МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Догралися - іпотечна криза таки почалася.

05/23/2008 | Майдан-ІНФОРМ
Сьогодні почали надходити повідомлення про одностороннє збільшення банками відсоткових ставок по іпотечних позиках , які ще буквально кілька місяців тому широко видавалися бажаючим придбати житло.
Зокрема повідомлення про необхідність сплачувати 30%, замість попередньо узгоджених 14% почав надсилати своїм іпотечним клієнтам “Ощадбанк”. Також є інформація про подібні листи від деяких інших великих українських банків , які в односторонньму порядку піднімають кредитні ставки по іпотечним кредитам з тихже 14 до27 відсотків.
Нагадаємо що саме таким чином почалася іпотечна криза в США - там в результаті фінасової кризи банки почали користатится із замаскованих в багатьох кредитних угодах можливостей самими , без згоди клієнта, міняти процентну ставку по кредиту. Наслідком такого у США стала конфіскація будинків у тих, хто вивися несмпроможним оплачувати нові, “дорогі” ставки іпотечних кредитів. То ж скоро в Україні появляться на продажу багато конфіскованих будинків і квартир і відповідно стільки ж людських трагедій та бездомних сімей.

Відповіді

  • 2008.05.23 | Мартинюк

    Дороздавалися, докралися і довоювалися

    От так ось малята ...
  • 2008.05.23 | Alexx

    Re: Догралися - іпотечна криза таки почалася.

    Не сподівайтесь, ціни не впадуть, не з жлобським менталітетом наших "бізнесменів".
  • 2008.05.23 | DL76

    Re: Догралися - іпотечна криза таки почалася.

    Дуже хотілося б щоб почалася вже нарешті. Бо давно обіцяють.
  • 2008.05.23 | Tatarchuk

    практичне питання: це якось знизить інтенсивність забудов?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.05.23 | observеr

    ну так це ж чудово

    зменшиться попит, а отже є (малюсенький) шанс на здешевлення нерухомості
  • 2008.05.23 | Свинья на радуге

    Шпиономания какая-то.

    Майдан-ІНФОРМ пише:
    > Сьогодні почали надходити повідомлення про одностороннє збільшення банками відсоткових ставок по іпотечних позиках ,
    Это инфа лично от знакомых, от инсайдеров в банках, прочитано на форумах где-то?
    На форумах по недвижке - тишина, никто ничо.
  • 2008.05.23 | SpokusXalepniy

    В США було не зовсім так.

    Майдан-ІНФОРМ пише:
    > Сьогодні почали надходити повідомлення про одностороннє збільшення банками відсоткових ставок по іпотечних позиках, які ще буквально кілька місяців тому широко видавалися бажаючим придбати житло.
    > Зокрема повідомлення про необхідність сплачувати 30%, замість попередньо узгоджених 14% почав надсилати своїм іпотечним клієнтам “Ощадбанк”. Також є інформація про подібні листи від деяких інших великих українських банків , які в односторонньму порядку піднімають кредитні ставки по іпотечним кредитам з тихже 14 до27 відсотків.
    Цікаво, чи це не продовження загальної боротьби "інтересів" на політичному рівні.
    Чи можна побачити в загальній картині банки, які підтримують Банкову, банки незалежні, і банки, які підтримують уряд?

    Але я б не порівнював ту сітуацію, яка виникла в США два роки тому, і сьогоднішню в Україні.
    По-перше, тому що в США інфляція виникла як результат розпочатої кризи в продажі житла, а в Україні, скоріше, навпаки - інфляція спричинила іпотечні зворушення.
    По-друге, в США іпотечні ставки кредита були менш, ніж 6.5% (на тридцять років). Тобто, в цілому, уиови були значно вигіднішими, ніж в Україні в найкращі часи.
    По-третє, сучасна іпотечна криза в США - це міні-модель того, що трапилось на початку 30-х років, коли розгорнулась Велика Криза, яка війшла в історію під такою назваю (і яка потім поширилась на інші країни). До 30-х рокіх деякі (тоді ще не врегулбовані) стосунки на біржах теоретично могли ініціювати саме таку кризу, і перші ластівки "залетіли" ще в 1928 році, але уряд нічого не прийняв для того, щоб не дати цим проявам поширитись, і тому події почали розвиватися, як снігова куля. Іпотечна криза виникла також за рахунок деяких неврегульованих законом стосункам між кредитором і одержувачем кредитів. Але в цьому випадку ця неврегульованість полягала в... занадто зарегульованих відносинах. І тому кредитори просто знайшли непомітні дірочки в занадто зарегульованих законах, що давало їм можливість виконувати деякі правила ФОРМАЛЬНО (і лише формально). І це всіх влаштовувало (обидві сторони) і вони роздували цю мильну бульбашку формальності, доки ДОДАДКОВІ НЕГАТИВНІ процеси в економіки не створили критичну масу. І бульба розірвалася, оголовши проблему.

    > Нагадаємо що саме таким чином почалася іпотечна криза в США - там в результаті фінасової кризи банки почали користатится із замаскованих в багатьох кредитних угодах можливостей самими, без згоди клієнта, міняти процентну ставку по кредиту.
    Не зовсім так (див.вище). Це лише одна з кількох більш важливих причин.

    > Наслідком такого у США стала конфіскація будинків у тих, хто вивися несмпроможним оплачувати нові, “дорогі” ставки іпотечних кредитів. То ж скоро в Україні появляться на продажу багато конфіскованих будинків і квартир і відповідно стільки ж людських трагедій та бездомних сімей.
    Банкі, практично, нічого не втрачають, а часом і виграють в таких кризах.
    Нерухомість при цьому набирає багато властивостей від такого ринкового товару, як "інформація" :) - один раз створив, а потім багато разів продаєш це саме. Тобто, будинок стає начебто віртуальним як для продажу, але залишаеться унікальним і матеріальним як житло.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.23 | Мартинюк

      Дай бог щоб це залишилося локальним проявами слабконервовості

      у деяких банкірів, перляканих сьогоднішнім бардаком з курсом і флюгерними коливаннями позицій влади щодо проблеми.
  • 2008.05.23 | starlessblack

    Re: Догралися - іпотечна криза таки почалася.

    Майдан-ІНФОРМ пише:
    > Сьогодні почали надходити повідомлення про одностороннє збільшення банками відсоткових ставок по іпотечних позиках , які ще буквально кілька місяців тому широко видавалися бажаючим придбати житло.
    > Зокрема повідомлення про необхідність сплачувати 30%, замість попередньо узгоджених 14% почав надсилати своїм іпотечним клієнтам “Ощадбанк”. Також є інформація про подібні листи від деяких інших великих українських банків , які в односторонньму порядку піднімають кредитні ставки по іпотечним кредитам з тихже 14 до27 відсотків.

    > Нагадаємо що саме таким чином почалася іпотечна криза в США - там в результаті фінасової кризи банки почали користатится із замаскованих в багатьох кредитних угодах можливостей самими , без згоди клієнта, міняти процентну ставку по кредиту.

    Неправда.

    Саме неспроможність клієнтів віддавати і була однією з основних причин фінансової кризи, а не навпаки. По-друге, "замасковані" слід читати як "передбачені" :-). Не знаю, що Майдан-інформ хотів цим сказати, але думаю, що мова іде про позики із змінними (плаваючими) відсотками, і в угодах чорним по білому сказано, що вони міняються банком в односторонньому порядку на свій розсуд в залежності від ринкових і інших умов.

    >Наслідком такого у США стала конфіскація будинків у тих, хто вивися несмпроможним оплачувати нові, “дорогі” ставки іпотечних кредитів.

    Правда. Тільки це не сталося протягом тижня чи місяця. А взагалі-то самі винні. Не позичай гроші під невідомі відсотки.

    >То ж скоро в Україні появляться на продажу багато конфіскованих будинків і квартир і відповідно стільки ж людських трагедій та бездомних сімей.

    Дуже жалісливо сказано. :-) Ви не з БЮТ часом? ;-)

    А що, Ощадбанк дійсно може поміняти ставку в однрсторонньому порядку по існуючих договорах мало не вдвічі?
  • 2008.05.23 | samopal

    Іпотечна криза в США почалася не з того

    І ви це прекрасно знаєте. Адже в Штатах ніхто не скаржився на "сховані в кредитних умовах можливості" для "развода лахов". Проблемою був надмірний азарт кредиторів, які почали видавати іпотечні кредити subprime з розрахунку на те, що ціни на житло і далі зростатимуть (і у разі неплатоспроможності когось із клієнтів вони нічого не втратять). А ціни почали падати. І зовсім не тому, що бракувало дешевих кредитів...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.23 | Мартинюк

      Найрискованіші кредити (у США) були саме такими

      З передбаченою зміною валютної ставки "в разі необхідності". Оскілки їх брали навіть безробітні, які жили за допомогу по безробіттю, то вони погоджувалися за принципом "все одно житло дорожчає - в разі чого продамо і совє отримаємо" - так думали і банки і позичальники.
      Коли почалися проблеми, вони почалися саме з таким "рискованим" позиками. Внаслідок відмов та конфіскацій на ринку появився надлишок житла (і авто з таких же кредитів". Спали ціни що завело паніку і кризу на повну...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.23 | starlessblack

        Там складніше все дещо, але згрубша так...

        Мартинюк пише:
        > З передбаченою зміною валютної ставки "в разі необхідності".

        Ці ставки можуть мінятися практично щодня - правда на нормальному ринку дуже незначно, на якісь там соті долі відсотка. Здебільшого завляки конкуренції.

        >Оскілки їх брали навіть безробітні, які жили за допомогу по безробіттю, то вони погоджувалися за принципом "все одно житло дорожчає - в разі чого продамо і совє отримаємо" - так думали і банки і позичальники.

        > Коли почалися проблеми,

        Проблкми почалися тоді, коли ціни перестали рости. Значна частина subprime позичальниуів не тільки авто купували, попросту жили на ці гроші, тобто, насправді не були спроможні віддавати кредити з першого дня позики. А була таких позичальників значна частина ринку.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Subprime_mortgage_crisis


        >вони почалися саме з таким "рискованим" позиками. Внаслідок відмов та конфіскацій на ринку появився надлишок житла (і авто з таких же кредитів". Спали ціни що завело паніку і кризу на повну...
      • 2008.05.23 | SpokusXalepniy

        Играетесь словами

        Мартинюк пише:
        > З передбаченою зміною валютної ставки "в разі необхідності". Оскілки їх брали навіть безробітні, які жили за допомогу по безробіттю, то вони погоджувалися за принципом "все одно житло дорожчає - в разі чого продамо і совє отримаємо" - так думали і банки і позичальники.
        Таким безработным никакой банк кредита не даст.
        Под безработным в принципе можно понимать и Билла Гейтса, который недвано сдал все свои дела в Майкрософте. Такому безработному банк кредит выдаст, т.к. беработному Гейтсу есть что предъявить в залог, кроме ежемесяно выдаваемых ему государством фудстемпов. :)

        > Коли почалися проблеми, вони почалися саме з таким "рискованим" позиками. Внаслідок відмов та конфіскацій на ринку появився надлишок житла (і авто з таких же кредитів". Спали ціни що завело паніку і кризу на повну...
        Я могу описать на конкретном примере моего сына много тех тонкостей из-за которых возник ипотечный кризис в США. Он "влетел" с покупкой/продажей дома прямо на пике - на переломном моменте возникновения кризиса. Уж мне-то не знать!
      • 2008.05.23 | samopal

        Криза в Штатах не почалася з подорожчання кредитів.

        Можна навіть сказати, навпаки - в Штатах пробували штучно стимулювати попит на житло на ринку, де пропозицій доступного житла не бракувало.
        Загалом, весь цей процес можна відслідкувати з кінця минулого століття - від кризи на ринку IT, через "11 вересня" до зростання "ризикованих економік" (перш за все Китаю)...
        Ще років п'ять тому практично усі серйозні фахівці від нерухомості попереджали, що зростання цін (перш за все на житло) носить спекулятивний характер і рано, чи пізно закінчиться крахом. До речі, в Штатах ціни нерухомості зросли не так вже драстично. А в Японії, наприклад, вони за цей період ще й знизилися майже на третину.
  • 2008.05.24 | Erzulie

    А это утка или правда? Даты-то разные!?

    Слушайте, а объясните мне, почему ссылка 2007 года, а дата новости 2008?

    Это что, утка такая?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.24 | samopal

      .



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".