Аналіз з дистанції часу. Профармія з 1 січня.
05/19/2008 | Woodstock generation
Ми тут часто палко сперечаємось, доводячи як краще поступати в тій чи іншій ситуації. Однак дійсність буває зовсім не такою, як ми очікуємо. Думаю було б корисно повертатись до предмету наших суперечок через певний час - коли вже можна порівняти наші прогнози з тим, що відбулось у реальності.
Отож конкретно.
Восени ми сперечались про можливчсть переходу до профармії з 1 січни 2008 року. Хотілося б почути думку апологетів цієї ідеї сьогодні.
Як дуже значні витрати на профармію позначились би на рівні інфляції?
Якщо б для переходу на профармію довелось би вносити зміни у законодавство - як би це було можливо у практично непрацюючому парламенті?
Чи змінилась думка прихильників форсованого переходу до профармії з огляду на нинішню економічну ситуацію?
П.С. На мій постинг http://www2.maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_arch&site=maidan з пропозицією перехідного етапу "добровільного" призову з матеріальним заохоченням було дуже багато кепкувань. Чи сьогодні учасники суперечки залишились на своїх позиціях?
Отож конкретно.
Восени ми сперечались про можливчсть переходу до профармії з 1 січни 2008 року. Хотілося б почути думку апологетів цієї ідеї сьогодні.
Як дуже значні витрати на профармію позначились би на рівні інфляції?
Якщо б для переходу на профармію довелось би вносити зміни у законодавство - як би це було можливо у практично непрацюючому парламенті?
Чи змінилась думка прихильників форсованого переходу до профармії з огляду на нинішню економічну ситуацію?
П.С. На мій постинг http://www2.maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_arch&site=maidan з пропозицією перехідного етапу "добровільного" призову з матеріальним заохоченням було дуже багато кепкувань. Чи сьогодні учасники суперечки залишились на своїх позиціях?
Відповіді
2008.05.19 | Хвізик
чим швидше країна перейде на професійне військо, тим краще для
для нас усіх, і для самої країни2008.05.19 | Woodstock generation
Re: чим швидше країна перейде - не маю нічого проти -
але для переходу потрібно1. Фінансові витрати. Чи потягнула б країна їх цього року? Ідея обговорювалась, коли економічний прогноз не був таким песимістичним. Не можна НМД при плануванні виходити тільки з найоптимістичнішого прогнозу. Закони Мерфі ще ніхто не відміняв
2. Реорганізаціний період. Чи Можна це було зробити у період жовтенб- грудень?
3. Законодавчі зміни. Вони готові? Які шанси "пропхати" їх у постіно непрацюючому парламенті?
Я не заперечую важливості переходу до профармії. Я про реальність переходу з 1 січня. І про те, що ми б отримали якщо б увязались у це.
2008.05.19 | Хвізик
погоджуюся з Прєдсказамусом, але по конкретних питаннях
Woodstock generation пише:> але для переходу потрібно
> 1. Фінансові витрати. Чи потягнула б країна їх цього року? Ідея обговорювалась, коли економічний прогноз не був таким песимістичним. Не можна НМД при плануванні виходити тільки з найоптимістичнішого прогнозу. Закони Мерфі ще ніхто не відміняв
якщо політики перестануть красти, т ов нас буде сильна і велика держава, хватить не лишень на армію
> 2. Реорганізаціний період. Чи Можна це було зробити у період жовтенб- грудень?
думаю, треба 1-2 роки мінімум
> 3. Законодавчі зміни. Вони готові? Які шанси "пропхати" їх у постіно непрацюючому парламенті?
а вони ж блокують 90% засідань Ради. де ж узяти закони??
>
> Я не заперечую важливості переходу до профармії. Я про реальність переходу з 1 січня. І про те, що ми б отримали якщо б увязались у це.
Що би отримали? - Отримали би дуже корисний стимул для праці
2008.05.19 | Woodstock generation
Re: погоджуюся з Прєдсказамусом, але по конкретних питаннях
Хвізик пише:> якщо політики перестануть красти, т ов нас буде сильна і велика держава, хватить не лишень на армію
А були натяки на те, що вони збираються припинити красти з 01.01.2008?
>
> > 2. Реорганізаціний період. Чи Можна це було зробити у період жовтенб- грудень?
> думаю, треба 1-2 роки мінімум
Згоден
>
> > 3. Законодавчі зміни. Вони готові? Які шанси "пропхати" їх у постіно непрацюючому парламенті?
> а вони ж блокують 90% засідань Ради. де ж узяти закони??
Так і я про це. А були підстави сподіватись, що робота нової ВР буде ефективною?
> >
> > Я не заперечую важливості переходу до профармії. Я про реальність переходу з 1 січня. І про те, що ми б отримали якщо б увязались у це.
> Що би отримали? - Отримали би дуже корисний стимул для праці
Стимул може би і отримали, а от армію - ні. І коли я спостерігаю за деякими сусідами України - то бачу, що бавитись з цим не можна.
2008.05.19 | Предсказамус
Сомневаюсь, что тема вызовет жаркую дискуссию.
Если отнестись к ней серьезно, то нужно, во-первых, более-менее разбираться во многих вещах. А во-вторых, это будет уже альтернативная история, т.к. ход реальных событий исключает сколь нибудь серьезный разговор на такие темы - невозможно одновременно сражаться и сотрудничать, а без сотрудничества ветвей власти военная реформа невыполнима по определению.2008.05.19 | Хвізик
хто як, а я не хотів би, щоб мій син був вимушений іти служити в
армії в її нинішній ситуації2008.05.19 | Woodstock generation
Re: Моя пропозиція якраз і дозволяла б Вашому сину не служити,
не роблячи одночасно ризиковних кроків, що могли б призвести до зниження боєготовності (хоча б відносно того рівня, який є) і не впливаючи на зростання рівня інфляції.2008.05.19 | Хвізик
Re: Моя пропозиція якраз і дозволяла б Вашому сину не служити,
якби пройшла реформа, то служити в армії стало би заняттям почесним і гідним2008.05.19 | Woodstock generation
Re: На дуже жваву дискусію я не розраховую.
Було б досить, щоб учасники попередньої дискусії підтвердили свою точку зору - або ж сказали щось таке: зараз додаткові млрд гривень видатків на перехід до профарміїї тільки суттєво погіршили б і так непросту ситуацію з інфляцією. Ні, мабуть не варто було форсувати перехід до профармії цього року.2008.05.19 | Sean
це гарна ідея
Woodstock generation пише:> П.С. На мій постинг http://www2.maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_arch&site=maidan з пропозицією перехідного етапу "добровільного" призову з матеріальним заохоченням було дуже багато кепкувань. Чи сьогодні учасники суперечки залишились на своїх позиціях?
2008.05.19 | Анатоль
Це можна зробити хоч зараз. Переписати третину міліції в армію
Ніяких додаткових коштів не треба.Міліції так багато всерівно не потрібно.
Ну, звичайно, хай живуть вдома, в казарми йти вони не захочуть. Можна пару раз на рік якісь збори для навчань на тиждень-два.
2008.05.19 | Woodstock generation
Re: Ви ТАКЕ називаєте професійною армією?
2008.05.20 | Анатоль
Для галочки виконаних зобовязань цілком годиться.
2008.05.20 | Woodstock generation
Гм... Жоден з тодішніх опонентів так і не відповів. А казали, що
така важлива тема.Ну що ж, як кажуть на нєт - і суда нєт (і туда нєт