Машина збила їжачка. Вчора росіяни ділили Україну
05/16/2008 | один_козак
з НАТО.
Вчора уранці, йдучи на роботу, я бачив на перехресті їжачка, розчавленого якимось транспортним засобом. Подумав, що їжачок, напевне, встиг перед смертю, як це йому було притаманно, скрутитися в клубочок, і причаїтися.
Біля півночі вчора (сьогодні) я дивився на російському каналі "1" ток-шоу, подібне до шустерівського. Тема: "Имеет ли Россия права на Севастополь?"
Москалі казилися, сперечаючись, яким саме чином слід віднімати в україни Севастополь, Крим, і чому тільки це. Вони, схоже, психологічно готові на будь-які дії задля збереження свого впливу на Україну та повернення її собі частково або повністю. Українського народу, як суб'єкта, не бачать "в упор". Є тільки Росія та її вороги (Захід, Балтія, Ющенко, тощо). Тільки наприкінці передачі згадали, що в Україні є якісь громадяни і що вони мають якесь право чогось хотіти або не хотіти. Домовилися більше нас не лякати заявами про силове відторгнення земель і не підштовхувати таким чином до НАТО. Але після побаченої дискусії ця "домовленість" виглядає вже просто як рішення зачаїтися. Домовилися всіляко "підтримувати" та зміцнювати все проросійське в Україні. Будуть відколювати в Україні від патріотів усіх незовсімпатріотів і, ясна річ, русскіх патріотів...
І це треба тільки чути було, які там звучали фрази! Войовниче бидло в студії аплодувало в патріотичному піднесенні і в голосуванні наприкінці шоу дало 91% за те, що Росія має права на Севастополь.
І ЩО В ЦЬОМУ КОНТЕКСТІ РОБИТЬ КЕРІВНИЦТВО НАШОЇ ДЕРЖАВИ, ЇЇ ПОЛІТИЧНА "ЕЛІТА"?
Ми й далі будемо щулитися, як той їжачок, говорити про вічне кохання з Росією і чекати, коли нас розчавлять? Або пошлють кримчан та донеччан убивати киян та черкащан?
Чи хтось у цій країні нарешті скаже народу правду про "дружбу" путінської Росії й запропонує якусь загальноукраїнську модель патріотичної поведінки в цих умовах?
Я не закликаю, як ніколи не закликав ненавидіти росіян, але українці мають адекватно розуміти, що проних (українців) думають сьогодні росіяни і до чого це може призвести. Інакше - призведе неодмінно. Кремліни, очевидно, готові за це заплатити багато.
Вчора уранці, йдучи на роботу, я бачив на перехресті їжачка, розчавленого якимось транспортним засобом. Подумав, що їжачок, напевне, встиг перед смертю, як це йому було притаманно, скрутитися в клубочок, і причаїтися.
Біля півночі вчора (сьогодні) я дивився на російському каналі "1" ток-шоу, подібне до шустерівського. Тема: "Имеет ли Россия права на Севастополь?"
Москалі казилися, сперечаючись, яким саме чином слід віднімати в україни Севастополь, Крим, і чому тільки це. Вони, схоже, психологічно готові на будь-які дії задля збереження свого впливу на Україну та повернення її собі частково або повністю. Українського народу, як суб'єкта, не бачать "в упор". Є тільки Росія та її вороги (Захід, Балтія, Ющенко, тощо). Тільки наприкінці передачі згадали, що в Україні є якісь громадяни і що вони мають якесь право чогось хотіти або не хотіти. Домовилися більше нас не лякати заявами про силове відторгнення земель і не підштовхувати таким чином до НАТО. Але після побаченої дискусії ця "домовленість" виглядає вже просто як рішення зачаїтися. Домовилися всіляко "підтримувати" та зміцнювати все проросійське в Україні. Будуть відколювати в Україні від патріотів усіх незовсімпатріотів і, ясна річ, русскіх патріотів...
І це треба тільки чути було, які там звучали фрази! Войовниче бидло в студії аплодувало в патріотичному піднесенні і в голосуванні наприкінці шоу дало 91% за те, що Росія має права на Севастополь.
І ЩО В ЦЬОМУ КОНТЕКСТІ РОБИТЬ КЕРІВНИЦТВО НАШОЇ ДЕРЖАВИ, ЇЇ ПОЛІТИЧНА "ЕЛІТА"?
Ми й далі будемо щулитися, як той їжачок, говорити про вічне кохання з Росією і чекати, коли нас розчавлять? Або пошлють кримчан та донеччан убивати киян та черкащан?
Чи хтось у цій країні нарешті скаже народу правду про "дружбу" путінської Росії й запропонує якусь загальноукраїнську модель патріотичної поведінки в цих умовах?
Я не закликаю, як ніколи не закликав ненавидіти росіян, але українці мають адекватно розуміти, що проних (українців) думають сьогодні росіяни і до чого це може призвести. Інакше - призведе неодмінно. Кремліни, очевидно, готові за це заплатити багато.
Відповіді
2008.05.16 | ОРИШКА
Наци. 30-е, . Отличие - первое лицо еще рот не открыло
2008.05.16 | DL76
Re: Наци. 30-е, . Отличие - первое лицо еще рот не открыло
1. Первое лицо уже давно открыло рот.2. У наци в 30 не было нефти, газа, денег от их продажи, ФСБ, тотальной пропаганды и результатов ее работы. И прочего-прочего-прочего.
Очень неудачное сравнение.
2008.05.16 | Abbot
Тотальная пропаганда была.
А методы у путиномедведоф - именно геббельсовские.2008.05.16 | DL76
Re: Тотальная пропаганда была.
Степень развития средств коммуникаций (счас есть телевидение, интернет и проч.) не сравнить.2008.05.16 | Abbot
Достаточно спорно.
Сами по себе СМИ - дополнительный механизм мозгопромывки (хотя тут вопрос в том, КАК люди воспринимают СМИ и реагируют на них - в 30-е годы люди ОЧЕНЬ любили слушать радио). Но в то же время - Интернет практически всегда дает источники альтернативной информации.Вопрос в том, какие усилия прилагает государственная машина для пропаганды, подавления инакомыслия... Мне кажется, что в нацистской Германии и путинской России они сопоставимы.
2008.05.16 | ОРИШКА
Нет, не передергивайте. Первые там как Гитлер еще
не орут. За них это делают Лужков, Лавров и Жириновский2008.05.16 | DL76
Re: Нет, не передергивайте. Первые там как Гитлер еще
Насколько я помню, речь шла про "открыть рот", а не про "орать".2008.05.16 | один_козак
Хіба Путін ще особисто не озвучував, що
Україна - не держава і погроз ядерними ракетами?2008.05.16 | DL76
Re: Наци. 30-е, . Отличие - первое лицо еще рот не открыло
Вообще умиляют эти настойчивые попытки всех и вся сравнить с Гитлером. С той стороны - "Аранжевый Ющинка-кукла Гитлера-бЕндеровцы праклятые пасобники фашистов и т.д.", с этой "Путен-ФСБ-орут шо наци в 30-подавление инакомыслия-нацисская диктатура-читвьортый рейх и т.д.". Вам не надоело еще? Вы ж ничем от них не отличаетесь. Нашли себе страшилку в виде Гитлера и пытаетесь друг у друга найти шо-то на него похожее, и на этом основании объявить другого бякой и сделать ему айяйяй. Детский сад, чесслово.2008.05.16 | Микола Гудкович
Насамперед, слід заспокоїтися
DL76 пише:> Вообще умиляют эти настойчивые попытки всех и вся сравнить с Гитлером.
Всіх чи може не всіх?
Може, ви якось здиференціюєте ці наполегливі спроби, бо є різні об'єкти та суб'єкти — інколи такі порівняння є некоректними, інколи коректними.
Як і будь-яке узагальнення, ваше не є бездоганним.
> С той стороны - "Аранжевый Ющинка-кукла Гитлера-бЕндеровцы праклятые пасобники фашистов и т.д."
Є таке.
> с этой "Путен-ФСБ-орут шо наци в 30-подавление инакомыслия-нацисская диктатура-читвьортый рейх и т.д.".
Заперечення?
> Вам не надоело еще?
Дивлячись що.
> Вы ж ничем от них не отличаетесь.
Перечитуйте це доти, доки не зрозумієте, що написали глупість.
> Нашли себе страшилку в виде Гитлера
Хто саме?
> и пытаетесь друг у друга найти шо-то на него похожее
Дивлячись хто пробує, давайте конкретні приклади.
> и на этом основании объявить другого бякой и сделать ему айяйяй.
Ні, не на цьому.
> Детский сад, чесслово.
У вашому формулюванні — так («бяка, айяйяй»).
2008.05.16 | DL76
Re: Насамперед, слід заспокоїтися
Микола Гудкович пише:> Всіх чи може не всіх?
> Може, ви якось здиференціюєте ці наполегливі спроби, бо є різні об'єкти та суб'єкти — інколи такі порівняння є некоректними, інколи коректними.
Ющенко, Тимошенко, Путіна. Диференціювати немає потреби, бо порівняння безглузді, нмд.
> > с этой "Путен-ФСБ-орут шо наци в 30-подавление инакомыслия-нацисская диктатура-читвьортый рейх и т.д.".
>
> Заперечення?
Пояснюю. Нацизм в першу чергу - тверде переконання, що твоя нація краща за інші. Хто з ющенок, тимошенок або путіних має таке переконання і що саме він робить, щоб підтвердити це конкретними справами? Вірно - ніхто. Тому порівняння з Гітлером зазначених осіб є спробою порівняти мокре з теплим та перекручуванням фактів.
2008.05.16 | Микола Гудкович
Є нацизм, і є методи нацистів
DL76 пише:> Микола Гудкович пише:
>
> > Всіх чи може не всіх?
> > Може, ви якось здиференціюєте ці наполегливі спроби, бо є різні об'єкти та суб'єкти — інколи такі порівняння є некоректними, інколи коректними.
>
> Ющенко, Тимошенко, Путіна. Диференціювати немає потреби, бо порівняння безглузді, нмд.
НВД.
Але не всі з вами погодяться.
Це просто влучна та зручна історична паралель, ніхто ж не вимагає негайного Нюрнбергу над Путіним.
> > > с этой "Путен-ФСБ-орут шо наци в 30-подавление инакомыслия-нацисская диктатура-читвьортый рейх и т.д.".
> >
> > Заперечення?
>
> Пояснюю. Нацизм в першу чергу - тверде переконання, що твоя нація краща за інші.
Не так. Трохи не так. Нацизм — це переконання, що твоя нація найкраща, а всі інші є жалюгідними нелюдьми.
> Хто з ющенок, тимошенок або путіних має таке переконання і що саме він робить, щоб підтвердити це конкретними справами? Вірно - ніхто.
Ніхто, згоден.
Але, як я писав у заголовку, є сам нацизм, а є його методи.
> Тому порівняння з Гітлером зазначених осіб є спробою порівняти мокре з теплим та перекручуванням фактів.
Не завжди. Порівняння в будь-якому разі не є тим, про що ви кажете, а от висновки, що вони в чомусь дорівнюють, можуть бути перекрученням.
А можуть і не бути — коли йдеться про конкретні абсолютно очевидні історичні паралелі.
2008.05.16 | DL76
Re: Є нацизм, і є методи нацистів
Микола Гудкович пише:> > Ющенко, Тимошенко, Путіна. Диференціювати немає потреби, бо порівняння безглузді, нмд.
>
> НВД.
> Але не всі з вами погодяться.
Я й не прагну.
> Це просто влучна та зручна історична паралель, ніхто ж не вимагає негайного Нюрнбергу над Путіним.
> > Пояснюю. Нацизм в першу чергу - тверде переконання, що твоя нація краща за інші.
>
> Не так. Трохи не так. Нацизм — це переконання, що твоя нація найкраща, а всі інші є жалюгідними нелюдьми.
Не "всі інші", а деякі з. Не плутайте.
> > Хто з ющенок, тимошенок або путіних має таке переконання і що саме він робить, щоб підтвердити це конкретними справами? Вірно - ніхто.
>
> Ніхто, згоден.
> Але, як я писав у заголовку, є сам нацизм, а є його методи.
Методи однакові всюди, і в нацистів, і в т.з. демократів, і в комуністів. У будь-якої ідеології. Лише спрямовані можуть бути по-різному. Нацисти вбивали в основному жидів, комуністи - власних громадян, демократи - будь-кого за гроші. Отакі основні напрямки.
> > Тому порівняння з Гітлером зазначених осіб є спробою порівняти мокре з теплим та перекручуванням фактів.
>
> Не завжди. Порівняння в будь-якому разі не є тим, про що ви кажете, а от висновки, що вони в чомусь дорівнюють, можуть бути перекрученням.
> А можуть і не бути — коли йдеться про конкретні абсолютно очевидні історичні паралелі.
Ще дещо. Нмд, плани Гітлера були набагато різноманітніші, крім лише захопити собі побільше влади та перепродувати газ, як це у ющенок-тимошенок-путіних. Ще одна підстава не порівнювати їх з Гїтлером.
2008.05.16 | сябр(справжній)
Re: Насамперед, слід заспокоїтися
будь-яка людина вважає що її нація краща за інші. Так само як власна мама - найкраща. Нацизм починається тоді. коли ця прриродна любов до свого виправдовує знищення та поневолення інших націй.2008.05.17 | DL76
Re: Насамперед, слід заспокоїтися
сябр(справжній) пише:> будь-яка людина вважає що її нація краща за інші
Це далеко не так.
2008.05.16 | OlalaZhm
Re: Машина збила їжачка. Вчора росіяни ділили Україну
Заяви Саакашвілі з вимогами до Росії під**атися від Грузії вигдяють інколи прикольно - така здорова Роша і така малень на її тлі Грузія... Але хоч би що про Міхо не говорили, він викликає повагу - бо він говорить правду свого народу і не боїться, що хтось йому після цього не дасть бабки в Росії заробляти.А наші лахудрики...
2008.05.16 | Abbot
Чергова стадія розвитку четвертого (мск) рейху
...тепер гітлерівські клони у Москві вже не бояться говорити відверто про свої справжні плани.Зараз ВЖЕ потрібні звернення до міжнародної спільноти. Оскільки один з так званих "гарантів безпеки" перестав таким бути, слід звернутись до США з проханням підтвердити гарантії для України.
Це може трошки заспокоїти коцапчєгів.
2008.05.16 | Капітаан Немо
Хороша стаття.
Ви собі уявляєте тільки, якщо ТАКЕ робиться у відкритому ефірі, то що робиться в анонімному Інтернеті !!!!І я не здивуюся, якщо хтось на когось знову віроломно нападе 22го червня.
Боже, ну скільки вже можна наступати на одні й ті ж граблі !!
"Російська демократія закінчується там, де починається українське ( чеченське, татарстанське і т.п.) питання"
не можна було ні в якому разі вірити москалям і збуватися ядерної зброї.
хороший москаль - самі розумієте який москаль.
і плюс до всього - ще й слабка українська центральна влада. Точніше - безвладдя. Пахне чимосьдуже нехорошим. Катастрофою.
2008.05.16 | один_козак
НМД, воно для того й робиться...
Капітаан Немо пише:> Ви собі уявляєте тільки, якщо ТАКЕ робиться у відкритому ефірі, то що робиться в анонімному Інтернеті !!!!
>
> І я не здивуюся, якщо хтось на когось знову віроломно нападе 22го червня.
Такі передачі, та в Росії - це ж не просто обмін думками. Це ж пропаганда й накачка. "Ющенко поддерживает всех врагов России!" "Наши соотечественники в Украине ждут нашей поддержки!" "Вы представляете, В НАШЕМ, РУССКОМ СЕВАСТОПОЛЕ будет стоять НАТОВСКИЙ САПОГ! А! Инфаркт! К оружию!"
> і плюс до всього - ще й слабка українська центральна влада. Точніше - безвладдя. Пахне чимосьдуже нехорошим. Катастрофою.
Слабкість жертви провокує агресора.
2008.05.16 | Убітий Єнот
Это что-ли новость?
Давно известно всем кто хочет знать...Надо возвращать дееспособность власти, вступать в НАТО, создавать собственную пропагандистскую машину, запретить трансляцию некоторых российских телеканалов, как ксенофобских.
Я выстроил по степени важности, хотя важно все...
2008.05.16 | Капітаан Немо
А нанести превентивний удар ? :)
2008.05.16 | один_козак
НМД, це має бути попереджуюче інформування
власних громадян.Бо брехню та антидержавні мислевіруси втовкмачують і тіткам по Запоріжжі. "О, то ми були дурні, шо голосували за незалежність", - це цитата. Запорізька область, район, здається, Якимівський. Щирою українською мовою. "Це ж кажуть, шо як старе Ющенко, то взавтра тут будуть американці і ми будемо в них кріпаками". Залежно від дурості, кожна отримала свою дозу дези і обидві потенційно готові до сприйняття нових. Це був ще 2004 рік. Чи хто їх вилікував?
2008.05.16 | Тестер
Ну що, поговорили, пікейні спінджаки... Краще б та машина
Лужкова чи Залупіна задавила2008.05.16 | один_козак
Машина запитати забула, кого їй чавити.
І Раша не дуже питає.2008.05.16 | Микола Гудкович
Чехословаччина, Судети, захист фольксдойчів —
Чехословаччина, Судети, «захист фольксдойчів» — Україна, Крим, «захист російськомовних».Польща, Гданськ, «відновлення історичної правди» — Україна, Севастополь, «відновлення історичної правди».
Англія, Франція, Мюнхен — ?
Захоплення радіостанції у Гляйвіце — ?
І —
Замирення, замирення, замирення пана Гітлера — Замирення, замирення, замирення пана Путіна.
Геббельс: «Чехословаччина є чинником нестабільності в регіоні, вона є постійним джерелом провокацій» — МЗС РФ: «Україна є чинником нестабільності в регіоні, вона є постійним джерелом провокацій»
…
ЗІ. «Путін лучьшє Гітлєра».
2008.05.16 | Simpleton
Путин лучшe, чeм Гитлeр! Чeм лучшe? Чeм Гитлeр!
2008.05.16 | один_козак
"Ну мы же тебя предупреждали..." (л)
http://www.segodnya.ua/news/1028780.html> По словам Лаврова, "мы не раз честно, без каких-то двусмысленностей предупреждали о тех последствиях, которые будет иметь это искусственное, не опирающееся на волю народа затягивание Украины в альянс и честно предупреждали, что не хотим такого развития событий".
Тут же нагадаю допис інтернет-знайомого, російського міліціонера:
"Господа! Для меня и многих моих соотечественников Украина в НАТО означает одно:
1. На военных аэродромах Украины будут стоять В-1В или Б-52. А это значит, что США ради добра и демократии во всём мире готовы убить меня раньше, чем я смогу выпить чашечку кофе.
2. Разместив на территории Украины базы противоракет, США смогут нанести ядерный удар по моей родине не боясь ответного удара.
3. для обеспечения политической поддержки присутствия США и НАТО в регионе грамотные политики с дипломами Гарварда будут промывать мозги украинским баранам в направлении ненависти к России.
Что может сделать Россия? Она может влиять на политическую ситуацию в стране:
1. поддерживать русский сепаратизм в Крыму, играть ценой на газ, поддерживать "бело-голубых". Если США поддерживают оранжевых, то почему мне должно быть стыдно за попытки Российского влияния? Лучше понос или золотуха в Украине, чем ракеты НАТО под Белгородом. Цинично - но это правильно! И ответственность за эту кашу несут те, кто пляшет под дудку Вашингтона. У нас свои национальные интересы - у вас свои. Научитесь соизмерять свои амбиции и реальные возможности государства. Быть гигиенической прокладкой у Кондолизы Райс или искать стратегического партнёрства с Россией - ваш выбор. В любом случае слабое государство Украина будет рассматриваться не как равноправный партнёр (что-бы официально не говорилось из уст президентов). Это будет любовь за деньги. Это очевидно и лля Вашингтона и для Кремля. Только вот оранжевый электорат всё лилеет надежды на то, что США будут рассматривать Украину как партнёра. Комики.
Грядёт большая война. и к ней нам надо готовиться без оглядки на трескотню Политковской и Ихтиандра. Тупо продолжать наращивать экономический и военный потенциал насрав на МакКейна."
2008.05.16 | BIO
Без оглядки на пальбу по Политковской
Десь воно має закінчуватися - це зазомбовуюче колоКопірайту Червоного Колеса...
МОРАЛЬ:
Шоб вижити успішним їжачком на перехресті хвилей трансу роздоріжжя
Потрібно годуватися дебело як тьоця з вандейських дико прерій Запоріжжя
Ставати моцним протитанково - тож додавайте в тую діжку відбірно збройне збіжжя
Нехай вже пойло буде трохи їз душком - аби давали хфайну пінку остаточного розбіжжя дріжжі...
2008.05.16 | kotygoroshko
не плутайте пропаганду платних пропагандистів з думкою народу, а
вона в анекдотах:прочитайте, будьласка, уважно і подумайте - три анекдота з російського одного сайту:
Плох тот глист, который не мечтает стать анакондой.
Россия ежедневно производит миллионы тонн мусора
Люди, задумайтесь! Какую Землю мы оставим после себя... китайцам.
Правительство Москвы дарит каждому покупателю малолитражки 1000$
на похороны.
2008.05.16 | ОРИШКА
КСЖЛН, на Эхо Москвы все голосования на тему
Право России на Крым дало страшные результаты - самая просвещенная публика России показала высокие проценты в пользу России. можете посмотреть - было 3 или 4 голосования2008.05.19 | один_козак
Ніхто й не каже, що вони такі всі. Досі не всі,
не зважаючи на пропаганду. Але... От пані Новодворська вважає, що "інших" - процентів 15, здається. Можу в цифрі помилятися, але рівень такий визначила. Моє власне спілкуванняз росіянами в інтернеті на НЕполітичних форумах створює таке враження, що вірних путінців - ніяк не менше 60%.2008.05.17 | Петро
А треба закликати українців на захист України
Треба закликати! Як що з цим не справляється кучмівська "еліта". А сини і няньки кучми дійсно прищеплюють нам толерантність до ворогів. Росія агресивно зрощує фашистськозагарбницькі настрої та стимулює провокації аля-лужков, в той час як українця переконують, що чинити опір ворогу то не гарно.2008.05.19 | один_козак
Ще штрих. Хто "враги Росии".
В суботу в передачі "Постскриптум" на каналі TVCI її ведучий, один з учасників передачі про Севастополь і Крим, отой білий губастий говорив ще варіації україноненависництва.За його твердженнями, "ужасний і оранжевий" Ющенко шанує "всєх врагов России". І дав короткий перелік тих "врагов": Карл ХІІ, Мазепа, Петлюра. Якби після Карла йшли Наполеон і ще хтось подібний, то аффтара можна було б зрозуміти. Але його обурює шанування людей, які боронили Україну від відвертих зазіхань Росії.
Що за люди?..
Вони нас ще не завоювали, а вже вимагають, щоб ми самопринижувалися.
2008.05.19 | Drevlyanun
політичної еліти в Україні НЕМА!
присутня тільки барижно-космополітична бидлоеліта!2008.05.19 | OlalaZhm
Не називайте це бидло елітою.Соромно так плутатись у визначеннях