Выборы киевского мэра - тест общества на зрелость
05/18/2008 | Убітий Єнот
Я жду выборов мэра как определенную веху. Возможное переизбрание Черновецкого покажет интелектуальную и нравственную несостоятельность жителей Киева, считающихся наиболее образованной и защиточной частю населения Украины. Сегодня все желающие имеют доступ к информации о "подвигах" нынешних киевских властей, но тем не менее вероятность победы Черновецкого очень высока. Одной только гречкой для убогих и баксами для продажных журналюшек это объяснить нельзя.
Почему же так происходит? Потому что для огромной части общества воровство - норма и каждый из "маленьких украинцев" ругая начальство втайне мечтает занять его место чтобы заниматься тем же что и оно - набивать себе карманы, воровать, нахвататься, чтобы боьше не работать.
Это моральное уродство поразило общество сверху донизу, украинский народ достоин именно таких властей какие имеются сейчас.
Не ропщите, дорогие активисты, когда продолжится уничтожение Киева, с этим согласно большинство.
Разложившееся общество обречено, его удел или диктатура или оккупация.
Отучать "маленького украинца" от воровства и прочих дурных привычек следует суровыми наказаниями. Ведь в моральном плане воровство мешка картофеля или бутылки водки ничем не отличается от воровства земельных участков на миллиарды долларов.
Поэтому, боюсь, демократия в нашей стране обречена...
Почему же так происходит? Потому что для огромной части общества воровство - норма и каждый из "маленьких украинцев" ругая начальство втайне мечтает занять его место чтобы заниматься тем же что и оно - набивать себе карманы, воровать, нахвататься, чтобы боьше не работать.
Это моральное уродство поразило общество сверху донизу, украинский народ достоин именно таких властей какие имеются сейчас.
Не ропщите, дорогие активисты, когда продолжится уничтожение Киева, с этим согласно большинство.
Разложившееся общество обречено, его удел или диктатура или оккупация.
Отучать "маленького украинца" от воровства и прочих дурных привычек следует суровыми наказаниями. Ведь в моральном плане воровство мешка картофеля или бутылки водки ничем не отличается от воровства земельных участков на миллиарды долларов.
Поэтому, боюсь, демократия в нашей стране обречена...
Відповіді
2008.05.18 | Предсказамус
Но условия тестирования предельно не корректны
1.Выборы проводятся в один тур, то есть побеждает не тот, кого желает видеть мэром большинство киевлян, а тот, кто набрал больше голосов по сравнению с остальными кандидатами.2. Сумасшедшая тусовка, присвоившая себе название "демократическая коалиция", оказалась не в состоянии выдвинуть единого кандидата в мэры, то есть голоса противников Черновецкого распределятся между несколькими кандидатами.
3. Никаких нормальных избирательных кампаний ими не проводилось, со стороны все это выглядит, как выборы в каком-нибудь Ирпине.
4. Президент и его СП по мере сил способствуют победе Черновецкого, нагнетая противостояние внутри коалиционеров.
5. Нет никаких оснований надеяться, что не будет применен админресурс (попросту говоря, не будут фальсифицированы результаты голосования).
Поэтому, если кого и надо винить, то нашу "элиту", окончательно оторвавшуюся от реалий, и неспособную победить даже Черновецкого.
2008.05.18 | Убітий Єнот
Элита - отражение народных масс
В этом отношении у нас полная демократия...Условия борьбы в общем равны... Разговоры о несбыточном втором туре - в пользу бедных. Кандидаты - противники Черновецкого отнимают голоса друг у друга, но не у него. Свои процентов 30 он получит. В Киеве. После всего что случилось, после всех скандалов... Кандидат на чистом популизме побеждает в Киеве. Это страшно.
Могу себе представить как будут проходить следующие парламентсие выборы... До уровня Африки дошли...
2008.05.18 | Предсказамус
Re: Элита - да. "Элита" - вторичный продукт номенклатуры
Убітий Єнот пише:> В этом отношении у нас полная демократия...
Демократия - это не только возможность проголосовать не под суровым взглядом парторга. Понятие несколько шире.
> Условия борьбы в общем равны... Разговоры о несбыточном втором туре - в пользу бедных. Кандидаты - противники Черновецкого отнимают голоса друг у друга, но не у него. Свои процентов 30 он получит. В Киеве. После всего что случилось, после всех скандалов... Кандидат на чистом популизме побеждает в Киеве. Это страшно.
Это естественно, т.к. природа не терпит пустоты, политика - тем более. Вы знаете хоть одного достаточно раскрученного кандидата в мэры Киева, кроме Черновецкого, Омельченко и Кличко? Если нет, то о чем разговор? Они друг друга стОят. Если да - назовите, может, я не в теме.
> Могу себе представить как будут проходить следующие парламентсие выборы... До уровня Африки дошли...
Если "элита" не одумается - так же.
2008.05.18 | Убітий Єнот
Раскрученых политиков много
но они проигрвыют голому популисту. Мы над Россией смеялись, что там есть такое уродливое явление как Жириновский. Наш аналог Жириновского т.е. скандальный политик-популист в Киеве имеет такую поддержку о которой Жирик в России может только мечтать. Такие проценты он в каких-то спившихся деревнях набирал, когда в России еще были более-менее настоящие выборы...Меня меньше сейчас интересуют технологические аспекты проблемы. Да, выдвини они единого кандидата, могли бы победить, все так. Но важнее социальные аспекты - то что заставляет такое количество людей в столице Украины голосовать за ТАКОГО кандидата.
Что касается элиты украинской, то она сложна по составу. Значительная ее часть - представители ширнармасс оторвавшие в свое время денег и именно они сегодня задают тон, представители старой номенклатуры, при всех недостатках хотя бы интеллектуально более развиты и имеют хоть какие-то представления об управлении государством.
2008.05.18 | Предсказамус
Раскрученых политиков много, назвать некого...
В том и первая жопа, что раскрученных политиков, за которых не стыдно голосовать, толком нет. Что показывает качество "элиты".А вторая жопа в том, что "элита" не номенклатура, а ее вторичный продукт. Т.е. водители начальственных машин, бухгалтеры, жены начальственных сыновей, а также примкнувший впоследствии экономический криминалитет. Отбор, который они проходили, не предусматривал публичность в принципе.
Так що маємо те, що маємо.
2008.05.18 | Убітий Єнот
"Назвать некого"....
И посему называют именно Черновецкого... Его, а не кого-то другого.Да, еще второе место Кличко займет скорее всего, что тоже "замечательно"...
Аналог я могу вспомнить разве на выборах президента Либерии, где пару лет назад балотировался известный в прошлом футболист Джордж Веа, не менее известный спортсмен чем Кличко. Занял второе место.
В каких измерениях, в каких вселенных живут жители Киева? Откуда они упали на нашу Землю?
2008.05.18 | ОРИШКА
Жители Киева, точно. А не киевляне. Две большие разницы
2008.05.18 | Предсказамус
Эта песня хороша...
Самое простое решение - списать все на тупой народ. Спросите у любого костенко, почему он больше 2% не набирает - скажет, народ виноват.2008.05.18 | ОРИШКА
То есть - выбор ЛЧ - не его заслуга, а просчеты других?
Это справедливо, но обидно...2008.05.18 | Предсказамус
Слово "просчеты", наверное, не совсем то.
Отсутствие нормальных людей в пуле известных политиков - проблема системная.2008.05.18 | Убітий Єнот
Правде надо смотреть в глаза
Значительная часть населения нашей страны - гопота ни на что не годная. Вороватые холопы... Это печальная правда. Отсюда и все следствия, и в экономике, и в политике, в том числе и в результатах выборов.2008.05.18 | ОРИШКА
Прекратите истерику. Такой расклад везде.
2008.05.18 | Убітий Єнот
Где Вы видите истерику?
Я констатирую факты. Из этих фактов можно вывести несколько следствий.В частности то, что нынешняя "демократическая" система обречена.
И это правильно, поскольку ежели скажем человек мажет собственными фекалиями стены палаты, а также употребляет их (фекалии) в пищу, то его признают невменяемым, лечат, назначают опекунов. Всем понятно, что он не способен сам решать свою судьбу...
Надеюсь аналогия понятна...
2008.05.18 | Предсказамус
Оришка права
Деклассированный элемент есть везде. Стараниями "элиты" у нас его много. И когда условно нормальные не в состоянии договориться, побеждают именно они. Это неприятно, но не более того. Такая ситуация имеет мало шансов длиться долго в центре Европы.2008.05.18 | Sean
можливе переобрання Черновецького покаже
Убітий Єнот пише:> интелектуальную и нравственную несостоятельность
Чирвової дами з її втомленим Турчиновим
2008.05.18 | © zakyiv.com
У житловому будинку по вул. Григоренка 27 з 14 поверху впав ліфт
17.05.2008Страшна аварія сталася сьогодні в столичному Дарницькому районі, у житловому будинку по вул. Григоренка 27. Там з 14 поверху впав ліфт, внаслідок чого постраждали 9 киян, що знаходилися у ліфті.
„Падіння ліфту з 14 поверху – це перша ластівка тієї інфраструктурної катастрофи, до якої довів Київ своїм варварським хазяйнуванням мер Леонід Черновецький. Адже саме команда мера повністю знищила систему житлово-комунального господарства столиці”, - заявив політолог Павло Булгак, коментуючи цю надзвичайну подію.
Політичний експерт обурився тим, що через недолугість міської влади у сфері ЖКГ кияни змушені щодня піддавати небезпеці себе і своїх дітей навіть у власних будинках, в той час, як мер Черновецький зухвало обіцяє вирішити усі проблеми міста в найближчі роки.
„Про проблему аварійності ліфтів різноманітні громадські організації та фахівці попереджали Черновецького ще два роки тому. І ще два роки тому, тоді ще кандидат в мери Києва Черновецький обіцяв відремонтувати усі ліфти у Києві”, - нагадав Павло Булгак.
Як відомо, раніше кандидат в мери Києва від БЮТ Олександр Турчинов попереджав про те, що через ігнорування владою міста проблем житлово-комунального господарства Київ опинився на межі інфраструктурного колапсу, який буде супроводжуватися постійними аваріями та надзвичайними ситуаціями.
http://zakyiv.com.ua/kms_news+stat+cat_id-7+page-1+nums-43106.html
2008.05.18 | Дядя Вова
Проголосовали бы за БЮТ, проявили бы интеллект и нравственность?
Убітий Єнот пише:> Возможное переизбрание Черновецкого покажет интелектуальную и нравственную несостоятельность жителей Киева.
А Вам не приходило в голову, что Вы просто описываете свои личные предпочтения?
А каждый, кто не любит Linux, тот глуп. А кто не слушает «ТНМК», тот нравственный урод. Господи, сколько подобной галиматьи мы уже наслушались в интернете!
Поэтому вопрос: кто умнее - тот, кто вдруг впервые открыл для себя, что все инакомыслящие суть дебилы, или тот, кто не открывал ради этого новую тему? - для меня остался без ответа.
2008.05.18 | Убітий Єнот
Ничего подобного
Я не призываю голосовать за тех или за других. Просто голосование за самого Черновецкого - знаковое. Голосование за других таковым не является. Другие действительно похожи друг на друга в общем, а вот Черновецкий нет.Голосование за Черновецкого характеризует личность голосующего. Самый близкий аналог как я писал - Жириновский, с его характерным электоратом.
Это не вопрос политических предпочтений, это вопрос интеллектуального и нравственного развития. Можно иметь какие угодно политические взгляды, но быть полноценной личностью или же ущербной.
2008.05.18 | ОРИШКА
Нет -у Жириновского есть харизма. Он народ потешает, и его
любят как клоуна. А ЛЧ носит маску дауна и подает нищим. А их в Киеве много. - Разные пути к сердцу2008.05.18 | Убітий Єнот
Re: Нет -у Жириновского есть харизма. Он народ потешает, и его
Феномен Жириновского изучали социологи. Его электорат - асоциальный элемент в основном, лица с низким оразованием, доходом, безработные, ранее судимые, пьющие...Вся пиар-капания Черновецкого напралена на аналогичный электорат. И это работает в Киеве, увы.
Опустилось общество...
2008.05.18 | саша_нічна варта
Єнот, не бійся. Київ-місто розумних патріотів.
2008.05.18 | Володимир
Re: Выборы киевского мэра - тест общества на зрелость
Ваші побоювання небезпідставні.2008.05.19 | Горицвіт
Так і є
Можна тільки добавити, що знакових речей є більше. В контексті цих виборів це і кампанія т.зв. демократичних кандидатів (включно з їх роздрібленістю), і склад їх списків в Київраду, і відсутність програм.І нема кого висунути з "розкручених".
Нема практично структур громадянського суспільства, які б могли висунути чи серйозно впливати.
2008.05.19 | Abbot
Не все так плохо...
Киевлянин - хитрое существо. В Раду выбирает "по совести", в местные органы власти - того, кто больше даст"здесь и сейчас".
2008.05.19 | один_козак
Сумно, але мушу погодитися з Єнотом.
Хоча здаватися все одно не хочеться.Давайте наберемося терпіння, прощення й любові до тих, хто нас оточує й будемо, як можемо, поширювати інші погляди та іншу мораль. Якщо ми й не діждемо перемоги моралі порядності над мораллю злодюжок, то принаймні наша совість не буде мучити нас, що ми не боролися.
2008.05.19 | один_козак
Гм... Але акцент я б дещо змінив. З Черновецького
дещо перемістив би на "всіх". Те, як ведеться боротьба "інших" з Черновецьким, виглядає часом ще гірше, ніж голосування "за гречку".