Київ, вибори, уроки, позитив.
05/28/2008 | Jaderko
Я би хотів, аби різні "толстовці", що вважають усіх політиків подонками, далі би не читали мій допис, бо вони наврядчи мене зрозуміють.
Вже минув перший шок після поразки і тепер можна подивитися на результат виборів мера Києва і міськради з більш позитивного боку.
Звісна річ, я не хочу представити поразку як перемогу або скорчити веселу пику при повних штанях. Я лише хочу висловити думки щодо того, що з цією поразкою життя не закінчилося і що війну треба продовжувати, бо цю поразку ніяким чином не можна вважати вирішальною.
Наприклад, Петро 1 почав Північну Війну з цілковитого провалу під Нарвою, але кінець кінцем отримав перемогу. Цікава і думка видатного шахіста Хосе-Рауля Капабланки, який казав, що з одної програної партії можна отримати в десять разів більше користі, ніж від десяти виграних. Та і війна у нас довга і виграти абсолютно усе не можливо чисто технічно.
Перший позитив, це те що, ми програли вибори мера Києва, а не парламентські чи то президентські. При всій тій вазі Києва в Україні, мусимо визнати, що значення цих виборів на загальну політику держави все ж таки не такий велике. А для нас саме Україна, а не Київ, понад усе.
Другий позитив, це те, що ми програли вибори Черновецькому. Це абсолютно безхребетна в ідеологічному відношенні людина, яку цікавлять тільки гроші. Було б гірше, якби ми програли Горбалю або комуністам.
З цього випливає третій позитив. Цім позитивом можна назвати повний провал на виборах відверто антиукраїнських сил, а саме ПР та комуністів. Особливо ПР. Наразі Горбаль має пояснювати, куди пішли гроші на передвиборчу компанію? А може і підкинути дурочку в ПР про те, що грошей там було розкрадено безліч? Хай би самі похоронили Горбаля?
Четвертий позитив. Все таки у БЮТу є стійкий електорат, який усе таки за неї голосує.
П'ятий позитив. Є добрі союзники. І це Киличко. Будемо відверті, якби вдалося висунути спільного кандидата від БЮТ та Блоку Кличка, то від Космосу не залишилося б навіть запаху. Власне Кличку треба зрозуміти, що політика це не бокс, а радше перегони Формули-1, де треба грати командою на лідера і, отже, треба вміти приборкувати власні амбіції на кращі часи. Ніяким разом не можна відштовхувати від себе Кличка, бо здається, що він міг би бути не поганим претендентом на пост президента в 2015 році.
От такі позитиви я нарахував від поразки. Може ви ще знайдете?
Вже минув перший шок після поразки і тепер можна подивитися на результат виборів мера Києва і міськради з більш позитивного боку.
Звісна річ, я не хочу представити поразку як перемогу або скорчити веселу пику при повних штанях. Я лише хочу висловити думки щодо того, що з цією поразкою життя не закінчилося і що війну треба продовжувати, бо цю поразку ніяким чином не можна вважати вирішальною.
Наприклад, Петро 1 почав Північну Війну з цілковитого провалу під Нарвою, але кінець кінцем отримав перемогу. Цікава і думка видатного шахіста Хосе-Рауля Капабланки, який казав, що з одної програної партії можна отримати в десять разів більше користі, ніж від десяти виграних. Та і війна у нас довга і виграти абсолютно усе не можливо чисто технічно.
Перший позитив, це те що, ми програли вибори мера Києва, а не парламентські чи то президентські. При всій тій вазі Києва в Україні, мусимо визнати, що значення цих виборів на загальну політику держави все ж таки не такий велике. А для нас саме Україна, а не Київ, понад усе.
Другий позитив, це те, що ми програли вибори Черновецькому. Це абсолютно безхребетна в ідеологічному відношенні людина, яку цікавлять тільки гроші. Було б гірше, якби ми програли Горбалю або комуністам.
З цього випливає третій позитив. Цім позитивом можна назвати повний провал на виборах відверто антиукраїнських сил, а саме ПР та комуністів. Особливо ПР. Наразі Горбаль має пояснювати, куди пішли гроші на передвиборчу компанію? А може і підкинути дурочку в ПР про те, що грошей там було розкрадено безліч? Хай би самі похоронили Горбаля?
Четвертий позитив. Все таки у БЮТу є стійкий електорат, який усе таки за неї голосує.
П'ятий позитив. Є добрі союзники. І це Киличко. Будемо відверті, якби вдалося висунути спільного кандидата від БЮТ та Блоку Кличка, то від Космосу не залишилося б навіть запаху. Власне Кличку треба зрозуміти, що політика це не бокс, а радше перегони Формули-1, де треба грати командою на лідера і, отже, треба вміти приборкувати власні амбіції на кращі часи. Ніяким разом не можна відштовхувати від себе Кличка, бо здається, що він міг би бути не поганим претендентом на пост президента в 2015 році.
От такі позитиви я нарахував від поразки. Може ви ще знайдете?
Відповіді
2008.05.28 | Горицвіт
уточніть, будь ласка
ви представник якоїсь партії (блоку) і від їх імені пишете "ми", чи від чийого?Jaderko пише:
> війну треба продовжувати
яку війну ви маєте на увазі? Хто кого має перемогти?
> [...] ми програли вибори мера Києва, а не парламентські чи то президентські.
> [...] ми програли вибори Черновецькому.
> Четвертий позитив. Все таки у БЮТу є стійкий електорат, який усе таки за неї голосує.
Тобто ви - це БЮТ?
2008.05.28 | Koala
Може, Свобода?
Бо за БЮТ на минулих виборах проголосувало 350 000 по Києву, а на цих - ще точно не знаю, але за моїми прикидками не більше 200 000. Тобто "стійкий електрорат" зменшився на 40%.2008.05.28 | Jaderko
Так, БЮТ.
> Тобто ви - це БЮТ?Я не є членом якоїсь політсили. Перестав бавитися у членство ще в далекому 1992 році. Для мене Україна понад усе.
Чому БЮТ? А тому і БЮТ, що в них є стійкий електорарт, який здатен ховати свої амбіції і інтелігентське нехлюйство у кишеньку та грати на лідера команди.
Це є гегемон. Гегемоном є нехай і невелика, хоча і значна, частина населення, яка своєю згуртованістю здатна долучати до себе політичне болото та союзників.
Головною задачею БЮТу є на сьогодні "інтеграція" Кличка і його далі висувати як заміну Юлі чи то в 2015, чи то в 2020 році.
> Може, Свобода?
Ні. Занадто вони багато грошей витратили на кумпанію. Звісно, ми не дочекаємося звіту звідкіля таке щастя...
2008.05.28 | saha
Вони витратили фігню
В палатках волонтери(доречі єдина політ сила з волонтерам ина агітації)Витрати це розвіз палаток, самі палатки та друковані видання це фігня в порінянні з іншими
2008.05.28 | Горицвіт
не таку і фігню
білбордів була купа, плакатів, в метро крутилася реклама. Але порівняно з лідерами (БЮТ, Кличко, Черновецький, Пилипишин, Катеринчук, Луценко), звичайно, менше.2008.05.28 | 123
А про телевізор забули?
Я не киянин, телевізор дивлюсь мало, і все ж бачив рекламу з Тягнибоком на ТБ.Горицвіт пише:
> білбордів була купа, плакатів, в метро крутилася реклама. Але порівняно з лідерами (БЮТ, Кличко, Черновецький, Пилипишин, Катеринчук, Луценко), звичайно, менше.
2008.05.28 | Горицвіт
Re: Так, БЮТ.
Jaderko пише:> Чому БЮТ? А тому і БЮТ, що в них є стійкий електорарт, який здатен ховати свої амбіції і інтелігентське нехлюйство у кишеньку та грати на лідера команди.
>
> Це є гегемон. Гегемоном є нехай і невелика, хоча і значна, частина населення, яка своєю згуртованістю здатна долучати до себе політичне болото та союзників.
Зрозумів.
> > Може, Свобода?
> Ні. Занадто вони багато грошей витратили на кумпанію. Звісно, ми не дочекаємося звіту звідкіля таке щастя...
Аналогічний звіт від БЮТ ви вже читали?
2008.05.28 | Jaderko
Re: Так, БЮТ.
> Аналогічний звіт від БЮТ ви вже читали?Не пересмикуйте.
Коли я бачу середнього бізнесмена на новому Ломборджині, то це викликає певні запитання, а коли я бачу бомжа з ящиком пляшок кон'яка, то це викликає питань ще більше, не дивлячись на те, що автівка коштує на декілька порядків дорожча за ящик кон'яку...
2008.05.28 | Горицвіт
тобто не читали і вам не цікаво
2008.05.28 | Jaderko
Він мені не треба.
Власне я знаю звідки гроші у БЮТ на виборчу компанію.А відносно Свободи є серьозні підозри, що гроші ці з кишені ПР.
2008.05.28 | Jaderko
Ще ось шостий позитив.
Шостий позитив випливає з провалу ПР на виборах.Наразі Ющенко опинився в поцоватій ситуації. Здавалося, саме зараз усе доведено до того, аби нанести Юлі останнього удару.
Але...
Але з ким об'єднуватися далі? З ПР? Але їхній результат у Києві між іншим демонструє, що ПР втратила свій електорат і, що ніяких електоральних переваг такий союз не дасть, а скоріше за все остаточно поховає Ющенка не просто як політика, а як людину, бо після програшу Ющенко може опинитися у в'язниці. З таким не шуткують.
Тому саме зараз ніхто Юлю відправляти у відставку не буде. Ющенко завжди був кволим як гівно, коли ситуація вимагала рішучих дій і його твердого слова. Здається, що і Балога дещо розгубився, узнавши результати ПР на виборах у Києві.
Я думаю, що історія сама підказала, на кого треба робити ставку у тандемі Ющенко-Тимошенко.
2008.05.28 | Abbot
"Нечего на зеркало пенять"...
"Власне Кличку треба зрозуміти, що політика це не бокс, а радше перегони Формули-1, де треба грати командою на лідера і, отже, треба вміти приборкувати власні амбіції на кращі часи."А чому саме Кличку? Він розпочинав перегони потенційним лідером. А потім з'явився Турчинов за принципом "сам не гам, іншому не дам"...
І ще - як Ви поставитеся до тези про те, що мер Черновецький для БЮТу вигідніший за мера Кличка? Бо Кличко міг би стати добрим мером, тож без шансів для БЮТу у майбутньому...
2008.05.28 | Jaderko
Так в цьому і головна помилка.
> А чому саме Кличку? Він розпочинав перегони потенційним лідером. А потім з'явився Турчинов за принципом "сам не гам, іншому не дам"...В цьому і полягає проблема інкорпорації Кличка. Зрозуміло, що його не можна просто включити в команду на нижчому щаблі і надати можливість робити кар'єру. Кличко заслуговує на більш поважну позицію. Але це може не сподобатися тим хто в БЮТ з самого початку. Якби Турчинов був дещо розумнішим, то міг би і сам "знятися", але і Турчинову треба вчитися! Це проблема "робітників останньої години"...
> І ще - як Ви поставитеся до тези про те, що мер Черновецький для БЮТу вигідніший за мера Кличка? Бо Кличко міг би стати добрим мером, тож без шансів для БЮТу у майбутньому...
А може і добре, що Кличко не став зараз мером? Він цінна особа і підставляти його може і не варто. Він ще занадто зелений в політиці.
2008.05.28 | пан Roller
КГ
2008.05.28 | Jaderko
UVMOD. Беззмістовний допис.