Вопрос ребром
05/23/2008 | S.D.
Дорогие украинцы,
завтра нам могут поставить вопрос ребром:
или 95%-я вакцинация населения вакциной, которую пришлют из-за границы,
или никакого Евро 2012 проводиться в Украине не будет.
Ваш выбор?
завтра нам могут поставить вопрос ребром:
или 95%-я вакцинация населения вакциной, которую пришлют из-за границы,
или никакого Евро 2012 проводиться в Украине не будет.
Ваш выбор?
Відповіді
2008.05.23 | сябр
Re: Вопрос ребром
Євро ми вже все одно завалили, так що краще гордо відмовитись від вакцинації2008.05.23 | Pavlo
Як в тому бородатому анекдоті ...
Экзамен на права. Инструктор и экзаменуемый:И: Представьте себе - Вы едете по узкой горной дороге, и вдруг, за поворотом, с одной столоны стоит молодая, красивая девушка, а с дугой дряхлая старушка. Дорога такая узкая, так что между ними не проехать. Кого давить будете?
Э: Старуху, конечно!
И: А надо тормоз!
Правильна відповідь на Ваше питання:
Вакцинація сертифікованою вакциною за свої кошти.
2008.05.23 | Предсказамус
Тю. Этот вопрос imho вообще не вопрос
Евро 2012 чешется у единиц.2008.05.24 | 123
Ну ясно - краще чухати диктатуру
Ніж будувати готелі, дороги і аеропорти.Предсказамус пише:
> Евро 2012 чешется у единиц.
2008.05.24 | Предсказамус
О диктатуре - в другой ветке. А Евро 2012 такой ценой...
Впрочем, Вам и Венко честный инвестор, так что с вакциной КК тоже есть шанс подружится. За дороги.2008.05.24 | 123
Воно в тему лягає. А про ціну Євро - це фантазія.
Предсказамус пише:> Впрочем, Вам и Венко честный инвестор, так что с вакциной КК тоже есть шанс подружится. За дороги.
Ціна доріг (яка, зокрема, і ціна вбитих на дорогах життів, якими Ви так переймаєтеся; до слова - помітили новину про забитих жигулями на зупинці 3 людей насмерть і ще кількох покалічених?) - зовсім не у вакцинаціях, а в тупості й жлобстві урядовців. Не здатних зрозуміти, в чому полягає суспільний інтерес і як якого досягати.
2008.05.24 | Предсказамус
Если цена Евро 2012 фантазия, то о чем мы спорим?
S.D. спросил, как отнесемся, если не фантазия.2008.05.24 | 123
Про те, що Ви написали - кому чухається Євро
2008.05.24 | Предсказамус
А вас очень много? Тогда сорри.
2008.05.24 | 123
На жаль, розчухувачів диктатури більше, мабуть
В тому і проблема.2008.05.24 | Предсказамус
Именно в этом проблема? А Вы вроде говорили, что в чиновниках
2008.05.24 | 123
Чиновники - як відомо, похідне від публікуму
2008.05.24 | Предсказамус
И хотят диктатуры... Шоб не было Евро 2012. Или шоб была вакцина
2008.05.23 | samopal
Залежно "із-за какой граніци" вакцина. (/)
Вакцинація все'дно якась потрібна (ну, тільки ж не дустом), а Євро-2012 чи буде, чи не буде......На прес-конференції прозвучало запитання: чи готові міжнародні організації розділити відповідальність з Україною, якщо виявиться, що причиною смерті Антона Тищенка та хвороб інших дітей стала саме вакцинація? Доктор Діна Пфайфер ще раз запевнила, що такого не може бути, бо не може бути ніколи. Однак додала: “Кожна країна повинна взяти на себе відповідальність за ті лікарські засоби, які вона використовує”. Передбачаючи обурення читачів, мушу сказати - пані Пфайфер не дуже й погрішила проти правди. Адже саме українські чиновники з МОЗ погодилися використовувати “КаКу”. Інша справа, що це було зроблено без належних досліджень в країні, а сам препарат був обраний та наданий міжнародними організаціями. І зовсім інша справа - що кампанію з вакцинації теж запланували в міжнародних організаціях, а українці просто підтримали ці плани. Для чого ж була спланована кампанія? Існує версія, що названі міжнародні організації отримують бюджет на певний період, і їм кров з носу потрібно витратити цей бюджет - хоча б і в Україні. Інакше за негативні звіти вони отримають від керівництва, гм, “сувору догану”…
Може бути й багато інших, в тому числі конспірологічних версій. Чиновники ВООЗ та ЮНІСЕФ переконують: зниження довіри не тільки до “КаКи”, але й до вакцин взагалі може призвести до дуже печальних наслідків в Україні. Тож це вибір батьків - дозволяти щепити їхніх дітей, чи ні. І хоча питання про корисність вакцин теж може бути дискусійним, з такими висновками можна погодитись. Разом з тим, ми маємо право знати: наскільки необхідна саме повальна вакцинація, і який статистичний прогноз щодо можливих спалахів кору та краснухи. Також ми маємо право вимагати, аби препарати, які завозяться в Україну, повністю проходили усі законні процедури. Інакше ми не зможемо позбавитися від враження, що ліки нам нав’язують - а потім не несуть відповідальності за наслідки.
http://infoporn.org.ua/2008/05/23/s-chego-nachinaetstsa-rodina-ta-protsent-zhirov-u-masle/#more-1874
2008.05.23 | shu
На 5 булу гарне інтерв*ю з миністром.
Він дуже вірно розтавив акценти.Взагалі вакцинація - це дуже корисна річ, яка вже врятувала світ від багатьох хвороб, які колись наводили жахи на ціли континенти.
А стосовно примусовості вакцинації, він також гарно сказав, що це не тільки ваше особисте питання, це питання і оточуючих вас людей.
Чому хтось повинен страждати від того, що ви не бажаєте лікуватись чи запобігати захворенню?
Отже питання лише в тому, щоб вакцинація провадилась згідно усіх норм і по всім правилам. Вакцини були гарантовано якісні.
А той прикрий випадок з краснухой - це не проблема вакцинації, це лише проблема нашої бюрократії, халявной медицини і взагалі пострадянскої недієвої системи.
2008.05.23 | S.D.
Дурнувате питання, як для міністра.
> Чому хтось повинен страждати від того, що ви не бажаєте лікуватись чи запобігати захворенню?Якщо людина не бажає страждати, вона робить собі щеплення. Як прищеплений може постраждати у випадку, якщо поруч захворіє неприщеплений? Ну, навіть якщо морально.
2008.05.24 | 123
Дурнуваті там були не так питання, як міністр
Не здатний навіть думку у речення з 5 слів скласти. Блєял щось нечлєнораздєльноє - видовище невеселе...2008.05.23 | catko
ніхто ніколи такого питання не поставить
якби такі питання могли ставитись - вони б ставились вже і зараз стосовно туристів або при тому ж євробаченні.це просто чергова спекуляця щоб чиновникам які лягли в долю на вакцині вийти сухими з води і не вертати бабло в зад.
2008.05.24 | 123
Згоден. Нема такої постановки питання.
2008.05.24 | S.D.
Наприклад, нас в Одесі "під Євро-2012" жваво дерибанять землю
При тому надають дозвіл на будівництво об"єктів, які мають бути введеними в експлуатацію лише в 2013 році.В Одесі збиралися підписи за те, щоб взагалі скасувати проведення фінальної частини ЧЄ. Бо, наприклад, саме під таким флагом відбувається позасудове вилучення нерухомого майна для будівництва славнозвісного шляху "Південь-Північ".
Тому шантажувати могут. Якщо не саме європосадовці, то "з їх слів".
2008.05.24 | catko
мені знаюча людина "звідти" на цю тему сказала
коли стало питання чи не відберуть в україни євро за те що там щось не по графіках організовується."чоловіче, ТАМ євро це давно такий бізнес з такими вкладеннями відкатами і прибутками що можна десяток річних бюджетів україни закрити. думаєш хтось буде бавитись в якісь ігри? вони просто в певний момент приїдуть зі своїми грошима своїми фірмами і своїми менеджерами і все зроблять як їм треба і самі зароблять всі гроші а про нас скажуть що ми просто тупі що не захотіли самі частину заробити."
тому не думаю що суми порядка пару мільйонів за вакцину (чи ділянку землі) на щось впливають по євро а питання перестрахувати своїх вболівальників від міфічних епідемій все життя вирішувалось імунізацією гостей а не господарів - ще й заробляють на тому (як наприклад з поїздками в африку чи азію).
а в даному випадку з кк - заробіток напевне був в тому щоб освоїти (роздерибанити) якийсь міжнародний грант чи виділений бюджет.
2008.05.24 | Адвокат ...
Re: мені знаюча людина "звідти" на цю тему сказала
2008.05.24 | Hoja_Nasreddin
Здивували?!
Під Євро-2012 було викинуто з МО Анатолія Гриценка й поставлено Єханурова. Чого б то Одеса мала бути винятком?2008.05.24 | Адвокат ...
Ви, часом, не перебільшуєте "загрозу"?
2008.05.24 | Дядя Вова
Когда-то Наполеон, чтобы доказать, что чумой болеет только трус,
пошёл в чумной барак, беседовал с больными, присаживался на их постели.И не заболел. Естественно, иначе он не стал бы Наполеоном. А стал бы трупом, политическим как минимум.
Когда я читаю про очередную истерию в нашей славной Украине (а ещё на заборах пишут «героям - слава»), то мне хочется пойти в больницу и сделать себе три
И что-то мне подсказывает, что ничего со мной не будет. В крайнем случае поболею… ну, умру
Нет, Евро для Украины важнее НМД, без шуток.
Что-то произошло в головах людей, и не только в Украине. Теперь объявляется ЧП национального масштаба то, на что раньше в пионерском лагере никто и серьёзного внимания не обратил бы. Мы когда-то активно обсуждали эту тему на ВФ с подачи Spokus’а, если не ошибаюсь.
2008.05.24 | QuasiGiraffe
А мы тут не Вами или мной рискуем. А детьми.
А Вы и не рискуете уже. Во-первых, уже остановили, во-вторых Вам и не сделают, Вы не в том возрасте.2008.05.24 | Mercury
"дядя вова, вы дурак?" (с)
Это просто цитата из замечательного фильма Сергея Бондарчука "Сережа". там дядя Вова решил пошутить, дал Сереже как бы конфетку,а в красиво завернутом фантике была пустота. Так же и Вы - евро отшумит и забудут, а дети, привитые неизвестно чем, если не умрут сразу, то потом будут страдать. У Вас что, уже полная аберрация приоритетов? Чтоб не сказать больше...2008.05.24 | Дядя Вова
Рассказ Веры Пановой я читал раньше, чем Бондарчук по нему
поставил фильм.Но всё-таки не надо НМД переходить на личности, ТЕМ БОЛЕЕ (касается и привычки Предсказамуса) в заголовках.
А то как только чья-то мысль не совпадает с собственной, хоть на процент, так сразу "дурак". Спасибо, что без мата, растёт-таки культура дискуссий.
2008.05.24 | Mercury
Сорри, но это ж цитата! Ну...., так совпало. Без обид, ОК?
2008.05.24 | один_козак
Да нормальный сов. чел.! Чего там...
2008.05.24 | один_козак
Действительно, людишки есть, ну умрёт с десяток...
Дядя Вова пише:> Нет, Евро для Украины важнее НМД, без шуток.
>
> Что-то произошло в головах людей, и не только в Украине. Теперь объявляется ЧП национального масштаба то, на что раньше в пионерском лагере никто и серьёзного внимания не обратил бы.
Когда-то трупами и не такие дыры затыкали.
Я давно подозревал, что Дядя - очень добрый человек. Толерантный такой, вежливый...
2008.05.24 | OlalaZhm
Зигги, займитесь Дядей, он заболел. И серйезно.
2008.06.04 | Николай Чернигов
Представьте себе, это всего лишь реклама.
Пиар, так сказать. Красивая сказка. О том, что это брехня даже стихотворение у Пушкина есть (правда он оправдывает данную брехню).ГЕРОЙ
...
Нет, не у Счастия на лоне
Его я вижу, не в бою,
Не зятем кесаря на троне;
Не там, где на скалу свою
Сев, мучим казнию покоя,
Осмеян прозвищем героя,
Он угасает недвижим,
Плащом закрывшись боевым.
Не та картина предо мною!
Одров я вижу длинный строй,
Лежит на каждом труп живой,
Клейменный мощною чумою,
Царицею болезней... он,
Не бранной смертью окружен,
Нахмурясь, ходит меж одрами
И хладно руку жмет чуме,
И в погибающем уме
Рождает бодрость... Небесами
Клянусь: кто жизнию своей
Играл пред сумрачным недугом,
Чтоб ободрить угасший взор,
Клянусь, тот будет небу другом,
Каков бы ни был приговор
Земли слепой...
Друг.
Мечты поэта -
Историк строгий гонит вас!
Увы! его раздался глас, -
И где ж очарованье света!
Поэт.
Да будет проклят правды свет,
Когда посредственности хладной,
Завистливой, к соблазну жадной,
Он угождает праздно! - Нет!
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
Оставь герою сердце! Что же
Он будет без него? Тиран...
На самом деле все было куда прозаичней:
"Наполеон повел свою армию в Сирию, но после неудачной осады крепости Акры ему пришлось вернуться в Египет. В войсках началась эпидемия чумы. В Яффе Наполеон посетил бараки с больными чумой солдатами. Легенды о его смелости, о том, что он прикасался к чумным, но не заболел, обошли всю Европу. О Наполеоне заговорили как о сверхчеловеке, которого высшие силы охраняют и от поражений, и от болезни. Позднее французский живописец Гро написал картину “ чума в Яффе ”, прославившую этот подвиг. На самом же деле Наполеон заходил к главному врачу, чтобы передать опиум, с помощью которого он предлагал облегчить страдания больных, а самое главное - избавиться от раненых, чтобы не возиться с ними. Врач отказался травить больных и раненых, сославшись на клятву Гиппократа. Наполеон, оправдывая свое предложение, сказал: “ В подобной ситуации я бы отравил и собственного сына ”."
http://revolution.allbest.ru/history/00002954_0.html
В общем, так и с ЕВРО-2012? Ради чьего-то навара потравим детей? Честно скажу - не ожидал от Вас!
2008.05.24 | QuasiGiraffe
Re: Вопрос ребром
Если так стоит речь, нужно подобные предложения фиксировать, потом отказаться где-нибудь на сессии ООН, заявив, что НА ТАКИХ условиях пользоваться ИМЕННО ЭТОЙ вакциной мы не согласны. Статистика предлагается.А хорошую вакцину можно купить самим. Если нельзя тронуть золотой запас, то бюджет МНС в этом году, слава Богу, не сильно пока расходуется, тьфу-тьфу. Паводков нет. А под чрезвычайную ситуацию эта вакцинация подпадает - пусть кто попробует возразить.
Тут главное не купиться на провокацию, ведь вакцину предлагают, условно говоря, "американцы", а футболят "европейцы". Не может ли такая постановка вопроса самодеятельностью иных чиновников, видящих перспективу своей деятельности и "подключающих" к ответственности Платини?
2008.05.24 | Горицвіт
питання S.D. не настільки надумане, як може здатися. Під "Євро-"
Під маркою "Євро-2012" ще буде робитися багато всякого. Цей чемпіонат став (стане з наближенням) для влади мобілізаційно-пропагандистським чинником.2008.05.24 | ziggy_freud
до Євро-2012 ставлюсь нейтрально, а до вакцінації
теж дуже стримано. Про футбольний чемпіонат:- хулзи це не той публікум, який я хотів би регулярно бачити в Києві, але крім них є просто болільники. Хай приїздять...
На вакцінацію я і мої родичі підуть, тільки якщо те порадить зробити хтось з дружніх до нашої сім*ї медиків. Інакше - ігнор.
в сухому залишку:
футбольний чемпіонат ціною людських жертв Україні навряд потрібен. Хто має з нього навар, чи персональний кайф, хай робить собі хоч три щеплення в кожну сідницю. Те саме можу сказати про вакцинне лобі.
2008.05.24 | один_козак
Тоді гудбай "Євро".
Бо це всеодно, що міняти життя земляків на телевізор.2008.05.24 | OlalaZhm
Людські жертвоприношення в обмін на футбол???
В гробу я бачила і євро, і Путіна з Бушем, і навіть мать Терезу, якщо заради цього треба ризикувати життям дитини.2008.05.24 | Убітий Єнот
Ерунда, никто так вопрос не поставит
Потому что гешефтмахеры на вакцинах сидящие не пономочны решать где будет ЕВРО-2012. Это компетенция УЕФА. И уж конечно она не отменит Евро ради каких-то гребаных чинушек вороватых.Другое дело что такое могут народу впарвать, ничего что вакцина опасна, вы прививайтесь, а то ЕВРО отменят, а баранЫ пойдут делать прививки.
Вся проблема в том, что чиновники Минздрава коррумпированы и ради интересов каких-то фирм жертвуют здоровьем и жизнями своих сограждан.
Пример с левой вакциной не единственный...
2008.06.04 | S.D.
А вот и первые сигнальчики (л)
http://korrespondent.net/worldabus/481826"... эпидемиологическое неблагополучие Украины может стать последней каплей, после которой Европа откажется от проведения чемпионата по футболу "Евро-2012""
Василий Князевич, министр здравоохранения Украины.
2008.06.04 | Lery
А вот и еще получше - "дальше - больше" (л)
[04.06.2008 09:15]Руководство Минздрава призывает политиков не спекулировать на теме иммунизации молодежи против кори и краснухи
> В.ЛАЗОРИШИНЕЦ также заявил, что от результата проведения в Украине данной вакцинации зависит судьба вступления Украины в Евросоюз и проведения в Украине Евро-2012.
http://health.unian.net/rus/detail/190363
2008.06.04 | 3dom
Спустить на тормозах
Согласится на вакцинацию, но одновременно с этим разъяснять всем, что нет гарантий безопасности. Если еще пойдет негласная рекомендация среди ответственных за впосрос смотреть на соблдение сквозь пальцы...P.S.
Я тут с людьми поговорил. Они со своими детьми делают так - дают взятку (шоколадку) медсестре, чтобы она написала, что сделала прививку (но прививку - не делают).
Вот и весь вопрос.
2008.06.04 | ОРИШКА
Это еще хуже - в случае заболевания вся статистика полетит
2008.06.04 | Чучхе
я і так не дуже радий тому чемпіонату
у мене грошей від нього не з"явиться, а Київ ще більше спаскудять.2008.06.04 | Свинья на радуге
Против вакцинации, хотя мне и кажется такая "альтернатива"
притянутой за уши. Но - х.з... всё возможно.Кстати, шо касаемо евро-2012, то 27 июня нас приедет инспектировать уже УЕФА. Не слышал, чтобы УЕФА интересовали вопросы вакцинации, но вот подготовка её интересует даже очень. И подготовкой они очень недовольны. Шансы, что 27 числа чемпионат отберут очень высоки
2008.06.04 | Капітаан Немо
Ответ печенью
S.D. пише:> Дорогие украинцы,
> завтра нам могут поставить вопрос ребром:
> или 95%-я вакцинация населения вакциной, которую пришлют из-за границы,
> или никакого Евро 2012 проводиться в Украине не будет.
> Ваш выбор?
Напоминает ситуацию, когда нас в совдеповские времена посылали на практику в Германию (ГДР). Поехать должны были только двое. Кандидатов же на поездку - аж целых 12. С сентября начиналось типо "соревнование", кто же те 2 из 12, кто в июне поедет в ГДР. Нами затыкали все дыры : субботники, всякие мероприятия, демонстрации 7 ноября и 1го мая, когда все нормальные студенты разъезжаются по домам или на отдых. Потому как - вы же ведь в ГДР едете. Поэтому давай (т е), работайте, вернее - отрабатывайте.
Спустя некоторое время я посчитал такую ситуацию для себя унизительной и сам добровольно отказался от поездки. Но меня даже не хотели вычеркивать из списка, потому как понимали - теряют раба.
Тогда была такая установка - есть возможность поехать в ГДР, нужно всё сделать, чтобы поехать. Унизиться, прогнуться, сделать минет ректору - всё что угодно, ведь когда еще предоставится такая возможность - побывать за границей !!!!
И вот, я на все это плюнул... остался свободным человеком. А через несколько лет СССР распался, и я уже три или четыре раза побывал в Германии, и еще много раз - в других странах. Без унижения.
Что касается поставленного вопроса - я выбираю будущее моих детей. Ну его нах это ЕВРО 2012. Сегодня говорят сделать прививку, завтра скажут по одной девке-украинке ежесуботно выдавать на съедение дракону, послезавтра - сделать минет Председателю УЕФА. И всё ради ЕВРО-2012, с которого бабло поимеют Ющенко, Порошенко и прочие олигархи, а мы будем сосать лапу.
2008.06.04 | OlegS
О! Супер! (-)
2008.06.04 | Lery
Re: я выбираю будущее моих детей +1
Капітаан Немо пише:> Что касается поставленного вопроса - я выбираю будущее моих детей. Ну его нах это ЕВРО 2012. Сегодня говорят сделать прививку, завтра скажут по одной девке-украинке ежесуботно выдавать на съедение дракону, послезавтра - сделать минет Председателю УЕФА. И всё ради ЕВРО-2012, с которого бабло поимеют Ющенко, Порошенко и прочие олигархи, а мы будем сосать лапу.
Поддерживаю на 100%!
2008.06.05 | lutsjak
Re: Вопрос ребром Повна програма держави
Повна програма шановні, в Мат-ріархаті нам кришка, або покришка вибирайте:http://h.ua/story/100013/#451561 повна держ программа
http://snayper.do.am/forum/
http://snayper.do.am/forum/2-8-1#105
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?key=1212653084&trs=-1&bn=maidan_free&site=maidan майдан
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?key=1212655599&trs=-1&bn=maidan_free&site=maidan майдан