МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Владимир Стельмах: Курс гривни действительно пора менять (/)

05/19/2008 | Linx
http://news.finance.ua/ru/toplist/~/2/2/127052
Вопрос: Расставьте точки над "і" - будет ли изменен официальный курс гривны?

Ответ: Официальный курс гривны действительно пора менять, потому что он входит в диссонанс с курсом валют на межбанковском рынке. Мы будем рассматривать этот вопрос на ближайшем заседании правления.

Вопрос: Когда оно состоится?

Ответ: Своевременно (смеется).

Вопрос: Новый официальный курс будет находиться в рамках существующего валютного коридора, определенного в "Основах денежно-кредитной политики" на текущий год (4,95-5,25 грн./$1)?

Ответ: Мы будем рассматривать и этот вопрос. Пока однозначного ответа на него нет.

Вопрос: Но ревальвация гривни приведет к еще большему ухудшению товарного сальдо платежного баланса. Вас это не останавливает?

Ответ: Во-первых, у нас сейчас нормальная ситуация с платежным балансом. Он положительный, и все основания для укрепления курса есть. Во-вторых, мы сейчас не проводим ревальвацию гривни. Ревальвация была в 2005 г., когда официальный курс был приближен к межбанковскому. Сейчас, когда рыночный курс намного отличается от официального, мы просто приведем два этих значения в соответствие. Причем это пойдет на благо предприятиям и населению, которые сейчас фактически платят курсовой налог. Говоря о населении, я имею в виду ситуацию, когда требуется оплачивать приобретение импортных товаров и услуг, цена которых привязана к валюте (автомобили, авиабилеты и т.д.) - все платежи за такие товары осуществляются по курсу НБУ на день оплаты. Это означает, что сейчас, вместо того чтобы заплатить за 1 доллар 4,8 грн., как он стоит на межбанке, покупатель автомобиля должен платить за него 5,05 грн. Для предприятий большая разница между межбанковским и официальным курсами означает сложности с бухгалтерским учетом роста курсовых убытков (когда происходит отражение валюты в балансе на уровне 5,05 грн./$1, а фактическая ее стоимость составляет 4,8 грн./$1).

Вопрос: Курс будет просто изменен либо НБУ намерен ввести новый механизм курсообразования?

Ответ: На правлении будет рассматриваться как минимум пять различных механизмов курсообразования, одним из которых будет так называемая валютная корзина. Наша задача состоит в том, чтобы сделать курс гривни гибким. Он должен двигаться вместе с рынком, отражая ситуацию с платежным балансом. В идеале, конечно, нужно добиться того, чтобы курс был саморегулируемым, как в паре доллар-евро, к примеру. Но это задача долгосрочной перспективы. На первом этапе НБУ будет принимать какое-то участие в курсообразовании. Мы должны добиться снижения влияния на курс гривни спекулятивных всплесков на валютном рынке. Надо снимать пену, которая формируется горячими деньгами.

Вопрос: Будет ли НБУ менять учетную ставку?

Ответ: А зачем ее дальше повышать? Учетная ставка дает внешнему рынку сигнал о дальнейшем увеличении стоимости финансовых ресурсов в Украине. В результате увеличивается приток капитала нерезидентов на депозиты в банковских учреждениях. Фактически это горячие деньги, которые не очень хорошо влияют на экономику. Таким образом, чтобы не стимулировать их приток, учетную ставку дальше повышать нецелесообразно. Кроме того, банки сейчас самостоятельно определяют цену стоимости денег при операциях с Нацбанком (фактически регулируют размер учетной ставки). Например, последние тендеры по рефинансированию показали, что средняя цена ресурсов на рынке сейчас составляет около 17% годовых.

Вопрос: Какие основные риски в банковской системе вы видите в текущей ситуации?

Ответ: В первую очередь мы сейчас обращаем внимание на валютные гэпы (разрывы между сроком привлечения и размещения валютных средств). Мы считаем, что уровень нехеджированных валютных рисков банковской системы должен снижаться. Для этого Национальный банк в ближайшее время потребует от банков составления программы снижения гэпов до уровня 10-15% от уставного капитала. Вторая проблема - это высокие процентные ставки по депозитам, которые, как я уже говорил, стимулируют приток горячих денег.

Мнение экспертов

Сергей Тигипко, предправления Сведбанка:

- Для банковской системы ревальвация гривни двояка: в краткосрочной перспективе это облегчит банкам возврат валютных займов, но не приведет к приросту депозитов в банковскую систему. На месте Нацбанка я бы очень осторожно относился к изменению курса гривни. Это будет отрицательным сигналом для рынка. Укрепление гривни не приводит к снижению уровня инфляции. А к снижению конкурентоспособности наших экспортеров оно приведет точно. При этом в страну усилится приток импортных товаров, что в долгосрочной перспективе будет создавать уже угрозу девальвации гривни.

Доминик Меню, глава представительства BNP Paribas:

- Для инвесторов, которые смотрят на Украину, укрепление курса гривни является не очень желаемым фактором. Фактически для бизнеса условия работы стали еще дороже. И вот почему. Инфляция в Украине за первые четыре месяца текущего года превысила уже 13%. Если к этому прибавить еще и 5-7% укрепления курса гривни, мы получим 20% общего удорожания товаров и услуг, рабочей силы и активов для иностранного инвестора, который заводит в страну деньги в валюте. Так что в результате укрепления официального курса можно ожидать снижения заинтересованности нерезидентов в рынке Украины.

Василий Горбаль, член совета Нацбанка:

- В субботу я созвонился со многими членами совета НБУ, мы договорились провести заседание совета в самое ближайшее время. Необходимо расставить точки над "i" и выяснить у правления Национального банка Украины, что стало причиной решения об укреплении официального курса гривни. На мой взгляд, в текущих условиях изменение официального курса приведет лишь к появлению нового фактора нестабильности на денежно-кредитном рынке, и будет негативным сигналом для населения, которое и так не знает, куда ему бежать при существующих темпах роста цен.

Борис Тимонькин, предправления Укрсоцбанка:

- По-хорошему, Нацбанк в текущих условиях должен бы продолжать поддерживать курс гривни около официального, чтобы не создавать очередной неопределенности на рынке. Но если уж такое решение принято, в нем можно найти и некий позитив. Предприятиям-экспортерам станет легче работать с учетом валютной выручки в своем балансе. Для банковской системы изменение официального курса будет означать переоценку объемов валютных активов и пассивов, что выльется в снижение темпов роста банковской системы.

Беседовал Александр Дубинский
По материалам Экономические Известия

Відповіді

  • 2008.05.19 | Николай Чернигов

    Это банкирская шутка или проХВессионализм?

    Linx пише:
    > мы сейчас не проводим ревальвацию гривни. Ревальвация была в 2005 г., когда официальный курс был приближен к межбанковскому. Сейчас, когда рыночный курс намного отличается от официального, мы просто приведем два этих значения в соответствие.

    У меня возникли только такие банковские термины как "шило" и "мыло", "хрен" и "редька", а также "лоб" с предлогами "в" и "по" на выбор.

    > Причем это пойдет на благо предприятиям и населению, которые сейчас фактически платят курсовой налог. Говоря о населении, я имею в виду ситуацию, когда требуется оплачивать приобретение импортных товаров и услуг, цена которых привязана к валюте (автомобили, авиабилеты и т.д.) - все платежи за такие товары осуществляются по курсу НБУ на день оплаты.

    А как же с тем кто имеет водителя? Ему ж, в течении лет 5 уже, доброе НБУ переплачивало за каждый перечисленный в Украину из Кипра "инвестиционный" доллар. Ой, бедный, водителю небось жаловаться будет.

    З.Ы. И самое главное, где крики сантехника водителя, что ТЮлька-воровка собирается обократь бабок, держащих 200 долларов на похороны?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.05.21 | Николай Чернигов

    Эй! Сторонники водителя Ахметова!

    Че молчим? Курс бакса на УМВБ вчера был уже 4,635, а Вы еще не рассказываете на сколько "похоронных" гривен стало меньше в карманах украинских бабок, благодаря НБУ, Раду которого возглавляет кум водителя и, вообще, яркая и светлая личность Петя Порошенко.

    А, помнится в 2005-м году, не кто иной, как Петя орал об ограблении тех самых бабок Йулькой!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.21 | observеr

      Припиніть істерику

      Николай Чернигов пише:
      > Че молчим? Курс бакса на УМВБ вчера был уже 4,635, а Вы еще не рассказываете на сколько "похоронных" гривен стало меньше в карманах украинских бабок, благодаря НБУ, Раду которого возглавляет кум водителя и, вообще, яркая и светлая личность Петя Порошенко.
      >
      > А, помнится в 2005-м году, не кто иной, как Петя орал об ограблении тех самых бабок Йулькой!

      у 2005му курс був змінений без попредження. цього ж разу лише останній юльок міг не зрозуміти, що валюту вже давно треба було виміняти на гривню
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.21 | Предсказамус

        Ну, зачем так сразу, "истерику"?

        Я могу не полениться и нарыть в архиве споры тех времен - вот это действительно были истерики. В том числе в исполнении лично Президента. Вроде такого: «Ведь то, что состоялась ревальвация гривни - это ухудшает и осложняет условия работы в первую очередь для национального производителя», - сказал Президент. Он отметил, что центром внимания правительства должна стать именно эта категория бизнеса.

        observеr пише:
        > Николай Чернигов пише:
        > у 2005му курс був змінений без попредження. цього ж разу лише останній юльок міг не зрозуміти, що валюту вже давно треба було виміняти на гривню
        Бабушки должны были догадаться? Или кого там защищали от злой Юльки?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.21 | Гадя Хрєнова

          Хех! На то и президент, чтобы исправлять глупоту своего премьера

          Понятно, что ревальвация гривны - это не ах. И действительно это скажется на национальном производителе.
          Но, раз уж такой вот премьер достался, что завел ситуацию в тупик - то приходится идти вот на такие меры борьбы с инфляцией. За счет национального производителя, ясен пень.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.21 | Предсказамус

            Так это Президент поднял гривню?! Вы уверены?

            Гадя Хрєнова пише:
            > Понятно, что ревальвация гривны - это не ах. И действительно это скажется на национальном производителе. Но, раз уж такой вот премьер достался, что завел ситуацию в тупик - то приходится идти вот на такие меры борьбы с инфляцией. За счет национального производителя, ясен пень.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.21 | Гадя Хрєнова

              Не перескакивай!

              Вспомнился анекдот - типа застал мужик... и все такое.
              Спрашивает, как все, мол, было.
              - Ну он целовал меня в грудь, в пупок, в колени...
              - Не перескакивай! :-)
              Я конешно, понимаю - разделение властей и все такое. Но не надо перескакивать :-)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.21 | Предсказамус

                Хороший анекдот, как-то пропустил...

                А вот с остальным - таки как? Президент уронил бакс? Идисюда за злоупотребление служебным положением. Не Президент уронил бакс? ОК, гуляй до следующего раза, но в этом вопросе - не при делах, нефиг примазываться. Куда ни кинь...
          • 2008.05.22 | Николай Чернигов

            Ваш агитпроп туповат, как по мне

            Гадя Хрєнова пише:
            > Понятно, что ревальвация гривны - это не ах. И действительно это скажется на национальном производителе.

            Вы хотите предложить девальвацию? Ясен-красен, что скажется. Только вот как? Для тех, кто работает на внутренний рынок, используя импортные материалы и комплектующие - ОДНОЗНАЧНО ПОЛОЖИТЕЛЬНО. А вот крупным экспортерам, действительно, приятного мало. Вот только не пойму: с какой-такой радости вся страна должна за свой счет должна доплачивать Ахметову за экспорт? Для того, чтобы он прятал долларовую маржу на Кипре? Так пусть ему его водитель из кармана Кати доплачивает!

            > Но, раз уж такой вот премьер достался, что завел ситуацию в тупик - то приходится идти вот на такие меры борьбы с инфляцией. За счет национального производителя, ясен пень.

            Каким боком премьер к падению доллара, знает только воспаленный моск барцофф! А производитель пусть переходит на расчеты в евро.
        • 2008.05.21 | observеr

          Re: Ну, зачем так сразу, "истерику"?

          Предсказамус пише:
          > Я могу не полениться и нарыть в архиве споры тех времен - вот это действительно были истерики. В том числе в исполнении лично Президента. Вроде такого: «Ведь то, что состоялась ревальвация гривни - это ухудшает и осложняет условия работы в первую очередь для национального производителя», - сказал Президент. Он отметил, что центром внимания правительства должна стать именно эта категория бизнеса.

          і?

          на той момент для ревальвації було значно менше підстав, ніж зараз. навіть так: нинішня ревальвація - чи не сотання можливість бодай трохи призупинити інфляцію, викликану проФФесіональними діями уряду
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.21 | Предсказамус

            Re: Ну, зачем так сразу, "истерику"?

            observеr пише:
            > на той момент для ревальвації було значно менше підстав, ніж зараз. навіть так: нинішня ревальвація - чи не сотання можливість бодай трохи призупинити інфляцію, викликану проФФесіональними діями уряду
            А теперь обоснуйте все, что написали. Начиная от "больше-меньше" и заканчивая причинами инфляции. Не берите дурной пример с Хреновой... :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.21 | observеr

              Re: Ну, зачем так сразу, "истерику"?

              Предсказамус пише:
              > observеr пише:
              > > на той момент для ревальвації було значно менше підстав, ніж зараз. навіть так: нинішня ревальвація - чи не сотання можливість бодай трохи призупинити інфляцію, викликану проФФесіональними діями уряду
              > А теперь обоснуйте все, что написали. Начиная от "больше-меньше" и заканчивая причинами инфляции. Не берите дурной пример с Хреновой... :)

              Будь кому бодай з почтаковою економ.освітою це все є очевидним. Тож задавайте конкретні питання - допоможу чим зможу.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.21 | Предсказамус

                Давайте начнем с "проФФесійних дій уряду"

                observеr пише:
                > Будь кому бодай з почтаковою економ.освітою це все є очевидним. Тож задавайте конкретні питання - допоможу чим зможу.
                Только если Вы будете рассказывать о компенсациях по вкладам, как сколь-нибудь значительной причине инфляции, у меня появятся обоснованные сомнения в Вашей "почтаковій економ.освіті".
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.05.21 | observеr

                  З небагатьох дій нинішнього уряду дуже мало не проФФесійних

                  Тож тут питання швидше до Вас: що саме в діях нинішнього Уряду Ви вважаєте зробленим професійно?

                  Предсказамус пише:
                  > observеr пише:
                  > > Будь кому бодай з почтаковою економ.освітою це все є очевидним. Тож задавайте конкретні питання - допоможу чим зможу.
                  > Только если Вы будете рассказывать о компенсациях по вкладам, как сколь-нибудь значительной причине инфляции, у меня появятся обоснованные сомнения в Вашей "почтаковій економ.освіті".

                  про вклади немає чого в черговий раз говорити - там і так все зрозуміло. але те ЯК була організована ця виплата - було чи не першим дзвіночком: юля не здатна організувати навіть потенційно виграшний проект. гулєй он до цього часу матюкається в приватних бесідах: він їй - дайте бодай пару тижд на підготовку, а вона - я сказала із завтрашнього дня і крапка

                  головна причина інфляції - переважаючі темпи соціалих витрат уряду і збільшення зарлат у порівнянні з темпами збільшення ВВП.

                  а як приклад проФФесійності візьмемо свіжак - так званий антиінфляційний пакет:
                  1. Про внесенння змін в Митний тариф. По-перше, жодного відношення до антиінфляційних заходів немає, це СОТівський закон. По-друге, Закон суперечив Контистуції. По-третє, він був жахливо непрофесійно виписаний. Настількі, що Тєрьохіну вже в залі прийшлось його виправляти, щоб не засміяли
                  2. Законопроект щодо оподаткування аграріїв. Мав бути підготовлений ще до прийняття бюджету на цей рік. Не встигли. Бо протягом 4х(!!) місяців Пинзеник і Мельник не можуть домовитись. Тож на ранок голосування такого законопроекту просто не існувало. Знову ж ситуацію врятува Тєрьохін, котрий за допоомогою депутатів-аграріїв такм збацав проект.
                  3. Законопроекти про 15% надбавку та імпортну квоту - знову ж таки не узгоджені урядом. І тому були подані депутатами.

                  з.і. ну а ваші сумніви самі розумієте до якого місця. спробуйте по суті
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.05.21 | Предсказамус

                    Давайте только не взагалі...

                    Мы сейчас говорим конкретно об инфляции, вот давайте о ней и говорить.
                    Итак, выплаты компенсаций по вкладам была проведена не технично? Не буду спорить, хаоса хватало. Догадываюсь, какие мотивы были у Тимошенко - она не сомневалась, что будут мешать, и торопилась. Можно было не торопиться? Не исключаю, но это очень непростой вопрос. Т.е. на "фф" не тянет.

                    observеr пише:
                    > головна причина інфляції - переважаючі темпи соціалих витрат уряду і збільшення зарлат у порівнянні з темпами збільшення ВВП.
                    Тут два момента. Первый - какую часть в этом росте (выплат) составляют инициативы правительства, что получено в наследство от Януковича, и что добавили собратья по коалиции плюс Президент?
                    Второй момент: темпы роста ВВП в стране, где половина (если не две трети) бизнеса сидит в тени - показатель даже менее интересный, чем средняя температура по больнице. Например, сократилось количество контрабанды, "легендировавшейся" под собственную продукцию - снижение показателей. Перекрыли фиктивный экспорт (тот, что для НДС) - еще снижение показателей. Поэтому я бы не стал пытаться как-то использовать этот параметр.

                    > а як приклад проФФесійності візьмемо свіжак - так званий антиінфляційний пакет
                    Не возьмем. Их в действующем виде еще нет, а инфляция уже есть.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.05.22 | observеr

                      в принципі написано більш ніж конкретно

                      але в будь якому випадку пропоную продовжити завтра, трохи не виспався сьогодні
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.05.22 | Предсказамус

                        Спокойной ночи

                    • 2008.05.23 | observеr

                      Якщо стисло: для боротьби з інфляцією Урядом нічого не зроблено

                      Навіть те, що Юля гучно назвала антиінфляційним пакетом, по-перше немає жодного відношення до боротьби з іфляцією, по друге настількі бездарно зроблене і проведене...власне про це я писав кількома постингами вище

                      Предсказамус пише:

                      > Итак, выплаты компенсаций по вкладам была проведена не технично? Не буду спорить, хаоса хватало. Догадываюсь, какие мотивы были у Тимошенко - она не сомневалась, что будут мешать, и торопилась. Можно было не торопиться? Не исключаю, но это очень непростой вопрос. Т.е. на "фф" не тянет.

                      Нічого складного тут немає. Принаймі для банкірів/економістів.
                      І виплати були проведені не "нетехнично", а проФФесійно. З точки зору економіки, звісно. Бо з точки зору ПіАру - тверда п"ятірка

                      > observеr пише:
                      > > головна причина інфляції - переважаючі темпи соціалих витрат уряду і збільшення зарлат у порівнянні з темпами збільшення ВВП.
                      > Тут два момента. Первый - какую часть в этом росте (выплат) составляют инициативы правительства, что получено в наследство от Януковича, и что добавили собратья по коалиции плюс Президент?

                      А яке це має відношення до відсутності бодай якихось кроків по боротьбі з інфляцією? Я вже не кажу, що можна було мінімізувати ці виплати ще на етапі прийняття бюджету. Якщо є бажання боротись з інфляцією, звісно.

                      > Второй момент: темпы роста ВВП в стране, где половина (если не две трети) бизнеса сидит в тени - показатель даже менее интересный, чем средняя температура по больнице. Например, сократилось количество контрабанды, "легендировавшейся" под собственную продукцию - снижение показателей. Перекрыли фиктивный экспорт (тот, что для НДС) - еще снижение показателей. Поэтому я бы не стал пытаться как-то использовать этот параметр.

                      Не зовсім так, але менше з тим. Цей показник не треба використовувати для тонких розрахунків. Але коли темпи роста доходів населення перевищують цей ненадійний показник в рази, то згодиться навіть такий.

                      З іншого боку, темпи зростання ВВП при _таких_ виплатах справді не дуже важливі. Бо якщо я, підприємець, знаю що одномоментно буде збільшено грошову масу на декілька мільярдів гривень, то я автоматично збільшу відпускні ціни, будь зростання ВВП хоч 20%. Бо при таких виплатах більше дія психологічна інфляція, а не економічна.

                      Якщо геть просто: 5 мільярдів, виплачених протягом року, набагато менше впливають на інфляцію, ніж 1 міліард викинутий на ринок одномоментно.

                      До речі з останнього, проффесійного: "З 1 вересня зарплати бюджетників піднімуться як мінімум на 30%"

                      > > а як приклад проФФесійності візьмемо свіжак - так званий антиінфляційний пакет
                      > Не возьмем. Их в действующем виде еще нет, а инфляция уже есть.

                      І як називається повна відсутність антиінфляціних рішень протягом 5ти місяців роботи Уряду - не проФФесіоналізм?
            • 2008.05.22 | saha

              Хреновой можна она только первый день

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.22 | samopal

                Угу ©. А вже почувається, як удома - 55 дописів за добу (/)

                http://www2.maidan.org.ua/news/search.php3
                Ну прямо наче ковтуненко якийсь. ;)
      • 2008.05.21 | Tatarchuk

        :hot:

        observеr пише:

        > цього ж разу лише останній юльок міг не зрозуміти, що валюту вже давно треба було виміняти на гривню

        А хіба останній юльок не мав вірити заявам свого Президента та його Друзів, що гривня ось-ось рухнєт?
        :hot:
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.21 | observеr

          Re: :hot:

          Tatarchuk пише:
          > observеr пише:
          >
          > > цього ж разу лише останній юльок міг не зрозуміти, що валюту вже давно треба було виміняти на гривню
          >
          > А хіба останній юльок не мав вірити заявам свого Президента та його Друзів, що гривня ось-ось рухнєт?
          > :hot:

          ой, а цитату/лінк можна?

          за останній місяць і голова наглядової ради НБУ, і голова НБУ і ПМ казали "ми би радили тримати гроші в гривні". і треба дуже бути поведеним на балозі, щоб не помічати цих більш ніж прозорих заяв :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.21 | Tatarchuk

            Re: :hot:

            observеr пише:
            > Tatarchuk пише:
            > > observеr пише:
            > >
            > > > цього ж разу лише останній юльок міг не зрозуміти, що валюту вже давно треба було виміняти на гривню
            > >
            > > А хіба останній юльок не мав вірити заявам свого Президента та його Друзів, що гривня ось-ось рухнєт?
            > > :hot:
            >
            > ой, а цитату/лінк можна?

            На заяви Ющенко про неминучу інфляцію?!? Та їх валом :)
            http://www.google.com.ua/search?hl=uk&q=%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D1%96%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D1%96%D1%8F&meta=

            :hot:

            > за останній місяць і голова наглядової ради НБУ, і голова НБУ і ПМ казали "ми би радили тримати гроші в гривні". і треба дуже бути поведеним на балозі, щоб не помічати цих більш ніж прозорих заяв :)

            А при чом тут НБУ? Я ж казав про цілком конкретні та змістовні заяви Президента, не переводьте стрілки на пана Стельмаха :hot:
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.21 | observеr

              Re: :hot:

              Tatarchuk пише:
              > observеr пише:
              > > Tatarchuk пише:
              > > > observеr пише:
              > > >
              > > > > цього ж разу лише останній юльок міг не зрозуміти, що валюту вже давно треба було виміняти на гривню
              > > >
              > > > А хіба останній юльок не мав вірити заявам свого Президента та його Друзів, що гривня ось-ось рухнєт?
              > > > :hot:
              > >
              > > ой, а цитату/лінк можна?
              >
              > На заяви Ющенко про неминучу інфляцію?!?

              до чого тут інфляція? Ви писали про "заяви свого Президента та його Друзів, що гривня ось-ось рухнєт" - от і надайте відповідний лінк
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.21 | Tatarchuk

                Re: :hot:

                observеr пише:
                > Tatarchuk пише:
                > > На заяви Ющенко про неминучу інфляцію?!?
                >
                > до чого тут інфляція? Ви писали про "заяви свого Президента та його Друзів, що гривня ось-ось рухнєт" - от і надайте відповідний лінк

                Може ви забули, але більшість населення отримує зарплату в гривнях :) Якщо хтось обіцяє вам інфляцію та всяку іншу девальвацію, то явно каже не про долар. У вас інша версія?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.05.22 | observеr

                  наступного разу не брешіть

                  Tatarchuk пише:
                  > observеr пише:
                  > > Tatarchuk пише:
                  > > > На заяви Ющенко про неминучу інфляцію?!?
                  > >
                  > > до чого тут інфляція? Ви писали про "заяви свого Президента та його Друзів, що гривня ось-ось рухнєт" - от і надайте відповідний лінк
                  >
                  > Може ви забули, але більшість населення отримує зарплату в гривнях :)

                  то цитати "заяви свого Президента та його Друзів, що гривня ось-ось рухнєт" не буде?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.05.22 | Tatarchuk

                    це ви так з/їхали з відповіді?

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.05.22 | observеr

                      ...і відповідати за свої слова

                      ніхто ж Вас за язик не тягнув коли Ви писали про "заяви Президента що гривня ось ось рухне". коли ж Вас чемно попросили навести лінк, Ви почали сракою крутити

                      то буде цитата про "гривня рухне" чи продовжите з'їджати?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.05.22 | Tatarchuk

                        а ну-ка візьміть себе в руки

                        observеr пише:
                        > ніхто ж Вас за язик не тягнув коли Ви писали про "заяви Президента що гривня ось ось рухне". коли ж Вас чемно попросили навести лінк, Ви почали сракою крутити

                        Як вам не соромно. Не думав що ви пане такий брудноротий патяка. Так от з Вашим власним виразом, не крутить сракою - я навів лінк, що президент обіцяв ІНФЛЯЦІЮ. А ви крутите сракою, що інфляція "не в гривнях". Вимагаю доказів Вашого твердження.

                        > то буде цитата про "гривня рухне" чи продовжите з'їджати?

                        Припиняйте паяцтво. Взялися доказувати що інфляція не про гривню - доказуйте. Свої комплекси залиште за дверіма, коли входите до нормальної кумпанії.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.05.22 | observеr

                          Ви плутаєте інфляцію і девальвацію

                          Tatarchuk пише:
                          > observеr пише:
                          > > ніхто ж Вас за язик не тягнув коли Ви писали про "заяви Президента що гривня ось ось рухне". коли ж Вас чемно попросили навести лінк, Ви почали сракою крутити
                          >
                          > Як вам не соромно. Не думав що ви пане такий брудноротий патяка.

                          Ви часом не баришня?

                          Крутити сракою - це чувдовий український вислів. Який дуже влучно характеризує поведніку людини, котра не бажає відповідати за свої слова.

                          > Так от з Вашим власним виразом, не крутить сракою - я навів лінк, що президент обіцяв ІНФЛЯЦІЮ.

                          і? Ви стверджували, що він обіцяв, що "гривня рухне", себто девальвує відносно інших валют. а лінки наводите на заяви про інфляцію
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.05.22 | Tatarchuk

                            не прийшли до тями?

                            observеr пише:

                            > Крутити сракою - це чувдовий український вислів. Який дуже влучно характеризує поведніку людини, котра не бажає відповідати за свої слова.

                            Чудовий він на любителя, яким ви і виявилися :hot:
                            Крутіть нею дальше

                            > > Так от з Вашим власним виразом, не крутить сракою - я навів лінк, що президент обіцяв ІНФЛЯЦІЮ.

                            > і? Ви стверджували, що він обіцяв, що "гривня рухне", себто девальвує відносно інших валют. а лінки наводите на заяви про інфляцію

                            Не треба нам ля-ля. Президент звертався до населення, яке (як і я до речі) в абсолютній більшості не бачить різниці між інфляцією в своїй країні та падінням національної валюти своєї країни.

                            Не буду пана сракокрутія навіть питати, як він собі уявляє одночасну інфляцію з одночасним полсиенням гривні - взялися сракою крутити, крутіть на здоров/ячко. :lol:
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2008.05.22 | observеr

                              не заважатиму вам у вашому невігластві

                              Tatarchuk пише:
                              > observеr пише:
                              > > і? Ви стверджували, що він обіцяв, що "гривня рухне", себто девальвує відносно інших валют. а лінки наводите на заяви про інфляцію
                              >
                              > Не треба нам ля-ля. Президент звертався до населення, яке (як і я до речі) в абсолютній більшості не бачить різниці між інфляцією в своїй країні та падінням національної валюти своєї країни.

                              > Не буду пана сракокрутія навіть питати, як він собі уявляє одночасну інфляцію з одночасним полсиенням гривні - взялися сракою крутити, крутіть на здоров/ячко. :lol:
      • 2008.05.22 | Николай Чернигов

        Для особливо спокойных поясняю

        Слова о бабках - не более чем ирония в отношении тех, которые засрали этот форум воплями в их защиту в 2005-м году. И это правильно - теперь отчетливо видно, что на бабок-то, как раз, они ложили.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.22 | observеr

          Re: Для особливо спокойных поясняю

          Николай Чернигов пише:
          > Слова о бабках - не более чем ирония в отношении тех, которые засрали этот форум воплями в их защиту в 2005-м году. И это правильно - теперь отчетливо видно, что на бабок-то, как раз, они ложили.

          нелогічно, і я Вам вище пояснив чому
  • 2008.05.21 | samopal

    ЮТ таки погано працює - Стельмаху при ній знову доводиться

    "укріпляти" гривню.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.21 | Гадя Хрєнова

      Вы полагаете укрепление гривны -благо?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.21 | samopal

        А шо ж тада дєлаєт Нацбанк?

        :p
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.21 | Гадя Хрєнова

          Спасает страну от бездумной политики премьерки -

          - купирует инфляцию. Ибо вообще существует риск сорваться в гиперинфляцию.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.21 | Свинья на радуге

            Гиперинфляция - это типа гиперпространства?

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.21 | Гадя Хрєнова

              Угу. Типа полный улет.

              Смотришь на ценники со многими нулями и начинаешь ловить кайф - расширение сознания и всякие другие штуки в духи коли кастанеды.
          • 2008.05.21 | samopal

            Так я ж і кажу - вже вдруге укріплює гривню. Рятує?

            Перший раз Стельмах це зробив навесні 2005-го, що дало цікавий результат із обчисленням зростання ВВП
            http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2006&trs=-1&key=1154130915&first=&last=
            Але навесні 2005-го ситуація на ринку була дещо іншою - долар не виявляв надмірних тенденцій до послаблення, а ціни енергоносіїв для України були цілком прийнятними.
            За три роки ситуація змінилась, але для України - особливо, адже ціни на газ у всьому світі хоч і зросли, але не у п'ять-шість разів. Усі подальші розсусолювання краще доручити іканамістам-фінансистам.
            Зазвичай, такий маневр призводить до стимулювання імпорту і утруднення експорту (а також зменшення привабливості іноземних інвестицій). У даному випадку він може призвести до зниження внутрішніх цін на енергоносії та інші імпортні блага.
            Знаючи про те, що пан Стельмах нічого не робить "просто так" (адже підстави для ревальвації були ті ж самі і минулого року) та про те, що ехвект від цієї операції стане відчутним не одразу, а з певним "запізненням", я б міг зробити припущення, що слухи про зміну складу коаліції та призначення нового уряду, про які пишуть, наприклад, на ФУПі, можуть мати під собою певні підстави.
            Прізідєнт у таких випадках зазвичай на кілька днів кудись линяє - у Швейцарію на лікування, наприклад. Чи ось, як тепер планується - у Канаду. Побачимо...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.21 | 2

              Re: Так я ж і кажу - вже вдруге укріплює гривню. Рятує?

              samopal пише:
              > ...я б міг зробити припущення, що слухи про зміну складу коаліції та призначення нового уряду, про які пишуть, наприклад, на ФУПі, можуть мати під собою певні підстави.

              Сам я этого помнить не могу (мне тогда было 6 лет), но мои родители утверждали, что в течение нескольких недель, предшествовавших смещению Хрущева, продавался хлеб лишь из кукурузной муки, и купить его можно было, только отстояв в очень большой очереди. Сразу же после смещения появился обычный хлеб, и очереди вернулись к привычной длине (разумеется, они говорили лишь о том городе, где в то время жили).
              Всякое сравнение хромает, вопрос курса доллара – это не вопрос наличия/отсутствия хлеба. Но, если условный Ющенко уверен, что предыдущую ревальвацию большинство восприняло довольно кисло, то вполне в духе традиции было бы резко понизить курс непосредственно перед смещением неугодного правительства и несколько приподнять после смещения.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.22 | Николай Чернигов

                Отчего же? Сравнение удачное!

                2 пише:
                > Сам я этого помнить не могу (мне тогда было 6 лет), но мои родители утверждали, что в течение нескольких недель, предшествовавших смещению Хрущева, продавался хлеб лишь из кукурузной муки, и купить его можно было, только отстояв в очень большой очереди. Сразу же после смещения появился обычный хлеб, и очереди вернулись к привычной длине (разумеется, они говорили лишь о том городе, где в то время жили).

                Истинная правда.

                > Всякое сравнение хромает

                Ваше - абсолютно точное. Правда, отнести его надо не к конкретному примеру ревальвации доллара (это надо было делать уже в течении нескольких лет), а к политике водителя Ахметова, по отношению к правительству. У этой политики название одно: САБОТАЖ!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.05.22 | Linx

                  тихо сам с собою...

            • 2008.05.22 | samopal

              Ну, ось і Томенко на цю тему висловився (/)

              samopal писав:
              ...пан Стельмах нічого не робить "просто так" (адже підстави для ревальвації були ті ж самі і минулого року) та про те, що ехвект від цієї операції стане відчутним не одразу, а з певним "запізненням", я б міг зробити припущення, що слухи про зміну складу коаліції та призначення нового уряду, про які пишуть, наприклад, на ФУПі, можуть мати під собою певні підстави.
              Прізідєнт у таких випадках зазвичай на кілька днів кудись линяє - у Швейцарію на лікування, наприклад. Чи ось, як тепер планується - у Канаду. Побачимо...


              А ось, що каже Томенко:
              http://unian.net/ukr/news/news-252381.html
              Заступник керівника фракції БЮТ Микола ТОМЕНКО заявляє про переговори у Верховній Раді між Партією регіонів та "Нашою Україною" щодо створення широкої коаліції.

              Як повідомили УНІАН у прес-службі М.ТОМЕНКА, за словами депутата, «якщо раніше привид широкої коаліції блукав у Секретаріаті Президента, то тепер цілком очевидно, що він заходить до Верховної Ради України».

              Як сказав заступник керівника фракції БЮТ, ситуація, що склалася на сьогодні у парламенті, чітко свідчить про те, що Україна – на порозі створення нової коаліції та відповідних наслідків цього - формування нової системи влади та нового уряду.

              «Якщо раніше про переговорний процес можна було говорити на підставі того, що такі зустрічі відбувалися в Секретаріаті Президента, то сьогодні вже для всіх очевидно: процес формування широкої коаліції відбудеться по завершенню виборів у Києві», - зазначив М.ТОМЕНКО.

              За його словами, для ідеологів широкої коаліції надзвичайно важливо, щоб на виборах у Києві була створена більшість довкола Леоніда ЧЕРНОВЕЦЬКОГО, а також щоб до Київради не потрапив блок НУ-НС на чолі з Юрієм ЛУЦЕНКОМ. Це дасть підстави команді Президента оголосити, що ні БЮТ, ні, зокрема, «Народна самооборона» не користується авторитетом у столиці України, а тому це знімає останню перешкоду перед формалізацією широкої більшості, зазначив депутат БЮТ.

              М.ТОМЕНКО прогнозує, що в четвер-п’ятницю у Верховній Раді під час голосування і, зокрема, щодо Фонду державного майна, буде очевидною така неформальна співпраця між організаторами широкої коаліції - Партією регіонів та «Нашою Україною».

              «Також очевидно, що Партія регіонів тепер не претендує на жодну посаду в парламенті, оскільки за домовленістю вона отримає посаду голови Верховної Ради та спільно з Президентом формуватиме новий уряд. Отож, можна сказати, що широка коаліція, про яку так багато говорили в Секретаріаті Президента, тепер вже прийшла і у Верховну Раду України», - підсумував М.ТОМЕНКО.
            • 2008.05.22 | samopal

              Сикоитаріат передумав, бо не впевнений? (/)

              Перший заступник голови секретаріату президента Олександр Шлапак переконаний, що до кінця року курс гривні до долара повернеться до показника, близького до 5 грн. за 1 дол. США, і радить не поспішати позбуватися доларових заощаджень.

              Про це він заявив УНІАН, коментуючи ситуацію на валютному ринку України, наголосивши, що висловлює свою особисту думку, оскільки ще не розмовляв на цю тему з президентом Віктором Ющенком.

              "Я не сумніваюся, що повернеться колишній курс. Це буде трохи пізніше, але до кінця року, думаю, він повернеться, я ані секунди не сумніваюся в цьому. Я не радив би позбуватися долара, оскільки ситуація до кінця року досить суттєво зміниться", - заявив Шлапак.

              Він також вважає зміну курсу долара неправильним кроком. "Треба було підтримувати валютний коридор, який було обіцяно в Основних принципах грошово-кредитної системи, прийнятих торік. Треба було скуповувати надлишки валюти й тим самим забезпечити валютний канал надходження гривні в економіку" - заявив Шлапак.

              Він зазначив, що теоретично ревальвація гривні може призвести до позитивних результатів, але висловив сумнів, що це справді відбудеться.

              "Я не дуже в це вірю, оскільки не впевнений, що імпортери, зокрема газу, нафти, ядерного палива, знизять ціну на свою продукцію. Впевнений, що вона залишиться такою ж, як і була. До того ж 50% імпорту в нас із ЄС, і він не дешевшає", - сказав Шлапак.

              Серед негативних наслідків він назвав погіршення торгового балансу та проблеми, які виникнуть у експортерів.

              "Крім того, населення, яке мало доларові вклади, розуміючи певні ризики, все ж таки сподівалося, що держава поводитиметься коректно і дотримуватиметься взятих на себе зобов`язань щодо дотримання валютного коридору. Ці люди фактично "попали", - зазначив Шлапак.

              Як повідомлялося, 21 травня Нацбанк зміцнив національну валюту, змінивши офіційний курс гривні до долара США з 5,05 до 4,85 гривень за 1 дол.


              http://193.178.146.18/news/2008/5/22/76267.htm

              Ну шо, "патрійоти іканоміки}, зтось прокоментує такі рипання?
              Може справа йде до відставки Стельмаха? :p
          • 2008.05.22 | Linx

            +1

  • 2008.05.21 | samopal

    Трохи про глобальну інфляцію. Economist Intelligence Unit (/)

    Brytyjski ośrodek badawczy Economist Intelligence Unit (EIU) podniósł w środę globalną, średnioroczną prognozę inflacji za 2008 r. do 4,5 proc. z 3,9 proc., a za 2009 r. do 3,4 proc. z 3,2 proc.
    Tegoroczna inflacja w ujęciu globalnym osiągnie najwyższy poziom od połowy lat 90.

    Jednym z najważniejszych źródeł presji inflacyjnej są rosnące ceny surowców, które zaszkodzą wzrostowi gospodarek niektórych krajów, a także drożejąca żywność, pasze i napoje.

    W świetle spodziewanego osłabienia dolara i rozchwiania cen na rynku paliw płynnych, EIU przewiduje, iż średnia cena baryłki gatunkowej ropy Brent przekroczy ponad 100 USD w latach 2008-09 i ustabilizuje się na poziomie ok. 106 USD. Poprzednio analitycy ośrodka zakładali, że średnia cena baryłki ropy Brent w tym roku wyniesie 91,25 USD, zaś w 2009 r. - 85 USD.

    W związku z obniżką prognozy wzrostu dla gospodarki USA w 2009 r., EIU skorygował również w dół swoją prognozę średniego kursu dolara do euro za 2008 r. do 1,55 USD/EUR z 1,54 USD/EUR, zaś za 2009 do 1,50 USD/EUR z 1,48 USD/EUR.

    Analitycy podtrzymują swoją wcześniejszą prognozę PKB gospodarki USA za ten rok - 0,8 proc. rdr, ale obniżyli ją za 2009 r. do 1,1 proc. rdr.

    Powodem korekty są opublikowane z końcem kwietnia wstępne dane PKB za I kwartał, z których wynika, iż dynamika wzrostu gospodarki USA wyniosła 0,6 proc. kdk. Zdaniem EIU struktura wzrostu sugeruje, że motorem wzrostu był przyrost zapasów, zaś popyt wewnętrzny w I kwartale skurczył się po raz pierwszy od 17 lat.


    http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5235635.html
  • 2008.05.22 | Linx

    Турчинов отмахнулся от обвала курса доллара (/)

    Турчинов отмахнулся от обвала курса доллара: у него есть проблемы поважнее



    Правительство пока не комментирует изменение официального курса гривни с 5,05 до 4,85 гривень за 1 доллар. Об этом заявил первый вице-премьер-министр Украины Александр Турчинов в интервью журналистам.

    По его словам, «за курсовую политику у нас отвечает Национальный банк, и только он может официально комментировать эти вопросы».

    В то же время А. Турчинов не ответил на вопрос, каким образом изменение официального курса гривны отразится на данном этапе бюджетного процесса.

    Как сообщалось, 21 мая, Национальный банк Украины укрепил гривню, изменив официальный курс гривни к доллару США с 5,05 до 4,85 гривень за 1 долл.

    УНИАН
    http://obkom.net.ua/news/2008-05-22/0910.shtml
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.22 | samopal

      Курс долара на міжбанку теж (/)

      Курс доллара на межбанковском валютном рынке Украины в четверг по состоянию на 11.10 усилился с 4,51-4,56 грн/$1 до 4,74-4,77 грн/$1.

      Такой курс возможен с учетом обещания Национального банка выйти на рынок с выкупом избыточного предложения долларов по курсу 4,80 грн/$1, сообщает Интерфакс со ссылкой на операторов рынка.

      «С утра было 4,51-4,56 грн/$1, потом 4,70-4,80, а сейчас 4,74-4,77 грн/$1. Нацбанк пообещал выкупить сегодня доллары по курсу 4,80 грн/$1, но в каких объемах он это сделает не известно», - сказал дилер одного из крупных украинских банков.

      Как сообщалось, в среду НБУ впервые за последние три года изменил значение официального курса гривни к доллару: гривня была укреплена на 4% - до 4,8500 грн/$1.


      http://obkom.net.ua/news/2008-05-22/1220.shtml
    • 2008.05.22 | samopal

      Рада Нацбанку передумала (/)

      Рада Нацбанку на засіданні у четвер наклала вето на рішення правління НБУ щодо ревальвації гривні.

      Про це "Українській правді" повідомив член наглядової ради НБУ Василь Горбаль.

      За його словами, рішення було прийнято усіма членами ради, окрім голови НБУ Володимира Стельмаха, який утримався.


      http://193.178.146.18/news/2008/5/22/76275.htm
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.22 | Tatarchuk

        та вони там ніяк лохотрон затіяли!

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.22 | samopal

          Не думаю. Там явно якісь плани "зірвались"

          Бо такого цирку на рівні держави вже навалом. Он Яценюк, ха пів року пропрацювавши спікером трохи більше місяця, вже ставить ультиматуми уряду "більшості", яка його тим спікером призначила.
  • 2008.05.22 | samopal

    Стельмах наклав на вето? (/)

    Національний банк України (НБУ) установив на 23 травня офіційний курс гривні на рівні 4,85 грн/$1, незважаючи на вимогу Ради НБУ повернути його в межі затвердженого раніше прогнозного коридору курсу на 2008 рік - 4,95-5,25 грн/$1.

    "НБУ 23 травня 2008 року встановлює такі офіційні курси гривні до іноземних валют... 100 доларів США - 485,0", - повідомляється на веб-сайті Нацбанку.

    Як повідомлялося, Рада НБУ наклала вето на ухвалене напередодні правлінням Нацбанку рішення про зміцнення офіційного курсу гривні до 4,85 грн/$1 з 5,05 грн/$1, на якому він утримувався з квітня 2005 року.

    Відповідно до закону про Нацбанк, Рада НБУ має право з метою забезпечення виконання основних принципів грошово-кредитної політики застосовувати вето щодо рішень правління НБУ.

    У випадку, коли Рада НБУ застосовує таке вето, рішення правління може набрати сили лише при його підтвердженні 2/3 членів правління. При неналежному виконанні правлінням НБУ рішень Ради Нацбанку, остання може звернутися до президента з викладом своїх позицій.


    http://193.178.146.18/news/2008/5/22/76295.htm

    Знову "конституційна більшість"!? :ouch:
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.22 | samopal

      Стельмах не розрахував. Рада його таки викликає на килим. (/)

      Рада Нацбанку України (НБУ) може запропонувати Верховній Раді розглянути об'єктивність рішень правління НБУ по зміцненню офіційного курсу гривні до 4,85 грн/$1, повідомило джерело, близьке до керівництва Ради НБУ.

      "Рада на початку представить свою позицію за курсом у парламенті, оскільки серед його членів є народні депутати. Сьогодні на засіданні члени Ради не почули жодного аргументу, що свідчить про правильність прийнятого правлінням рішення (за курсом)", - повідомив співрозмовник агентства "Інтерфакс-Україна" у четвер.

      Як повідомлялося, НБУ установив на 23 травня офіційний курс гривни на рівні 4,85 грн/$1, незважаючи на вимогу Ради НБУ повернути його в межі затвердженого раніше прогнозного коридору курсу на 2008 рік - 4,95-5,25 грн/$1.

      Рада НБУ в четвер наклала відкладене вето на прийняте напередодні правлінням Нацбанку рішення про зміцнення офіційного курсу гривні до 4,85 грн/$1 з 5,05 грн/$1, на якому він утримувався з квітня 2005 року.

      Відповідно до закону про Нацбанк, Рада НБУ має право з метою забезпечення виконання основних принципів грошово-кредитної політики застосовувати відкладене вето щодо рішень правління НБУ. У випадку, коли Рада НБУ застосовує таке вето, рішення правління може набрати сили лише при його підтвердженні 2/3 членів правління.

      При неналежному виконанні правлінням НБУ рішень Ради Нацбанку (виконання яких є обов'язковим), остання може звернутися до президента або до парламенту з викладом своїх
      позицій.


      http://193.178.146.18/news/2008/5/22/76299.htm
  • 2008.05.23 | Микола Гудкович

    Что-то таки действительно пора менять

    Стельмах: Курс гривни действительно пора менять.
    Народ (кидаясь к обменникам): А-а-а-а-а!
    Стельмах: Или нет, не пора, еще не пора.
    Народ (кидаясь к обменникам): А-а-а-а-а!
    Стельмах: Или нет, все-таки пора, кажется.
    Порошенко: Да нет, не пора, конечно. Что за глупости.
    Народ (крутя головами в очереди в обменник): А?!
    Стельмах: Точно, не надо менять.

    Черновецкий-сын (из обменника, с прилипшим к потным рукам калькулятором): Стельмах, НБУ, Порошенко — якши!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.23 | samopal

      Може почесного главбуха нації?

      Ви ще ж забули вписати заяви його сантехніків про те, що ревальвація гривні до осені "самоліквідується" і та гривня знову повернеться на рівень 5+ за долар. Цікаво,на яких підставах робляться такі заяви - є якісь "плани на осінь"? :ouch:


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".