Еміграція як єдиний вихід?
05/22/2008 | Микола Гудкович
1. Для вас особисто — чи може скластися в Україні така ситуація, що ви скажете «в цій ситуації — еміграція є єдиним виходом»?
2. Яка це має бути ситуація?
2. Яка це має бути ситуація?
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2008.05.22 | Уляна
Не згідна.
2008.05.22 | Микола Гудкович
Згоден! :-)
2008.05.22 | Стас Ковальский
В товарном вагоне в направлении альп....
2008.05.22 | Sean
ні
Микола Гудкович пише:> 1. Для вас особисто — чи може скластися в Україні така ситуація, що ви скажете «в цій ситуації — еміграція є єдиним виходом»?
Не може скластися
> 2. Яка це має бути ситуація?
Жодної
2008.05.22 | Микола Гудкович
Дуже добре!
2008.05.22 | ОРИШКА
Миколо, звісно, від щастя тікати не будеш. Але it depends.
2008.05.22 | Микола Гудкович
Я людина як і Ви. Але я кажу про ідеал
Те, що може статися по різному — зрозуміло.
Плануєш одне, а Божа воля інша — то і на Марс емігруєш.
Але я швидше кажу про рішучість будувати щасливе життя тут, попри всі негаразди. А форс-мажори є форс-мажорами — у всіх договорах передбачаються певні непередбачувані ситуації
2008.05.22 | Стас Ковальский
Пусть лучше форсмажоры на чартаре валят - мы поможем!
Почему Граждане Украины должны думать куда бы свалить из собственной страны что бы жить достойно... может проводить за пределы страны тех, из за кого стало жить невозможно в Украине?2008.05.22 | zmej_gorynych
Re: Еміграція як єдиний вихід?
Микола Гудкович пише:> 1. Для вас особисто — чи може скластися в Україні така ситуація, що ви скажете «в цій ситуації — еміграція є єдиним виходом»?
Дуже теоретично. Але в такому разі мова не лише про Україну йтиме. Емігрувати потрібно буде за межі планети Земля.
> 2. Яка це має бути ситуація?
Апокаліпсис
Якщо серйозно:
1. Ні.
2. Якщо 1-й пункт "ні", то 2-й не має змісту.
2008.05.22 | stefan
Емігрувати потрібно буде за межі планети Земля(+12)
zmej_gorynych пише:> Микола Гудкович пише:
> > 1. Для вас особисто — чи може скластися в Україні така ситуація, що ви скажете «в цій ситуації — еміграція є єдиним виходом»?
>
> Дуже теоретично. Але в такому разі мова не лише про Україну йтиме. Емігрувати потрібно буде за межі планети Земля.
>
> > 2. Яка це має бути ситуація?
>
> Апокаліпсис
>
>
> Якщо серйозно:
> 1. Ні.
> 2. Якщо 1-й пункт "ні", то 2-й не має змісту.
2008.05.22 | Стас Ковальский
Паровоз Земля-Марс отправляется в эти выходные.
Все кто хочет за пределы родины - поторопитесь, может с Ленькой-космосом успеете!2008.05.22 | ОРИШКА
Болезнь ребенка (тьфу-тьфу-тьфу)
2008.05.22 | Pavlo
Ні, не може.
Микола Гудкович пише:> 1. Для вас особисто — чи може скластися в Україні така ситуація, що ви скажете «в цій ситуації — еміграція є єдиним виходом»?
Ні, не може.
> 2. Яка це має бути ситуація?
Українці отримали, нарешті, свою країну з усіма прибамбасами, яка ще може бути ситуація, до холєри !
2008.05.22 | Linx
Ніхріна українці не отримали
Pavlo пише:> Українці отримали, нарешті, свою країну з усіма прибамбасами, яка ще може бути ситуація, до холєри !
нам би е владу українськи, чи на крайній випадок проукраїнську...
2008.05.22 | Стас Ковальский
Re: Ніхріна українці не отримали
Правильно - ибо власть взяли в руки не простые трудовые Украинцы а бандиты-демократы, новые паны, которые воруют паравозами, а вы тут на "майдане" чубы друг другу рвете.2008.05.22 | ОРИШКА
никогда не говори "никогда"
2008.05.22 | Linx
єдиних виходів не буває. мінімум 2 варіанти завжди
магу копать, магу нікопать2008.05.22 | Свинья на радуге
Re: Еміграція як єдиний вихід?
Микола Гудкович пише:> 1. Для вас особисто — чи може скластися в Україні така ситуація, що ви скажете «в цій ситуації — еміграція є єдиним виходом»?
>
> 2. Яка це має бути ситуація?
Эта ситуация уже вполне сложилась примерно 3-4 года назад. Что же мешает осуществить? Увы, инертность, привычка плыть по течению.
Разве что сложится ситуация, когда надо будет спасаться бегством.
2008.05.22 | Хвізик
Re: Еміграція як єдиний вихід?
Микола Гудкович пише:> 1. Для вас особисто — чи може скластися в Україні така ситуація, що ви скажете «в цій ситуації — еміграція є єдиним виходом»?
може
>
> 2. Яка це має бути ситуація?
сім"я все визначає
2008.05.22 | Чучхе
нє дождьотєсь
2008.05.22 | Микола Гудкович
Чудово!
2008.05.22 | Гадя Хрєнова
Украина сейчас - очень перспективная и интересная страна
Украина сейчас - очень перспективная и интересная страна... Именно сейчас надо делать инвестиции сюда - и экономические, и политические. Украинские \"проблемы\" - это тфу, ерунда. Это не проблемы, а изнывание от скуки. Найдите себе занятие - и все будет ОК. Активность - вот лекарство от \"дэпрессии\"Все нормально развивается. Вон Предсказумус на соседеней ветке разуверился, плачет - нужна диктатура...
Зачем - все идет нормально. Ведь именно так и появляется гражданское обчество... Все они друг друга немножко подгрызут - и будет баланс.
Он уже во многом есть.
Ющ не стал уничтожать Яныка - хотя мог - это надо понимать.
Янык тоже не стал лезть в пляшку, когда его последний раз сковырнули с ПМ - тоже надо понимать. Не в последнюю очередь потому, что Ющ его не размазал по стенке, когда мог.
Теперь вот пришла очередь Тимошенко приходить к общему знаменателю...
2008.05.22 | ОРИШКА
Ну какого хрена врете про Предсказамуса? Мы читать не умеем?
2008.05.22 | Гадя Хрєнова
Хех! А вы полагаете, он просто так этим озаботился?
Такой вопрос не родился сам по себе на пустом месте. Сама постановка вопроса о возможности/желанности диктатуры говорит очень много о текущем умонастроении автора.Поэтому, умница-красавица
2008.05.22 | TrollSееker
ХренОва гадя на утриманні.
2008.05.22 | Гадя Хрєнова
Каво? Куда прийти за зарплатой?
2008.05.22 | TrollSееker
Є таке, поки що не скажу.Але якщо гадя дуже-дуже наполягатиме...
2008.05.22 | Гадя Хрєнова
Панятно. Апять пожлобились
2008.05.22 | AxeHarry
Нє Гадьтє - і нє будe вам Хрєново....(c):)
2008.05.22 | Гадя Хрєнова
Харя, а чем вы?
2008.05.22 | AxeHarry
Кaк чeм? Топором... Шонeясно?
2008.05.22 | Гадя Хрєнова
Погремушку показать?
2008.05.22 | Стас Ковальский
Типа... непристойная прапозиция? :)
2008.05.22 | Гадя Хрєнова
Нє - типа децкий сад. Ясельная группа.
2008.05.22 | TrollSееker
Якщо гадя так наполягає, куди подітись, розщедрюсь.
http://lleo.aha.ru/na/ua/2008.05.22 | Гадя Хрєнова
Вот рогуль! Шо, слово \"###\" віучіл?
2008.05.22 | TrollSееker
Гаді, певно, навіть подих сперло. Розумію, вперше таке буває.
Маю велику підозру, що це - не останній похід гаді за маршрутом.Нічого, гадя, не ви перший (-а, -е, -і), там вже побувало достатньо всіляких гадєй. Хрєнових, моржових, etc.
Для високопродуктивних, плодовитих (104 за 29 годин
Гарних сновидінь, гадьо.
PS: Не рекомендую стартувати так різко - розцінки можуть порізати.
2008.05.22 | Микола Гудкович
Да, перспективная. Нет, не разуверился. Нет, не плачет
2008.05.22 | Микола Гудкович
Гадю, жовта картка
Приберіть, будь ласка, оціночні судження про Предсказамуса і взагалі зайве.
2008.05.22 | Bayan
А мeні сподобався її аналіз - здря ви наїхали
на людину.Ну, трохи пeрe- мeтафорила з Прeдсказамусом, алe ж на тe вона і є - жива журналістика, нeказeнна культура форумного спілкування.
Я б на місці Прeдсказамуса навіть і нe образився (і здається, він так і зробив).
Дивіться за зeрном, нe половою.
2008.05.22 | Володимир
Re: Украина сейчас - очень перспективная и интересная страна
Ідеалізація і перекривлення картини. Ющ не захотів (здуру) розмазувати. янукович - не зміг. Зможе - розмаже. ПР та комуністів як противників демократичного процесу в політиці не повинно бути взагалі.2008.05.22 | Микола Гудкович
UVMOD. Флуд, особисті розборки
2008.05.22 | Iryna_
Re: Еміграція як єдиний вихід?
та елементарноякщо з квартири виженуть - що тоді робити?
2008.05.22 | Стас Ковальский
Re: Еміграція Ющенко и Юлии Тимошенко как основной выход?
Да - как основной выход из сложившейся ситуации в стране считаю принудительну высылку этих политиков оправданным!;)2008.05.22 | OlalaZhm
Re: Еміграція Ющенко и Юлии Тимошенко как основной выход?
Ну, тоді всіх - усі 450 + весь склад КМУ + особливо!!! - Секретаріат. Але до того - направити з довготривалим дружнім візитом за державний кошт з виплатою величезних добових всіх членів КПУ на Соловки. Членів ПР можна на рік відпрвити на стажування у Європу - але ці нехай самі там на себе заробляють де можуть - якщо зможуть.2008.05.22 | Стас Ковальский
Re: Еміграція Ющенко и Юлии Тимошенко как основной выход?
Ага - коммунисты значит съедут и вам сразу станет лучше жить? Было уже - коммунистов запрещали, и что жить сразу стало легче? Воровать стали больше, а жить как жили - еще хуже.Вот когда тут "начнется" - я посмотрю кто первый на чартере отсюда в Израель ломанется!
2008.05.22 | Сергій Вакуленко
Досвід повоєнних еміґрантів — показовий
Здебільшого вони дожили до 90 рочків з гаком, ще й побачили українську незалежність. Їхні колеґи, що лишилися в Україні (якщо навіть їх оминули репресії), переважно повмирали, мавши біля 70 років віку.Я маю на думці східняків, які еміґрували перед загрозою повернення совєтів, бо вже знали, що на них чекає.
Отож повернення "совєтів" у тій чи тій формі або ж — mutatis mutandis — влади північно-східних братів даватиме привід замислитися над такою перспективою.
З України навіть теперішньої (= "Колишньої Української Радянської Соціалістичної Республіки"), а поготів з України української, яка має бути метою всякого українця, тікати (принаймні, масово) нема причин.
2008.05.22 | Torr
Це не вихід, а єдиний засіб
зробити з України відкриту до світу і заможню державу. Скікі напівемігранти (заробітчани) валюти завозять? Де у вас родичів більше - на сході чи на заході?2008.05.22 | Сергій Вакуленко
Re: Це не вихід, а єдиний засіб
Torr пише:> зробити з України відкриту до світу
Із тим уже нічого не треба робити: Україна вже відкрита до світу аж далі нікуди. Щоправда, світ до України — не надто...
> і заможню державу.
Заможність виміряється не наявністю світових валют у кишенях/банках, а кількістю конкурентоспроможної продукції.
> Скікі напівемігранти (заробітчани) валюти завозять?
Немало завозять, через що, зокрема, й ціни ростуть. А хтось же має й в Україні продукцію виробляти, на яку ту валюту можна витратити.
> Де у вас родичів більше - на сході чи на заході?
У мене особисто — в Україні.
2008.05.22 | Володимир
Re: Еміграція як єдиний вихід?
Може. Коли не буде можливості чинити організований спротив феодалізму,коли відловлюватимуть поодинці у під'їздах, то найкраще - виїхати і не морочити собі голову.2008.05.22 | Franko
Re: Еміграція як єдиний вихід?
Якщо моя дитина опиниться в небезпеці. Якщо її остаточно позбавлять права на життя й здоров"я (частково вже позбавили), а також на освіту.2008.05.22 | saha
Єдиний ні, найкращий можливо
2008.05.22 | Мартинюк
Якщо хтось зараз не може себе знайти в Україні
Він не знайде себе ніде. Це втеча від самого себе...2008.05.22 | Гадя Хрєнова
Правильно говориш
2008.05.22 | zmej_gorynych
Re: Якщо хтось зараз не може себе знайти в Україні
Мартинюк пише:> Він не знайде себе ніде. Це втеча від самого себе...
Спрощено, але по суті вірно. Підтверджую.
2008.05.22 | OlalaZhm
Re: Якщо хтось зараз не може себе знайти в Україні
Фигня. У мене купа знайомих, які б тут пропали, непогано живуть за кордоном. Правда, або замужем, або на соціалці. Ті, хто звик сам заробляти, втікли від злиднів, спочатку і за кордоном було важко, а зараз сміються над нашими проблемами, кажуть, що вже не вірять, що так буває.2008.05.22 | Iryna_
це не так для дуже багатьох професій
наприклад, науковцівє ще багато прикладів
2008.05.22 | Чучхе
Re: це не так для дуже багатьох професій
Iryna_ пише:> наприклад, науковців
>
> є ще багато прикладів
Зараз для більшості науковців не є проблемою заробляти за кордоном, не покидаючи, або переважно не покидаючи України
2008.05.22 | Iryna_
не є проблемою якщо є житло
якщо нема - це таки проблемадля тих науковців яким потрібні прилади - теж не дуже поїздиш
+ наприклад музиканти
без квартири і щоб хтось дав грошей на інструмент - не дуже реалізуєшся
лікарі - які здатні здати в штатах екзамени і не хочуть жити на хабарях
знаю діяча який служить у французському іноземному легіоні - так, йому хотілося отакої самореалізації
програмісти (без квартири)
будь-яка професійна молодь з західною освітою без квартири
Тут вже неможливо за зарплату заробити на житло.
2008.05.22 | ОРИШКА
Ессно - сейчас причина номер 1 для специалистов - жилье
А разлагольствовать о патриотизме, живя с родителями, женой и ребнком в двухкомнатной квартире - это из области неполноценности2008.05.22 | ОРИШКА
Дам прочесть друзьям в Чикаго. Смеяться будут - точно
2008.05.22 | Стас Ковальский
Re: Дам прочесть друзьям в Чикаго. Смеяться будут - точно
Угу - над нами уже даже в Африке смеються... а в Чикаго тем более!2008.05.22 | Наталка
В Чікаго хай з себе посміються. США зараз нічим гордитись
2008.05.22 | Боровик
Гарна Ваша відповідь!
2008.05.22 | Стас Ковальский
Если "средний клас" в полном составе не может себя найти в Украи
не - то это уже не просто катастрофа, это пиздец уважаемые панове.А что - типа кто то из тут присутствующих может себе квартиру купить? Или машину не напрягаясь новую приобрести? А может зарплату не в конвертах получаем? Государство не наябуем? И что - хорошо жить стало? Жаба не давит когда "космос" на взлет на своем членовозе мимо пролетает на фазенду?
2008.05.22 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: ... не может себя найти в Украине (+ред.)
Мне не жалко предоставить на обозрение мою ситуацию, если это полезно для понимания проблемы.Зарплаты не получаю ни в конверте, ни без конверта. Плачу ежемесячно 200 грн единого налога. От сотрудничества с бандитами/властями убежденно и успешно уклоняюсь, однако и войны не веду. Консультирую и представляю в судах аполитично и без учета партийно-блоковой цветности тех, кто не вызывает отвращения своими претензиями (для непонявших - кроме тех, кто проявляет признаки дерибанщиков).
Я не средний класс по доходам и по влиянию на окружающую действительность. Потому что при такой постановке "бизнеса" существенная доходность мне не грозит. Практически нищий, живущий на сиюминутный трудовой доход.
О покупке квартиры не может идти и речи. Кредитный автомобиль оплачиваю с помощью родственников, в том числе - пенсионеров.
Нашел ли себя в Укране? Материально - нет. Заработать более существенные деньги, сохраняя гражданскую совесть, нет возможности. Зарабатывать участием в дерибане не желаю.
Морально - чувствую свою полезность Украине, хотя в основном, увы, только потенциальную.
Сравнивать свою нынешнюю жизнь с жизнью в эмиграции имею моральное право, т.к. без малого год прожил в США на условиях легального права на работу. Кто понимает о чём я, подтвердит, что материально был нормально устроен. Мог остаться, но вернулся домой, В УКРАИНУ.
С учетом возраста и личных убеждений, в случае, когда будет уж совсем плохо - буду воевать, уезжать не вижу смысла.
Да, кстати, такого чувства личной безопасности, как я ощущал там, в нынешней Украине даже близко нет. Тут обстановкой угрозы пропитан каждый шаг. Не смотря на то, что там я был никто, а здесь майор запаса спецслужбы с разрешением на оружие.
2008.05.22 | ОРИШКА
Все люди разные
2008.05.22 | Гадя Хрєнова
Ладно, сообщаю лучшйи выход
Убить сибя ап стену, раз уж потянуло на такие шизофренические темы.2008.05.22 | stefan
Гадя Хрєнова має рацію.Беремо в УПА
Гадя Хрєнова пише:> Ладно, сообщаю лучшйи выход
> Убить сибя ап стену, раз уж потянуло на такие шизофренические темы.
2008.05.22 | Стас Ковальский
Посудомойкой....
2008.05.22 | Гадя Хрєнова
Я готова прати панчохи для народного Президента - Ю. Т.
Да. В свое время она такое говорила. Где-то в начале 0-х годов.Так шо я сначала там наобещаю все, там посуду мыть... а потом все это возглавлю.
Кста, вы почитайте оп отмене поправки Джексона-Вейника в отношении Украины. Что произошло два года назад. Странно, что при том, что это так важно для вас, вы и не у курсе, шо ее ужо атменили
2008.05.22 | harnack
Га? Та сама Україна вже емігрувала в Неохозарію!
2008.05.22 | Наталка
Ні в якому разі. Хіба в разі небезпеки життю...
2008.05.22 | Linx
а Ви себе безпечно почуваєте?
до Вас на новий рік сусіда-бютівець з пістолетом іще не заходив?2008.05.22 | Стас Ковальский
Re: а Ви себе безпечно почуваєте?
Пусть заходить - у мене є карабін, ось і подіскутуємо про самозахист.