МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

"В свєтє рєшеній Партіі і Правітєльства".

05/18/2008 | Адвокат ...
Пора розпочати кампанію за визнання Степана Бандери Героєм України.

В акурат до 50-ча го траґічної загибелі,-- й встигнемо!

Відповіді

  • 2008.05.18 | Sean

    так-так-так © упівський скоростріл

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.05.18 | Предсказамус

    Лучше всего начать с Харькова. Но можно и с Крыма.

    А то, говорят, новые выборы не за горами, а у голубцов с голосами напряг. Ющ уже начал помогать, подключайтесь.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.18 | Адвокат ...

      Вже. Підключив сь.

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.18 | Sean

        думаю, обговоримо це (зокрема) практично наприкінці червня

    • 2008.05.18 | Volodymir

      Предсказамусе, ну шо завжди такий побутово-примытивний дискурс

      пропонуєте? Чи по вашому треба утиратися та не звертати увагу, бо хтось совок і на українсько-німецьких націоналістах воспитаний?
      Ну то запропонуйте юридичний аспект цієї теми, бо ж ви наполягаєте, що ви юрист. Чи ви вже спеціалізуєтеся на соціальній мифотворчості а не соціальній практиці права у дії?
      Тоді, наприклад, навскидку я можу заропонувати Вам от просто за 30 секунд приклад дослідження правового статуса будь-якої несвоєчасної теми.
      Наприклад, самої, типу, одіозної - про російску мову (на рідній мові авдиторії):
      Согласно п. "о" ст. 71 Конституции РФ, судоустройство находится в ведении Федерации.
      Статус языка закреплен в ст. 10 ФКЗ "О судебной ситсеме РФ": Конституционный, Верховный суд - только русский, прочие общей юрисдикции - деловодсво и производсво допускается еще и на языках субъектов, имеющих статус республик, участвующим в деле лицам предоставляется право пользоваться переводчиком.
      Эти положения повторены в ст. 24ю2 КОАП РФ, ст. 12 АПК РФ, 9 ГПК РФ, 18 УПК РФ.
      В принципе, до этого момента Евроконвенция о защите прав и свобод человека еще выполняется.
      Но: допускается только русский и язык одного из народов (в республиках) в составе РФ.
      Конструкт "язык большинства населения данной местности" из оборота ввыведен (Европерйская хартия от 5 ноября 1992 г.), поскольку, внимание, по мнению росийских пруденс: "такие языки не обладают достаточными ресурсами, чтобы обеспечить общение в сфере судопроизводства" (Т. Губаева, Язык и право, М. 2007 - от себя добавлю, что человек действительно авторитетный, доктор юридических и кандидат филологических настоящий, закаленный в боях с Казанским суверинитетом - рекомендую как хорошего специалиста).
      В то же время: "интересно отметить, что русский язык в специализированной роли языка судопроизводства обеспечивал судебную коммуникацию с XV в. и в этом качестве стал одним из источников русского _национального_ литературного языка..." *ibid
      Заметим, для поддержания дискурса, язык чрезвычайно интересный. Например, согласно УК РСФСР 1922 термин "меры социальной защиты" означал не то, что вы подумали (госпомощь инвалидам), а комплекс внесудебных репресий.

      Вот в этом контексте теперь посмотрим, как российский депутаты в ПАРЕ вместе с Регионалами упражняются. Хотя _русский_ никак не сотносится с определением регионального или языка меньшинств, для начала можно было бы применить дипломатический принцип симметричности статусов. Учитывая хитрости, обеспечить не только форму, но и достаточность средсв в этой теме.

      Это я к чему? Ну вот если бы Вы сказали: правильно, но мы пойдем другим путем - Степану будет особый статус вот таким образом. Но вы же продолджаете на все темы что про язык, что про бандеривцев и националистов на бытовом уровне - на против вполне грамотных построителей метадискурсов.
      Скушно, ей БГ уже по десятому разу.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.18 | Предсказамус

        Какой мир вокруг ("примытивний"), такой и "диску"

        Volodymir пише:
        > Это я к чему? Ну вот если бы Вы сказали: правильно, но мы пойдем другим путем - Степану будет особый статус вот таким образом. Но вы же продолджаете на все темы что про язык, что про бандеривцев и националистов на бытовом уровне - на против вполне грамотных построителей метадискурсов.
        Для того, чтоб рассказывать, каким образом будет "статус Степану", нужно быть человеком, имеющим полномочия принимать такие решения. Или, по крайней мере, влиять на их принятие. То есть, подобные рекомендации должны включать в себя механизм исполнения, предполагать эффективные действия. Увы, у меня таких полномочий и возможностей нет.
        А вот кампания, которую предлагается затеять, будет эффективной независимо от результата. Правда, эффект может оказаться немного другой, о чем я и посчитал возможным предупредить.

        > Скушно, ей БГ уже по десятому разу.
        И мне. А им все неймется...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.18 | Mercury

          А не пора ли переходить в наступление?

          Вот интересно, с одной стороны мы хотим освбодиться от совка, но с, другой стороны, почти ничего для этого не делаем. Легко издать указ о присвоении соответствующего звания. А подготовить общественное мнение - гораздо труднее, т.к. хлопотнее. ну хотя бы поучились у финнов, чтоли...

          Вот интересные рассуждения из приснопамятной газеты 2000, никогда б не подумал, что они такое напечатают:

          В 1941 — 1944 годах маршал Маннергейм командовал финской армией, воевавшей на стороне гитлеровской Германии. В 1942 году Адольф Гитлер лично прилетал в Хельсинки для того, чтобы поздравить Маннергейма с 75-летним юбилеем...
          В центре Хельсинки, столицы Финляндии, в 1960 году был установлен памятник Маннергейму, его именем названа главная улица города, его день рождения, 4 июня, отмечается как праздник в вооруженных силах Финляндии...
          И никто не обзывает Маннергейма «гитлеровским пособником», никто не осуждает финнов за то, что они считают Маннергейма национальным героем...
          http://www.2000.net.ua/f/53935?p=2

          Добавлю, что в телешоу, аналогичном Великим украинцам, Маннергейм победил всех. И финны живут себе спокойно рядышком с Россией...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.18 | Адвокат ...

            Ай`м, яснлє дєло, соррі, але пан Маннерґейм 3-чи захищав Суомі.

            І готовий був зробити те вчетверте. Однак, тавришка Колонтай владнала дєльце, і вОйни се не стало.

            Товаришці Колонтай,-- решпект. Але ж хвіни були готові вшкварть мацьковським аґресорам "па пєрвоє чісло".
    • 2008.05.18 | catko

      а можна і з харкова. ви там ще не замахались з памятником?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.18 | Предсказамус

        Я не махаюсь с памятниками.

  • 2008.05.18 | Mossad

    ні, у ПР ніякого напрягу з голосами нема

    з середини квітня.

    Тому кампанія бандерщини і справді потрібна, але лише щоби взяти конституційну більшість.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.18 | Предсказамус

      Понты - это скучно

      Компенсировать существование в ПРУ таких достойных людей, как Добкин, Кернес, тот же Калашников, очень трудно без помощи Ющенко и наших славных националистов-слегкарадикалов. Не то, что Добкин лучше Фельдмана, но он болтливее и мелькает часто. А на всех Кернесов у вас изюмских лесов не хватит.
      Так что не кочевряжьтесь, скажите Ющу и Ко спасибо за помощь.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.18 | Mossad

        Калашніков свою невинуватість довів

        і підкуп (як це ще пояснити) декількох журналістів помаранчевими інтриганами їх не прикрашає.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.18 | Предсказамус

          Это Вы своим избирателям расскажете, они поверят

          А мне не надо.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.18 | Mossad

            чому тут вірити, чи ні? Є рішення. Не задовольняє --

            до суду.

            Та щось скоро рік -- і ніхто, бач, не проти виявився. Пан оператор та панянка журналістка зберігають мовчання.

            А значить, визнали себе брехунами.

            А до тієї пори, пока не буде іншого рішення суду, той хто звинувачує Калашнікова у тому, у чому його звинувачували ці двоє -- і сам брехун.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.05.18 | Mercury

    А відповідальність на себе взяти готові? (л)

    Пам'ять історична в Україні ще довго буде поділятися на окремі регіони. Загальнонаціональними символами є поет Тарас Шевченко і гетьман Богдан Хмельницький. Проте кожен регіон має своїх місцевих героїв. Для Львова - це Бандера, для Донецька - Ленін чи заслужений спортсмен, наприклад, стрибун із жердиною Сергій Бубка. Не бачу тут великої трагедії. Проблема України полягає не в тому, що одна частина суспільства вшановує націоналіст.ів, а інша - комуністів, а в тому, що є мало людей, готових взяти моральну відповідальність за злочини одних і других.
    http://zaxid.net/article/16552/
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.18 | Sean

      Нічого подібного

      Mercury пише:
      > - Ленін
      не є, навіть 5 років тому не був
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.18 | Mercury

        Зрозумів.Тобто, не готові

        Sean пише:
        > Mercury пише:
        > > - Ленін
        > не є, навіть 5 років тому не був
        По-перше, я цитую.
        По-друге, квіти до памятника досі кладуть.
        По-третє, я не про це питав, мене зараз не ленін цікавить.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.19 | Sean

          Ви не зрозуміли

          Mercury пише:
          > Sean пише:
          > > Mercury пише:
          > > > - Ленін
          > > не є, навіть 5 років тому не був
          > По-перше, я цитую.
          та на здоров'я
          > По-друге, квіти до памятника досі кладуть.
          нічого, покладуть і припинять
          > По-третє, я не про це питав, мене зараз не ленін цікавить.
          а мене, у контексті - лєнін. тому що автор пише, не знаючи теми. А це, як і брехати - негарно.

          Позносити ідолів комуністичних треба було ще багато років тому.Але краще пізно ніж ніколи.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.19 | Mercury

            Ви знов уникаєте відповіді. Чому?

            Sean пише:
            > Mercury пише:
            > > Sean пише:
            > > > Mercury пише:
            > > > > - Ленін
            > > > не є, навіть 5 років тому не був
            > > По-перше, я цитую.
            > та на здоров'я
            --Львіського історика, до речи, одного з найобізнаніших.
            > > По-друге, квіти до памятника досі кладуть.
            > нічого, покладуть і припинять
            -- Алеж поки не припинили.
            > > По-третє, я не про це питав, мене зараз не ленін цікавить.
            > а мене, у контексті - лєнін. тому що автор пише, не знаючи теми. А це, як і брехати - негарно.

            -- Не знаю, як у Донецьку, але приклад Харкова тут працює. Ніякох брехні.
            >
            > Позносити ідолів комуністичних треба було ще багато років тому.Але краще пізно ніж ніколи.
            -- Та мені взагалі не потрібні ніяки ідоли. Ні старі, ні нові. Якщо зносити тих ідолів, то який механізм прийняття рішень7 Чи буде це демократично? Чи буде якось братись до уваги місцева громада? Чи то буде суто адміністративне рішення?

            Але ж, знову, Ви не бажаєте відповідати на поставлене питання, підмінюєте тему - відповідальність за все скоєне Бандерою на себе берете? Яким чином Ви збираєтесь впливати на громадську думку? Чи не приведе це до створення нових ідолів? Ви над цим думали? Ось про що моє запитання. Відповіді не даєте.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.19 | Sean

              нікто нє ответіт, пока не задан вопрос (с) Б.Г.

              Mercury пише:

              > -- Не знаю, як у Донецьку, але приклад Харкова тут працює. Ніякох брехні.
              Але ж писали про Донецьк, от я і вказав, що це - брехня.

              > > Позносити ідолів комуністичних треба було ще багато років тому.Але краще пізно ніж ніколи.
              > -- Та мені взагалі не потрібні ніяки ідоли. Ні старі, ні нові. Якщо зносити тих ідолів, то який механізм прийняття рішень7 Чи буде це демократично? Чи буде якось братись до уваги місцева громада? Чи то буде суто адміністративне рішення?
              Гадки не маю, як буде так і буде - мене все влаштує в цьому контексті.

              > Але ж, знову, Ви не бажаєте відповідати на поставлене питання, підмінюєте тему - відповідальність за все скоєне Бандерою на себе берете?

              Це не питання, це агітпроп. Яким чином я на себе можу взяти відповідальність, якщо за Конституцією відповідальність "має індивідуальний характер"?

              > Яким чином Ви збираєтесь впливати на громадську думку?
              Я? Ніяким спеціяльно.

              > Чи не приведе це до створення нових ідолів?
              Звідки я знаю? Я бачу старих ідолів. Ідоли породжують антиідолів яко теза - антитезу.

              > Ви над цим думали? Ось про що моє запитання. Відповіді не даєте.
              Які запитання такі і відповіді.

              Але якщо Ви хочете почути, то я Вам скажу - безумовно Бандеру вважаю героєм.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.19 | Mercury

                Ага, навіщо комусь щось пояснювати?

                Sean пише:
                > Mercury пише:

                > > Але ж, знову, Ви не бажаєте відповідати на поставлене питання, підмінюєте тему - відповідальність за все скоєне Бандерою на себе берете?
                >
                > Це не питання, це агітпроп. Яким чином я на себе можу взяти відповідальність, якщо за Конституцією відповідальність "має індивідуальний характер"?
                -- Йдеться про моральну відповідальність. Агітпроп тут ні до чого, це питання сумління, а не агітпропу. Прикро, що Ви цього не розумієте.
                >
                > > Яким чином Ви збираєтесь впливати на громадську думку?
                > Я? Ніяким спеціяльно.
                -- Бо Вас она взагалі не цікавить?
                >
                > > Чи не приведе це до створення нових ідолів?
                > Звідки я знаю? Я бачу старих ідолів. Ідоли породжують антиідолів яко теза - антитезу.
                -- Анти-ідолів? Чи нових ідолів? Замкнене коло. А вільне мислення де ж?
                >
                > > Ви над цим думали? Ось про що моє запитання. Відповіді не даєте.
                > Які запитання такі і відповіді.
                -- Запитання нормальне та зрозуміле. І це запитнная неодноразово ставили перед собою сумлінні люди. Герцен, наприклад.
                >
                > Але якщо Ви хочете почути, то я Вам скажу - безумовно Бандеру вважаю героєм.
                -- Нічого проти не маю. Я в цьому і не мав ніяких сумнівів.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.05.19 | Sean

                  Re: Ага, навіщо комусь щось пояснювати?

                  Mercury пише:
                  > Sean пише:
                  > > Mercury пише:
                  >
                  > > > Але ж, знову, Ви не бажаєте відповідати на поставлене питання, підмінюєте тему - відповідальність за все скоєне Бандерою на себе берете?
                  > >
                  > > Це не питання, це агітпроп. Яким чином я на себе можу взяти відповідальність, якщо за Конституцією відповідальність "має індивідуальний характер"?
                  > -- Йдеться про моральну відповідальність. Агітпроп тут ні до чого, це питання сумління, а не агітпропу. Прикро, що Ви цього не розумієте.
                  Прикро, що Ви не розумієте, що ніхто на себе не може взяти нічию відповідальність. Кожен бо відповідає за себе.


                  > >
                  > > > Яким чином Ви збираєтесь впливати на громадську думку?
                  > > Я? Ніяким спеціяльно.
                  > -- Бо Вас она взагалі не цікавить?
                  Цікавить, але ніяк спеціяльно я на неї впливати не збираюсь.

                  > >
                  > > > Чи не приведе це до створення нових ідолів?
                  > > Звідки я знаю? Я бачу старих ідолів. Ідоли породжують антиідолів яко теза - антитезу.
                  > -- Анти-ідолів? Чи нових ідолів? Замкнене коло. А вільне мислення де ж?
                  Вільне мислення починається з повалення ідолів.

                  > >
                  > > > Ви над цим думали? Ось про що моє запитання. Відповіді не даєте.
                  > > Які запитання такі і відповіді.
                  > -- Запитання нормальне та зрозуміле. І це запитнная неодноразово ставили перед собою сумлінні люди. Герцен, наприклад.
                  Не знайомий з паном Герценом. Чув лише що у нього був специфічний дружбан Бєлінскій, а що він був пробуджений теж специфічними у ставленні до України декабристами і потім розгорнув агітацію.


                  > >
                  > > Але якщо Ви хочете почути, то я Вам скажу - безумовно Бандеру вважаю героєм.
                  > -- Нічого проти не маю. Я в цьому і не мав ніяких сумнівів.
                  Амінь!
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.05.19 | Mercury

                    Re: Ага, навіщо комусь щось пояснювати?

                    Sean пише:
                    > Mercury пише:

                    > Не знайомий з паном Герценом. Чув лише що у нього був специфічний дружбан Бєлінскій, а що він був пробуджений теж специфічними у ставленні до України декабристами і потім розгорнув агітацію.
                    -- Саме Герцен був єдиний, хто розумів українське питання, йому належать слова: Русский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос!
                    Ось так.
                    А про Бандеру і що робити - я написав нижче по гілці.
                    http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1211191853&first=1211199771&last=1211190996
                    Але ж ні Вам, ні Адвокату це не цікаво. А в результаті знов будемо мати Добкіних з Гепами та їм подібних у владі. Бо Вам потрібно "все і негайно!" Жаль!
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.05.19 | Mercury

                      Шону -читачу Критики про відповідальність (л)

                      http://krytyka.kiev.ua/articles/s5_7-8_2003.html
                      Я розумію, що не можу претендувати на роль ідеолога лібералізму. Тому заради підкріплення своєї позиції покличуся на тих, хто такими ідеологами були чи є – Ернеста ўелнера, Єжи Єдліцького та Єжи Шацького. Свою позицію вони заманіфестували у збірці під промовистою назвою «Політична відповідальність інтелектуалів» (The political responsability of intellectuals. – Cambridge, 1990). Не можу тут переповісти всіх їхніх аргументів – але в контексті нашої дискусії наведу думку Єжи Єдліцького. Твердження «я відповідальний за свої власні вчинки; я не відповідальний за вчинки інших, і ніхто інший не відповідальний за вчинки мої» (твердження, котре має свої коріння, до речі, і в «архаїчній» Біблії) мало революційні значення у моральній еволюції людства. Але чи наш модерний світ справді схожий на сцену, де індивідуалні актори, вільні від соціяльних зв’язків, грають свої ролі відповідно до свого власного вибору й відповідають тільки за свою власну гру? Індивідуалізація відповідальности конче потрібна у сфері юридичній, і саме там вона найбільше зреалізована. Інакше у сфері суспільній, де реальність є соціяльно сконструйованою і де ніхто не вільний від приналежности до великих груп. Вибір приналежности до кожної групи пов’язаний з емоціями, котрі ця група у нас викликає. І якщо я емоційно відчуваю гордість за найкращі й найгідніші вчинки цієї групи, чому би я мав уникати моральної відповідальности за її гріхи та злочини?
                      Без визнання цієї простої істини ми будемо приречені на замовчування й ретушування своєї історії. І лише з її визнанням формула «простіть нас, і ми вас прощаємо» набирає глибокого і ненапускного змісту.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.05.19 | Sean

                        я читаю Критику, не переймайте си

    • 2008.05.19 | Адвокат ...

      По перше: ставте позначку "лінк/передрюк".

      По друге: савок, як і пацюки, розмножує се перхвектно.
      По третє: Як що не робить,-- ніц не буде.
      По четверте: Україна є, і Україна буде! Якого б мотлоху і до якого б ідола в Данєцьку не носили.
      По п`яте: Україна буде, навіть тоді, коли Вашими "стєнаніями" Мацькава окупує Схід та Південь України.

      Слава Україні! Смерть її ворогам!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.19 | Mercury

        От так і роблять ворогів народу! Браво!

        Адвокат ... пише:
        > По друге: савок, як і пацюки, розмножує се перхвектно.
        > По третє: Як що не робить,-- ніц не буде.
        > По четверте: Україна є, і Україна буде! Якого б мотлоху і до якого б ідола в Данєцьку не носили.
        > По п`яте: Україна буде, навіть тоді, коли Вашими "стєнаніями" Мацькава окупує Схід та Південь України.
        >
        > Слава Україні! Смерть її ворогам!

        Якщо по ділу сказати нічого, гей до купи усі кричалки. Т-ю-ю!!!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.19 | Адвокат ...

          Ай`м соррі! Ви,-- "вчєрашній"?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.19 | Mercury

            Take it easy, buddy!

            Бандера - герой, тільки ж навіщо стільци ламати?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.19 | Адвокат ...

              Та, йой! Які стільці?

              Я у Вашій господі що сь зламав?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.19 | Mercury

                Щось дуже войовничий проти ночи.

                Адвокат ... пише:
                > Я у Вашій господі що сь зламав?
                Поки що ні, але якщо так і далі піде, багато буде наламано чого навкруги. Ти що, не розуміеш, про що я питаю?
                Що ти мені закидаєш якись "стєнанія"? Ти що вважаєш, що громадська думка налаштована на користь героїзації СБ і з нею, з цією думкою не потрібно працювати? І навіщо лозунги кричати?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.05.20 | Адвокат ...

                  Сір! Все нове і справжнє си починає з тего, що го заперечують.

                  Ви, схоже, не бажаєте бачити тего впертеґо хвакту, що "людський" стан, який за звичай має назву "абалванєний савок",-- це глухий кут соцяльної еволюції. І що плекати тей стан,-- не розумно.
  • 2008.05.18 | Mercury

    Пропоную поборотися також за А.Шептицького

    українське націоналістичне підпілля за весь час німецької окупації не видало жодного політичного документу, в якому б засудило винищення єврейського населення (13). Мовчанка в таких обставинах дорівнювала згоді. Ради справедливості треба додати, що партійно-комуністичне підпілля і червоний партизанський рух теж не спромоглися на видання жодного документу із засудженням антиєврейських погромів – можна припустити, що комуністичне підпілля з якихось причин не було орієнтоване Москвою на допомогу жертвам голокосту (14).
    Єдиним, хто наважився на відкритий виступ, був митрополит Андрей Шептицький. У лютому 1942 р. він написав листа до Ґіммлера, протестуючи проти винищення євреїв та втягнення до цієї акції української поліції. Митрополит Андрей був єдиною церковною фігурою такого ранґу в окупованій Европі, яка виступила на захист євреїв. На такий крок не спромігся навіть папа Пій XII. Гіммлер віддав наказ арештувати голову греко-католицької церкви, та шеф львівського ґестапо відрадив його, щоб не спровокувати вибуху ворожости українського населення. У покарання німці закрили у Львові Український національний комітет, почесним головою якого був А.Шептицький. Митрополит Андрей не обмежився звертанням лише до німецької влади. У листопаді 1942 р. він видав пасторського листа "Не убий!" Лист засуджував будь-які види вбивств, насамперед вбивства політичні. Шептицький загрожував убивцям відлученням від церкви і вимагав від суспільства їхньої ізоляції (15
    http://www.ji.lviv.ua/n8texts/hrycak.htm
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.18 | Адвокат ...

      Степан Бандера має бути першим!

      Попри мою щиру повагу до Андрея Шептицького, Євгена Коновальця, Олени Теліги, і ще тисяч і тисяч українців, що життям своїм вибороли Незалежну та Вільну Україну, Степан Бандера має бути першим! Він і є Перший. Бо й досі усих ворогів України кузовбить, як зачують вони ім`я Провідника.

      Степан Бандера має стати Героєм України!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.18 | Mercury

        Я не проти - це дійсно фігура знакова

        Але як з відповідальністю (див. вище по гілці)? Берете на себе все, що він скоїв? Не будете заперечувати розвідкам історичної правди? Знайдете засоби пояснити суспільству, чому СБ герой? Сформуєте громадську думку на користь такого рішення? Тоді - вперід!
        А якщо обмежитесь впливом на посадових осіб, щоб відповідний указ підмахнули, ну тоді - самі розумієте...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.19 | Адвокат ...

          А мені,-- ПОХ!

          Як казав герой Сільвестра Сталоне у хвільмі "Скалолаз": "Я, звичайно, зара помру, а ти навіки будеш лайном!".

          Так і мені. Я не можу взяти на себе відповідальність за те, що ґебняк-недобиток "вазлюбіт БінЬдєру паче Сталіна".

          Але й Провідник,-- в польському суді,-- говорив Українською, і заперечував право Польщі го судити. Він взяв на себе відповідальність. І я беру: Степан Бандера має стати Героєм України! І він буде ним! А ґебнякам буде Нюрнберґ нумеро дуо!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.19 | Mercury

            А за те що він наказував нищіти українців?

            Береш відповідальність?
            Ні, не гебнякив, а своїх, хто не дуже конспірувався?
            Якщо ти дійсно розумієш, про що я питаю.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.19 | Адвокат ...

              І я б тиш нищив, хто погано сі конспірує.

              "Болтун -- находка для шпіона",-- згадуєте?..

              Ви, пане, як я бачу, військовій справі се вчили. І не знаєте чудової сентенції, що ї знають усі охвіцери СА: "Устав ґарнізонной і караульной служби пісался кровью".


              Инша річ, що надмірна обачливість та підозрілість спричинила немало не виправданих смертей. Але винити в них Степана Бандеру я не маю підстав.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.19 | Чучхе

                я вже мовчу про кількість порізаних великим українцем Хмельницьк

                им. Якщо по суті - справжнісінький геноцид.
  • 2008.05.19 | Предсказамус

    "Тема" клевещет, что борьба с совком в полном разгаре (л)

    Один наш коллега живет в веселом месте: окна его квартиры выходят во двор заповедника София Киевская. Со времен царствования Ющенко, жить нашему коллеге стало веселее. Причина проста: первое, что сделал Ющенко, заполучив скипетр и державу, обзавелся домиком официальных приемов на территории заповедника. С тех пор в священных стенах не утихает веселье. В очередной раз грянули зажигательные ритмы и зажглись огни дискотеки в День памяти жертв политических репрессий – сегодня, 18 мая.
    http://www.tema.in.ua/article/3250.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.05.19 | Николай Чернигов

    А Ярослава Мудрого награждать?

    К 1030-летию со дня рождения.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.19 | Адвокат ...

      Хіба що Орденом го імені. V-го ступеня.

      а до кожного наступного десятиріччя,-- наступним Орденом. Аж до І-го ступеня.
  • 2008.05.19 | Mercury

    Для цього треба ретельно попрацювати

    По-перше, непогано було б видати докладну наукову біографію Бандери.
    По-друге, підготувати та показати на ТБ серію якісних фільмів про визвольну боротьбу.
    По-третє, довести змістовно про фальсифікації історії визволення.
    По-четверте, апелювати до досвіду країн Балтії, Фінляндії, яки теж опинилися між жорнами тоталітаризму.
    По-п’яте, широко довести про гуманістичну діяльність УГКЦ та Ії глави А. Шептицького. Це важливо, бо С.Б. був вихований в родині священика УГКЦ.
    Далі – список може бути продовжений.
    Для того треба працювати.
    А рушити пам’ятники та голосно повторювати мантри – вірний шлях до збільшення голосів за коммі та ПР на Сході та Півдні.
    Воно нам треба?
  • 2008.05.19 | Mercury

    Про відповіді та відповідальність (л)

    Питання здається мені вельми важливим.
    Бо без його осмислювання дуже легко звалитися в канаву або шовінізму, але дремучої ксенофобії.
    Якщо людина, що пише статті на тему громадянського суспільства, демократії, політичного націоналізму каже, що про Герцена вона знає тілки те, що "єго разбуділі дєкабрісти", а "його дружбаном був Бєлінскій" і більш нічого, то така людина або невіглас, або шахрай, або впертий дурень, або усе разом.
    Дещо про це я написав тут
    http://igor-solomadin.livejournal.com/24121.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.19 | Sean

      дякую, люб'язний, за увагу

      вона є дещо перебільшеною нмд, але разом з тим.

      Ще раз кажу - все буде добре. Бандера буде героєм, комуняцькі ідоли - на смітниках. Побачите

      Здоров'я і міцних нервів!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.19 | ОРИШКА

        Идолы - в смысле памятники? Я че-то потерялась...

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.19 | Mercury

          І не тільки, якщо на мене.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.19 | ОРИШКА

            Так и понятно, что совок - это образ мыслей. Как с ним воевать?

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.19 | Mercury

              "Он управлял теченьем мысли, и только потому - страной"

              Помните, о ком и кто сказал?
              Правильно - образ мыслей. Вот с этим и надо работать в первую очередь. А наши ребяты-демократы (правда, уже сомневаюсь, демократы ли) все предлагают с памятниками махаться. Вместо того, чтобы определить приоритеты, прежде всего улучшать повседневную жизнь людей, что невозможно без сотрудничества разных политических сил, с завидным упорством лезут на рожон. А чуть возразишь - ты уже враг народа, совок, москаль и т.д. Грустно становится от таких "патриотов". Из-за них всякие проходимцы и жулики пролазят в горсоветы и под шумок "борьбы с угрозой национализма" при поддержке оболваненного электората, с которым никто из этих "патриотов" не удосужился найти пути к пониманию, дерибанят все вокруг. Но, увы, ребята с тупым упрямством гнут свою линию. Поймут, наверное, когда все потеряют. Но мы этого не допустим, надеюсь :) Еще поспорим, и с теми, и с этими.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.19 | Адвокат ...

                Ви прочитали, що написали?

            • 2008.05.19 | Адвокат ...

              Пані!!! Савок -- ето образ дєйствія!

              Усі "місьлі" з савків витравлювали "кальоним желєзом".
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.20 | ОРИШКА

                Десь так.

    • 2008.05.19 | Адвокат ...

      Айєм сорі! Тей Ґєрцен, він був оберґруппенхв`юрером КҐБ?



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".