А не пора ли нам замахнуться на саму, сами понимаете,..
05/17/2008 | SpokusXalepniy
...Принцессу украинского Цирка?!
Несколько раз я поднимал на форуме вопрос о "загадке Ющенко". Дописувачем предлагалось выставить свою, целостную картину, указывающую на причины такого именно странного поведения Президента (упорно, и явно ОСОЗНАННО, разрушающего своими руками свой же имидж).
Результаты опроса оказались плачевными.
Может сейчас, с Принцессой, повезёт больше.
Вопрос формулируется не очень сложно. Берём за основу ту всем известную, хотя и непроверенную на 100% информации, о проекте изменений в Конституцию, которую Юля ЯКОБЫ хочет провести через ВР.
Поведение здесь не менее странное, чем у Ющенко.
Зачем ей такой сложный путь к Первому лицу Держави
- сложнейшее принятие пакета поправок к созданию парламентской формы правления;
- несколько самонадейный рассчет на ЕДИНОЛИЧНУЮ победу в партийных выборах (БЮТ - против всех остальных);
- куча проблем уже в самой Верховной Раде даже в случае набора большинства голосов (но < 50%).
- получение в результате (если всё совпадёт) менее устойчивого звания Первого лица в государстве, чем при президентской форме правления.
И всё это можно было с меньшим трудом получить при поддержке ющенковского варианта Конституции, причем, с ещё большими (судя по проекту) полномочиями первого лица, + по ходу - навешивание на себя имиджа примирительства и согласия.
То что она выиграла бы президентские гонки у Ющенко сомнений ведь не вызывает?
Итак, зачем она пытается идти сложной дорогой, когда есть легкий путь к власти?
Несколько раз я поднимал на форуме вопрос о "загадке Ющенко". Дописувачем предлагалось выставить свою, целостную картину, указывающую на причины такого именно странного поведения Президента (упорно, и явно ОСОЗНАННО, разрушающего своими руками свой же имидж).
Результаты опроса оказались плачевными.
Может сейчас, с Принцессой, повезёт больше.
Вопрос формулируется не очень сложно. Берём за основу ту всем известную, хотя и непроверенную на 100% информации, о проекте изменений в Конституцию, которую Юля ЯКОБЫ хочет провести через ВР.
Поведение здесь не менее странное, чем у Ющенко.
Зачем ей такой сложный путь к Первому лицу Держави
- сложнейшее принятие пакета поправок к созданию парламентской формы правления;
- несколько самонадейный рассчет на ЕДИНОЛИЧНУЮ победу в партийных выборах (БЮТ - против всех остальных);
- куча проблем уже в самой Верховной Раде даже в случае набора большинства голосов (но < 50%).
- получение в результате (если всё совпадёт) менее устойчивого звания Первого лица в государстве, чем при президентской форме правления.
И всё это можно было с меньшим трудом получить при поддержке ющенковского варианта Конституции, причем, с ещё большими (судя по проекту) полномочиями первого лица, + по ходу - навешивание на себя имиджа примирительства и согласия.
То что она выиграла бы президентские гонки у Ющенко сомнений ведь не вызывает?
Итак, зачем она пытается идти сложной дорогой, когда есть легкий путь к власти?
Відповіді
2008.05.17 | Анатоль
Ви не враховуєте позиції Кремля, а вона полягає в ліквідації пре
зидентської гілки влади в Україні. (Цю позицію багато років озвучує Симоненко).Так що правильніше Ваше питання поставити так:
Чим переконав Кремль Юлю?
2008.05.17 | samopal
А ви тую "позицію Кремля" з перших рук доносите, чи нє?
2008.05.17 | Анатоль
З перших рук Юля бере, а я вже від неї і Симоненка
2008.05.17 | Дядя Вова
Юлию обвиняют не в «любой ценой к власти», а совсем в другом.
Это ЮЩЕНКО, по-моему, обвиняют в попытках удержаться у власти любой ценой, и, соответственно, сторонники НУНС пытаются приклеить такую же наклейку и к Тимощенко, типа, смотрите, и ваша не лучше.Интеллигентные люди моего круга обвиняют Тимошенко СОВСЕМ в другом. Говоря мягко, в неоптимальности, неверности избираемых путей решения стоящих перед нею проблем.
Т.е. если бы в СССР разработку первого спутника поручили «КБ Тимошенко», то Китай нас бы обогнал с выходом в космос.
Сначала хотел написать более понятное Вам, американцу
То же и с Парламентской Республикой. Я сам - противник Президентских Республик на постсоветском пространстве. Но почему я до сих пор сомневаюсь? Да потому, что убедился: выслушай Юлино мнение и сделай наоборот - это залог процветания
И - важный эпилог. Для Юлии абсолютно без разницы форма будущего конституционного устройства Украины, в смысле, что она победит при ЛЮБОМ раскладе, и она это знает. Увы, она «бессмертна», пока украинцы будут возмущаться богатыми, а не ДТП, желать люстраций, а не социального сотрудничества, и расстрелов вместо замены арестов штрафами. Может, я бегло и неряшливо сформулировал последнее предложение, но направление моих мыслей ясно, смею надеяться.
2008.05.17 | 2
Re: Юлию обвиняют не в «любой ценой к власти», а совсем в другом.
Дядя Вова пише:>
> Интеллигентные люди моего круга...
Проффессура, небось.
> Сначала хотел написать более понятное Вам, американцу
Потому что виноград зелен. Знакома проффессура с баснями Езопа?
> То же и с Парламентской Республикой. Я сам - противник Президентских Республик на постсоветском пространстве.
За исключением, понятно, России, томущо.
> ...пока украинцы будут возмущаться богатыми, а не ДТП, желать люстраций, а не социального сотрудничества
Ну туупыыые.
> Может, я бегло и неряшливо сформулировал последнее предложение, но направление моих мыслей ясно, смею надеяться.
Вполне.
2008.05.17 | QuasiGiraffe
А она все это и получит
SpokusXalepniy пише:> .
> Итак, зачем она пытается идти сложной дорогой, когда есть легкий путь к власти?
И она пройдет этим путем, причем усилиями своих противников, которые героически ей сопротивляются. В сухом остатке будет что - Тимошенко стала лидером по ющенковскому варианту, соглашаясь и во всем потакая Ющенко, покоряясь ему в конце концов, следуя заветам и пр. и пр. См. Закон о КМ.
Не уверен, что это глупость - заставить Ющенко сделать наоборот, ибо иначе он уже не может, причем это наоборот абсолютно Ющенко не выгодно. Ему бы сейчас уголок найти потемнее в Мамонтовой пещере, он же не понимает, брыкается.
2008.05.17 | Анатоль
Юля - боєць. Мирна робота не для неї. Їй потрібно боротись
2008.05.17 | Горицвіт
Re: А не пора ли нам замахнуться на саму, сами понимаете,..
SpokusXalepniy пише:> Вопрос формулируется не очень сложно. Берём за основу ту всем известную, хотя и непроверенную на 100% информации, о проекте изменений в Конституцию, которую Юля ЯКОБЫ хочет провести через ВР.
Перша відповідь така, що насправді не намагається. А робить вигляд, що намагається, щоб залякати Ющенка і добитися для себе переваг в практичних питаннях (завод, шельф тощо). Я цю версію згадував в раніших коментарях на цю тему.
> Поведение здесь не менее странное, чем у Ющенко.
Але якщо припустити, що справді хоче ці зміни Конституції, то теж нема нічого загадкового. А саме:
> - сложнейшее принятие пакета поправок к созданию парламентской формы правления;
Нічого сложнейшого, звичайна війна за впливи, які вона (і інший політикум) і так веде щоденно. Ну подумаєш, два голосування і рішення КС. Навіть якщо планувати робити все по закону, хоча навіщо, якщо досі багато важливих рішень приймалося нахрапом всупереч закону.
> То что она выиграла бы президентские гонки у Ющенко сомнений ведь не вызывает?
Не забувайте, що вибори в два тури. Відносне лідерство Тимошенко в рейтингу ще не значить перемогу в другому турі. Врахуйте, що раніший поділ "помаранчеві"-"сині" давав помаранчевим тільки невелику перевагу. Яку вони до виборів втратять при такій бездарній політиці. Крім того, Тимошенко не може розраховувати на голоси всіх "помаранчевих", бо робленням з Ющенка головного ворога вона зруйнувала цю дихотомію. При цьому не здобула багато голосів Януковича. Тобто в другому турі може перемогти Янукович.
>
> Итак, зачем она пытается идти сложной дорогой, когда есть легкий путь к власти?
Таким чином, легкість шляхів як мінімум така сама.
2008.05.17 | TMR
Re: Все одно незрозуміло,
для чого БЮТ все робить так демонстративно: демонстративно принижує Ющенка, демонстративно звинувачує його, НБУ, тощо; Портнов себе веде дуже зухвало; Турчинов теж багато всьго говорить; - якась психологічна атака, якась демонстрація, якась провокація2008.05.17 | ОРИШКА
Просто констатація
2008.05.17 | QuasiGiraffe
Re: Все одно незрозуміло,
TMR пише:> для чого БЮТ все робить так демонстративно: демонстративно принижує Ющенка, демонстративно звинувачує його, НБУ, тощо; Портнов себе веде дуже зухвало; Турчинов теж багато всьго говорить; - якась психологічна атака, якась демонстрація, якась провокація
Я так розумію, їй треба брати приклад з Балоги.
А в решті Ви праві - правду треба говорити тихесенько-тихесенько. І бажано під ковдрою.
2008.05.17 | TMR
Re: Ви ж самі задали питання -
для чого вибирати складний шлях. От і я питаю для чого? Значить є ще щось, про що ще не відомо...2008.05.17 | QuasiGiraffe
Гм. Ще раз передивився гілку - питань я не задавав, начебто.
2008.05.17 | Горицвіт
це звичайна поведінка
що тут загадкового? Там всі так поводяться (нехай більшість).