настав час поговорити о кандидатах в Президенти
05/27/2008 | Tatarchuk
Я особисто не підіймав цю тему до пвеного періоду, аби рибку не вспугнути. Донедавна тут була клоунада і масове ауто да фе (акт віри) в те що пост президента скасують, волати щось на тему інерційності нашої системи з мого боку було марно.
Тепер типу на хвилі "Тимошенкі є альтернатива!" користуся цім моментом - визначити та обговорити більш-менш реальних претендентів.
Під кандидатами розумію не суто технічні фігури (наприклад Бродський Волга та Вітренко), і не традиційні непрохідні (інколи їх важко відрізнити від технічних), а настпуні:
- кандидат має політичні амбиції поруліть,
- кандидат сам себе не розцінює як технічного,
- кандидат в змозі акумулювати бабло на кампанію
- кандидат в змозі капіталізувати вколочене в ньго бабло на посаді
Серед "реальних" кандидатів звісно будуть такі що на практиці (пост фактум) виявляться технічними, в сенсі тільки відсосали голосів в когонада. Але ключове тут мотивація (його та інвесторів).
Отже спробую назвати своїх кандидатів:
- Тимошенко
- Гриценко
- Литвин
Додавайте, тільки обгрунтовано
Тепер типу на хвилі "Тимошенкі є альтернатива!" користуся цім моментом - визначити та обговорити більш-менш реальних претендентів.
Під кандидатами розумію не суто технічні фігури (наприклад Бродський Волга та Вітренко), і не традиційні непрохідні (інколи їх важко відрізнити від технічних), а настпуні:
- кандидат має політичні амбиції поруліть,
- кандидат сам себе не розцінює як технічного,
- кандидат в змозі акумулювати бабло на кампанію
- кандидат в змозі капіталізувати вколочене в ньго бабло на посаді
Серед "реальних" кандидатів звісно будуть такі що на практиці (пост фактум) виявляться технічними, в сенсі тільки відсосали голосів в когонада. Але ключове тут мотивація (його та інвесторів).
Отже спробую назвати своїх кандидатів:
- Тимошенко
- Гриценко
- Литвин
Додавайте, тільки обгрунтовано
Відповіді
2008.05.27 | Абу
злий ти
стільки проблем зараз людям створюєшя можу сказати тільки кого інші будуть пхати
так, чутки (і тільки чутки!) ходять що балоган буде просувати Кличка і можливо Катеринчука; судячи з дописів на форумі Гадя Хренова (ще один позивний балогану) - Яценюка
ну і Ющенка буде висувати хор трипільських хлопчиків
2008.05.27 | Гадя Хрєнова
Ти давай за меня не расписывайся
Я ш сказала - ТУРЧИНОВ!Маладой перспективный политик, а то, шо в Киеве не получилось - так это тольки начло ж.
2008.05.27 | Абу
дома тикати будеш
а що, Яценюк вже не подобається?2008.05.27 | Дядя Вова
Яценюк, Черновецкий.
Tatarchuk пише:> Додавайте, тільки обгрунтовано
Небольшое вступление. Вот так и «поменяли мэра в Киеве»! На второй день после этого исторического события вдруг оказалось, что Тимошенко уже не основной кандидат в президенты, и всё нужно обсуждать по новой. Что ж, это и есть демократия в действии НМД.
Теперь про мои кандидатуры. Про Яценюка не буду, Абу уже упомянул эту фамилию. А за Черновецкого я и САМ лично проголосую, если к тому моменту будет как сейчас - ни одного более светлого пятна на горизонте. Ибо победителей не судят, это раз, и поднять в 5 раз доходы киевского бюджета - это вам не пустые обещания раздавать, два. Ох, не дурак он, совсем даже не, только прикидывается.
2008.05.27 | ОРИШКА
Дядя Вова, он говорить не умеет,его в Европу не пустят
2008.05.27 | Свинья на радуге
Тю, Черномырдина же пускали. Да и Ёлкина.
2008.05.27 | Николай Чернигов
Дядя Вова, Ваша фамилия не Зеленский часом?
Вы не с 95-го квартала? Не обижайтесь - улыбнули!Дядя Вова пише:
> А за Черновецкого я и САМ лично проголосую, если к тому моменту будет как сейчас - ни одного более светлого пятна на горизонте.
Сочинение на тему: "Луч света в темнома царстве"
> Ибо победителей не судят, это раз, и поднять в 5 раз доходы киевского бюджета - это вам не пустые обещания раздавать, два.
А счет чего? Не за счет того, часом, что при общем росте доходов бюджетов всех уровней в последние годы, бюджет Киева растет опережающими темпами за счет размещения в нем офисов ведущих компаний? И в чем тут победительная функция ЧерновЪда, а в чем несовершенство бюджетной системы постсоветских централизованных государств, где финансовый ресурс собирается в столице?
> Ох, не дурак он, совсем даже не, только прикидывается.
Вы тоже решили прикинуться?
2008.05.27 | Taras-ods
Мда...
Николай Чернигов пише:> А счет чего? Не за счет того, часом, что при общем росте доходов бюджетов всех уровней в последние годы, бюджет Киева растет опережающими темпами за счет размещения в нем офисов ведущих компаний? И в чем тут победительная функция ЧерновЪда, а в чем несовершенство бюджетной системы постсоветских централизованных государств, где финансовый ресурс собирается в столице?
>
А що, при Омеле не те ресурси билі? Чи в уряді малі фінансові потоки?
Вчить матеріальну частину.
2008.05.27 | Николай Чернигов
Одс! Штудируй лучше анализ экзит-полов!
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1211877980&first=1211883925&last=1211832669А то привык насрать и смыться. По сто веток в день заведет, но не для обсуждения, а чтобы на Тимошенко гадостей разместить. А когда его ловят на невежестве и брехне - молчок!
Taras-ods пише:
> А що, при Омеле не те ресурси билі?
Во сколько увеличился бюджет Киева и во сколько Украины за 2 финансовых года "после Омельченко"?
> Чи в уряді малі фінансові потоки?
Тогда или сейчас и что стого? Мысли свои кучерявые научитесь формулировать!
> Вчить матеріальну частину.
Ок. Как закончите 5-й класс, научите меня считать!
2008.05.27 | Taras-ods
Дядя Вова має рацію. Подяка Тимошенко!
Юля вреред! (с) Сашко з варти2008.05.27 | ОРИШКА
Тимошенко, Янукович, Гриценко. Остальные - непроходные
2008.05.27 | kotygoroshko
Гриценко
2008.05.27 | Tatarchuk
Re: Гриценко
Гриценко, як то і полагається "третій силі", зараз відверто мочить Ющенка та трохи менш відверто (але не таємно) - Тимошенко.В першу чергу його коньок - це євро та нато інтеграція, чф та раша дезінтеграція, нацбезпека.
Гриценко сидить на потоках від демілітарізації військового майна у 2005-2007. Його природний кілер - Єхануров, але він може мати власні погляди на те кого нада мочити а кого ні
2008.05.27 | Hoja_Nasreddin
Re: Гриценко
Він має певні риси, які позбавляють його президентом стати1.несамостійність
2.довірливість
3.образливість (в сенсі. легко ображається)
4.занадто довго сидить у кущах
5.непевненість у собі (своїх силах), заслабо вірить у себе
6.легко маніпульований (ним легко маніпулювати)
7.недобре розуміється на людях
8.не знаю, чи можна на нього покластися (попри всю його позитивність)
Його критика Ющенка цілком правильна, але як на мене, там бракує такої аргументації, яка б відкидала думку про те, що саме образа на Ющенка ним рухає у першу чергу (є визначальною)
І тим не менше, тандем Юля+Толя виглядав би дуже навіть незле. Тут можна би було все узгодити і не очікувати на ножа у спину
як там в Шекспіра
(do you bite your thumb at us, sir
...
no, sir, but I do bite my thumb, sir)
2008.05.27 | shu
Re: Гриценко
Я на сьогодні кращє Гріценко із можливих більш менш реальних кондидатів не бачу (навіть якщо усе гарне у них перемножити).Поки, що він не давав поводу у сумнівах в його якостях. Хоча було б цікаво довідатись більше інформації про нього.
Hoja_Nasreddin пише:
> Він має певні риси, які позбавляють його президентом стати
> 1.несамостійність
В чому вона полягає? Ви натякаєте на те, що він агент ЦРУ?
> 2.довірливість
Можете навести приклади?
> 3.образливість (в сенсі. легко ображається)
Це Ви маєте на увазі той випадок коли Президент з ним поступив похамськи і викинув з посади міністра навіть непоспілкувавшись?
Чи ще є якісь приклади?
> 4.занадто довго сидить у кущах
Може він просто не витрачає енергії на пусте базікання? Цого коментарі завжди дуже вчасті і дуже відверті. Я ще не пам*ятаю, щоб з тим що він каже неможна було не погодитись.
А ще зважте, що він не очолює ніяких політ сил і йому не так вже і просто навіть з посади голови комітета ВР доносити свої думки до громадскості.
> 5.непевненість у собі (своїх силах), заслабо вірить у себе
Як Ви це виміряли? Ви не плутаєте з особистою порядностю, скромністю та інтелігентністю?
> 6.легко маніпульований (ним легко маніпулювати)
Яким чином? На чому базуєтся це тверження?
> 7.недобре розуміється на людях
Це знову про Президента і образу на нього?
> 8.не знаю, чи можна на нього покластися (попри всю його позитивність)
Принаймні, цей перелік, що Ви привели, навіть якщо з усім і погодитись, на декілька порядків менший ніж у буд-якого іншого обговорюваного тут політика(Яценюк, Литвин, Тимошенко, Ющенко, Янукович, Черновецький, Катеринчук, Луценко і т.д.)
>
> Його критика Ющенка цілком правильна, але як на мене, там бракує такої аргументації, яка б відкидала думку про те, що саме образа на Ющенка ним рухає у першу чергу (є визначальною)
А пам*ятаєте як він сперечався з Тимошенко, що неможна відміняти призову. Тоді це було явно не на його користь. Непопулярна позиція, політично недоречно було сперечатися під час виборчої компанії зі своїми союзниками. Але він це робив і досить спокійно і зважено.
Чи підчас кризи з Януквичем дуже впевненно і спокійно тримав удар.
>
> І тим не менше, тандем Юля+Толя виглядав би дуже навіть незле. Тут можна би було все узгодити і не очікувати на ножа у спину
Ні в якому разі, тим більше з Юлєю!
Тандем з Юлею - це політична смерть. Луценко-2.
Якщо Юля таки стане президентом, то у Гріценко 99% шанси стати її найкращім опонентом і виграти наступні вибори Президента.
Гриценко, як раз і гарний тим, що на відміну від Ющенка і Тимошенко не заморався корупцією, підтримкою кланів і відвертою брехнею.
Якщо він таки забажає стати Президентом - то лише чітке позиціювання як альтернатива на сьогодні безальтернативній трійці Тимошенко-Ющенко-Янукович, може дати йому шанс.
2008.05.27 | Hoja_Nasreddin
Дозволю собі не відповідати докладно на Ваш докладний допис
лишень два зауваження:Ваше ставлення, враження, думка про Гриценка чітко перебувають у рамках інформації, якою Ви володієте.
Наприклад, здавалось би залізний аргумент, в який Ви точно вірите і не піддаєте сумніву, а саме "Гриценко, як раз і гарний тим, що на відміну від Ющенка і Тимошенко не заморався корупцією" - не відповідає дійсності
2008.05.29 | shu
Так розвійте мою віру конкретними фактами
2008.05.27 | Tatarchuk
табличка
shu пише:> Hoja_Nasreddin пише:
> > 5.непевненість у собі (своїх силах), заслабо вірить у себе
> Як Ви це виміряли? Ви не плутаєте з особистою порядностю, скромністю та інтелігентністю?
Є така проста таблиця конкурентів (в США її знає кожен гуманітарій)
Кандидат А про себе, Кандидат Б про себе, Кандидат А про Б, Кандидат Б про А.
Молодий, переспективний - В поважному віці, досвідчений - Старий маразматик - Сопляк
Скромний, демократичний - Респектабельний, моральний - Ханжа та сноб - Дешевий популіст
ну і так далі
2008.05.27 | Hoja_Nasreddin
Читайте, міркуйте (/)
(взято з БП)27-05-2008 20:54, Гриценко
Роман Скрипін: Пане Анатолію, як можна окреслити те, що відбувається в країні?
Анатолій Гриценко: Я думаю, що крок за кроком йде руйнація системи державної влади в Україні, ще більшими масштаби поширюється недовіра і апатія людей до своєї власної держави, і все більше ми створюємо передумов, щоб ззовні нам диктували невигідні для нас рішення.
Ну, це треба бути самогубцею, щоб вчинити такий державний суїцид, правда? Хто в нас ці самогубці, камікадзе, якщо можна так сказати?
Ці самогубці, незалежно від того, чи вони це усвідомлюють, чи ні, я думаю, що частина усвідомлює, то це ті люди, які відносять себе до політичної еліти і які займають найвищі щаблі нашої державної влади, насамперед у Києві.
Прізвища давайте назвемо.
Анатолій Гриценко: Можна навіть подивитися на результати у Києві, як індикатор. І ті люди, які очолювали виборчі списки, які отримали набагато, а дехто вдвічі менше, ніж торік по столиці, то це і є ті прізвища.
Ви не хочете називати прізвища? Ви хочете поговорити про київські вибори? Давайте.
Анатолій Гриценко: Я можу говорити. Давайте подивимося насправді, що відбувається.
Зараз відносини між урядом і Президентом абсолютно відкрито ворожі. Прізвища урядовців, Прем'єра і Президента ми знаємо. Це не лише війна інформаційна, те, що негативно впливає на настрій людей, на сприйняття влади, а це війна рішень, врешті-решт по всій вертикалі аж донизу це деморалізація системи державної влади.
Я думаю, що ці найвищі посадові особи відповідальні за те, що відбувається в системі виконавчої влади, так само абсолютно очевидним є негативний вплив і на роботу парламенту, який абсолютно нормально міг би працювати, але йому не дають працювати.
Хоча Ви не є членом політичної сили "НУ" або "Народна самооборона", та все ж Ви - член фракції. Скажіть, результат по Києву - це все, це політична смерть "НУНС", ну, принаймні "НУ"? Хоча Луценко очолював, то, значить, і "Народної самооборони".
Анатолій Гриценко: Я дам відповідь на це питання. Але я почну з більш, на мій погляд, важливого висновку, а він полягає в тому, що політики виявилися неадекватними, і ситуація, яка є в Києві, вони бачили, що люди розчаровані в Києві, вони не задоволені місцевою владою, але політики не створили можливостей для того, щоб підняти цей відповідальний крок людини.
По-перше, не впровадили законодавчо систему виборів у два тури, за якою Черновецький не був би Черновецьким, а по-друге, не змогли об'єднатися так, щоб представити альтернативу серйозну.
Якщо 50% не пішло, а я знаю, що багато хто з моїх знайомих не пішли на вибори, вони просто не бачили когось кращого.
А Ви за кого голосували, якщо не секрет?
Анатолій Гриценко: Я не голосував за Черновецького, скажу прямо, це не мій...
Я не питав, чи не голосували Ви за Черновецького, а я запитую, за кого Ви віддали свій голос? Мені цікаво.
Анатолій Гриценко: Я не стану відповідати на це запитання.
Тепер другий висновок. Все-таки парламентські політичні сили на фоні того, що люди бачили, що відбувається, точніше чого немає з точки зору нормальної роботи в парламенті, то всі втратили. Ну, можна говорити окремо про блок Литвина.
Тепер НУНС. Справа в тому, що та аморфна позиція, яку в більшості випадків займала наша фракція як бойова одиниця в парламенті, і та беззастережна увага слідування рішенням, часом нелогічним, які пропонувалися Президентом як патроном чи почесним головою цієї політичної сили, і призвели до того, що фактично жодних шансів не було на перемогу.
Ну, можна було сперечатися 2% чи 3%, але це абсолютно не той показник, про який можна говорити як про перспективу.
Тому ми змушені визнати, що вдалося зруйнувати цю досить таку, скажу відверто, інтелектуальну і досить таки волелюбну політичну структуру.
Скажіть, а це політична смерть Ющенка?
Анатолій Гриценко: Я не говорю, бо в термінах "смерть"... Я можу говорити про те, що людина, яка мала понад 60% підтримки виборців, і яка зараз має, можна сперечатися, 8%, 10% чи 12%, то це людина, яка не має політичного майбутнього для того, щоб бути переобраним на цю ж саму посаду.
Скажіть, а чому ж тоді в нас в політиці відбувається, та й не лише в політиці насправді, а й в усіх галузях, у нас немає попиту на нові ідеї, на креатуру певну, але є, безумовно, шалений попит на беззаперечно лояльних людей?
Анатолій Гриценко: Я не можу сказати, що в будь-якій галузі. Знаєте, як кажуть? Починай із себе.
Я можу сказати, що коли я працював міністром, я підбирав людей сильних, часто колючих, але я звик спиратися на тих, хто чинить опір. І навколо мене були саме такі сильні люди.
Ну, давайте говорити про Президента.
Хто готовий на сьогоднішній день підтримувати Президента? Кріль, Балога. Так? Ну, принаймні, вони про це говорять.
Чи буде підтримувати НУНС Президента, чи зберігається подібна доцільність? БЮТ точно не підтримає Президента. Партія регіонів? Не думаю. Правда ж?
Анатолій Гриценко: Ми говоримо про вибори чи говоримо про підтримку рішень?
Про політичну постать Президента, який би мав спиратися на певну політичну силу, на соратників?
Анатолій Гриценко: Я думаю, що, мабуть, особиста трагедія чинного Президента в тому, що, маючи той підйом, який буває, по-перше, не в кожній країні, а по-друге, не кожного навіть століття, маючи все те, що було наприкінці 2004-го - на початку 2005 року, і так, вибачте, бездарно все це здати і не досягти позитивного результату, я думаю, що це особиста трагедія для нього як для політика. І на цьому фоні ми вже не можемо говорити про те, що навколо Президента Ющенка можуть згуртуватися політичні сили, які ще раз повірять, що він зможе за наступних 5 років повести країну ще далі чи ще швидше в Європу, наприклад. Тому я не хотів би цю тему обговорювати.
Але чи є попит на щось інше? Я думаю, що цей попит є. Він виражається в тому, що не хочуть брати участі у таких дійствах, які оце були в Києві, коли немає пропозиції...
Ви маєте на увазі чіткої, сформованої пропозиції, так?
Анатолій Гриценко: Сформованої, чіткої. Так.
З добрим іміджем, зі зрозумілими гаслами?
Анатолій Гриценко: Я думаю, що скоріше зі стратегічним баченням і з опорою на те, що реально вже досягнуто, а не те, що просто обіцяється. Бо подивіться перевиборні програми блоків. Кожен знову пропонував все більше розкидати людям риби, замість того, щоб дати вудку і створити умови для нормальної роботи чи то місцевої, чи...
А Ви не припускаєте того, скажімо, варіанту, що за Черновецького віддали так багато голосів, тому що бачать його конкретні справи, які, як не крути, але поліпшують життя в столиці?
Я не кажу зараз про гречку, про всі ці відомі пакети, підкуп виборців і так далі. Я маю на увазі ті реальні кроки, які робить команда, набрана Черновецьким. Не сам міський голова, а його команда.
Анатолій Гриценко: Пане Романе, я думаю, що значна частина людей саме таким чином голосували, тому що в Києві загалом, якщо порівнювати з іншими містами нашої держави, ситуація краща, бюджет більший, більше робиться. Це абсолютно об'єктивно. Вдається стримувати ціни на транспорт, на базові продукти харчування, краще, ніж навіть у середньому по країні. Тому треба віддати належне цій команді.
Я так само віддаю належне команді політтехнологів, які керували виборчою кампанією Черновецького. Черновецького не було на екранах, бо якби він виходив на екран так часто, як виходили лідери інших блоків, то тоді б його...
А хто в нас так часто виходив, які лідери інших блоків? То Ви нічого не знаєте про інформаційну блокаду...
Анатолій Гриценко: Ні, я про це знаю. Тим не менше ми бачили ефіри прямі за участю Горбаля, за участю інших кандидатів. Але Черновецький програє в особистому спілкуванні. І я думаю, що це абсолютно правильне було рішення. І, скоріше, кампанія зводилася до того, щоб працювати на рекламу тих соціальних і інших робіт, які робить київська міська влада. Вона їх робить. І плюс з опорою на тих людей, навколо яких було створено мережу протягом багатьох років.
Я свого часу, коли ще жив на Харківському масиві, тоді в Дарницькому районі Черновецький був мажоритарником-кандидатом. Він дуже ретельно працював з виборцями, надсилав привітання, допомогу і так далі. Тобто, це в нього було поставлено ще багато-багато років тому...
У нас є слухач.
Добрий вечір!
Слухач: Добрий вечір!
Це Роман, Львів.
Не треба робити особистої трагедії для Президента Ющенка. Там буде все нормально. Я, чесно кажучи, дуже тішуся, що програла Тимошенко, тому що у всіх бідах я звинувачую її...
Пане Анатолію, я Вас ще поважаю. Будемо надіятися, що Ви не будете тяжіти до Тимошенко, як Луценко. Можливо, за це Вас Ющенко і зняв. Не знаю, це вже моє таке припущення. Але зараз Луценко показав, що він набрав. 2%!
Так що всі Ющенка просто підвели. Однозначно. Але він має шанс на другий термін.
Анатолій Гриценко: Я можу сказати, що я не підводив Ющенка. По-друге, я ні до кого не тяжію: ні до Тимошенко, ні до якоїсь політичної сили. По-третє, в тому, що трапилося в Києві, на мій погляд, є також абсолютно неадекватна оцінка ситуації самою Тимошенко.
Три тижні тому я говорив з нею, пропонував... Я сказав: "Юлю, ти поставила два завдання. Перше - це зняти Черновецького. Друге - це провести свого демократичного кандидата. Спробуй досягти хоча б одного завдання. А для цього абсолютно логічно, що Турчинов не може бути обраним мером за цих умов. Можливо, треба згуртуватися навколо підтримки Кличка, а в Київраді потім спільно працювати?"
І відповідь була її, ну, з завжди притаманним їй оптимізмом: "Толю, ти навіть не уявляєш, якою блискучою буде наша перемога". Я сказав, що уявляю, тому саме про це і говорю.
От я думаю, що зараз це також холодний душ і на Тимошенко, і на багатьох інших, на їхні голови за те, що відбулося.
Добкін вчора в ефірі одного із телеканалів сказав, що це вже не холодний душ, а ванна з формаліном.
Мабуть, він більш "по-доброму" ставиться до Юлії Володимирівни, таким чином оцінюючи...
2008.05.29 | shu
Дякую за статтю. Прочитав. Ще більше став поважати Гриценко.
2008.05.27 | Николай Чернигов
На сегодня - ДА!
Может еще быть Яценюк. Но то что он, если вылезет, будет проектом "Преемник", перечеркивает его шансы начисто. Поэтому, думаю, он баллотироваться не будет.2008.05.27 | Гадя Хрєнова
Турчинов
Турчинов - политическое прикрытие Тимошенко, Тимошенко - премьер.И красивый реванш за поражение в Киеве
2008.05.27 | Гадя Хрєнова
Хотя...В принципе - кто угодно, тока не Тюлька
2008.05.27 | Николай Чернигов
Только не Литвин? Ладно?
Писать ПОЧЕМУ лень. Полушайте Литвина на политшоу Интера, ICTV и 1+1. Он лучше объяснит!2008.05.27 | Гадя Хрєнова
Ладно, Литвин и Тюлька отпадают.
2008.05.27 | Гадя Хрєнова
Но с другой стороны Юля сдерживает обещаний..
Обещала, что \"весна переможе\" - ну весна и перемогла. Правда чей-то холоднго ингогда...Обещала, что устроит перевыборы в Киеве - и устроила!
Сказала-зробила!
(Подумала - ето уже потом).
2008.05.27 | Tatarchuk
угу (с) єдине прохання: не флудити
2008.05.27 | Taras-ods
Тимошенко шукає нових ворогів?
Чи то суто особиста ініціатива?2008.05.27 | Tatarchuk
канкурентів краще виявляти поки вони маленькі
2008.05.27 | Taras-ods
Ваша правда, але вже пізно, подяка Тиимошенко!
дядя Вова назвав слідуючого Президента.2008.05.27 | Tatarchuk
вам з ним по путі?
Taras-ods пише:> дядя Вова назвав слідуючого Президента.
Справа в тому що дядя Вова не завжди презентує більшість
2008.05.27 | Taras-ods
Тут справа вже не в нас,
губські фельдмани осикі та інші спонсори БЮТу дуже скоро почнуть фінансувати вдалого популіста, невдахи їм нідочого.Tatarchuk пише:
> Taras-ods пише:
> > дядя Вова назвав слідуючого Президента.
>
> Справа в тому що дядя Вова не завжди презентує більшість
2008.05.27 | Адвокат ...
ҐаФФарітє і ФФи!
2008.05.27 | RedBagira
Литвин, Грищенко, Бойко. (-)
.2008.05.27 | Tatarchuk
а тепер проведить між ними "праймеріз"
і побачите що Вам потрібен саме Литвин2008.05.28 | RedBagira
Почему бы и нет? (-)
.2008.05.27 | Анатоль
В України є два варіанти: Яценюк, або путін. Я схиляюсь до
другого (за прогнозом, а не за бажанням).Бо мала ймовірність, що свідомість народу за такий короткий період зможе змінитись від конфронтаційної до конструктивної.
В усякому разі на час, що залишився до виборів можна точно зпрогнозувати поведінку основних гравців:
Ющенко буде старатись утримати ситуацію стабільності, спокою, конструктивної співпраці, пошуку компромісу, зниження напруженості, покращення політичного, соціального і економічного клімату, укріплення демократії, свободи, росту економіки і добробуту народу.
путін навпаки, продовжуватиме курс на загострення ситуації, на нагнітання істерії і напруженості, на конфронтацію, електризацію і мобілізацію виборців, постійні нападки на опонентів, звинувачення, інтриги, провокації, брехня, інсинуації, інформаційні диверсії через куплених журналістів...
Будемо дивитись по "Майдану". Якщо тут переважатиме конфронтаційна риторика - переможе путін.
Якщо спокійний аналіз - в України є шанс.
2008.05.27 | Woodstock generation
Re: "Майдан" резонуватиме - це без сумніву.
Анатоль пише:> Будемо дивитись по "Майдану". Якщо тут переважатиме конфронтаційна риторика - переможе путін.
> Якщо спокійний аналіз - в України є шанс.
На "Майдані" переважатиме конфронтаційна риторика. Тут є багато "розхитуачів" - хто на ставці, хто по дурості, хто просто попадає в резонанс (я й сам іноді попадаю).
Але на ситуацію в країні це майже не впливає.
Шанси Тимощенко падають - у неї патологічне невміння учитись на помилках. Оскільки я майже ніколи не кажу "ніколи" - і свідомо вибираю менше зло - то я вже був змирився минулої осені, що буду голосувати за неї на наступних президенських виборах. Однак їй "вдалось" переконати мене не робити цього ніколи.
Ющенко не має шансів - крім фантастичного варіанту, коли його підтримає ПР. До речі, в цьому випадку я голосуватиму за нього, якщо в суперниках буде тільки Юля.
Варіант Яценюка як наступника вважаю теж доволі імовірним і непоганим для України.
2008.05.27 | Георгій
Яцeнюк
2008.05.27 | OlalaZhm
А пашлі ані... Всі
2008.05.27 | ОРИШКА
Меня поражает - Черновецкого реально никто не видит?
2008.05.27 | kotygoroshko
он в космасі, пашол за інструкціями, буде пізно
2008.05.27 | Tatarchuk
большоє видится на растояньї (з Криму Ч в упор не видно)
2008.05.27 | Уляна
Шоб бил, как Кваснєвский. Он мнє так нравіцца.
Для совків політичні уподобання неактуальні. Вони голосують за естетичними принципами. Якщо "нравіцца" - буть йому президентом. Навіть, якщо я нічого про нього не знаю крім того, що він Кваснєвський.Вот нам би тагого прєзідєнта, как Кваснєвскій!2008.05.27 | AxeHarry
Грицeнко. і більшe ніхто з нинішніх.
2008.05.27 | Наталка
1.Олег Тягнибок 2. Анатолій Гриценко
2008.05.27 | Tatarchuk
бліц-підрахунок: кандидати, яких було названо
Врахував (з можливою похибкою в 2) випадки коли 1 дописувач в той чи іншій мірі припускає участь та/або перемогу та/або своє голосування "за" таку-то персону.отже:
Гриценко: 7
Яценюк: 7
Тимошенко: 5
Литвин: 3
Черновецький: 3
Янукович: 3
Катерінчук: 2
Ющенко: 2
Бойко: 1
Грищенко: 1
Кличко: 1
Луценко: 1
Турчинов: 1
Тягнибок: 1
2008.05.28 | ОРИШКА
Выборка несерьезная. А давайте сделаем серьезную -
нас много - каждый спросит у маскимального кол-ва людей - и можем сделать репрезентатив.Кстати - сами бы знали, лучше всех экзит-полов и опрсов. Методика - не только сам спрашиваешь, но и просишь людей, которым доверяешь, расширить кру. опрашиваемых.
И очень даже в курсе были бы. Я могу знать информацию от сотни (+ -)человек. Кто хочет - поддержите - и хоть расклады увидим. По моим скромным подсчетам мы можем выборку в 4 тысячи дать.
2008.05.28 | Tatarchuk
метою було засвітити кандидатури, а не відсотки
І я вважаю що це вдалося, тому що їх назвали тільки ті кому це наразі не пофіг. Нормальна фокус-група для засвітки_можливих_кандидатур2008.05.28 | ОРИШКА
Я думаю, что мы могли бы делать репрезантивные выборки по любым
вопросам. И сравнивать их со всякими центрами. Это было бы очень полезно - видеть,кто есть ху.2008.05.28 | RedBagira
Только выборка нерепрезентативна
К сожалению.Вот бы провести профессиональное социологическое исследование, за кого из "второго эшелона" готовы были бы проголосовать. Кстати, могут и выбрать, т.к. первые лица откровенно задолбали.
2008.05.28 | Tatarchuk
див. вище або хоч читайте дописи :)
2008.05.28 | Woodstock generation
Re: +1. Гриценко
2008.05.28 | Сергей ГРУЗДОВ
Анатолій Гриценко: Йде руйнація (л)
2008-05-28 12:06:13Анатолій Гриценко: Йде руйнація системи державної влади в Україні
(http://www.news.join.com.ua/full/23/44/08/5/)
2008.05.28 | Анатоль
Мені там сподобались два моменти
1.Гриценко відмовився сказати, за кого ж він проголосував. Видно не за НУНС.2.«Толю, ти навіть не уявляєш, якою блискучою буде наша перемога».
Прекрасна ілюстрація Юліної адекватності і здатності орієнтуватись в реаліях. Вона живе ілюзіями: - раз я так хочу, то станеться диво і так і буде.
2008.05.29 | Tatarchuk
Re: Анатолій Гриценко: Йде руйнація (л)
Сергей ГРУЗДОВ пише:> 2008-05-28 12:06:13
> Анатолій Гриценко: Йде руйнація системи державної влади в Україні
>
> (http://www.news.join.com.ua/full/23/44/08/5/)
Ну от як кандидат він якраз тим і займатиметься, що критикуватиме обох. Якщо матиме шанс вийти до другого туру - то ніщівно критикуватиме, якщо ні - то помірковано (щоб можна було "підтримати" кандидатурущо вийде у фінал)