графа "національність" в паспорті!?
05/19/2008 | UPA_Podilya
Шановні форумчани!!!! Багато сказано і написано, але усе ж таки!!!
Хмельницька обласна організація КУН планує загальнообласну акцію щодо відновлення графи "національність" в паспорті громадянина України!!!
Дуже хотілося б почути, а точніше почитати Ваші думки з приводу: чи потрібна все ж таки графа "національність" сьогодні в Україні????
Хмельницька обласна організація КУН планує загальнообласну акцію щодо відновлення графи "національність" в паспорті громадянина України!!!
Дуже хотілося б почути, а точніше почитати Ваші думки з приводу: чи потрібна все ж таки графа "національність" сьогодні в Україні????
Відповіді
2008.05.19 | Хвізик
Re: графа "національність" в паспорті!?
UPA_Podilya пише:> Дуже хотілося б почути, а точніше почитати Ваші думки з приводу: чи потрібна все ж таки графа "націоналість" сьогодні в Україні????
не потрібна
2008.05.19 | stefan
Так її і нема в паспорті. В чому проблема?
Хвізик пише:> UPA_Podilya пише:
> > Дуже хотілося б почути, а точніше почитати Ваші думки з приводу: чи потрібна все ж таки графа "націоналість" сьогодні в Україні????
> не потрібна
--------------
Так її і нема в паспорті.
В чому проблема?
2008.05.19 | Наталка
Це прикол? Не суть питання, але його розміщення ТУТ...
на сайті """"громадянського спротиву""""...Ліберал-екстремісти вам зараз дадуть попалити. Ви просто мазохіст якийсь...
Швиденько накину головне: черепи, проценти, тестування крові, еталон для порівняння і т.д.
Успіху!!!
2008.05.19 | Николай Чернигов
Та кому оно надо?
Наталка пише:> на сайті """"громадянського спротиву""""...
> Ліберал-екстремісти вам зараз дадуть попалити. Ви просто мазохіст якийсь...
> Швиденько накину головне: черепи, проценти, тестування крові, еталон для порівняння і т.д.
> Успіху!!!
Лучше поговорим о "Мерседесах", массажных креслах и пресловутом портфеле с подписанными газовыми контрактами с Туркменией в нем.
А о графе "национальность" в паспорте (ну раз уж в переписи мало) только один вопрос: практическое применение?
2008.05.19 | Наталка
Необхідна. А чого національність приховувати? :)
2008.05.19 | Koala
Давайте ще віросповідання і декларацію про доходи/видатки
до паспорту внесемо. Чого їх приховувати?2008.05.19 | Наталка
Національність - незмінна. Віросповідання, доходи-змінні.
2008.05.19 | Koala
Re: Національність - незмінна. Віросповідання, доходи-змінні.
В мене батько - єврей, в матері: батько - українець (з невеличкою домішкою черкеської крові десь в 4-5 коліні), мати - наполовину німка, на чверть полячка, на чверть - невідомо хто з прізвищем Гаврілов. То хто я такий?2008.05.19 | Хвізик
Re: Національність - незмінна. Віросповідання, доходи-змінні.
Koala пише:> В мене батько - єврей, в матері: батько - українець (з невеличкою домішкою черкеської крові десь в 4-5 коліні), мати - наполовину німка, на чверть полячка, на чверть - невідомо хто з прізвищем Гаврілов. То хто я такий?
жид
2008.05.19 | Koala
Забув уточнити
прадід, який німець - німець чистопородний. Мав пропозицію отримати статус фольксдойче за умови розлучення зі слов'янкою-прабабцею, відмовився...2008.05.19 | Хвізик
Re: Забув уточнити
Koala пише:> прадід, який німець - німець чистопородний. Мав пропозицію отримати статус фольксдойче за умови розлучення зі слов'янкою-прабабцею
не пойняв. яким чином можна розлучитися із прабабою?
2008.05.19 | Koala
З моєю прабабцею, його дружиною
2008.05.19 | Хвізик
тепер пойняв
2008.05.19 | SpokusXalepniy
Коректніше: віросповідання як ті доходи... - змінні.
2008.05.19 | Koala
І часто ви віросповідання змінюєте?
А Сандей Аделаджа скільки разів національність змінював?2008.05.19 | Сергій Вакуленко
А яка мета?
UPA_Podilya пише:> Хмельницька обласна організація КУН планує загальнообласну акцію щодо відновлення графи "національність" в паспорті громадянина України!!!
2008.05.19 | Хвізик
Ну як яка мета?
А щоб створити черговий привід для розколу України2008.05.19 | Koala
Працівники Хмельниччини скаржаться
ось, прокидаєшся в понеділок, і не можеш згадати, ні як тебе звуть, ні дату народження, ні, тим більше, національність - так раніше у паспорта зазирнув і все прочитав. А зараз ПІБ та день народження бачиш, а якого ти роду-племені - і не знаєш: чи то зулус, чи то ескімос...2008.05.19 | Koala
Ідею можна розвинути
Ось, наприклад, кожен українець має отримати середню освіту. Але ж усі все забувають! То хай в паспорті одразу будуть і підручники з усіх шкільних предметів - вони ж майже незмінні...2008.05.19 | Гюльчатай
Вклеить прядь волос с младенчества
2008.05.19 | ОРИШКА
Нашивки на спину предусмотрены?
2008.05.19 | Чучхе
ні. хоча б тому, що не існує чітких критеріїв національності
2008.05.19 | Наталка
Льод тронувся! Наступне запитання про випалені № на стопах!
2008.05.20 | Sean
на лобі не краще?
2008.05.19 | Микола Гудкович
Практичне запитання (і дивіться самі за результатами)
От в мене батько білорус, а мати азербайджанка.
Яку мені писати національність?
Білорус? А куди подіти кавказькі риси обличчя та запальний характер?
Азербайджанець? А як же бути з білоруським носом та стриманістю?
Українець? А в мене і зараз записано, що я українець — громадянин України. І мене це влаштовує.
А те, що я білорус-азербайджанець, я не забуду і без паспорта.
Отже:
1) що порадите в цьому конкретному випадку?
2) якщо вирішимо, що потрібна графа «національність», то що з нею робити?
2008.05.19 | Наталка
Українець.
2008.05.19 | OlalaZhm
Нашо? Паспорт український? значить - всьо. Ніяких москалів
І нехай забудуть. А то розвели вереск - а хто докаже, що вони взагалі росіяни?2008.05.19 | Jfk
Тe, що ви називаeтe "національністю", насправді є "походжeнням".
У всьому цивілізованому світі "національність" = громадянство.Нe буваe в Амeриці, чи Німeцчині, "Англійців", "Мeксіканців", чи "Німців" або "Турків". А e Амeриканці і Німці.
Тe, що ви називаeтe "національністю", насправді є "походжeнням". Наприклад, німeць Турeцького походжeння. В жодних докумeнтах нe записуeться за виключeнням ситуаціі, коли громадянство одeржано нe народжeнням, а набуто eміграціeю.
Насправді "національність" у цьоми совковому сeнсі було придумано Sталіним для того, щоб Русскіe почували сeбe всюди самими собою і нeсли за собою ідeнтичність і Русифікацію, дe б вони нe жили.
В чому сeнс оживляти успішно похоронeний Sталінський винахід, ідучи до того ж у розріз з правилами, прийнятими у цивілізованому світі? Які пeрeваги?
2008.05.19 | Koala
Не певен, що винахід сталінський. З іншим - згідний.
2008.05.19 | Koala
Ні.
В паспорті мають бути тільки ті дані, за якими людину можна ідентифікувати і (можливо) автентифікувати. А яка користь державі від того, що в паспорті буде записана національність, марка автівки чи наявність домашніх тварин? Тобто, звісно, держава має право це знати - для деяких спецефічних потреб... але нащо паспорта цим засмічувати?2008.05.19 | Чучхе
Добавлю, що люди навіть стать міняють
а її ж уве змінити набагато важче ніж національність...2008.05.19 | Гюльчатай
Необходима еще национальность всех родичей до третьего колена!
Нелогично.Шо за херня? - Мужик, скажем, выдумает себе какую-то национальность и в паспорт впишет. Обдурит весь КУН.
- Ан, нет! Заставим всех вписать в паспорт национальность всех родичей до третьего колена!
А чего стыдиться-то?
Проблема тока в одном. Нуно обсудить.
Хватит ли до третьего колена?
- Может - до пятого?
Объявляю опрос.
2008.05.19 | stefan
так і дойдемо, що маємо потомків Чингіс- Хана
Гюльчатай пише:> Нелогично.
>
> Шо за херня? - Мужик, скажем, выдумает себе какую-то национальность и в паспорт впишет. Обдурит весь КУН.
>
> - Ан, нет! Заставим всех вписать в паспорт национальность всех родичей до третьего колена!
>
> А чего стыдиться-то?
>
> Проблема тока в одном. Нуно обсудить.
> Хватит ли до третьего колена?
> - Может - до пятого?
>
> Объявляю опрос.
2008.05.19 | Наталка
Ви знов про асвабадітєлєй?
2008.05.19 | Гюльчатай
не отвлекайтесь от темы! Даёшь генеалогическое древо в паспорте!
2008.05.19 | Koala
Ось, будь ласка, детальніше(л)
Щоправда, тема трохи інша була, але роз'яснення, що таке є паспорт, гадаю, вичерпне:http://pavloslav.livejournal.com/8103.html
2008.05.19 | SpokusXalepniy
Питання від КУН зараз більш ніж доречне!
UPA_Podilya пише:> Дуже хотілося б почути, а точніше почитати Ваші думки з приводу: чи потрібна все ж таки графа "національність" сьогодні в Україні????
Графа "національність" вкрай необхідна саме сьогодні, бо завтра може бути вже пізно, і багато невинних людей можуть загинути.
2008.05.19 | Гюльчатай
+1
2008.05.20 | ОРИШКА
Самое оно. Еще можно черепа измерять и данные
стандартизировать, а то многие, знаете ли, замаскируются...А так знаешь, перед тобой - чистый укрдойч.
2008.05.19 | Сергей ГРУЗДОВ
Я считаю, что в паспорте, как и в водит.уд. - ни к чему!
Обоснование простое - ничего не меняет в правах, обязанностях и ответственности гражданина.Детальнее мое мнение по вопросу тут - http://www.sokol-law.org/content/view/1231/32/lang,/
2008.05.19 | SpokusXalepniy
Конечно! Графа в документе не нужна! Нужен обязательный вкладыш.
2008.05.19 | Сергей ГРУЗДОВ
...келдыш
2008.05.19 | SpokusXalepniy
Экий вы несговорчивый! Всё вам не нравится! Я ж не сказал что...
...должно быть во вкладыше!Там типографским шрифтом уже должно быть напечатано:
Национальность: украинец
А кому не нравится - могут зачеркнуть! Бо свобода!
Главное, чтобы вкладыш всегда с собой был.
Но если с собой не взял, то зачеркнутому верят и без предъявления документа. Уж пеняйте на себя!
2008.05.20 | Сергей ГРУЗДОВ
Не разобрал сарказма сходу.
2008.05.19 | Pavlo
Чого Ви так переймаєтесь інтересами нацменшин ?
UPA_Podilya пише:> Дуже хотілося б почути, а точніше почитати Ваші думки з приводу: чи потрібна все ж таки графа "національність" сьогодні в Україні????
Очевидно, що графа "національність" важлива в першу чергу для нацменшин, вона не дасть їм асимілюватись. Бо якщо на паспорті написано "Україна", то ясно, що власник цього паспорта українець
Цю тягнибоківську ідею радісно підримують щирі мацкальскі шовіністи-сепаратисти.
2008.05.20 | ОРИШКА
Это - а смешанные браки запретят?
2008.05.20 | Tatarchuk
ні. але віддадуть не розгляд місцевому самоврядуванню
2008.05.19 | Koala
Ще пропозиція: додати ще 2 графи - стать і гендер.
2008.05.20 | Tatarchuk
а також секс і скількі разів
2008.05.20 | Mossad
судячи з дискусії, тут усі якісь зайди, навіть Наталка:)
бо те що етновіросповіданням вона "польська метіска", це зрозуміло.а от за етнічністю?
2008.05.20 | Наталка
Пігулки закінчились?
2008.05.20 | Mossad
то ви визнаєте? ну що ж, це логічно
2008.05.20 | Хвізик
маю кращу ідею
слід ввести графу, чи був членом кпсс - і з усіма все ясно2008.05.20 | SpokusXalepniy
Треба було жити в той час, щоб зрозуміти.
Хвізик пише:> слід ввести графу, чи був членом КПСС - і з усіма все ясно
В той час не було інших партій, крім КПСС.
Тому достатньо спитати: чи був членом?
В свій час люди були більш зрозумілими і для одержання відповіді вистачало запитати ще коротше: член?
2008.05.20 | Хвізик
угу Re: Треба було жити в той час, щоб зрозуміти.
SpokusXalepniy пише:> В свій час люди були більш зрозумілими і для одержання відповіді вистачало запитати ще коротше: член?
2008.05.20 | Tatarchuk
альтернатива
SpokusXalepniy пише:> В свій час люди були більш зрозумілими і для одержання відповіді вистачало запитати ще коротше: член?
Можна різноманітнити відповідь - "членкіня"
2008.05.20 | stefan
і піонером, і жовтенятком
Хвізик пише:> слід ввести графу, чи був членом кпсс - і з усіма все ясно
2008.05.20 | пан Roller
Re: графа "національність" в паспорті!? По генокоду?
2008.05.20 | SpokusXalepniy
Этого делать сейчас нельзя ни в коем случае! Обезумели?!
> графа "національність" в паспорті!? По генокоду?Вы что?!!! Ускользнут же, суки!
Сначала надо принять закон о запрещении генно-модифицированных продуктов, а тогда уже вводить графу "Национальность по генокоду".
2008.05.20 | stefan
суки нам потрібні - щоб вішати
SpokusXalepniy пише:> > графа "національність" в паспорті!? По генокоду?
> Вы что?!!! Ускользнут же, суки!
2008.05.20 | Sean
можна спочатку почути - нахвіга?
UPA_Podilya пише:> Дуже хотілося б почути, а точніше почитати Ваші думки з приводу: чи потрібна все ж таки графа "національність" сьогодні в Україні????
2008.05.20 | Koala
Я вже пояснював(л)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=12112189332008.05.20 | Sean
хіба що
2008.05.20 | Большой Брат
С какой целью интересуетесь? (с) Можно+
еще тризуб, або зiрку Давiда на лобi витаврувати. Нуачо? И пачпорт не надо...2008.05.20 | Tatarchuk
треба як давні майя, деформувати черепи відповідно до походження
А ще є купа корисних винаходів у багатьох етнічно незайманих народів. Як от розтягування губи до величезних розмірів, проколювання на тілі, подовження шиї за допомогою колець. Це всьо можна відродити!2008.05.20 | Большой Брат
Re: треба як давні майя, деформувати черепи відповідно до походж
Ну, не тока губы оттягивают... Если не изменяет мой склероз, то у племени готтентотов оттягивали (технический термин)сиськи... ну, чтоп как мешок через плечо можно было перекинуть. А москвалям - звизду на лбу. А для начала ввести цветовую дифференциацию штанов...Нуачо? "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов - то нет цели! " (с)
2008.05.20 | ОРИШКА
Черепа вытягивали и наши местные катакомбные племена,
коих полно и в степном Крыму..2008.05.20 | Сергей ГРУЗДОВ
А вот не надо гнать на крымских! Нормальные у нас черепа!
2008.05.20 | ОРИШКА
Так, ить, 4,5 тыс. лет прошло... Усели.
2008.05.20 | Свинья на радуге
Вы таки будете определять по маме или по папе?
2008.05.20 | ОРИШКА
Отец всегда неизвестен - кредо биологов
2008.05.20 | Сергей ГРУЗДОВ
Вот именно, что биологОВ.
2008.05.21 | stefan
био-ЛОХОВ
2008.05.20 | Свинья на радуге
С биологами ясно, для них (и для нас) все слоны - на одно лицо.
У человеческих жэ дитёнышей всегда можно отличить черты лица папы от черт лица другого папы.2008.05.20 | Сергей ГРУЗДОВ
"Их нравы"
Мадам Смит, вернувшись из роддома с новорожденной дочуркой, набила лицо своей соседке, поскольку дочурка оказалась похожа на соседку.2008.05.20 | Свинья на радуге
После чего соседка подала на мадам Смит в суд, обвиняя её
в похищении своей дочери. Голоса присяжных разделились пополам, после чего девочка была помещена в государственный детский приют.2008.05.20 | ОРИШКА
Ха-ха-ха. Ничего вы, друзья в чертах лица не понимаете.
Кроме явных примеров с носом или губами существует миллионы спорных, где сходство не определишь.И потом - я что - сказала, что отец всегда неродной?
2008.05.20 | Сергей ГРУЗДОВ
Отец всегда родной. Так и говорят: "Отец родной!"
2008.05.20 | Свинья на радуге
Да куда уж нам, сиволапым, со свиным-то рылом да в калашный ряд
2008.05.20 | ОРИШКА
Я говорю по-менделевски, по-генетически, а Вы издеваетесь...
2008.05.20 | Koala
Діти менделівців схожі на батьків
а діти лисенківців - на навколишнє середовище. Спостереження 30-х...2008.05.20 | Микола Гудкович
Резюмую: не потрібна така графа, і
…і ще — не можна так поводитися із розділовими знаками. Ну хто ставить знак питання після знаку оклику, і головно — навіщо взагалі там знак оклику?
2008.05.20 | UPA_Podilya
Лібералістичне мєсіво!!!
Друзі! Чи не здається вам, що без ідентифікації ми поступово перетворюємося в лібералістичне мєсіво? Без роду і племені! З ваших коментів однаково хто ти, аби паспорт у тебе був з тризубом на обкладинці, але ж тоді років так за 5-10 українців в Україні майже не буде, будуть всі хто завгодно, але не українці, НАЦІЯ, по-суті, квакне!Багато хто говорить речі. типу, головне, що я в серці чи в душі українець, а на папері - формальність. Але без цих формальностей - ти сьогодні українець, завтра - амєріканєц, післязавтра - зулус.
Як довести (юридично), що ти українець?
І ще колись спілкувався з багатьма євреями. В них майже у кожного 2 паспорти (Ісраель і Україна чи Росія) і клали вони на Україну, українців і їхні проблеми. А сьогодні подібних у владі ого-го скільки!
Гудковичу: пане філолог, знак оклику там абсолютно випадково, так буває, коли механічно натискаєш!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2008.05.20 | Сергей ГРУЗДОВ
Когда путают святое с праведным
или, если угодно, ёжика с голой попой, ничего хорошего обычно не получается.Про всё это с разных позиций, юридических, нравственных, моральных, написано в этой ветке.
2008.05.20 | Sean
Вам щось зробило погане ВО Ліберті?
UPA_Podilya пише:> Друзі! Чи не здається вам, що без ідентифікації ми поступово перетворюємося в лібералістичне мєсіво?
То не перетворюйтеся
> Без роду і племені! З ваших коментів однаково хто ти, аби паспорт у тебе був з тризубом на обкладинці, але ж тоді років так за 5-10 українців в Україні майже не буде, будуть всі хто завгодно, але не українці,
Ні, будуть українці, з українськими паспортами.
> НАЦІЯ, по-суті, квакне!
Нація ропух?
> Багато хто говорить речі. типу, головне, що я в серці чи в душі українець, а на папері - формальність.
є така штука, зветься паспорт громадянина України
> Але без цих формальностей - ти сьогодні українець, завтра - амєріканєц, післязавтра - зулус.
хіба що у Вас є подібний досвід.
> Як довести (юридично), що ти українець?
показати паспорт громадянина України
> І ще колись спілкувався з багатьма євреями. В них майже у кожного 2 паспорти (Ісраель і Україна чи Росія) і клали вони на Україну, українців і їхні проблеми. А сьогодні подібних у владі ого-го скільки!
>
> Гудковичу: пане філолог, знак оклику там абсолютно випадково, так буває, коли механічно натискаєш!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2008.05.20 | Микола Гудкович
Просто мішанина
UPA_Podilya пише:> Друзі! Чи не здається вам, що без ідентифікації ми поступово перетворюємося в лібералістичне мєсіво?
Друже, в мене ідентифікація є й без графи у паспорті.
> Без роду і племені! З ваших коментів однаково хто ти, аби паспорт у тебе був з тризубом на обкладинці, але ж тоді років так за 5-10 українців в Україні майже не буде, будуть всі хто завгодно, але не українці, НАЦІЯ, по-суті, квакне!
Чого це раптом?
> Багато хто говорить речі. типу, головне, що я в серці чи в душі українець, а на папері - формальність. Але без цих формальностей - ти сьогодні українець, завтра - амєріканєц, післязавтра - зулус.
Думаєте, напис у паспорті якось стримає процес озулушення (зулусизації)?
> Як довести (юридично), що ти українець?
Видобути з кишені паспорт громадянина України.
> І ще колись спілкувався з багатьма євреями. В них майже у кожного 2 паспорти (Ісраель і Україна чи Росія) і клали вони на Україну, українців і їхні проблеми.
Бо в них є свої.
> А сьогодні подібних у владі ого-го скільки!
А графа у паспорті що вирішить? Ну от, наприклад, беремо Табачника, пишемо в графі «єврей», і що? І йому буде заборонено займатися політичною діяльністю, обіймати певні посади? Яке відношення оця ваша фраза має до графи у паспорті?
> Гудковичу: пане філолог, знак оклику там абсолютно випадково, так буває, коли механічно натискаєш!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я програміст.
Я знаю дещо про такі випадковості, в самого стається. Тут для них існує функція «Редагувати».
2008.05.20 | Маклай
Не бути москалем
UPA_Podilya пише:> Друзі! Чи не здається вам, що без ідентифікації ми поступово перетворюємося в лібералістичне мєсіво? Без роду і племені! З ваших коментів однаково хто ти, аби паспорт у тебе був з тризубом на обкладинці
Ні, не здається. Я не перетворююсь. Мені взагалі неважливо, що записано в паспорті. Колись у моєму паспорті були сєрп-і-молот нарисовані. А в воєнному квитку - красная-звєзда. І нічого зі мною не трапилося: ким був, тим і залишився, незважаючи на папери. А хто зважав, то таких і не шкода, котрим писарська закорючька сутність змінити здатна.
> Як довести (юридично), що ти українець?
Поведінкою своєю: не бути москалем, в тому числі й у питаннях національной принадлєжності. Це є найліпший доказ.
> І ще колись спілкувався з багатьма євреями. В них майже у кожного 2 паспорти (Ісраель і Україна чи Росія) і клали вони на Україну, українців і їхні проблеми.
Таких треба виявляти та позбавляти українського громадянства. Здається, така процедкра в законодавстві є.
2008.05.20 | Сергей ГРУЗДОВ
Совершенно верно. Украина не признает двойного гражданства.
2008.05.20 | ОРИШКА
Это хорошо или плохо?
2008.05.20 | Маклай
Eто хорошо
2008.05.20 | Сергей ГРУЗДОВ
Это КОНСТИТУЦИЯ, ст.4.
"Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство."Если вопрос ко мне, то, НМД, это правильно. Не хочешь фиксировать - оставайся апатридом (лицом без гражданства). Поскольку гражданство обязует (в каждом государстве по-разному, но обязательно обязует быть обязанным в чем-то), то такая честь должна быть в единственном числе. Как и честь в широком смысле.
2008.05.20 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Это КОНСТИТУЦИЯ, ст.4........ Стоп!
А если я неправильно понимаю смысл данного тезиса?! Может быть тут имелось в виду, что в Украине не допускается иных образований, которые могли бы претендовать на фиксирование гражданства?Например: крымское гражданство, галицийское гражданство и т.п.
Тогда ВНЕШНИЕ гражданства вообще не подвластны юрисдикции Украинской Конституции и я имею ПОЛНОЕ ПРАВО иметь сколько угодно гражданств иных государств, не имеющих территориального пересечения с Украиной!
2008.05.20 | Koala
Тоді існує Закон
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства УкраїниПідставами для втрати громадянства України є:
...
2) набуття особою громадянства України на підставі статті 9
цього Закону внаслідок обману, свідомого подання неправдивих
відомостей або фальшивих документів;
2008.05.20 | Сергей ГРУЗДОВ
Я не про Жванию сейчас.
Я вполне законно, без обмана, могу получить гражданство Украины (да хоть в 16 лет самым обычным образом), но позже - получать кражданства иных государств, не отказываясь от украинского. Могут ли быть ко мне претензии у Украины? Получается, что нет.2008.05.20 | Koala
Перепрошую, я просто паралельно, дійсно, про Давіда дивився...
Повністю:Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються
всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства
іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про
таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним
законодавством держави, громадянство якої набуто.
Не вважаються добровільним набуттям іншого громадянства такі
випадки:
а) одночасне набуття дитиною за народженням громадянства
України та громадянства іншої держави чи держав;
б) набуття дитиною, яка є громадянином України, громадянства
своїх усиновителів унаслідок усиновлення її іноземцями;
в) автоматичне набуття громадянином України іншого
громадянства внаслідок одруження з іноземцем;
г) автоматичне набуття громадянином України, який досяг
повноліття, іншого громадянства внаслідок застосування
законодавства про громадянство іноземної держави, якщо такий
громадянин України не отримав документ, що підтверджує наявність у
нього громадянства іншої держави;
2) набуття особою громадянства України на підставі статті 9
цього Закону внаслідок обману, свідомого подання неправдивих
відомостей або фальшивих документів;
3) добровільний вступ на військову службу іншої держави, яка
відповідно до законодавства цієї держави не є військовим
обов'язком чи альтернативною (невійськовою) службою. { Пункт 3
частини першої статті 19 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 1014-V ( 1014-16 ) від 11.05.2007 }
( Частина перша статті 19 в редакції Закону N 2663-IV ( 2663-15 )
від 16.06.2005 )
Положення пунктів 1, 3 частини першої цієї статті не
застосовуються, якщо внаслідок цього громадянин України стане
особою без громадянства. ( Частина друга статті 19 із змінами,
внесеними згідно із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
Датою припинення громадянства України у випадках,
передбачених цією статтею, є дата видання відповідного указу
Президента України. ( Статтю 19 доповнено частиною третьою згідно
із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
( Стаття 19 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2663-IV
( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
2008.05.20 | Сергей ГРУЗДОВ
Благодарю за информацию. Теперь я спокоен - и повторю:
... Украина не признаёт, чтобы её гражданин имел гражданство еще какого-либо государства.2008.05.20 | ОРИШКА
Вы меня совсем запутали... Я теперь понимаю Ющенко...
2008.05.20 | Сергей ГРУЗДОВ
Да? Тогда Вам цены нет! :))
2008.05.20 | Koala
Скажіть, якщо вам дадуть папірця, на якому буде написано
що Ви - зулус, як швидко ви почнете голим гасати зі списом в руках?2008.05.20 | Большой Брат
Re: Скажіть, якщо вам дадуть папірця, на якому буде написано
Koala пише:> що Ви - зулус, як швидко ви почнете голим гасати зі списом в руках?
==== Скорее, наоборот: как быстро перестанете голышом носиться с копьем в руках! Ибо, бить будут не по паспорту... ===
2008.05.20 | Маклай
Не потрібна!
Уявимо ситуацію, коли громадянин з особистих мотивів висловлює бажання записатися, наприклад, англійцем. Чи скіфом.І що тоді? Як цьому можна формально завадити? Расову експертизу проводити?
Але Расового Інституту в Україні, дяка Богові, немає.
Бздура ця ваша державна фіксація етнічного походження.
2008.05.20 | Abbot
Потрібна!
Вважаєш себе українцем - записуйся українцем. Вважаєш себе "нєгром прєклонних годов" - будь ласка. І кожна етнічна група отримуватиме гарантії та захист від держави. Зокрема, українська нація - ТИТУЛЬНА ТА ДЕРЖАВОУТВОРЮЮЧА.2008.05.20 | Koala
Re: Потрібна!
А що робити, якщо мене хтось неправильно записав? Як тоді доводити?2008.05.20 | ОРИШКА
Ого! Я аж встала! Я - з державоутворюючих, але сцуки нагорі
про це не знають.2008.05.20 | Sean
не розкурив
Abbot пише:> Вважаєш себе українцем - записуйся українцем.
Нащо кудись записуватися-вступати? Маєш паспорта українського.
> І кожна етнічна група отримуватиме гарантії та захист від держави. Зокрема, українська нація - ТИТУЛЬНА ТА ДЕРЖАВОУТВОРЮЮЧА.
Якщо кожна етнічна група отримуватиме гарантії та захист, то нащо розрізняти ці етнічні групи? Всі рівні у правах.
2008.05.20 | UPA_Podilya
А як бути в такому випадку???
Про євреїв з паспортами України і Ісраель з моїх усто - то щира правда. Як їх виявити, я от знаю 3, мені що піти пожалітися в МВС? Можливо вони робитимуть запит в Ісраель???І ще маю приклад: в мого знайомого є колєга: торгує на місцевому ринку, сам з Лівії, має паспорт з тризубом, точно такий же як у мене, він що їті - українець? До речі в нього дітлахів чи то 6 чи то 7!
Через років так 10-20 подібних українців з тризубом на титулці паспорта буде 20-30%. Що тоді?
2008.05.20 | Микола Гудкович
Не буде.
2008.05.20 | Koala
Re: А як бути в такому випадку???
Обмежувати право набуття громадянства. Зараз. Тут - згідний. Як на мене, 5 років життя в країні - аж ніяк не достатня підстава для набуття громадянства. Але яка різниця, що там буде написано "лівієць", чи не буде, якщо він прийде на виборчу дільницю і проголосує за своїх?2008.05.20 | Маклай
Ельфам та хоббітам
Abbot пише:> І кожна етнічна група отримуватиме гарантії та захист від держави.
Угу. Ельфи в тому числі. Хоббіти, орки.
Якщо кожна етнічна група це отримуватиме (а належність до тієї чи іншої групи об"єктивно довести чи спростувати неможливо: "кажете, я не ельф? а чим доведете? в мене стовідсоткова ельфійська самоідентифікація, і діточок ельфами виховую!") - то можна самому собі видумати персональну національність.
І вимагати гарантій та захисту у держави, причому гарантій підвищених, бо ж така національність автоматично буде рідкісною, загроженою та такою, що зникає.
2008.05.20 | Сергей ГРУЗДОВ
Нивхи и ороки
Кстати, никто не может запретить любому гражданину Украины объявить себя причастным к любой, в т.ч. крайне малочисленной народности/национальности. Вот тут кому-то не нравится, что такой человек потребует к себе внимания и уважения. А почему, собственно, нет??? И правильно, пусть требует. И развивает угасающую, увы, культуру малого народа. Кого от этого жлобство душит?Воистину, жаба - самый страшный зверь Украины.
2008.05.20 | Маклай
Скифы и аланы
Сергей ГРУЗДОВ пише:> Кстати, никто не может запретить любому гражданину Украины объявить себя причастным к любой, в т.ч. крайне малочисленной народности/национальности. Вот тут кому-то не нравится, что такой человек потребует к себе внимания и уважения. А почему, собственно, нет?? И правильно, пусть требует. И развивает угасающую, увы, культуру малого народа.
Развивать культуру угасающих нивхов путем причисления себя к ним пожелают единицы. А вот объявить себя скифами и аланами захотят тысячи. Если Вы не догадываетесь, зачем - спросите на крымском форуме. Там есть люди, которые даже с таврами по долгу службы общались. Они пояснят.
Возвращение советской графы национальность открывает путь к головокружительным прибыльным комбинациям. А Вы про нивхов рассуждаете...
2008.05.21 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Скифы и аланы
Я против графы "нац-ть" в паспорте. И тем более против УСЛОВИЙ В ГОСУДАРСТВЕ, при которых имеется возможность на национальности делать "головокружительные прибыльные комбинации".2008.05.21 | Маклай
Re: Скифы и аланы
Сергей ГРУЗДОВ пише:> Я против графы "нац-ть" в паспорте. И тем более против УСЛОВИЙ В ГОСУДАРСТВЕ, при которых имеется возможность на национальности делать "головокружительные прибыльные комбинации".
Ну так а зачем же тогда защищаете возможность приписать себя к малочисленной народности??? И о чем тогда спорите со мной?
Кто хочет помогать народностям - тот и без птички в паспорте помогает. Живые примеры - опять-таки, на крымском форуме.
2008.05.21 | Сергей ГРУЗДОВ
Я не защищаю. Я говорю, что это законно.
2008.05.20 | ОРИШКА
Нет Жаба - самый любимый ее зверь :(
2008.05.20 | Sean
Маю шикарну пропозицію - замість "національности" вказувати
у паспорті IQ2008.05.20 | Koala
Та ви що! Він же змінюється!
От тільки заговориш про національність в паспортах - і одразу ніби-то розумні люди таке плести починають...2008.05.20 | Sean
Га? Льогко!
разом з кожним новим хвотом до пашпорту вносяться нові дані.Koala пише:
> От тільки заговориш про національність в паспортах - і одразу ніби-то розумні люди таке плести починають...
А звідки Ви знаєте, що я розумний. Можливо, у Вашому паспорті буде вища за мою цихра
Йой, невже я занадто серйозно кажу?
2008.05.20 | Свинья на радуге
Паддержую!
2008.05.20 | Наталка
Ой, Шоне, не кажіть гоп - не перескочивши планки !
2008.05.21 | Sean
Пробі, у мене нема комплексів
і я без проблем визнаю себе дурним у порівнянні з Вашими очікуваними IQ 2002008.05.20 | шкіпер
ага - в сантиметрах
2008.05.20 | Микола Гудкович
Підхід має бути конструктивним
Для імігрантів, бажаючих отримати громадянство України, мають бути іспити з мови, історії та культури, як це є, наприклад, у Данії.
За корупцію в цій сфері суворо карати.
І нехай приїздять всі бажаючі, стають українцями та мирно працюють в Україні, ласкаво просимо. А як вони виглядатимуть — яка різниця, якщо вони українці?
2008.05.20 | ОРИШКА
Вообще, китайцы легко обучаемы. Задумалась...
2008.05.20 | Микола Гудкович
Будем брать с них пример
2008.05.20 | Koala
Ага. А росіяни генетично нездатні вивчити другу мову.
Не будьте расисткою, як Вітренко...2008.05.20 | ОРИШКА
Ого, наверное, обет молчания возьму
2008.05.20 | Koala
Підтримую
Тільки краще було б, оскільки в нас обов'язкова середня освіта, вимагати від них отримувати наші шкільні дипломи - з обов'язковим тестуванням з мови, літератури і історії, ая...2008.05.20 | Наталка
Час тему закрити. Знакомиє всьо ліца - невиліковний совок...
Несторко правда щось ще не замельдувався. Десь там роздумує, чи не час з корабля втікати...А так всі інші тут - уся майданівська еліта лібералів-екстремістів.
Шановний з Поділля - не подобається совку стан "бєз роду і плємєні". "Мой адрєс - савєцкій саюз" так запало їм в мізки, що жодна агітація не допоможе.
Прикольно так стьобається народ. А найбільший прикол в тому, що сам з себе регоче. Хоча може ЩЕ більший прикол в тому, що неможуть люди гордо сказати: я-українець, чи я-частина української нації. Щось там народ так дусить всередині, що мені, українському націоналісту, аж прикро читати оті всі приколи: в одного-батько білорус, в другої родина з Мацковії "постійно" загостювала в Україні, третій не знає, чи не жид, четвертий забув якого він віросповідання. П"ятий одразу якось "нє к мєсту" ВО Ліберті згадав, шоста перевела тему в інше русло... Щоправда всі разом ще пам"ятають, гендер, секс, піонерію та партійну належність...
Не знаю, можливо десь в мене в родині теж неукраїнці були, але це мені не заважає почуватись українкою і бути гордою своєї етнічної належності. Частина народу цілком зазомбована, частині - фіолетово, бо виховані совком, а ще частина щось витискує з себе про світ, Європу, про шлях до демократії, про якесь цивілізоване суспільство до якого наче нас не приймуть, як будемо дуже кричати, що ми - УКРАЇНЦІ. Ще як забудемо про Голодомор, перейдемо на якусь "більш цивілізовану та сучасну" мову, розкриємо обійми усім бажаючим до нас емігрувати, приймемо всіх біженців світу, навчимо діток толерантності до всього, проти чого виступає наша християнська віра, станемо на коліна - от тоді нас ТОЧНО вже до того"цивілізованого суспільства" приймуть. Бо кому не потрібно дешевих рабів - без роду та племені?
Якщо еліта Майдану представляє Україну такою, якою вона є - то Бандера дійсно не переміг в тому дурному шоу на Інтері. Скорше всього, що переміг Лобановський та футбол. Це ж так "цивілізовано" та "демократично". Одною ногою ми вже в "цивілізованому світі"...
За таку Україну боровся Бандера? За таких українців загинув цвіт української нації? Слава Богу, що вони знали, що вони - українці... Бо якби вони так думали, як ото майданівська еліта, то сьогодні й того, що маємо не було б. А так, ще час від часу під "жовто-блакитні"
2008.05.20 | Сергей ГРУЗДОВ
Ну, на "невиліковний совок" маю моральне право сказати "дикунка"
2008.05.20 | сябр
як класно любить україну з канади...
2008.05.20 | Наталка
То з Америки. А ті, що в Києві , близько ВР - більше люблять?
Як немає що сказати - краще змінити тему...Політична нація - чудовий витвір совіцької системи. Чорний з зімбабве, мешкаючий в Україні, звичайно більший українець ніж, скажімо внук Бандери, мешкаючий закордоном. НАЦІЯ - це не народ. Совок з цим ніколи не погодиться.
В моїй ситуації - простіше, бо я не заробітчанин і повертаюсь в Україну. Дехто в ті й ж Канаді в 1000 разів зробив більше для скажімо визнання Голодомору геноцидом, чи популяризації України, чи перемоги Помаранчевого режиму (
2008.05.20 | сябр
в канаді живуть канадійці, в т.ч. і українського походження
але ніякі не українці. Якщо земля не має значення, а має значення лише кров, то це типово єврейський підхід. Але навіть серед євреїв зявилися сіоністи і тепер євреї ладні вмирати за невеликий клаптик. оточений пустелями та горами, що зветься Ізраїль. Безперечно, народ це територія + спільна історична доля+ мовно-культурна єдність. Наведу вам маленький приклад: полтавщину, серце україни. на запрошення ще київських, а пізніше литовських князів заселяли торки, берендеї, татари, кабардинці, черкеси. Але згодом вони стали українцями. так. можуть бути і чорношкірі українці, як є чорношкірі євреї. росіяни, як ви їх не любите, але правильно кажуть, що росіянина впізнають зовсім не за кольором дупи. а за станом душі. Це стосується будь-якого народу.якщо це не так, то спробуйте масово вивезти українців ну хоч би до канади, щоб збудувати україну-2. нічого з цього не вийде, вже в третьому коліні всі асимілюються.
2008.05.20 | Наталка
Але в Канаді не асимілювалися, а от в Україні - "осовковіли"
І це факт. Так закордоном є такі, що асимілювалися. В більшості їхні батьки були неосвіченими, часто з сіл. Ті ж, котрі мали освіту, емігрували та дали виховали дітей українцями. Українська мова, українські школи, церкви і т.д. Бо ще раз повторюю - нація -не "народ". Приклад народу ми вже мали в сссрі. Нація і на місяці - нація. Інша справа, якщо хтось не хоче признаватися належним до нації - ну на то нема ради.Ще Геббельс казав - забери в народу знання історії свого народу - і за одне покоління цей народ перетвориться в натовп. Це власне і спостерігається в родинах совка, які пристосовуюючись до системи не помітили, як діти виховалися пристосуванцями і совком, безбатченками. В Канаді ж зовсім інша ситуація. Ті люди з народження втовкмачували своїм дітям, що вони - українці. Вони знали історію, вони розуміли, чому опинились на чужині. Зрештою, зайдете до хати більшості закордонних українців - прикраси, картини, писанки, різьблені прикраси , гуцульські прикраси - більшість помешкань - в українськлму стилі. Ті діти виховувались ніби й закордоном, але і українському дусі.
В сссрі ж - все навпаки. Результат - очевидний...
2008.05.20 | ОРИШКА
А до чого тут графа у паспорті? У канадських паспортах
вони записані українцями?До чого тут уся ця патріотична промова - напишеш у паспорті графу - і відкриється?
МОже - мухи окремо, а котлети - окремо? Знання історії і культури після запису у паспорті автоматично не приходять.
2008.05.20 | сябр
Re: Але в Канаді не асимілювалися, а от в Україні - "осовковіли"
наталочко, ці люди не є українцями. вони лише українського походження. вони відрізняються від українців великої україни за усіма критеріями націєтворення - за місцем проживання, за історичною долею, за мовою та культурою. ніякої культури вони не зберегли. Де видатні твори канадійських письменників, композиторів і так далі? та на їх тлі навіть іван драч - то шекспір.2008.05.20 | Наталка
Сябре, а донеччанин українського походження, який називає нас
хохлами та вважає рідною мовою - російську... А окрім того поборює все українське... Він - українець?2008.05.21 | Микола Гудкович
Чому не повертаєтеся, українко?
Чому численні українці в Канаді, Бразилії, США, ще десь — всі пишуть нам українською поради, всі в вишиванках ходять, у всіх на покуті Кобзар і «Кобзар» на книжковій полиці… чому ніхто з них не хоче повернутися і будувати Україну? Ви наприклад?
2008.05.21 | Маклай
Гарне питання.
Микола Гудкович пише:>
> Чому численні українці в Канаді, Бразилії, США, ще десь — всі пишуть нам українською поради, всі в вишиванках ходять, у всіх на покуті Кобзар і «Кобзар» на книжковій полиці… чому ніхто з них не хоче повернутися і будувати Україну? Ви наприклад?
Гарне питання.
З особою, в котрої питаєте, я незнайомий, але за багатьма іншими відомими мені прикладами можу дати таку відповідь: бо невигідно. Бо вдарить по кишені.
Справжня єрархія цінностей не в гаслах, а в справах розкривається.
Ось так і виявляється, що на словах насамперед - "патріотизм", а насправді - мамона.
Патякати з тилу завше є легшим ніж на передовій перебувати.
Тому з тими "командирами" ніколи навіть у дискусії не вступаю. Хай спочатку чин набудуть з реальними бійцями дискутувати.
2008.05.21 | Микола Гудкович
Наталко, ви трохи помиляєтесь
Наталка пише:> Як немає що сказати - краще змінити тему...
Це точно.
> Політична нація - чудовий витвір совіцької системи.
> В моїй ситуації - простіше, бо я не заробітчанин і повертаюсь в Україну.
Повернетеся — продовжимо.
> Дехто в ті й ж Канаді в 1000 разів зробив більше для скажімо визнання Голодомору геноцидом
Навіть якщо так.
Сенатор Лугар дуже багато робить для України в США, але він не українець.
> чи популяризації України
Див. вище про сенатора Лугара. І він такий не один.
> чи перемоги Помаранчевого режиму (
Самій же смішно
2008.05.20 | ОРИШКА
Тобто кредо: 1)людина, яка має український
паспорт українцем не є. До чого тут Голодомор та "більш цивілізована (з чиєї точки зору?)мова" - незрозуміло, але обвинувачення вже висунуте. 2)емігрантів та біженців - на фіг, нехай з ними гуманна Європа вовтузиться, у нас - тільки чистий етнос (прям, 30-роки, юбер аллєс). 3) діти повинні воювати з неправославними цінностями, інакше нас до цивілізованого суспільства не примуть.....Частина народу цілком зазомбована, частині - фіолетово, бо виховані совком, а ще частина щось витискує з себе про світ, Європу, про шлях до демократії, про якесь цивілізоване суспільство до якого наче нас не приймуть, як будемо дуже кричати, що ми - УКРАЇНЦІ. Ще як забудемо про Голодомор, перейдемо на якусь "більш цивілізовану та сучасну" мову, розкриємо обійми усім бажаючим до нас емігрувати, приймемо всіх біженців світу, навчимо діток толерантності до всього, проти чого виступає наша християнська віра, станемо на коліна - от тоді нас ТОЧНО вже до того"цивілізованого суспільства" приймуть. Бо кому не потрібно дешевих рабів - без роду та племені? ...
Мені моя толерантність вже теж муляє.
Якщо людина виходить в ефір з таким свтоглядом, то має вислухати, що про нього думають інші. Я думаю погано. Тягне на розкрутку ідеології нацизму, хоча суперечностей багато - чіткіше треба протиставлення робити.
2008.05.21 | Mossad
а це ваші "комбатанти", союзники, Оришко
куди ж вас до Європи приймати?тільки у фільтраційний табір.
2008.05.20 | Koala
Знаєте, болісно таке читати
Дуже неприємно, коли йде неконструктивна суперечка навколо переламаних вже давно списів.Більша частина висловлених заперечень стосувалася, безумовно, саме ідеї введення графи "національність" в паспорті. Паспорт - інструмент специфічний (я давав лінк на це вище), і передбачений зовсім не для вказування своєї національності. Ви ж не підтримаєте ідею вказування національності в декларації про податки чи в читацкому квитку? То нащо в паспорті її вказувати? Але з цього аж ніяк не випливає, що не треба знати своєї Нації - безумовно, треба, і значна частина форумчан, які виступають проти "5-ї графи", беззаперечно підтримає Вас в багатьох інших починаннях, що будуть краще допомагати ствердженню Української Нації і Української Держави, і запевняю Вас - я буду серед них.
2008.05.20 | Наталка
Думаю на даному етапі знищення всього надбаного
за часів Незалежності - графа національність - необхідна. Я хочу бачити скільки людей, які керують державою та нашими долями гордо заявляють, що є українцями. Коли бачимо, що таких в ВР знайшлося скажімо 30%, то очевидно, що українська нація в Україні - має велику проблему. Можливо когось більше болить, як Європа собі дасть раду з біженцями, чи достатньо толерантними ми є до того всього, що було неприйнятним нашими дідусями й бабусями, як ото гомосексуалізм - а мене НАЙБІЛЬШЕ болить Україна, її майбутнє і майбутнє наших українських дітей. Я пожила вже в САШ та побачила, що "демократія" принесла цій країні. Америка вже поплила донизу. Американці втікають зі штатів, заповнених емігрантами, які диктують всім свої умови та свою мову, до інших штатів, де не потрібно в школах всі предмети вивчати на іноземній (іспанській мові - Техас), чи де діти в школах не будуть вивчати, що часто в дітей є мама і мама, або тато і тато. Багато батьків, доречі. забрали дітей зі шкіл та займаються домашнім вишкілом, самі вчать те, чого їх колись вчили в школах, а не оту бля-демократичну пропаганду всього найгіршого. От, скажімо, про односторонню толерантність - де моя донечка в нежидівському садочку 2 тижні перед Різдвом вивчала все про Хануку і лише пару днів перед 25-тим грудня, після мого нарікання - їм показали малюнки даруночків і сказали, що це означає - Різдво. Все це якась одностороння толерантність та демократія і моїй нації в Україні така нічого доброго не принесе.Щодо закидів в якомусь "нацизмі" - маячня. Всі, хто вважає себе українцями та працює на благо України, етнічні білоруси, німці, росіяни - будь-хто, мають право чудово жити в Україні нарівні з етнічними українцями. З 5 колоною ж треба боротись...
2008.05.20 | Tatarchuk
ви-так-і-не-відповіли на просте питання
Навіщо в паспорті (в паспорті? ви ж знаєте що таке паспорт?) національність. Вам це кілька разів спитали. Це дуже конкретне питання. Не треба рвати пупа, відповісте і все.2008.05.21 | Наталка
Неуважно читаєте
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1211315699&first=&last=А ви не задумувались, чому лише 30+% визнали себе українцями в ВР? Чому ті інші, гордо заявили, що вони - неукраїнці.
І чи не здається вам, що побачивши цей результат, ми з вами повинні серйозніше поставитись і до голосування і до лобіювання інтересів нашої нації (як це не смішно звучить) в Україні?
2008.05.21 | Tatarchuk
там нема відповіді, навіщо в паспорті (апять двадцять пять)
щоб дізнатися скільки українців, росіян, євреїв тощо в ВРУ - читайте їх біографії. На офіційному сайті.2008.05.21 | Наталка
Біографія-це гарно. То чому б не записати в паспорті?
Біографії, знаєте, не завжди в кишені маєте...2008.05.21 | Tatarchuk
купі слона?
2008.05.21 | ОРИШКА
Понятно - повод кулаками в грудь постучать, мы - самые-самые!
2008.05.21 | Koala
Я особисто не маю в кишені паспортів 450 нардепів
Знову питання - навіщо в паспортах 5-а графа?2008.05.21 | Большой Брат
Я уже предлагал, на лбу тризуб, звизду и прочее+
витаврувати, i нiякого запису не треба. Вам - першiй!2008.05.21 | Пан Коцький
Про що, власне, йдеться? Совдєпія ще жиє в нас?
Схаменіться, яка національність (під якою, власне, розумілось етнічне походження), який пашпорт? Пашпорт повинен бути один - закордонний. Все решта - совдєпія (включно з графою "національність"). Навіть у Китаї внутрішніх пашпортів вже намає, а є лише маленькі картки - посвідчення особи...2008.05.21 | Сергей ГРУЗДОВ
Совдєпія ще жиє не тільки в нас
Цілком правильно! Подібні "графи" служать винятково меті поділу населення на групи/прошарки і нічому більш. Чистий совок. Як не сумно це буде довідатися Наталці. Що завзято "бореться" не за розвиток українського в Україні, а за тупо формальний значок у папірці. Надаючи значку тотемну роль.Совершенно верно! Подобные "графы" служат исключительно задачам разделения населения на группы/прослойки и ничему более. Чистый совок. Как ни прискорбно это будет узнать Наталке. Которая упорно "борется" не за развитие украинского в Украине, а за тупо формальный значок в бумажке. Придавая значку тотемную роль.
2008.05.21 | Sean
Угу-угу ©
2008.05.21 | Микола Гудкович
+1
2008.05.21 | Киянка
Чесно кажучи,
в цілому читати дискусію нуднувато. Скікі аргументів та емоцій! Чергове чублення, з якого всі розходяться з укріпленням власного переконанняОх, а по суті, як це майже завжди буває, все зводиться до бачення подальшого національного розвитку: хто прагне, скажімо так, скоріше, демократичної (чи вставити власний прикметник) України - того як мінімум не дратує і не заважає графа національність в паспорті і де завгодно, а хто хоче демократії (чи інше - потрібне вставити) в державі, яка називається Україна (ну, так історично склалося) - той не наполягатиме на такій графі, чи й підтримуватиме її відсутність.
Отак, любі друзі, й нє фіг лукавити
2008.05.21 | ОРИШКА
А дощик у четвер не дратує, ні: ? Якщо дуже хочеться
бачити написане слово - українець -інка, хто заважає написати його на чистому аркуші гарними літерами, з гарними квіточками і носити цей аркуш завжди у паспорті? І справа вирішена, і гроші в країні збережені2008.05.21 | Sean
з точністю до навпаки
Киянка пише:> й нє фіг лукавити
так отож
2008.05.21 | Киянка
Та я вже звикла, що скікі українців -
стікі думокВ мене сьодні особливо хороший настрій, так що - наразі всього найкращого
Втім, коли мені буде час і не лінькі, щось придумаю зі своїм паспортом...
2008.05.21 | Sean
І слава Богу
Киянка пише:> стікі думок
Бо всі вільні люди і це - громадянське суспільство
2008.05.21 | Tatarchuk
отож
Киянка пише:> Втім, коли мені буде час і не лінькі, щось придумаю зі своїм паспортом...
Краще придумувати що собі робити зі своїм паспортом, а не вказувати іншим що робити з чужими паспортами
Киянка пише:
> стікі думок
І строєм ми ходити не звикли
2008.05.21 | Киянка
Да... Как всьо запущєно
оскікі неясно, чи плакати чи сміятися, піду-ка я перекушу.Це рефлексії на обох колег. Ознаки мультідумності - це не лише про ГС (необхідні, але явно недостатні й несамодостатні), але і про бардак. В нас - на останній значно подібніше.
А щодо паспортів - я все ж залишаю за собою право говорити не лише про свій паспорт. Хоча, краще робити
2008.05.21 | Sean
Навпаки, все добре
те, що вільні люди мають різні думки, і зокрема - не підтримують цю бдзуру з національністю у паспорті - дуже добре.У всіх одна національність - за паспортом - українець.
Киянка пише:
> А щодо паспортів - я все ж залишаю за собою право говорити не лише про свій паспорт.
Краще все ж таки про свій. Принаймні про мій - не варто
2008.05.21 | Киянка
Ну, для тебе, так вже і бути
зроблю вийняток - не буду говорити про твій паспортSean пише:
> те, що вільні люди мають різні думки, і зокрема - не підтримують цю бдзуру з національністю - дуже добре.
> У всіх одна національність - за паспортом - українець.
Це як??? Пішла перевіряти водяні знаки.
І що за бздура - щоб повернули запис? А чим це заважає? Тікі не трудись писати, що є купа важливих речей крім того - ясно що є. Але чому вилучати згадки про національність звідки можна? Ти шо, не бачиш тенденції?
Ой, з"їм ще шоколаду - тут дуже шкідливо
2008.05.21 | Sean
дякую
Киянка пише:> Це як??? Пішла перевіряти водяні знаки.
> І що за бздура - щоб повернули запис? А чим це заважає? Тікі не трудись писати, що є купа важливих речей крім того - ясно що є. Але чому вилучати згадки про національність звідки можна? Ти шо, не бачиш тенденції?
Я не бачу тенденції і не бачу проблеми. Громадянин України - українець. Більш того, хто вважає себе українцем, той - українець. Це і є національність. Нмд звісно.
Отакоє от (с)
Про це неодноразово писав і більше не буду, піду кави поп'ю
2008.05.21 | Киянка
смачного
Sean пише:> Я не бачу тенденції і не бачу проблеми. Громадянин України - українець. Більш того, хто вважає себе українцем, той - українець. Це і є національність. Нмд звісно.
Гм, не бачиш тенденції? Дуже дивно. Щодо того, хто себе вважає, що він українець - той і українець, нмд, недостатньо, тре ще й діяти для цього, як українець, на користь українських інтересів.
> Отакоє от (с)
> Про це неодноразово писав і більше не буду, піду кави поп'ю
Постараюся взяти з тебе приклад
2008.05.21 | Tatarchuk
совок - це той хто всіх задовбує або хоче щоб його задовбували
як ложечку тримати ("моя мама не так держала"), як галстук носити, как честь отдавать (ну і словосполучення!), кому що в паспорті писати. Совок на вискоій позиції трахає мізки нижчим, а ті терплять бо можуть або мають надію робити це ще нижчим. Типова снобічна сходинка. Оце і є совок, як його розуміє мещанін. Задовбування типово совковими "позначками в паспорті" - то комплекс вахтьора і коменданта гуртожитку. При переписі населення совки намагалися трахати мені мізки щоб я не писав "рідна мова - українська", при втіленні в життя твоїх та "Наталки" і "УПА-поділля" забаганок це намгатиметься робити будь-яка шльондра паспортистка. Вичавлюйте з себе совок!2008.05.21 | Киянка
Такі пропозиції щось комусь вичавлювати тоді теж махровий совок
2008.05.21 | Tatarchuk
схільність до демагогування теж
2008.05.21 | Киянка
похвальне зізнання
2008.05.21 | ОРИШКА
А мо' трішечки коньячку? Чуток, для настрою?
2008.05.21 | ОРИШКА
А чому обов’язково у паспорті?
Не будеш же гордо тикати документа кожному - дивись, я - українець. А от гарне тату - чому б і ні?Дати право на офіційне татуювання якомусь салону краси, де керівники близькі до "Свободи" (або УНП тощо), розробити стандартний дизайн (я - українець), наносити на руку, або що виберем (щоку, лоба, ніс, долоню). На вулиці відразу будемо впізнавати один одного, за кордоном - теж.
За додаткову плату можуть бути додані деякі (теж стандартні!!) картинки+ - нпрклд - "Ющенко - так!", "Юля-вперед!", "Юлька-вароффка", "Ющенко-геть!", "Усі-казли!", "Моя хата з краю", "Україна - для українців" "Москалі- казли", ну шось таке.
А че - и креативненько, и казна партии пополнится. Кстати, любая партия может такую идею подхватить - вот и на рейтинги не нужно будет деньги тратить - по картинкам можно будет поголовье считать