині не може розраховувати на голоси українців — я маю на увазі українців, які думають самостійно, не за допомогою партійних догм чи продуктів харчування.
Треба робити: 2. Збираються документи та подаються до МВС, ГПУ та СБУ. відкривається карна справа за фактом (цьому передуватиме копітка праця, але ж ніхто не казав, що буде легко).
І вже з постановою про відкриття справи проводиться прес-конференція, на якій просто кажуть, що от є карна справа щодо факту розкрадання державних ресурсів…
Описується вся схема: на конкурс подавалася фірма Х, на підтвердження вимог наводячи дані фірми Y, а потім, всупереч законові, фірма Х поступається правами на розробку ресурсів фірмі Z…
Описується роль Ющенка, Джарти, Клюєва, Януковича — прізвища в нас ніхто не скасовував, так же? Не обов'язково звинувачувати їх в чомусь, це треба залишити судові. Достатньо пояснити їхню роль в многомільйярдному злочині.
Все.
Так було б очевидно, що мотивом політика А є захист національних інтересів.
А поки що — змушений думати, що політик А керується якимись іншими мотивами.
І вони ж так усі роблять!
Досить уже прісних прес-конференцій, давайте карні справи і пресухи з документами в руках!
…Бо інакше відразу видно, що боротьба йде як в театрі, бутафорською зброєю.
Мотив як у дворян підчас Фронди: виторгувати собі щось — пенсію, посаду, маєток тощо.
ЗІ. Бажаючим мене звинуватити у якійсь фобії чи філії: всі нинішні політики для мене приблизно однаково огидні — причому приблизно з однакових мотивів: черех їхні постійні брехню, лицемірство, крадійство, злочинну діяльність та бездіяльність.
ЗЗІ. Висновок: жоден з політиків нині не може розраховувати на голоси українців — я маю на увазі українців, які думають самостійно, не за допомогою партійних догм чи продуктів харчування.
Відповіді
2008.05.14 | TMR
Re: Так, це шантаж
2008.05.14 | 3dom
Венко/Тимошенко та Лужков...
2008.05.14 | TrollSееker
Ви про які суди згадали? Американські? Європейські?
2008.05.14 | Микола Гудкович
Про українські
2008.05.14 | Предсказамус
Издеваетесь?
2008.05.14 | Микола Гудкович
В нас немає інших
2008.05.14 | Предсказамус
А если у вас кроме прозекторов нет врачей, Вы у них лечитесь?
2008.05.14 | Микола Гудкович
Умова нереальна. Втім…
Розумієте, маємо несправедливі суди та некомпетентні і заангажовані ЗМІ.Ви чомусь приймаєте в багнети саме суди.
В тому-то і проявилась б міць політика чи політичної сили, якби справі було надано належний юридичний супровід, такий, щоби не дати суддям легко відбутися, якщо вони захочуть підзаробити на цій справі трох квартир у Києві…
2008.05.14 | Предсказамус
В судебной системе - более чем реальная
Прямо сейчас передо мной лежат три решения судов - первой инстанции, апелляции и кассации. На фоне этих докторов отдыхает любой прозектор. Юридическое сопровождение было - дай Бог всякому, поверьте. В результате суды просто плюнули на все и решили так, как было заплачено. Кстати, сумма вполне подъемная для любого среднего бандита.Не нужно обманывать себя и других. На правосудие можно надеяться, только если выполнены два условия: платить некому и платить не за что.
2008.05.14 | Микола Гудкович
Згоден
Предсказамус пише:> Не нужно обманывать себя и других.
Я ніде нікого не обдурив. Ситуація з судами відома всім краще за мене.
Але не прес-конференціями же з нею боротися, тим більше, що ніхто й н бореться.
> На правосудие можно надеяться, только если выполнены два условия: платить некому и платить не за что.
Так борімося ж за виконання цих двох умов. Суддів треба виховувати, в тому разі і тривалими термінами позбавлення волі, а спочатку підвищенною увагою до них з боку суспільства.
Невже ніяк не можна довести, що суддя прийняв свідомо неправосудне рішення (за що, коли не помиляюся, вже 5 років світить)?
2008.05.14 | Предсказамус
Слово "доказать" имеет несколько смыслов
Микола Гудкович пише:> Невже ніяк не можна довести, що суддя прийняв свідомо неправосудне рішення (за що, коли не помиляюся, вже 5 років світить)?
В обыденном смысле доказать это - проще простого. В частности, в том примере, о котором я говорил. А вот сделать, чтоб судью осудили за заведомо неправосудное решение - практически невозможно. Прокуратура не станет возбуждать дело даже под наркозом. А если станет - нужно еще чтоб его осудил апелляционный суд, т.е. чтоб ворон выклевал ворону глаз. Как правило, такое случается с белыми воронами.
2008.05.14 | Микола Гудкович
А які перспективи справи Венко в суді, на вашу думку?
І взагалі, які перспективи в цієї справи?
2008.05.14 | Предсказамус
Я в этом не специалист.
Но, если верить Минприроды, английская юридическая фирма считает перспективы Украины в этом деле хорошими.2008.05.14 | TMR
Re: Чому - Издеваетесь?
Тимошенко ж теж з судами працює... Вона теж на них покладається...2008.05.14 | Предсказамус
Томущо☭ верьез предлагать привлечь президента к ответственности+
в Украине можно только в насмешку.2008.05.14 | Микола Гудкович
Ні, не тільки
2008.05.14 | Sean
маєте рацію
2008.05.14 | QuasiGiraffe
Ви б ще про прокуратуру згадали... для сміху.
2008.05.14 | Микола Гудкович
Я згадав, там скорочено — ГПУ, але не для сміху
Або ми визнаємо, що держави вже немає, бо жодна з гілок влади не працює, і це так і треба, або намагаємося жити згідно закону, бо так треба.
В першому випадку маємо замість держави звичайне ЛЛВ — «людина людині — вовк», і тоді начувайтеся, бо ви можете виявитися слабеньким вовченятком або і взагалі вівцею в світі, де узаконено владу вовків.
В другому — маємо блідий вигляд, можливо знущання, маємо важку та копітку працю з подолання бюрократизму, несправедливості та байдужості, але зберігаємо людяність. І, доречі, зберігаємо Україну. Бонус, так би мовити.
2008.05.14 | Предсказамус
Хотели как лучше, получилось как у посла РФ...
Микола Гудкович пише:> Або ми визнаємо, що держави вже немає, бо жодна з гілок влади не працює, і це так і треба, або намагаємося жити згідно закону, бо так треба.
Ваше предложение можно перевести так: пусть против нас играют в чапаева, а мы будем продолжать играть в шахматы, потому, что так надо.
> В першому випадку маємо замість держави звичайне ЛЛВ — «людина людині — вовк», і тоді начувайтеся, бо ви можете виявитися слабеньким вовченятком або і взагалі вівцею в світі, де узаконено владу вовків. В другому — маємо блідий вигляд, можливо знущання, маємо важку та копітку працю з подолання бюрократизму, несправедливості та байдужості, але зберігаємо людяність. І, доречі, зберігаємо Україну. Бонус, так би мовити.
То есть, Вы заранее определяете для нормальных людей роль жертвы. Во втором случае - в обязательном порядке. Печально, что вариант, в котором нормальные люди могут навязать ненормальным свои правила игры, Вы даже не рассматриваете...
2008.05.14 | Микола Гудкович
Роль жертви призначаю не я
Просто для мене дилема «вбити або бути вбитим» вирішується на користь другої опції. Але то таке, філософське.
А є конкретне — якщо супротивник порушує правила і через те ми називаємо його поганим, то чим ми відрізнятимемося від нього, якщо так саме «порушимо правила»? Тим, що «він почав першим»? Так це я навіть не від консула РФ чув… ))
2008.05.14 | Предсказамус
Вы ее не назначаете, а выбираете. Сами, и агитируете остальных.
Микола Гудкович пише:> А є конкретне — якщо супротивник порушує правила і через те ми називаємо його поганим, то чим ми відрізнятимемося від нього, якщо так саме «порушимо правила»? Тим, що «він почав першим»? Так це я навіть не від консула РФ чув… ))
Противник не нарушает правила, он играет совсем в другую игру. В этом ключевая разница. А у нас выбор - играть в его игру, или начать свою. Вы выбираете первое, и мораль здесь не при чем.
2008.05.14 | Микола Гудкович
Стоп, куди ми заїхали?
Гра якась, правила, я призначаю жертву…
Ви за Тимошенко образилися? Дарма.
Нагадую, про що я писав: політики висувають звинувачення одне до одного здебільшого ТІЛЬКИ на прес-конференціях, а треба — в МВС, ГПУ, СБУ і на прес-конференціях. Якщо, звісно, Україна ще існує. Я думаю, що існує. Така, як є. Ми її разом такою зробили — разом і виправляти.
2008.05.14 | Предсказамус
Куда надо заехали, все в порядке.
Я говорю о том, что предлагаемый Вами способ борьбы с коррупцией в верхних эшелонах власти, на самом деле способом не является. И в более широком смысле, попытки действовать обычной процедурой там, где эта процедура не соблюдается никем, бессмысленно.2008.05.14 | Микола Гудкович
Гаразд. Чого в цьому випадку доможеться Тимошенко?
Репутацію Ющенкові вже нічого не зіпсує, бо немає репутації.
Репутації Януковича, Джарти та Клюєва теж нічого не погрожує з тих самих причин.
Красенів слід саджати на лаву підсудних, а шельф повертати державі.
Чого домоглася Тимошенко прес-конференцією? Яка в неї кінцева мета (крім ще раз підкусити Ющенка, що я не можу вважати за серйозну мету)?
2008.05.14 | ОРИШКА
а таку просту мету ,- розказати, що є - Ви заперечуєте?
2008.05.14 | Микола Гудкович
Ні. Але я помітив тенденцію
Політики обережненько звинувачують одне одного в страшних речах, потім програють суд-другий, виграють суд, апеляційку подадуть, а то і взагалі просто звинуватять і забудуть.
Прокуратура та міліція обережненько відкривають справи за фактом, потім пошантажують фігурантів трохи, і справа зникає.
І так далі.
Що ж до «розповісти, що знає» — це добре. Це потрібно, але цього мало.
Це я можу боятися до суду йти, але прем'єр-міністр?..
2008.05.14 | Предсказамус
Гласности и прозрачности ситуации вокруг Венко
Вы считаете это недостойной целью?2008.05.14 | Дядя Вова
НМД «не в бровь, а в глаз» про общий стиль Тимошенко.
Давайте вспомним поступки Партии Регионов: иногда противоправно, иногда без внешнего блеска (мягко говоря), иногда непопулярно, иногда на близкой грани гражданской войны, но всегда конкретные ДЕЙСТВИЯ.То же могу сказать и про Президента (нашего «мямлю»!), по сравнению с Юлией, он просто образец действия. К примеру, кто вёл внутренние войска на Киев сражаться в гражданской войне с ПР?
У Тимошенко всегда всё с точностью наоборот, классическое «шум, а драки нет».
Точно так и эта неделя закончится, и мы напрасно НМД развиваем свою словесную активность.
Главное сейчас - не дать Ей ускользнуть от ответственности, типа, уйти в отставку, переметнуться в оппозицию, где такие всегда как рыба в воде.
2008.05.14 | ОРИШКА
От ответственности - за что? Майдан зрадыла?
2008.05.14 | Дядя Вова
За пустобрехство. Ничего космического, как "Зрада" или "Майдан".
2008.05.14 | OlalaZhm
И шота я даже дядю понимаю... Дожились
2008.05.14 | ОРИШКА
Не, дядь Вов, тогда уже за то же - всех. В космос!
2008.05.14 | samopal
Майдан можна було скликати лише після рішення ВС, нє?
Прес-конференція -це те ж саме, що стаття в газеті, чи ваш допис на цьому форумі - "інформація", за свободу отримання якої так гаряче виступає громадськість™.Якщо вам щось не подобається і ви вваєжаєте цю інформацію неправдивою - подавайте до суду, а не навпаки - вимагайте довідок від прокуратури та суду про те, що події, озвучені у інформації справді мали місце, а усі "процесуальні вимоги" при отриманні дозволу на такі заяви - дотримані...