МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Понижуючи курс $ - Ющенко воює із власним народом?(л)

05/23/2008 | Мінор
Ющенко воює із власним народом?
23.05.2008 14:39

Народний депутат Костянтин Бондарев пояснює падіння курсу долара політичною боротьбою, яку веде Секретаріат Президента проти уряду. "Кабінет Міністрів не має до формування курсу жодного відношення і, як і наша фракція у парламенті, був категорично проти такої швидкої ревальвації гривні", - заявив Бондарев на прес-конференції.

Він пояснив подорожчання гривні діями, спланованими у Секретаріаті Президента, які завдадуть удару по експортерах та простих людях. "Наш Президент сьогодні вже воює не з Кабміном, - він воює із власним народом", - заявляє народний депутат.

На думку Костянтина Бондарева, такі процеси, як подорожчання гривні, мають відбуватися поступово. Однак Національний банк, керівництво якого призначається за поданням Президента, свідомо опустив курс долара одразу на 20 копійок.

"Це програма дестабілізації економічної ситуації у країні – через падіння курсу долара експортери недоотримають прибуток, але страшніше, що звичайні люди зазнають значних збитків через падіння вартості їхніх заощаджень в іноземній валюті", - підкреслює Бондарев.

INTV

http://www.intv-inter.net/news/article/?id=57733714

Відповіді

  • 2008.05.23 | Гадя Хрєнова

    Даже не смешно. У вас просто паранойя

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.05.23 | Мінор

    На мій погляд курс треба понижувати кілька років

    Або хоча б кілька кварталів.

    Бондарев дуже влучно про це сказав. А так це просто провокація проти власного народу та експортерів.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.23 | Свинья на радуге

      А он понижается уже ровно три года как.

      С апреля 2005. Неужели кому-то не хватило времени сделать выводы и принять меры?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.23 | Мінор

        5,05 він уже три роки. І банкір Президент прекрасно розумів

        штучність такого курсу. На відміну від урядів, які змінювалися, у нього були всі важелі впливу на НБУ. Зрештою, у банківській сфері - він справді професіонал, тому я не вірю в несвідому помилку Ющенка. Це цілком сплановані дії.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.23 | Свинья на радуге

          Относительно евро.

          Мінор пише:
          > І банкір Президент прекрасно розумів штучність такого курсу.
          Первое. Если говорить о сбережениях граждан, то напомню Вам, что депозиты в гривнях все эти три года были выше, чем в долларах. А курс - стабилен. Смысл держать сбережения в баксах?
          Второе. Интересы экспортёров, говорите? А я вот не экспортёр, мои экономические интересы Вас не волнуют, я так понимаю?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.23 | Мінор

            Традиція

            Свинья на радуге пише:
            > Первое. Если говорить о сбережениях граждан, то напомню Вам, что депозиты в гривнях все эти три года были выше, чем в долларах.

            Питання не в тому, яких депозитів було більше, а у темпах понмження долару.

            А потім Ви ж не станете заперечувати, що у доларах депозитів також дуже багато, а ще більше доларів люди тримають вдома? Чим вони завинили перед СП та НБУ? Чому не можна було розгорнути пропагандиську кампанію по поступовому переходу на євро - чому знову цей похмурий совок і більшовизм - якщо зменшувати курс долару то обов"язково за два дні?

            Втім, питання риторичні і не до Вас.

            Щодо ж експортерів, то мене хвилює економіка країни вцілому, а експортери її значна частина. Мова йде про те, що зміни треба проводити поступово - по дві копійки на місяць, а не по 10 копійок за день.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.23 | Свинья на радуге

              Re: Традиція

              Мінор пише:
              > Свинья на радуге пише:
              > > Первое. Если говорить о сбережениях граждан, то напомню Вам, что депозиты в гривнях все эти три года были выше, чем в долларах.
              >
              > Питання не в тому, яких депозитів було більше, а у темпах понмження долару.
              Кхм... имеется в виду - проценты выше, а не депозитов больше.
              Да, вот теперь я убедился, что Вы живёте при коммунизме :)
        • 2008.05.23 | samopal

          Так це ж стабільність, нє?

          Зрештою, у Сикритаріаті заявляють, шо навіть якщо б цей курс і понизили, то до осені він би знову повернувся на місце. Ви про такі плани нічого не знаєте, часом?
      • 2008.05.23 | observеr

        прикольно, що у 2005му він понизився так само. теж на вимогу Юлі

        але тоді це злочином не було. бо Тєрьохін, як кажуть, тоді на цьому непогано піднявся.

        до речі, можливо істерика з цим і пов'язана - цього разу Стельмах не попереди Тєрьохіна ;-)
    • 2008.05.23 | Мартинюк

      Вирізувати апендицит на протязі трьох років?

      Такі речі всюди у світі роблять різко. Інакше лобісти протилежної сторони заблокують. Наприклад як зараз.
      Мені здається уряд Тимошенко зробив рішучий крок і сам його злякався, чи можливо сильно натиснули звідких ззовні.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.23 | Мінор

        Абсолютно не вірна аналогія

        Курс долара падав поступово вже кілька років і НБУ цього не помічав, мабуть бо так було вигідно Ахмєтову та іншим значним експортерам. А от тепер, коли виникло гостре бажання підірвати економічне зростання промислового виробництва, наплювали навіть на Ахметова.

        Цікаво, що вони ще придумаютть для того щоб зробити ситуацію гірше? Знову підірвуть ЧАЕС?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.23 | TMR

          Не говоріть дурниць!

          Хто вам тут підриває економічне зростання? Ви взагалі розумієте, що таке економічне зростання?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.24 | observеr

            Re: Не говоріть дурниць!

            TMR пише:
            > Хто вам тут підриває економічне зростання? Ви взагалі розумієте, що таке економічне зростання?

            можливо мається на увазі особисте економічне зростання ;)
        • 2008.05.25 | saha

          НБУ все правильно зробила.

          По перше якщо не знаєте про що говорити краще помовчте.
          По друге курс долара с січня на міжбанку стабільно падав.
          Тобто реальній курс понизився поступово, а от декларований різко.
          А що це означає.
          Якщо НБУ заявить що будуть укріплювати гривню до курса 4.00 протягом півроку, то всі спекулянти світу. Зразу заведуть дохренища доларов в Україну щоб через пір року їх виввести і наварить дохреніща. І що відбудуться з гривнею пр ививиді ви можете тільки здогадатися.

          Тепер другий НБУ слідом за ринком укріплює мовчки, тут починається просто паніка наринку і всі починають скидать долари в ще більше.
          Що зробив НБУ.
          Він дав можливість ринку назвати самому ціну на долар.
          А зараз просто її зафіксував.
          Якщо хто не вкурсі то на міжбанку в квітні я продавав долар по 4.83.

          Дальше коли існує велика різниця між реальним курсом і НБУ створюється додаткове податкове навантаження.
          Я на єдиному податку.
          Отримую 2000 доларів на міжбанку останній раз продава п о 4,725 отримав 9450 грн а рахується що мій дохід по НБУ 10100
          і з 650 грн я маю заплатити додаткво 65 грн.
          Замість 945 плачу 1010.
          І так весь бізнес і по НДС і по всьому Несе додатковий тиск.
      • 2008.05.23 | SpokusXalepniy

        Покажіть приклади в світі?

        Мартинюк пише:
        > Такі речі всюди у світі роблять різко.
        Де і коли?
        Цікаво, що курс валют оновлюється кожного дня і публікується в усіх ЗМІ всього світу. І всі вони роблять це "безглуздя", неразуміючи, що достатньо було б публікувати лише один раз на кілька років - коли курс падає (чи підвищується) різко.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.23 | observеr

          Re: Покажіть приклади в світі?

          SpokusXalepniy пише:
          > Мартинюк пише:
          > > Такі речі всюди у світі роблять різко.
          > Де і коли?
          > Цікаво, що курс валют оновлюється кожного дня і публікується в усіх ЗМІ всього світу.

          це інший курс валют, не офіційний

          змінювати ж курс поступово - безглуздя. бо економічні суб'єкти змінюватимуть свій внутрішній курс не паралельно нацбанківському, а відразу закладуть цільовий

          та й 4% - це не така сильна зміна курсу, євро до долара змінюється бува' і набагато сильніше. не кажучі вже про франк чи ієну
        • 2008.05.23 | Мінор

          А в отвєт - тішина... Мартинюк нє вєрнулся із боя

        • 2008.05.24 | шкіпер

          В світі просто не займаються такою ...ю

          коли роками тримають фіксований курс якщо це не обгрунтовано з економічної точки зору. Доллар вже давно треба було відірвати від 5 гривень. Тримали й дотримали, що тепер треба змінувати на значку величіну. Хоча... 3% - хіба це так вже богато. Дякуємо богу що далі не тримають.
    • 2008.05.25 | Volodymir

      Деньги известной формулой Д = Т/Об не описываются

      Приблизительно монетарную систему можно описать системами дифуров, самая простая из которых в нормальной форме начинается от 20-ти переменных. Проверялось на других странах (даже с чуть меньшей управляемостью), когда таргетированием ползучего укрепления валюты даже получалось создавать миф у населения о том, что все отлично и за державу не обидно.

      А на примерно таких упрощенных моделях уже можно наблюдать такой переходный процесс, как сейчас - обмен темпов роста и открытой инфляции на скрытую (при условии значительной связанной массы сбережений).

      Г-да Пинзеннык и Стельмах, у которых ученые степени правильные, а не за то, что така людина и ценообразование при социализме, эти процессы понимают чётко, имхо. В отличие от Юли, Пороха и прочих.

      Тут вас, видите ли, удивляет резкий вылет за пределы коридора, но не удивляют курсовые разницы, когда почти три недели курс на межбанке отличался от официального на 50 базовых пунктов. Выбрали ударную технику вместо переходного процесса. Теперь курс подтянеться, и чуть позже нацбанк подтянет его до 4.9 с последующим очень плавной коррекцией.

      Если только вы, многомубдрые, уже не спланировали выборы к следующей весне, так с курсом и будет.
  • 2008.05.23 | Мацяльця

    А ще більше він воює із своїми американськими родичами:

    так впустити доляра їм прямо на ноги!
  • 2008.05.23 | Мартинюк

    А чому не чутно фанфар для Порошенка ?

    Голови Ради НБУ який заветував рішення про ревальвацію?
    На якого прихильники БЮТу за це цілу добу накочували анафеми і прокльони.

    Мені здається що зараз розігрується комбінація проти Стельмаха,який вдруге ( і не тільки він)переконується як небезпечно бути партнером Юлії Тимошенко.

    А якщо без дрібної політики, то тут схоже включилися якісь великі дяді ізза рубежа - можливо того що українська ревальвація чітко відобразилася ривками на світових фондових біржах.

    Саме цим можна пояснити такі дивні зміни офіційних позицій.
    Шкода при цьому Стельмаха -це найпорядніша людина в українському істеблішменті, і успіх інтриг проти нього буде яскравим символом торжества сил зла.Окрім того якщо його заберуть від руля НБУ і поставлять "раціонально мислячого політика нової хвилі", а простіше моложавого нахабного жуліка, то прощайте наші гроші - і гривні , і доллари....
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.23 | S@nya

      Стельмах вчинив вірно, і молодець, що відстоює своє рішення

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.23 | Мартинюк

        До речі я вами повністю згоден

        У цій ситуації єдина надія - стальні нерви Стельмаха.
    • 2008.05.23 | Николай Чернигов

      Здается мне, что-то тут не так!

      Согласен с тем, что Стельмах - пешка в чьих то руках...
  • 2008.05.23 | igorg

    Людина з долярами приїжаючи в Україну має її за безцінь

    Бо реальний курс (тобто, якщо співставити за товарами які можна придбати тут і там) принаймні удвічі нижчий. Тобто тривалий час гривня просто штучно привязана до долара.
    Кого тут мають за народ стає ясно якщо взяти абсолютний відсоток зміни курсу про який так багато галасу :). Звісно, якщо з мільйона 1% то це АГА! Калавур народ грабують :).
    Але якщо це навіть 100 тис то це лише 1 тис. Шкода звісно чесно заробленого, однак реальна українська інфляції при привязуванні до долара зїдає набагато більше. Й ніхто калавур не кричить :). Тобто все залежить кого народом вважати.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.23 | Hoja_Nasreddin

      Ігорку, дивні речі пишете

      Я так розумію, Ви є великий фахівець у справах впливів на економічну ситуацію країни методами зміни курсу валют?
      Тоді дозволю собі поцікавитися:
      1.Чи відомо Вам яка була справжня вартість долара в Україні у квітні 2005 року?
      2.Що з цього приводу тоді казав Стельмах?
      3.Чи не могли б Ви дати посилання на такий же фаховий коментар щодо зміни курсу до 5-05 тоді?
      4.Чого не змінено цього курсу у вересні 2005 року, березні 2006 року, серпні 2006 року, у 2007 році?
      5.Якщо людина має 10тис долярів і на кожній сотні долярів втрачає 50 грн, чи не могли б Ви сказати, яка сума (втрат) набігає і чи є вона істотною для володаря 10тис долярів?
      6.Вам певно відомо. що останні 3 місяці 2007 року інфляція становила 17%. Припустимо, що наш адекватний НБУ почав ЩОТИЖНЯ посилювати гривню на ОДНУ копійку. Як Ви гадаєте, який би зараз був курс, і чи відчули б пересічні (й не дуже) громадяни України якісь незручності (а також втрати, збитки) за аткої політики?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.23 | Мінор

        Ваші прості питання потребують простих і зрозумілих відповідей

        Hoja_Nasreddin пише:

        > 1.Чи відомо Вам яка була справжня вартість долара в Україні у квітні 2005 року?

        Наскільки я чув, уже тоді менша, ніж 5,05. Це дозволяло доволі успішно спекулювати за посередництва рубля. За дорожчі відносно долара рублі купували долари. Долари обмінювали в Україні на гривні по зависокому курсу. За гривні купували більшу кількість рублів, переганяли їх у Росію і цикл повторювався. Займалися цим кілька крупних банків.

        > 2.Що з цього приводу тоді казав Стельмах?
        Нич.

        > 3.Чи не могли б Ви дати посилання на такий же фаховий коментар щодо зміни курсу до 5-05 тоді?

        Ні.

        > 4.Чого не змінено цього курсу у вересні 2005 року, березні 2006 року, серпні 2006 року, у 2007 році?

        Може тому, що це зламало б чудову можливість для гри на різниці курсів, яка ставала все прибутковішою?

        > 5.Якщо людина має 10тис долярів і на кожній сотні долярів втрачає 50 грн, чи не могли б Ви сказати, яка сума (втрат) набігає і чи є вона істотною для володаря 10тис долярів?

        Давайте порахуємо. $10 000 х 5,05 = 50 500 грн - минулої осені. $10 000 х 4,5 = 45 000 грн учора. Втрата - 50 500-45 000= 5 500 грн. Таким чином втрати понад 10% вкладу згоріло.

        > 6.Вам певно відомо. що останні 3 місяці 2007 року інфляція становила 17%. Припустимо, що наш адекватний НБУ почав ЩОТИЖНЯ посилювати гривню на ОДНУ копійку. Як Ви гадаєте, який би зараз був курс, і чи відчули б пересічні (й не дуже) громадяни України якісь незручності (а також втрати, збитки) за аткої політики?

        За останній 2007 рік інфляція також становила 17%, але НБУ і бровою не повів. Інфляція у нас окремо - а курси окремо.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.23 | Hoja_Nasreddin

          Е, Міноре, так не чесно, питання були конкретно для Ігорка

          Hoja_Nasreddin пише:

          >> 1.Чи відомо Вам яка була справжня вартість долара в Україні у квітні 2005 року?

          >Наскільки я чув, уже тоді менша, ніж 5,05.
          Менше дуже неточна відповідь. у ДВА РАЗИ менша

          >> 2.Що з цього приводу тоді казав Стельмах?

          >Нич.
          Неправда. Він з трибуни ВР або на пресконференції (вже не пригадую точно) називав одне з трьох 2-30грн або 1грн80 або 1-30грн!!!
          (на жаль давно те діялось)

          >> 3.Чи не могли б Ви дати посилання на такий же фаховий коментар щодо зміни курсу до 5-05 тоді?

          >Ні.
          Певно що ні. Але звідки Ви це знаєте про Ігорка?


          >> 4.Чого не змінено цього курсу у вересні 2005 року, березні 2006 року, серпні 2006 року, у 2007 році?


          >Може тому, що це зламало б чудову можливість для гри на різниці курсів, яка ставала все прибутковішою?
          Не зрозумів?!. Насправді відповідь впирається у Ахмєтова-Пінчука :)

          >> 5.Якщо людина має 10тис долярів і на кожній сотні долярів втрачає 50 грн, чи не могли б Ви сказати, яка сума (втрат) набігає і чи є вона істотною для володаря 10тис долярів?


          >Давайте порахуємо. $10 000 х 5,05 = 50 500 грн - минулої осені. $10 000 х 4,5 = 45 000 грн учора. Втрата - 50 500-45 000= 5 500 грн. Таким чином втрати понад 10% вкладу згоріло.
          Власне (цілком пристойний комп'ютер). Але то порахували Ви! А я хтів то почути від Ігорка, бо він у своєму дописі переконував, що цей стрибок стосується людей із супердоходами

          >> 6.Вам певно відомо. що останні 3 місяці 2007 року інфляція становила 17%. Припустимо, що наш адекватний НБУ почав ЩОТИЖНЯ посилювати гривню на ОДНУ копійку. Як Ви гадаєте, який би зараз був курс, і чи відчули б пересічні (й не дуже) громадяни України якісь незручності (а також втрати, збитки) за аткої політики?


          >За останній 2007 рік інфляція також становила 17%, але НБУ і бровою не повів. Інфляція у нас окремо - а курси окремо.
          1.Це не відповідь на моє питання (зрештою воно було не для Вас).
          2.Формальна причина (інфляція) була й тоді. Отже, чого не тоді а зараз
          3.Уявіть собі що вчора НБУ встановив курс 5-04, та ще за тиждень про це повідомив. Чи були б особи які обурювалися з цього приводу? Чи відчутно було б це пересічному українцеві?
      • 2008.05.23 | igorg

        Люди не мають орієнтуватися на певну валюту

        й на її стабільність, а тим більше на чужу. Це заставляє дуже швидко оцінювати політиків не лише за їх фізіями, а так само й оглядатися навколо.
        Знаєте, я втрачаю щороку значно більше, разом з усіма хто отримає зарплатню в національній валюті. Й чомусь ніхто це не виносить на передній план й не збирається індексувати з/плату. Й сльози не лиють :).
        Я до того, що просто йдуть ігри які трошки зачепили інтереси серйозних капіталів. І звідси стільки шуму. Нічого, перепрофілюються на те й капітал, хай трусять задом.
  • 2008.05.23 | Адвокат ...

    Пане Міноре, Вам зраджує притаманний Вам дух

    журналіста.

    Соррі, але гору бере ПіАр`ник.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.23 | SpokusXalepniy

      У вас є докази, що він посилається на власну замітку в газеті?

    • 2008.05.23 | observеr

      Re: Пане Міноре, Вам зраджує притаманний Вам дух

      Адвокат ... пише:
      > журналіста.
      >
      > Соррі, але гору бере ПіАр`ник.

      швидше соціаліст
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.05.23 | igorg

    Класика

    Удешевление (повышение курса) национальной валюты приводит к тому, что товары, произведенные в данной стране, на заграничных рынках будут дешевыми, а иностранные товары на национальном рынке - дороже. Это означает, что повышение курса национальной валюты оказывает содействие увеличению объемов экспорта и сокращению объемов импорта, а снижение курса (подорожание) национальной валюты, наоборот, оказывает содействие увеличению объемов импорта и сокращению объемов экспорта.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.23 | Slavix

      акисалК

      або з точністю до навпаки.


      1. Стельмах або Порошенко (не пам"ятаю хто з них) вже не перший місяць розказують, що долар впаде до кінця року до 4,65.

      2. Чи не задрало вже собачитись по лінії Ю. - Ю.?

      П.С. Міноре, як там справа про Ваш підкуп (порушена, відмовлено, ведеться слідство, закрита)?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.23 | Мінор

        Проігнорована ГПУ в силу відсутності судової перспективи мабуть

        Власне моєю метою було упередити злочин, а не викрити його. Все ж таки він мій товариш. Мети своєї я досяг, шкодую, що мене сровокували назвати прізвище. А ГПУ мала відреагувати на тисячі публікацій у пресі, але цього не зробила.

        Я ще тоді пояснював, що злочин не відбувся, бо грошей я не отримував, відтак - мені їх не давали. Були лише розмови про таку можливість.

        А чому це раптом в останній день виборів мера, Вас зацікавила ця тема?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.23 | Slavix

          Був лише замах, що теж карається

          Дякую за відповідь.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.23 | Предсказамус

            Покушение - это нечто другое

            Покушение - это когда человек сделал все, что мог, для совершения преступления, но не смог довести преступный умысел до конца по независящим от него причинам. В данном случае действия Рудьковского на покушение не тянут.
  • 2008.05.23 | DADDY

    Маленьке зауваження деяким депутатам

    Міністр фінансів В.Пинзеник схвально оцінив дії НБУ:
    ICTV 12-45
    Також виступив В. Пинзеник. Він пояснив чому сталася така ситуація з доларом. За його словами, офіційний курс сильно відрізнявся від ринкового, і нацбанк пішов на такий крок, аби знизити офіційний курс.
    В одночас В.Стельмах у розмові з журналістами заявив:
    "Говорять, що експортери втрачають і так далі. Тепер дивитеся: ті ж експортери мають депозити в іноземній валюті на 6 млрд., а кредитів в іноземній валюті - 133 млрд. Так хто виграє? Вони вже виграли"
    http://wwc.ukranews.com/ukr/secure/withnews.html?repeat=0&lenta=po&date=2008-05-23&lang=ukr&id=1071035

    Тому, народні обранці, інколи краще жувати, ніж говорити.
    Але безумовно вам видніше.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.23 | Мінор

      Пинзеник висловив свою думку. Але

      тисячі вкладників втратили свої гроші, вони знецінилися. У них запитати треба, а не міністра.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.23 | Abbot

        Одні втратили, інші виграли...

        ...бо вкладали в іншій валюті.

        В мене застереження щодо іншого: не порівнюйте "експортерів" та громадян України.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.23 | Koala

          Експортери - також громадяни

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.23 | Abbot

            Не кожен громадянин...

            ...отримує доходи від експорту металу.

            В той час як майже кожен куштує імпортні фрукти чи їздить на імпортному авто.
      • 2008.05.23 | DADDY

        Re: Пинзеник висловив свою думку. Але

        1. Пинзеник не є просто громадянин Пинзеник. Він є міністром фінансів інакше йому ніхто не дозволив би виступати у ВР.
        Щодо вкладників.
        В.Стельмах навів цифри, які засвідчили: загальна сума доларових депозитів в деятеро меньша за суму гривневих.
        Особисто мене таке зниження курсу абсолютно не влаштовує, але я розумію логіку Стельмаха.
        У мене враження, що не потрібно навіть у тому, що йде дощ, а ми без парасолі звинувачувати президента.
      • 2008.05.23 | Koala

        Надайте статистику

        скільки відсотків заощаджень громадян було в гривнях, а скільки - в доларах чи євро. Тоді буде про що говорити. Інакше ви поводите себе як комуністи у 2005.
      • 2008.05.23 | TMR

        Як раз питати треба у міністра, тим більше у такого як Пинзеник

        Або у банкіра.
    • 2008.05.25 | Volodymir

      Невірна цільова аудиторія для звернення

      Самі все і наробили всіми попередніми діями.
      Але тема має великий пропагандиський потенціал для пошуку ворогів - за протореною технологією минулих подій із зміною курсу (населенню може показатися, що Юля це непередбачуваність та інфляція).
      То чому ж не скористатися моментом для котрпропаганди.
      І за цією логікою самі формальні реакції деяких депутатів вірні, але їх якість обмежується нерозумінням суті та місця.
  • 2008.05.23 | Koala

    А тепер припустимо, що головою НБУ був би Мінор

    і курс би змінювався чітко, 1 числа кожно місяця на 2 копійки.

    Скажімо, я - американський біржовий гравець. Дивлсь я на Вкраїну та й думку гадаю: ось 30-го в них долар 5,03, а 1-го вже буде 5,01. А давайте я куплю 30-го гривень на 1000 доларів, вийде 5030 гривень, а 1-го куплю доларів, вже, відповідно, 1004. 0,4% - не так вже й багато? Але ж за 1 день! Якби кожного дня можна було б стільки заробляти, це дало б 1,004^365*100%=430% річних! Але ж звідки бралися б ці гроші? Правильно, фактично це б означало, що НБУ фінансує біржових ділків.

    Звісно, насправді такого б не сталося. Чому? Бо в НБУ не тільки політикани сидять, а й професіонали, які б не дозволили НБУ виходити на міжбанківську валютну біржу до кінця зміни курсу - тобто кілька кварталів, а то й років, як і пропонує Мінор. Тобто фактично був би введений вільний курс гривні. Але ж на щось би всі орієнтувалися при встановленні своїх курсів? Так, звісно - на цільовий курс НБУ. Бо всі б знали, що НБУ вийде на біржу тільки з цільовим курсом, а до того буде вільний.

    Звісно, я трохи спростив ситуацію... але для простих людей особливого значення немає - чи курс НБУ падає раптово, чи змінюється поступово - все одно під час зміни НБУ не виходить на міжбанк, і курс тримається вільний. Якщо, звісно, популісти не змусять НБУ вийти на міжбанк і профінансувати біржових гравців...

    П.С. Всі мої знайомі, які тримають долари, давно перейшли на євро або на змішану систему - половина в євро, половина в доларах (чи третина в євро, третина в доларах, третина в гривні).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.23 | Мінор

      Не був би. Я не був банкіром, як мій президент

      І тому я мав надію, що поки банкір є Президентом, з моїми хоч і невеликими депозитами нічого не станеться. Скажете я даремно йому довіряв, як і всій нашій банківській системі? Можливо - після чорної середи 2008 року, я більше так не зроблю
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.23 | Koala

        О! Так от у чому справа!(ред.)

        Ми гадали, що Уколов за Юлю і Україну горло рве... а виявляється, це через його особисті заощадження, які він, вочевидь не довіряючи економічним талантам свого ватажка, тримав в північноамериканських долярах...

        (додав)Міноре, особиста порада: розподіляйте заощадження на три рівних долі, в доларах, гривнях і євро, і так і тримайте на депозитах. Втратите 0,5% за зменшення суми (якщо втратите), а якщо якась з трьох валют впаде - не втратите всього. Диверсифікація - чули таке слово?
  • 2008.05.23 | Hoja_Nasreddin

    Re: Понижуючи курс $ - Ющенко воює із власним народом?(л)

    Що мене найбільше неприємно здивувало і занепокоїло, так навіть не стільки різке підсиленння гривні, як ігри "туди-сюди" за останні півтори доби: то опустили долар, то раптом скасували і назад повернули, то хтось когось посилає якнайдалі і знову знижує.
    Це просто дебілізм чи так задумано?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.23 | Torr

      Re: Понижуючи курс $ - Ющенко воює із власним народом?(л)

      Hoja_Nasreddin пише:
      > Що мене найбільше неприємно здивувало і занепокоїло, так навіть не стільки різке підсиленння гривні, як ігри "туди-сюди" за останні півтори доби: то опустили долар, то раптом скасували і назад повернули, то хтось когось посилає якнайдалі і знову знижує.
      > Це просто дебілізм чи так задумано?

      Це перевірка на дебілізм. Додаткове питання, де тепер інфляція більша - в USA чи в Україні?
    • 2008.05.23 | Мінор

      Мені здається це роблять навмисно для курсових спекуляцій

      Учора маса людей кинулась продавати долари про 4,5. Той, хто скупив у них долари учора, сьогодні буде мати виграш, бо долар вже 4,6. Мова йде про банки, які скуповують мільйони доларів.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.23 | AxeHarry

        Re: Мені здається це роблять навмисно для курсових спекуляцій

        Це 99.6% гра з великими масами грошей тих хто мав інсайдерське інфо про час і масштаб різких змін курсу. А ще ймовірніше тих хто його і організував.
        Але ці ігрища торкнулись не тільки заощаджень: Знайомі з ДужеВеликоіЛавки казали шо тільки за вчора вони втратили по контрактах близько 1 млн $. - ім платять зарубіжні заказчики у $, а зобовязання ДужеВеликоіЛавки перед державою - у гривні.

        ПС. Ото щаз КоєХто радуєцця - це ж якраз справжня соціалізьма - відняти і поділити...
      • 2008.05.23 | TMR

        Не говоріть про те, в чому ви абсолютно не розумієтесь

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.23 | Мінор

          Відчувається, що ви в цьому професіонал - жодного аргументу.

          Одні вигуки, точніше зарозумілі окрики. У серйозному товаристві від безликих ніків на форумі це не беруть до уваги :-)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.23 | TMR

            Вам що треба переказувати підручники

            про монетарну політику? Беріть самі і читайте.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.23 | Мінор

              Нам, учасникам форуму, потрібно аргументувати свої висновки

              Чи Вам потрібно пояснювати, як будуєтться довіра до невідомого співрозмовника?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.23 | Мінор

                Тож почнемо. Я висловив припущення, що різке коливання курсу

                приносить прибутки тим, хто може спекулювати великими коштами на ринку.
                На підтримку свого припущення я навів приклад - учора банки купували долар по 4,5 гривні. Однак сьогодні його купують уже на 0,1 грн дорожче.
                Відповідно можна припустити, що на 10 000 000 доларів можна заробити
                10 млн х 0,1 грн = 1 млн грн.

                У відповідь, Ви написали, що я не розбираюсь на тому, про що пишу. Можливо і так. Але арифметику я знаю добре і маю очі. Аргументуйте свою відповідь.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.05.24 | Мінор

                  TMR, Вам мову відібрало? Чи сказати нічого?

                  Власне я так і думав - ті, хто з апломбом роздає оцінки іншим, не можуть навіть аргументувати свою позицію.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.05.24 | Анатоль

                    Приклад бютівської аргументації: В цьому році буде хороший

                    (поганий, середній) врожай.
                    Висновок: Ющенко - злочинець (корупціонер).
  • 2008.05.23 | AK

    У цьому Міноровому дописі квінтесенція БЮТівського світогляду

    Ніби все у цьому світі залежить від волі політиків.

    Міноре, Вам і Вашим колегам по фракції не завадило б засвоїти просту істину:
    Ринок має свої закони. І офіційний курс гривні до долара повинен відображати реалії ринку. Тримати штучний, відірваний від ринку курс долара - така сама безглузда затія, як адміністративне встановлення цін на базарах, чим прославилась ваша фюрерша ще під час свого першого пришестя.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.23 | Мінор

      1. Допис не мій, а Бондарева. 2. Це офтоп - ми тут про курс

      говоримо, а не про Мінора і БЮТ. І про втрати громадян через занадто різку зміну курсу.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.23 | AK

        Текст Бондарєва, а допис Мінорів.

        Мінор пише:
        > говоримо, а не про Мінора і БЮТ. І про втрати громадян через занадто різку зміну курсу.

        Може депутатам міняють за банківським курсом ;) , а прості громадяни міняють за ринковим, який вже давно впав нижче офіційного.

        Краще подумайте про втрати громадян через спровоковану Юлею інфляцію.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.23 | Мінор

          Не маю наміру плескати язиком, але дякую за підйом гілки

  • 2008.05.23 | raw_stick

    Re: Понижуючи курс $ - Ющенко воює із власним народом?(л)

    Звісно, що так! Зниження курсу долара йде на користь народові тільки тоді, коли це робить Тимошенко (2005 р.)
  • 2008.05.23 | media

    Питання:

    1. До чого тут "пропагандистська кампанія з переходу на євро"? Якщо з підвищенням вартості долара подешевшав і євро - курс євровалюти щодо гривні перераховується по вартості гривні щодо долара. І потім, фахівці у фінансовій сфері давно радять тримати заощадження "в трьох кошиках" - долар, гривня і євро. Пинзеник (представник Вашої ж команди) взагалі кілька років агітує за збереження у гривні. То яка ж іще "масова кампанія потрібна", бігборди розставити "переходьте на євро"?
    2. "Поступовість" підвищення курсу гривні мало що би не дала - при стабільній зміні курсу з 5.05 до 5 і нижче банки і обмінники тримали би ширшу маржу - і продати долар дорожче, ніж хоча б за 4.85 дуже швидко (та буквально відразу після першого зниження курсу НБУ на кілька копійок) не можна було би.
    3. Дуже добре, що Ви разом з Бондарєвим піклуєтеся про "втрати населення" на 4%. Однак як Ви поясните тому ж населенню, що за останні 4 місяці воно (населення) втратило 16% своїх заощаджень у будь-якій валюті (в т.ч. гривні) за рахунок найвищої за останні 7 років інфляції? Я звісно розумію, що якщо у змінах курсу винен Ющенко, то в інфляції - Янукович, але ж...
    4. Дивно, що Ви нарікаєте на "антинародне" рішення Нацбанку - адже це допоможе дещо принаймні збити темпи інфляції (як це відбулося в 2005 році).
    5. Може, хай про економіку пояснюють людям економісти? Бо Ваші аргументи в дискусії навіть простим громадянам нескладно під сумнів поставити.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.23 | Мінор

      Бондарев, Королевська вже пояснили, я їм довіряю більше

      ніж Вам. Також я довіряю дзвінкам і скаргам виборців, які розповідають, як в один день втратили частину своїх грошей. Бо якби це відбувалося протягом хоча б півроку, вони б перейшли на гривні або євро. А так вони почувають себе обдуреними.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.23 | media

        Так ще раз: до чого тут євро - він подешевшав разом з доларом!

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.23 | Мінор

          Цілком серйозно - зараз час скуповувати євро

          Точніше учора, коли він був 7,4 - його дешевизна штучна. Та й отоварити його легше - Європа поруч.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.23 | Koala

            То скуповуйте і отоварюйте - хоча б 2% з 4 відіб'єте

            а то поки тут ляси точите, ще 1% втратите...
          • 2008.05.24 | observеr

            Курс долара в обмінках: 4.7, долар/євро - 1.578

            таким чином нормальний курс євро в обмінках мав буи бути 7.38. то ж жодного економічного сенсу активно скупати євро по 7.4 немає
          • 2008.05.24 | media

            Але курс євро/гривня, повторюю ще раз, залежить від курсу долара

            щодо гривні! І ніяк інакше. Може й долар теж зараз занадто дешевий? Зрештою, про "дешевизну" вам відповіли - жодного економічного сенсу "затоварюватися євро" немає, позаяк його курс - це крос-курс що визначається насамперед обмінним курсом долара щодо гривні.
            Щодо "Європа поруч" - так якщо мені не зраджує пам"ять, саме Ви обурювалися візовою політикою країн Європи щодо українців. Навряд чи хто із заробітчан (легальних чи нелегальних) стане їхати в Україну, щоб накупити тут "дешевого євро" і в євроленді його "отоварити". І ще менш ймовірно, що хтось із "маленьких українців" (без дипломатичних депутатських паспортів) буде платити 35 євро за візу (яку можуть і не дати), щоби лише "отоварити євро".
            Смішно це.
      • 2008.05.23 | Мартинюк

        Приємно що київські виборці допомогли змінити погляди лідера БЮТ

        Бо я чесно кажучи починав підозрювати вплив Мінська і Путіна .
        А якщо то забаганки киян , то я в принципі і не проти.
  • 2008.05.23 | Linx

    уБлЮТки - ви реальні г...ни. Хто-хто гривню при такій тягне?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.05.23 | саша_нічна варта

    Я думаю, що Юля ще виступить з цього приводу.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.24 | Torr

      економічне диво чи фокус?

      >г-н Савченко. По его словам, НБУ ценит проводимую Кабмином политику бюджетного профицита, но обращает внимание на 46,4-процентный рост номинальных доходов населения в первом квартале с.г. «Поэтому мы рекомендуем исходить из общего роста производительности труда и ВВП
      http://www.zn.ua/1000/1550/63025/

      звідки ця фантастика - ріст на 46,4% за квартал?!
  • 2008.05.24 | observеr

    Водочний король "Бондарєв" бреше

    Бо Ющенко курс не змінював

    Мінор пише:
    > Ющенко воює із власним народом?
    > 23.05.2008 14:39
    >
    > Народний депутат Костянтин Бондарев пояснює падіння курсу долара політичною боротьбою, яку веде Секретаріат Президента проти уряду. "Кабінет Міністрів не має до формування курсу жодного відношення і, як і наша фракція у парламенті, був категорично проти такої швидкої ревальвації гривні", - заявив Бондарев на прес-конференції.
    >
    > Він пояснив подорожчання гривні діями, спланованими у Секретаріаті Президента, які завдадуть удару по експортерах та простих людях. "Наш Президент сьогодні вже воює не з Кабміном, - він воює із власним народом", - заявляє народний депутат.

    а насправді:
    http://www.pravda.com.ua/news/2008/5/23/76322.htm
    У секретаріаті президента різко критикую дії Нацбанку щодо зміцнення гривні і пропонують проведення термінової наради під головуванням президента за участю прем'єр-міністра та голови Нацбанку.
  • 2008.05.24 | Ностр А Дамус

    Иги, а січяс пошти по пять, юлю нам повернить (-)

  • 2008.05.24 | Анатоль

    Ціль виправдовує засоби? Лише день тому тут на форумі юльки

    нападались на президента, що він, нібито, через свого кума Порошенка тримає штучно завишений курс долара, чим наносить шкоду українській економіці і підтримує економіку США і експортні інтереси Ахметова.

    А вже сьогодні ті ж юльки нападаються на Ющенка, що він через свого друга Стельмаха, піднявши курс гривні.... ну, знов воює проти власного народу.

    Хоч лишай кур незмінним, хоч змінюй - винен президент, і не просто винен - воює з власним народом.

    Щоб в брехню повірили, вона повинна бути грандіозна - цей принцип добре засвоїла наша Гебельсюля. Любий інформаційни привід - для нападкув на президента. З любого приводу і без приводу кричати: президент - злочинець! Ющенко - злочинець!
    Відсутність, чи абсурдність аргументації забудеться, а в головах залишиться: Ющенко - злочинець!

    Я звертаюсь до юлефанів. Ви зараз підтримуюте цю рознуздану Юліну брехню, бо вона направлена проти ненависного вам Ющенка.
    Але ж Юля буде точно так само брехати вам і все решту.
    Якщо людина привикає брехати (ради високої цілі, ясен пєнь), то інакше вона вже не зможе.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.24 | kotygoroshko

      +1 згоден з кожним словом

      Анатоль пише:
      > нападались на президента, що він, нібито, через свого кума Порошенка тримає штучно завишений курс долара, чим наносить шкоду українській економіці і підтримує економіку США і експортні інтереси Ахметова.
      >
      > А вже сьогодні ті ж юльки нападаються на Ющенка, що він через свого друга Стельмаха, піднявши курс гривні.... ну, знов воює проти власного народу.
      >
      > Хоч лишай кур незмінним, хоч змінюй - винен президент, і не просто винен - воює з власним народом.
      >
      > Щоб в брехню повірили, вона повинна бути грандіозна - цей принцип добре засвоїла наша Гебельсюля. Любий інформаційни привід - для нападкув на президента. З любого приводу і без приводу кричати: президент - злочинець! Ющенко - злочинець!
      > Відсутність, чи абсурдність аргументації забудеться, а в головах залишиться: Ющенко - злочинець!
      >
      > Я звертаюсь до юлефанів. Ви зараз підтримуюте цю рознуздану Юліну брехню, бо вона направлена проти ненависного вам Ющенка.
      > Але ж Юля буде точно так само брехати вам і все решту.
      > Якщо людина привикає брехати (ради високої цілі, ясен пєнь), то інакше вона вже не зможе.
  • 2008.05.24 | kotygoroshko

    я народ. мені насрати шо там з доларом - я користуюсь гривнями.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.24 | Боровик

      Re: я народ. мені насрати шо там з доларом - я користуюсь гривня

      Ваша безпечність дивна, тому що ми не живемо на окремій планеті. Від курсу валют залежить чиє ви м*ясо їстимете, на якій машині їздитимете і куди поїдете відпочивати. Долар по 4 гривні робить цілі галузі неконкурентними.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.24 | Анатоль

        "Долар по 4 гривні робить цілі галузі неконкурентними" А штучно

        завищений його курс означає дотування цих галузей за рахунок інших.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.24 | observеr

          Найсмішніше інше

          Анатоль пише:
          > завищений його курс означає дотування цих галузей за рахунок інших.

          цими ж словами прибічники БЮТу виправдовували ревальвацію-2005 ;)
        • 2008.05.25 | Боровик

          Re: "Долар по 4 гривні робить цілі галузі неконкурентними" А шту

          Як? Опишіть механізм дотації. Як ресурс перетікає в дотаційний сектор?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.25 | Volodymir

            Не дуже просто, але просто

            Якщо курс завищений, то через те з'являється бар'єр для імпорта.
            Деякий час ситуація тримається за рахунок скритої інфляції та обмеження попиту (дешевого м'яса немає, жремо сою), потім просто інфляції. Доки не отримуємо котрабанду, яка вщент не розтрощить навіть ефективні підприємства у неконкурентоспроможній отраслі.
            От як раз на період до розвалу через завищений курс та інфляційний податок на всіх споживачів відбувається дотація окремих економічних агентів.
            Це преподають десь так другому курсі у непоганому ВИШі
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.25 | Боровик

              Re: Не дуже просто, але просто

              Volodymir пише:
              > Якщо курс завищений, то через те з'являється бар'єр для імпорта.
              > Деякий час ситуація тримається за рахунок скритої інфляції та обмеження попиту (дешевого м'яса немає, жремо сою), потім просто інфляції. Доки не отримуємо котрабанду, яка вщент не розтрощить навіть ефективні підприємства у неконкурентоспроможній отраслі.
              > От як раз на період до розвалу через завищений курс та інфляційний податок на всіх споживачів відбувається дотація окремих економічних агентів.
              > Це преподають десь так другому курсі у непоганому ВИШі
              А контрабанда з якої нори вилізла? Контрабанда немає жодного відношення до жодного курсу.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.25 | Volodymir

                Може, економіка теж не має відношення до курсу, за логікою пана?

                Коли курс викривлений, перше що виникає - валютний та відсотковий арбітраж. Це не те що ви подумали, а трейдерська стратегія на валютному ринку.
                Державники починають з тим боротися, вводячи усілякі обмеження - валютний контроль та режим.
                Також вводиться така штука, як контрабанда стоп. Бо шось там за бугром коштує дешевше, наприклад, вдвічі. Дуже ефективна річ.
                Але є одне таки ні, яке погубило і коммунізм: люди грішні. Особливо митники ("сволочі" на руськом наречіїї).
                Тому "неякісний" імпортний товар у країну попадає вже без мита, ПДВ та акцизів, та проблем на вілютній бірші - розходи тільки податки у кишеню митниці, криші (включаючи ризики).
                Це вже погано для чесних і ефективних виробників, бо хуч які вони ефективні, а податки платять. Той же ефект спричіняють і псевдовільні зони.
                То все осягається різними балансами та нац. рахунками, а також розумінням макроекономіки. Не монітаризмом единим.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.05.25 | Боровик

                  Re: Може, економіка теж не має відношення до курсу, за логікою п

                  Volodymir пише:
                  > Також вводиться така штука, як контрабанда стоп. Бо шось там за бугром коштує дешевше, наприклад, вдвічі. Дуже ефективна річ.
                  > Але є одне таки ні, яке погубило і коммунізм: люди грішні. Особливо митники ("сволочі" на руськом наречіїї).
                  > Тому "неякісний" імпортний товар у країну попадає вже без мита, ПДВ та акцизів, та проблем на вілютній бірші - розходи тільки податки у кишеню митниці, криші (включаючи ризики).
                  > Це вже погано для чесних і ефективних виробників, бо хуч які вони ефективні, а податки платять. Той же ефект спричіняють і псевдовільні зони.
                  > То все осягається різними балансами та нац. рахунками, а також розумінням макроекономіки. Не монітаризмом единим.
                  Наведена вами інформація ніяк не пояснює зв*язку курсу і контрабанди.
                  Незалежно від легальності і способу ввезення товару через кордон одну валюту доводиться міняти на іншу. Мито, ПДВ і інше знімається при любому курсі.
      • 2008.05.24 | observеr

        Re: я народ. мені насрати шо там з доларом - я користуюсь гривня

        Боровик пише:
        > Ваша безпечність дивна, тому що ми не живемо на окремій планеті. Від курсу валют залежить чиє ви м*ясо їстимете, на якій машині їздитимете і куди поїдете відпочивати. Долар по 4 гривні робить цілі галузі неконкурентними.

        які саме і чому саме вони стають неконкурентні при курсі 4 гривні за долар?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.24 | Боровик

          Re: я народ. мені насрати шо там з доларом - я користуюсь гривня

          Попробую пояснити.
          Картопля в Україні по 1 гривні за кг.
          Для Поляка вона по 20 центів якщо курс 1 долар =5 гривень або по 25 центів якщо 1 долар = 4 гривні. Різниця на цілих 20%. Ця різниця настільки суттева, що від неї залежить хто домінуватиме на ринку. Знаю, що цієї весни в деяких районах на заході країни не посаджено жодної картоплини в промислових масштабах.
          З точки зору українського підприємства, то краще бути імпортером і заробляти 5-10% на кожному оберті гроші-товар-гроші ніж бути виробником і заробляти ті ж 5-10% на циклі одного врожаю за сезон весна-літо-осінь.
          Аналогічна ситуація з морквою, буряком.
  • 2008.05.25 | Sean

    Я розумію, що "війна війною", але все ж

    це вже щось на рівні Гебельса. Ющенко тут ні до чого
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.25 | Volodymir

      Ющенко тут до чого, якщо мотивувався тими ж поглядами

      як і депутат Уколов, наприклад.

      Якщо вам потрібно простіше - таки міг мати, але як учасник далі спланованої вистави.

      Не здивуюся, якщо економічна ситуація була для нього зрозуміла, параметри руху курсу також, але було таки вирішено відіграти спектаклю із виходом за межи та приборканням непокірної (останнє умовне - не приборкання, а купирование пропагандиських видохів).

      От тоді одна відрада - що він таки хоч і хреновий лідер, але ж трошки розбирається у фінансах і економіці, а не у схемах говнометання.
    • 2008.05.25 | observеr

      Ніякого Гебельса, звичайний гівнястий бютівський піар

      Sean пише:
      > це вже щось на рівні Гебельса. Ющенко тут ні до чого
    • 2008.05.25 | Боровик

      Re: Я розумію, що "війна війною", але все ж

      Мінор повністю правий щодо шкідливості різких стрибків курсу.
      А прив*язка стрибків до секретаріату то вже смішно.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.25 | Мінор

        На моїй пам"яті Стельмах самостійно таких кардинальних

        рішень не приймав. Хоча може я помиляюсь - хватка у дядька є.
        Оскільки Прем"єр від початку була проти і навіть боялася такого кроку, то я маю правоприпустити, що тут не обійшлося без Балоги?

        Ви ж прекрасно розумієте, наскільки це дискредитує уряд, який виплачував частину заощаджень в доларах?

        Я також маю другу підставу для такого висновку - мовчання Президента-банкіра. Якщо вірити сьогоднішнім даним з ТСН, власники депозитів в Україні втратили близько 1 млрд(!) доларів на цьому зменшенні курсу. Достатня причина для Ющенка щоб не мовчати? Він же так любить звертатися до людей - сьогодні я чекаю його звернення про курс гривні, як ніколи.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.25 | observеr

          зате власники гривневих депозитів - заробили

          Мінор пише:
          > рішень не приймав. Хоча може я помиляюсь - хватка у дядька є.
          > Оскільки Прем"єр від початку була проти

          цитату - в студію

          > Ви ж прекрасно розумієте, наскільки це дискредитує уряд, який виплачував частину заощаджень в доларах?
          >
          > Я також маю другу підставу для такого висновку - мовчання Президента-банкіра. Якщо вірити сьогоднішнім даним з ТСН, власники депозитів в Україні втратили близько 1 млрд(!) доларів на цьому зменшенні курсу.

          Зате більша частина населення, патріоти національної валюти, заробили біля 1.5 мільярда. Можливо БЮТу ближче інтереси долара, але до чого тут Україна?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.25 | Боровик

            Re: зате власники гривневих депозитів - заробили

            observеr пише:
            >
            > Зате більша частина населення, патріоти національної валюти, заробили біля 1.5 мільярда. Можливо БЮТу ближче інтереси долара, але до чого тут Україна?
            Немає тут інтересів долара чи інтересів гривни і валютна патріотичність невідомо що таке. Проблема не в курсі валюти, а в різкому стрибку. 10 відсотків це дууже багато. Як наслідок, дуже багато ні в чому невинних зазнали втрат.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.25 | Koala

              Вітаємо в 5-му класі.

              Курс НБУ був 5,05 став 4,85. Питання: на скільки відсотків підвищився курс? (5,05-4,85)/5,05=?

              Але насправді курс, за яким можна було придбати/продати долари, 21 досяг мінімуму за останні роки - 4,6 - і після зміни курсу НБУ стрибнув вгору. Пояснювати, чому?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.25 | Боровик

                Re: Вітаємо в 5-му класі.

                Поясніть, може я чогось не розумію. факт такий, що міняли долар по 5 з гачком, а потім 4.5, що зачепило дуже багатьох.
            • 2008.05.25 | observеr

              ви б з арифмометром щось зробили

              Боровик пише:
              > observеr пише:
              > >
              > > Зате більша частина населення, патріоти національної валюти, заробили біля 1.5 мільярда. Можливо БЮТу ближче інтереси долара, але до чого тут Україна?
              > Немає тут інтересів долара чи інтересів гривни і валютна патріотичність невідомо що таке. Проблема не в курсі валюти, а в різкому стрибку. 10 відсотків це дууже багато.

              звідкі 10%? 4.85/5.05 = 3.96%. так долар/євро змінюється ледь не кожен день на більшу величину.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.26 | Боровик

                Re: ви б з арифмометром щось зробили

                observеr пише:
                > звідкі 10%? 4.85/5.05 = 3.96%. так долар/євро змінюється ледь не кожен день на більшу величину.
                А готівковий долар? А в деяких райцентрах він упав більше ніж на 10%.
                Я не дуже переймаюсь цифрами з міжбанку, бо там міняють всього кілька людей. Мільйони міняють в обмінних ятках.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.05.27 | observеr

                  "Нє видєливайтєсь доярка Дуся-слушайтє вальс "Амурскіє волни""

                  Боровик пише:
                  > observеr пише:
                  > > звідкі 10%? 4.85/5.05 = 3.96%. так долар/євро змінюється ледь не кожен день на більшу величину.
                  > А готівковий долар? А в деяких райцентрах він упав більше ніж на 10%.
                  > Я не дуже переймаюсь цифрами з міжбанку, бо там міняють всього кілька людей. Мільйони міняють в обмінних ятках.

                  Якщо цим мільйонам не вистачає клепки керувати валютними ризиками, то най нє видєливаются і тримають кошти у національній валюті. Держава бо українська не брала на себе зобов'язання захищати вкладення у валюті чужої держави
          • 2008.05.26 | Bayan

            власники гривневих депозитів заробили -як це?

            observеr пише:
            > Зате більша частина населення, патріоти національної валюти, заробили біля 1.5 мільярда. Можливо БЮТу ближче інтереси долара, але до чого тут Україна?

            А можна детальніше про це? От я маю гривнений депозит, мені чогось копійки зайвої не перепало. Може, я не там сиджу?

            Ой, вибачте, стільки багато "тупих" питань... Пошлете мене до ... підручника?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.26 | observеr

              елементарно

              Bayan пише:
              > observеr пише:
              > > Зате більша частина населення, патріоти національної валюти, заробили біля 1.5 мільярда. Можливо БЮТу ближче інтереси долара, але до чого тут Україна?
              >
              > А можна детальніше про це? От я маю гривнений депозит, мені чогось копійки зайвої не перепало. Може, я не там сиджу?

              якщо у вас лежало 505 гривень, то ще місяць тому це було 100 доларів, а сьогодні - 104 долара 12 центів. З чим Вас і поздоровляю ;-)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.27 | Bayan

                Аааа! То це - ота, третя курка!

                (знаєте оту байку про мудрого студента, який похвалився, що може обрахувати і довести, що на столі не 2, а 3 курки).

                Я думаю, це якраз оцей випадок. Що, на мій депозит я тепер можу купити більше курятини? - Таку враження з вашої радості, що так.
                То не відмовте, будь-ласка, скажіть - де, а?



                observеr пише:
                > Bayan пише:
                > > observеr пише:
                > > > Зате більша частина населення, патріоти національної валюти, заробили біля 1.5 мільярда. Можливо БЮТу ближче інтереси долара, але до чого тут Україна?
                > >
                > > А можна детальніше про це? От я маю гривнений депозит, мені чогось копійки зайвої не перепало. Може, я не там сиджу?
                >
                > якщо у вас лежало 505 гривень, то ще місяць тому це було 100 доларів, а сьогодні - 104 долара 12 центів. З чим Вас і поздоровляю ;-)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.05.27 | шкіпер

                  Re: Аааа! То це - ота, третя курка!

                  Bayan пише:
                  > (знаєте оту байку про мудрого студента, який похвалився, що може обрахувати і довести, що на столі не 2, а 3 курки).
                  >
                  > Я думаю, це якраз оцей випадок. Що, на мій депозит я тепер можу купити більше курятини? - Таку враження з вашої радості, що так.
                  > То не відмовте, будь-ласка, скажіть - де, а?
                  Эта "радость" просто демонстрирует глупость "горя" валютных вкладчиков. А не радость сама по себе.
                • 2008.05.27 | observеr

                  ну ми ж не кухарки, щоб все міряти курками

                  Bayan пише:
                  > (знаєте оту байку про мудрого студента, який похвалився, що може обрахувати і довести, що на столі не 2, а 3 курки).
                  >
                  > Я думаю, це якраз оцей випадок. Що, на мій депозит я тепер можу купити більше курятини? - Таку враження з вашої радості, що так.
                  > То не відмовте, будь-ласка, скажіть - де, а?

                  Ну от я собі планую замінити ноутбук. Сьогодні моніторив ціни в інет-магазинах - скрізь рахують по курсу 4.8. Себто для мене ціна на ноутбук впала на 4-5%.
        • 2008.05.25 | Боровик

          Re: На моїй пам"яті Стельмах самостійно таких кардинальних

          Мінор пише:
          > Оскільки Прем"єр від початку була проти і навіть боялася такого кроку, то я маю правоприпустити, що тут не обійшлося без Балоги?
          >
          > Ви ж прекрасно розумієте, наскільки це дискредитує уряд, який виплачував частину заощаджень в доларах?
          Кажу як є, мені ніколи не була очевидною чи чіткою позиція уряду.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".