МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ваші претензії до Ющенка

05/30/2008 | Koder
Спілкуючись з людьми як в реалі, так і в інеті, я прийшов до висновку, що \"нейприйняття\" його багатьма людьми носить ірраціональний характер.
Мало хто в змозі сформулювати, у чому ж полягають дійсні претензії до Президента.
Хотілося б почути РАЦІОНАЛЬНІ - які і мають бути первинними, а не емоційні претензії. Маємо ж оцінювати розумом, а не серцем.

Відповіді

  • 2008.05.30 | Woodstock generation

    Re: Ваші претензії до Ющенка

    1. У кадровій політиці у нього бувають жахливі проколи - зараз не маю часу шукати лінків - один з організаторів щахрування виборів-2004 у Львові був призначений кервником подакової Одещини - прикладів взагалі багато.

    2. Ніхто з бандитів несів у тюрми - а особливо учасники і організатори фальшування виборів 2004-о.

    3. Він призначив Юлю ПМ у лютому 2005. Це НМД було дуже великою помилкою. Те, що ми маємо сьогодні - наслідки цього кроку.

    4. Нагородження орденами. Розумію, що це десь дрібниця - але як згадаю Підрахуя - не можу бути спокійним.
  • 2008.05.30 | 123

    Подивіться місця України в рейтингах

    Або оцініть самі рівень прости ведення бізнесу, якість інфраструктури, якість правосуддя, бюрократизм.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.30 | Woodstock generation

      Re: Або відміна політреформи - тоді він відповідає

      за більшість того, про що Ви написали - або треба конкретніше.

      Тут багатьом можна воздати по заслугах.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.30 | 123

        У Президента досить механізмів для проведення багатьох реформ

        Перш за все, реформування потребує ухвалення законів. А для цього вони мають бути написані. Мають бути створені плани-концепції реформування.

        Президент може зробити все, окрім власне ухвалення законів - але навіть ухвалення законів багато в чому залежить від Президента (який мав і має вплив на значну кількість депутатів). А не зроблені навіть перші кроки.
  • 2008.05.30 | Анатоль

    Тепер, коли Ющенко огородився від інтриг Юлі і Януковича Балогою

    йому потрібно думати про конструктив.
    Ці три роки він був в стані постійного цейтноту, цунгцвангу, вимушених ходів внаслідок безперервних інтриг і нападків Юлі, антикризів...
    Зараз Балога більш-менш успішно парирує нападки інтриганів (родственна їм душа :) ), тому в Ющенка появилась можливість відволіктись від чвар з інтриганами і зайнятись розбудовою України.
    Будемо надіятись, що він не втягнувся в ці чвари і здатен думати і діяти на перспективу.
    Для цього йому потрібно створити окрему команду, яка б цим займалась.
    Ядром цієї команди може стати Яценюк. Правда, йому зараз теж не до того. Всі сили забирає війна з інтриганами в ВР. Але, будемо надіятись, що він там розрулить ситуацію, і зможе працювати на реформи, на перспективу.
    Балога - для нейтралізації інтриганів.
    Яценюк - для конструктиву, розробки реформ.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.30 | Николай Чернигов

      Фуета фует.

      Анатоль пише:
      > Тепер, коли Ющенко огородився від інтриг Юлі і Януковича Балогою йому потрібно думати про конструктив.

      Раньше ему все мешали. То Йулька только трындит, что мешают ей, а на самом деле обдиоксиненому мыслителю мешают... думать!

      > Ці три роки він був в стані постійного цейтноту, цунгцвангу, вимушених ходів внаслідок безперервних інтриг і нападків Юлі, антикризів...

      ...а также диоксинового токсикоза, изжоги от суши и похмельного синдрома.

      > Зараз Балога більш-менш успішно парирує нападки інтриганів (родственна їм душа :) ), тому в Ющенка появилась можливість відволіктись від чвар з інтриганами і зайнятись розбудовою України.

      Не прошло и 4-х лет. Устроились!

      > Будемо надіятись, що він не втягнувся в ці чвари і здатен думати і діяти на перспективу.

      А у вас уже есть сомнения?!

      > Для цього йому потрібно створити окрему команду, яка б цим займалась.

      А шо и ее таки еще и нету?

      > Ядром цієї команди може стати Яценюк.

      Ну Вам виднее, кого посоветовать, но нельзя кого то не столь мелочного, тщеславного и злопамятного?

      > Правда, йому зараз теж не до того. Всі сили забирає війна з інтриганами в ВР. Але, будемо надіятись, що він там розрулить ситуацію, і зможе працювати на реформи, на перспективу.

      От беда! Тоже не до работы ему... Но будем надеяться.

      > Балога - для нейтралізації інтриганів.
      > Яценюк - для конструктиву, розробки реформ.

      Вот только нафига попу гармонь, корове - седло, зайцу - стоп-сигнал, а Украине - Ющ... тьфу ты, а Ахметову - водитель! (страна уже не при делах).

      З.Ы. Смайлики ставить было лень!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.30 | Анатоль

        Це добре, що Ви правильні заголовки своїм дописам робите.

    • 2008.05.30 | Володимир

      Re: Тепер, коли Ющенко огородився від інтриг Юлі і Януковича Балогою

      ТолЫку, ти і справді такий...ну, наївний, чи придурюєшся по "долгу служби"?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.30 | Анатоль

        Я, Вовочко, справді такий наївний. Кажу як думаю.

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.30 | Володимир

          Re: Я, Вовочко, справді такий наївний. Кажу як думаю.

          Цікаво, скільки іще ющеру треба буде насрати на голови українцям, щоб ти тієї наївності позбувся? Чи вона в тебе патологічна?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.31 | Анатоль

            Подивіться на Ющенка в контексті реалій.

            Знаєте, чим ми відрізняємось?
            Ви сприймаєте слова, емоції, оцінки інших. І зважуєте їх кількість.
            От Юля і її писаки ллють багато гімна на Ющенка і для Вас вже Ющенко поганий.
            Точно так радянські люди ненавиділи "ворогів народу", яких їм подавала радянська пропаганда.
            Така природа людини. Переважна більшість людей не здатна сама аналізувати ситуації, оцінювати події і керується тим, що їй впхають в голову.
            Для мене ж кількість слів, емоцій і оцінки інших не мають значення.
            Я можу сам оцінити ситуацію, події, вчинки, мотиви, спрогнозувати наслідки.
            Так от, за моїми оцінками, Ющенко дуже правильно бачить пріоритети національних інтересів і його дії, враховуючи реальну розстановку сил і реальний стан суспільства, є ювелірно точними і надзвичайно ефективними для розвитку України.
            Всякі інші дії привели б до поразки демократії і проукраїнських сил.
            Цього, на жаль, часто не розуміють і справжні патріоти України, бо вони не враховують реалій і їм здається, що варто лише захотіти, проявити волю, і ситуацію можна різко змінити на кращу.
            А це не так. Проукраїнські демократичні сили в Україні в меншості.

            Геніальність Ющенка в тому, що він умудряється добиватись перемоги меншими силами. Перемоги не для себе, а перемоги України. Умудряється контролювати ситуацію і робити її сприятливою для розвитку демократії, громадянського суспільства, для вільного розвитку політикуму, для становлення і самоусвідомлення української нації.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.31 | ОРИШКА

              Афігеть. Пустила б сльозу, якби не знала, про кого йдеться

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.31 | Анатоль

                А хтось зробив більше ніж Ющенко?

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.05.31 | Tatarchuk

                  Ющенко зробив більше за когось?

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.05.31 | Анатоль

                    Незрівнянно більше. Тільки ця гілка не про заслуги.

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.05.31 | Tatarchuk

                      только песня совсем не о том?

                      Для прикладу наведіть мені чим Ющенко більше заслуговує на похвалу ніж Кучма в таких питаннях як ЧФ в Севастополі, невиділення кримським татарам землі, навчання СіБріз. Бо скоріш навпаки, він продовбує навіть те що Кучма не зміг.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.05.31 | Анатоль

                        Re: только песня совсем не о том?

                        >Для прикладу наведіть мені чим Ющенко більше заслуговує на похвалу ніж Кучма в таких питаннях як ЧФ в Севастополі, невиділення кримським татарам землі, навчання СіБріз. Бо скоріш навпаки, він продовбує навіть те що Кучма не зміг.

                        Землю не президент виділяє, а місцева влада. Закони, кому що і як виділяти приймає ВР.

                        Ющенко чітко поставив питання про припинення перебування ЧФ Росі в Севастополі після 2017. Кучма так питання не ставив.

                        СіБриз. В Кучми була більшість в ВР і повністю підконтрольний і тому лояльний уряд. Крім того співпрацю з НАТО підтримувала й опозиція. Так що для Кучми тут проблем не було.
                        В Ющенка більшості в ВР не було. ВР не дала дозвіл на навчання. Уряд у відставці(з допомогою БЮТ), опозиція і 5-та колона організувала бойкот і істерію.
                        Так де тут вина Ющенка? Що в проукраїнських сил нема більшості в Україні? Так це така сумна реальність.
                        Якби це було не так, то не кравчуки-кучми були б президентами, а Чорновіл, Лукяненко...

                        Ющенко - щасливий випадок, рідкісна флуктуація, божий дар для України.
                        Ні до нього, ні після нього (на жаль) в Україні не буде ні демократичної, ні (про)української влади.
                        Він і так робить чудеса, враховуючи наші реалії. Але він не всесильний. Бо більшість тут мосадів-татарчуків-самопалів.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.05.31 | Tatarchuk

                          ... как охотился двор за котом

                          Анатоль пише:
                          > >Для прикладу наведіть мені чим Ющенко більше заслуговує на похвалу ніж Кучма в таких питаннях як ЧФ в Севастополі, невиділення кримським татарам землі, навчання СіБріз. Бо скоріш навпаки, він продовбує навіть те що Кучма не зміг.
                          >
                          > Землю не президент виділяє, а місцева влада. Закони, кому що і як виділяти приймає ВР.

                          Аяяй. Існують чіткі повноваження Президента з врегулювання земельного питання, зокрема по Криму. Зокрема це демілітарізація військових об/єктів з величезними площами, які мали б хоча б частково виділятися кримським татарам (а не приватним структурам як це зараз). Зокрема це його системне забиття болту на ГАРАНТОВАНЕ КОНСТИТУЦІЄЮ ТА ЗАКОНАМИ виділення земельного резерву для депортованих. Зокрема це комічні засідання РНБО "про аналіз ходу невиконання попереднього рішення РНБО" - вже сьоме якщо я не збився з підрахунку. Зокрема Президент не мав допустити (і відповідно несе відповідальність за таке) розгромів міліцією МИРНИХ демонстрацій кримських татар в Судаку, застосування підрозділів МВС дял виокнання рейдерських загарблень.

                          > Ющенко чітко поставив питання про припинення перебування ЧФ Росі в Севастополі після 2017. Кучма так питання не ставив.

                          Кучма саме так питання і поставив! І не забезпечив його механізмом реалізації. Ющенко не провів жодного розслідування, не дав ЖОДНОГО доручення по перевірці фактів втручання ЧФ РФ в українську політику, в фінансування генштабом ЧФ політичних структур, погромних команд, про незаконну оренду об/єктів ЧФ та ще менш закону суборенду таких територій - це його пряма бездіяльність. Пригадайте хоча б ті самі "маяки": ЩО зробив Ющенко? Відмовчався при прямому порушенні українського закону росіянами.

                          > СіБриз. В Кучми була більшість в ВР і повністю підконтрольний і тому лояльний уряд. Крім того співпрацю з НАТО підтримувала й опозиція. Так що для Кучми тут проблем не було.
                          > В Ющенка більшості в ВР не було. ВР не дала дозвіл на навчання. Уряд у відставці(з допомогою БЮТ), опозиція і 5-та колона організувала бойкот і істерію.

                          Ви і самі маєте розуміти що це - казки про танцьора та містичні яйця.
                          Ющенко мав повноваження провести навчання, але зассяв і дав змогу використовувати шабаш у Феодосії як важель тиску на нього. Хоча той же Кучма ніколи б такого не допустив, при всій моїй величезній неповазі до Кучми. А норалний президент зробив би точно навпаки.

                          > Так де тут вина Ющенка? Що в проукраїнських сил нема більшості в Україні? Так це така сумна реальність.
                          > Він і так робить чудеса, враховуючи наші реалії. Але він не всесильний. Бо більшість тут мосадів-татарчуків-самопалів.

                          Ну звісно то я йому помішав розігнати тусню в Феодосії :) Скидуючи інформацію про конкретні вухи кримінальних кланів та іноземних груп в Феодосії. Аякже.
                          Карочє ви почали з того що Ющенко щось "багато зробив", а на конкретні зауваження скинулися до стандартного "не зробив, тому що". Власне я й акцентував на тому що він НІФІГА не зробив, не тр було баки забивати
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.05.31 | Анатоль

                            Дебіл чи провокатор?

                            >Ющенко мав повноваження провести навчання,

                            Не мав. Не було дозволу ВР.

                            >Ну звісно то я йому помішав розігнати тусню в Феодосії

                            По-перше:
                            Розганяти ту тусню не було смислу, всерівно навчання проводити не мали права, бо не було дозволу ВР на допуск іноземних військ.
                            По друге:
                            Це був би величезний подарунок риго-комі-бюто-путінцям.
                            Затівати розгін старушок в Криму, при повній і агресивній мобілізації на це регіоналів, комуністів, вітренківців, не кажучи вже про просто російські сили - це просто зірвати обстановку в країні.
                            І робити це в умовах, коли нема підтримки в ВР, коли БЮТ разом з регіоналами і комуністами відправили уряд у відставку і нагнітають антипрезидентську істерію...
                            Навіть якби і було ЧИМ їх розігнати, то робити цього не можна було ні в якому разі.
                            Тільки людина, яка абсолютно відірвана від реальності, яка не здатна оцінити ситуації, розстановку сил, яка не здатна зпрогнозувати наслідків таких дій, може казати, що президент поступив тоді неправильно, не розігнавши той антиукраїнський шабаш.
                            Або провокатор, який хоче дестабілізації ситуації і знищення України.

                            До якої з цих категорій відноситесь Ви, Татарчук?
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2008.05.31 | Tatarchuk

                              я перейшов грань вашої виносливості

                              Насамперед: щоб запідозрити мене у дебілізмі чи провокаторстві, ви мали пройти (за виразом самого Гаранта, як він коментував арешт та висилку депортованих узбеків) "великий та важкий, нерівнозначний (?) шлях" :)

                              Анатоль пише:
                              > >Ющенко мав повноваження провести навчання,
                              >
                              > Не мав. Не було дозволу ВР.

                              Вчитавєтеся у повноваження Президента, багато нового для себе відкриєете *
                              * за будь-якою редакцією так званої конституції :)


                              > Тільки людина, яка абсолютно відірвана від реальності, яка не здатна оцінити ситуації, розстановку сил, яка не здатна зпрогнозувати наслідків таких дій, може казати, що президент поступив тоді неправильно, не розігнавши той антиукраїнський шабаш.

                              Я не та людина яку ви описали. Це - абсолютно. Отже ваши висновки не варті й тої стрічки на яку ви витратили написання :)

                              > Або провокатор, який хоче дестабілізації ситуації і знищення України.

                              Крім того я не є провокатором. Це просто так є, і вам це може бути явлено або в вигляді істини або шляхом мізкування :) На перший варіант я розраховую більше бо оптиміст.

                              > До якої з цих категорій відноситесь Ви, Татарчук?

                              Явідношуся до категорії кошмару, вашого кошмару, Анатолє, бо не є ані тим ані другим лекгим поясненням. Втім не сумніваюся що ви вигадаєте щось треттє, аби не бачити простоїштуки: Ющенко просирав Крим там, де ніхто б його непросрав. Останні слова щіро виголошую з жалєм, але не до вас. Бо в Криму живу я а не ви, спеціалісте з вигадок.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2008.06.01 | Анатоль

                                А Ви спробуйте зпрогнозувати наслідки такого розгону.

                                Ламати через коліно можна тоді, коли для цього є достатньо сили. (хоч і в цьому випадку не значить, що це треба робити, чи це кращий варіант).
                                А коли сили явно недостатньо, то спроба ламати через коліно спровокує лише опір і одержиш результат протилежний.

                                В тій ситуації спроба силового вирішення привела б до того, що риго-комі-5та_колона підняли б проти президента не лише весь Крим, а й весь південь і схід України під гаслои НАТО - НЕТ!
                                В них був для цього юридичний козир - ВР не дала згоди на допуск іноземних військ.
                                Електоральний козир - більшість населення проти НАТО, а в цих регіонах - поголовно.
                                Зручний час - президент ослаблений - БЮТ з ПР і КПУ заодно.

                                Я вже не кажу про те, що БЮТ, ПРУ і КПУ почали б процедуру імпічменту.
                                Головне, що справі руху в НАТО був би завданий смертельний удар.
                                Риго-комі провели б таку кампанію мобілізації населення проти НАТО, що навіть якби потім риги і захотіли в НАТО, то після всього, що вони наговорили б і зробили, вони вже не змогли б піти проти своїх мобілізованих проти НАТО виборців.

                                І Ви будете продовжувати наполягати, що Ющенку треба було тоді таким чином вгробити Україну?
            • 2008.05.31 | Володимир

              Re: Подивіться на Ющенка в контексті реалій.

              Я тобі щось про Юлю казав? Я взагалі голосував за Тягнибока, до речі.
              Яке відношення має ЮВТ до гівнистості, підлості та нікчемності юща, котрий, маючи в 2005 ВСЮ ПОВНОТУ ВЛАДИ, просрав унікальний шанс швидко реформувати країну? Хто цього не бачить, той або наївний, щоб не сказати більше, або агент інформаційного впливу. Нехай навіть і щирий. І не треба в купі гівна, яку навергав ющер, шукати золоті блискітки і нанизувати їх у якесь цілісне намисто. Не треба впадати в ілюзії на рівному місці.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.31 | Анатоль

                Україні фюрерів не треба. Ситі по горло.

                В 2005, ставши президентом, Ющенко не став концентрувати владу в своїх руках, а дав її народу - своїм соратникам - лідерам народної революції.
                Працюйте на благо України, реформуйте, хіба ж не задля цього ви боролись?
                А щО ті (Юля і ко)? Замість працювати на Україну - інтриги, гризня за владу і ресурси.

                Ви хочете, щоб фюрер силою побудував Україну на свій розсуд?
                А я хочу, щоб Україна ВИРОСЛА завдяки свідомому бажанні і роботі своїх громадян.
                Ющенко створив умови для вільного росту. Для мене це цінно і важливо.
                А фюрерів мені не треба.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.06.01 | Володимир

                  Re: Україні фюрерів не треба. Ситі по горло.

                  Значить, коли людина займається СИСТЕМНОЮ, ЦІЛЕСПРЯМОВАНОЮ ТА НАПОЛЕГЛИВОЮ діяльністю на благо України (чого ющер і близько не робить), то це ознака фюрерства? Ню-ню...
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.06.01 | Анатоль

                    Re: Україні фюрерів не треба. Ситі по горло.

                    > людина займається СИСТЕМНОЮ, ЦІЛЕСПРЯМОВАНОЮ ТА НАПОЛЕГЛИВОЮ діяльністю на благо України

                    Саме це Ющенко й робить. Він забезпечує сприятливі умови для вільного, демократичного розвитку українського політикуму і громадянського суспільства. Це найцінніше і найважливіше, що може зробити президент для України.
                    А що Ви хочете, щоб він робив конкретну роботу за інших?
  • 2008.05.30 | Pavlo Z.

    1.Необов'язковість 2.Відраза до вирішення проблеми

    в латентній її фазі. 3.Любов до "солов'їних" славословій на свою адресу 4.Відлюдкуватість 5.Непорядність стосовно членів своєї команди 6.Відсутність стратегічного мислення 7.Нездатність або й нехіть до об'єднання України. 8.Відраза до права 7.Пріоритетність для нього патріархальности перед цивілізованістю.
  • 2008.05.30 | Tatarchuk

    гарне питання

    Koder пише:
    > Спілкуючись з людьми як в реалі, так і в інеті, я прийшов до висновку, що \"нейприйняття\" його багатьма людьми носить ірраціональний характер.
    > Мало хто в змозі сформулювати, у чому ж полягають дійсні претензії до Президента.
    > Хотілося б почути РАЦІОНАЛЬНІ - які і мають бути первинними, а не емоційні претензії. Маємо ж оцінювати розумом, а не серцем.

    Ваш акцент на іраціональність та емоційність (судячи з попередніх гілок) послуговує виключно для з/їзджання з теми. Тобто будь-який аргумент можна назвати "емоційним", навіть якщо автор спокійний як удав. Отож якщо вас дійсно цікавить відповідь, то зауваження залиште при собі: вони гарні тільки для самовмовляння та аутотренінгу.

    Перелік претензій до Ющенка (як Президента) очолює з великим відривом його бездіяння на посту гаранта Конституції, в першу чергу прав і свобод громадянина: бандити не те що непокарані, а просто таки друзі у краватках, земельні захоплення із прямим втоптуванням простих людей в бруд набувають маштабів "дембельского акорду", дерібан заводів-фабрик також.
    Окрема (втім навряд чи Вам колись вона стане очевидною) стаття претензій - це комплекс бездарних рішень та бездіянь у Криму. Якщо хочете це взагалі окрема тема, розлога та велика: коротко кажучи Ющенко просирає все що можна, через дивну некомпетентність свого мізкового тресту - таку дивну що скоріш за все там є елемент злонамірних дій.

    І тільки після того можна переходити до переліку просто-напросто невиконаних передвиборчих обіцянок + багаторазового "засудження" ним та його поплічниками "популізму" (яким дуже часто називають механічне виконання тих самих обіяцнок). Як ви маєте розуміти це теж розлога тема, навіть якщо ці обіцянки просто перелічувати через кому.

    Естетична претензія (впевений що в багатьох) полягає в якшанні з галубими донами, та всерйоз переконуванням що то "об/єднується країна".

    НАТО та ЄС інтеграція провалена, і якраз ваши можливі контродоводи що "цому не дали" просто й будуть тими самими іраціонально-емоційними відмазками.

    Єдиний плюс - легалізація Голодомору: фактично ж це повернення до цого питання на рівні Перестройки, ну і те хорошо.

    Останнє: неочікувана (особисто мною) ступінь повзання перед Москвою. Я відносився до його кандидатури хоч і позитивно, але із застереженнями щодо саме цього пункту: уявляв собі що в певних питаннях Ющенко таки буде прогинатися, витирати плюнуте обличчя та казати що дощ іде. Але в такому обсязі навіть не очікував.

    Загальне ж: слабкий керівник держави, саме в той момент коли назріла проблема в концентрації влади в енергійних руках: на зовнішньому і внутрішньому фронтах є конкретні вороги (своїми словами), з якими варто вести методичну боротьбу. В тому числі інформаційну але не тілки. Така робота не ведеться і за Ющенка - це очевидно - вестися не буде ніколи.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.30 | SpokusXalepniy

      Отвечу (один) за всех. Есть только одна ошибка. Одна на всех...

      Он согласился назначить Тимошенко премьером. Отсюда идут и все другие ошибки, и рейтинг, и мораль...

      Ну, с рейтингом большинству на форуме уже давно всё ясно. У него именно потому такой низкий рейтинг, потому что он согласился на Юлю-премьера.
      Вот, если бы он с ней не подписывал предвыборных обязательств, и не шёл на выборы в одной с нею команде, то рейтинг был бы ого-го!
      А так... уступил женщине... пожертвовал собой, так сказать. Мораль взяла верх над мелкой материей.

      Вот если бы он сразу отмёл такие связи, то всё было бы в порядке. И анафему с Мазепы уже давно бы сняли...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.30 | ОРИШКА

        И Янукович бы с рук ел

      • 2008.05.30 | Koder

        Цікава версія

      • 2008.05.30 | Tatarchuk

        повністю погоджуюся

        як кажуть вірмени, всьому свій час.

        Коли Ющенко призначав Тимошенко на прем/єрку, він показував суспільству рішучий настрій на саме РЕВОЛЮЦІЙНІ зміни в країні. Тоді було важко знайти більш символічну фігуру на руйнатора старого та радикального реформатора нового, ніж Юлія Тимошенко.
        Згадайте настрій тих днів - все стане ясно.

        Звісно існувала як купа проміжних враіантів, так і власне омріяна "ширка": так званий абхазький варіант, коли примьєрам, а фактично віце-президентом становиться Янукович і сторони разом взявшися за руки, показують дулю та факіш кожне своїй і чужій аудиторії одночасно. Тоді ця думка здавалася самогубчою, і можна в принципі трохи пожаліти що вони того не утнули: зараз країна не мала б жодного з обох Вікторів :)

        Обидві боки конфлікту (саме так варто розцінювати передвиборчі події 2004) діяли на роздмухування істерики якможна більшої, щоправда з різних міркувань. Мали результат наелектрізованого народу по спеціально створені обидва боки "дніпра". Обидва віктори безумовно досі жалкують що так жорстко конфронтували, але факт є факт: протягом не менше року вони перебували під шаленим тиском опінії створеної під час виборів.

        Потроху вилазити з під дуже незручного "пильного ока народу", іраціонального, жорстокого та непанятлівого, було чи не основною реальною задачею людини що очолила систему. Над цім посиленно працювали і працюють досі.
      • 2008.05.30 | ОРИШКА

        Ну, и мнение? Вся президентская рать - слепая?

        Все вопли о Юльке - в сторону. Она - не президент и просить о снятии анафемы просто права не имеет.
    • 2008.05.30 | Колишній науковець

      Що ще робить пан Ю

      "коротко кажучи Ющенко просирає все що можна, через дивну некомпетентність свого мізкового тресту" -- ше один приклад цього: створення так званої комісії з розробки концепції розвитку наукової СФЕРИ. В цій царині від нього не відстає і Тимошенко, призначаючи керівником групи наукових консультантів академіка з цензурування пана Зинченка.
    • 2008.05.30 | Мірко

      В очко!!! +++

      Tatarchuk пише:
      > Єдиний плюс - легалізація Голодомору: фактично ж це повернення до цого питання на рівні Перестройки, ну і те хорошо.
      >

      Одинокий, (хоч дуже важний з усіх стратегічних міркувань).

      > Останнє: неочікувана (особисто мною) ступінь повзання перед Москвою. Я відносився до його кандидатури хоч і позитивно, але із застереженнями щодо саме цього пункту: уявляв собі що в певних питаннях Ющенко таки буде прогинатися, витирати плюнуте обличчя та казати що дощ іде. Але в такому обсязі навіть не очікував.
      >

      Пізнав що Ющ ще таки не "наш" коли в 2004-му поліз до Москви по ярлик перед тим як оголосив свою кандидатуру.

      > Загальне ж: слабкий керівник держави, саме в той момент коли назріла проблема в концентрації влади в енергійних руках: на зовнішньому і внутрішньому фронтах є конкретні вороги (своїми словами), з якими варто вести методичну боротьбу. В тому числі інформаційну але не тілки. Така робота не ведеться і за Ющенка - це очевидно - вестися не буде ніколи.<

      Підпишуюсь під кожним словом.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.31 | Анатоль

        "В очко!!! +++" Вот іменно, лєйтєнант. А з памяттю в Вас того...

        >2004-му поліз до Москви по ярлик перед тим як оголосив свою кандидатуру

        Спочатку оголосив, а потім "поліз до Москви"
        Але для Вас це не важно, правда ж? Вам головне, аби "В очко!!! +++"
  • 2008.05.30 | raw_stick

    Претензій дуже багато

    Але згадаю лише один факт, який був тією останньою краплею, яка перевела мене з категорії "підтримую окремі дії" до категорії "не підтримую". Це "зливання" Гриценка на користь вірнопідданого Єханурова.
  • 2008.05.30 | S@nya

    Остання - народний артист України Філя Кіркоров

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.31 | Shooter

      Це хоч до певної міри заслужено.

  • 2008.05.30 | Jaderko

    Ющенко не лідер.

    Головна біда Ющенка, в тому, що він не здатен бути хазаїном в своєму домі. Це факт.

    Усе що робить Ющенко, робить не він, а ті хто поруч з ним. Ющенку така ситуація в цілому подобається. Ющенко не здатен приймати рішучі і остаточні рішення.

    Дуже схоже, що це наслідок хвороби. Єдине, що, схоже, його турбує, так це те, аби всі його залишили в спокою. В нього брак життєвого вогню.
  • 2008.05.30 | watchdog

    Re: Ваші претензії до Ющенка

    >Маємо ж оцінювати розумом, а не серцем.

    Не согласен. Так как чувства первичны, а логическое мышление вторично.
    Хотя конечно, встречают по одежке, а провожают по уму. А тут ума как-то не наблюдается, да и одежка, которая вначале блестела, теперь куда-то исчезла.
  • 2008.05.30 | Дядя Вова

    Вот Вам идеальный НМД ответ на Ваш вопрос (л):

    http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1211221943&first=&last=&pattern=%F1%EE%F1%E0%ED%F2%E5%F5%ED%E8%EA%E8

    Почитайте ещё обсуждение, там сошлись мнением даже БЮТовцы с ПРушниками.

    [Для остальных: это та самая статья Коробовой:
    …«Президенту сосантехники и прочему нацдемовскому панству: вы, бездари, если так и не научились не ссать мимо унитаза, то с разрухой справиться снос памятников вам не поможет, совки, блядь, навыворот, самого худшего — набыченно-национального пошиба!»…
    …«Сплотимся, «друзі»! Ничто так не сплачивает, как внесение с бухты-барахты в парламент и в общество заведомо сталкивающих политсилы архиактуальных инициатив»…].
  • 2008.05.30 | Хвізик

    бандити не в тюрмах

  • 2008.05.30 | ОРИШКА

    Шо - опять? (с)

  • 2008.05.30 | Николай Чернигов

    Какие претензии могут быть к лжецу, невеже и негодяю? (л)

    Таким просто бьют морду за брехню.

    Свежайший пример:

    "Президент Виктор Ющенко заявляет, что правительство Юлии Тимошенко получило желтую карточку за борьбу с инфляцией.

    Об этом Ющенко сказал в начале заседания СНБО в пятницу.

    "Май – это традиционный месяц, в котором наблюдается дефляция. Но в этом году дефляции уже не будет. Будет инфляция около 1%. Хотел бы всех предостеречь: это желтая карточка на то, что действия, которые употребляются властью на протяжении 5 месяцев, являются неэффективными"

    http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/5/30/76638.htm

    А теперь заходим на сайт Госкомстата и видим, что дефляция в мае на протяжении 1992-2007 годов была ОДИН раз, плюс еще раз роста цен не было:

    1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003

    114,4 127,6 105,2 104,6 100,7 100,8 100,0 102,4 102,1 100,4 99,7 100,0

    2004 2005 2006 2007

    100,7 100,6 100,5 100,6

    http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2006/ct/cn_rik/isc/isc_u/isc_m_u.htm

    Кстати, в мае 2000 будущий водитель ахметова - Премьер: инфляция 2,1%;
    в мае 2001 его месяц, как нет: инфляция 0,4%. Так, что из этого тоже выводы делать?
  • 2008.05.30 | ОРИШКА

    Двумя словами - катастрофическое трепло

  • 2008.05.30 | 3dom

    Медаль Колесникову

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.30 | SpokusXalepniy

      А что насчет Потебенько? Это на 99.6% позитив?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.30 | Torr

        Ну які ще там претензії?! Хіба він зрадив Майдан?

    • 2008.05.30 | Simpleton

      Навіть Колeсніков з Потeбeньком бліднуть у порівнянні з

      Чeрвонопиським.

      Особисто зрадів, що той нагороди нe взяв. Подумав, можe хоч цeй плювок чогось навчить нeдоумка.
  • 2008.05.30 | Simpleton

    Ось іщe (л):

    http://www.dt.ua/1000/1550/63099/
  • 2008.05.31 | саша_нічна варта

    Ось: "Росукренерго", "Венко", "Дніпроенерго", а також:

    "Луганськтепловоз", мільойни обдурених українців, падіння рейтингу та авторітету України за кордоном.
  • 2008.05.31 | watchdog

    Koder, а вы кто и откуда ?

    Здесь уже много дано примеров, почему Ющенко не в почете. Дайте ваши комментарии хотя бы по самым ярким и громким. Ну, например,
    Орден Кивалову, - да это ерунда, подумаешь,
    Поитические репрессии - вам показалось, это закон один для всех.
    Коррупционное лоббирование Venco - это бред.
    И т.д.

    Вы тихо и мягко стелите, но похоже, что вы ярый сторонник Ющенко, не принимающий никаких обвинений в его адрес и готовый за него отдать душу. И здесь вы хотите найти ну хоть что-то, чем можно оправдать ВАЮ.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.31 | Анатоль

      Я б на місці Юлі прогнав би такого пса.

      >Орден Кивалову, - да это ерунда, подумаешь,

      "Ректор Одесской Национальной юридической академии Сергей Кивалов получил орден Русской Православной Церкви Преподобного Сергия Радонежского I степени"

      Ну й гад, цей Ющенко, не зупинив попів! Чи Ви не про цей орден? Тоді про який?

      >Поитические репрессии - вам показалось, это закон один для всех.

      Ще один орден Ківалову? Чи Кіркорову звання? Уточніть, про що Ви.

      >Коррупционное лоббирование Venco - это бред.

      А "коррупционное" - бо так Юля сказала, чи є якісь додаткові аргументи? А лобіювання американським керівництвом теж корупційне?
      Так чим вони кращі за Ющенка?
      Може Юлю в США президентом, щоб корупціонерів там поганяла? Хороша ідея! Для України. Америки тільки шкода.

      >И т.д.

      Продовжуйте, дуже цікавий у Вас перелік тяжких злочинів Ющенка.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.31 | Николай Чернигов

        Зачем? Тут все знают, Анатоль - не Юля. :)

      • 2008.05.31 | watchdog

        Юля выполнит вашу просьбу. Этого хрена Ющенко,

        которого вы абсолютно справедливо обозвали псом, выгонит в три шеи.

        "Продовжуйте, дуже цікавий у Вас перелік тяжких злочинів Ющенка"

        А що до переліку, то я і не збирався починати його викладати в семісотий раз.
        Він на цій гілці. Відкривайте пости послідовно і відповідайте. Я так зрозумів, що Кодер і Анатоль це одна і таж людина. Одна людина - багато ніків, це мабуть щоб складалось враження, що таких як ви дуже і дуже багато. Я гадаю, що і одного забагато. Ну шо поробиш, статистика це наука яка знає що є похибка.
    • 2008.05.31 | ОРИШКА

      Мне каэццо, это "желание иметь доброго царя", которое

      протянулось из мохнатых лет через совок и цветет махровым цветом на сельской, в основном, культуре. (маленький мир и добрый, знающий барин).

      Я не могу представить развитую страну, где обожали бы ее главу, вот такое вытворяющего. Хотя - может, 8% и является таким показателем странного отношения.
    • 2008.05.31 | Koder

      Ця тема присвячена не мені

  • 2008.05.31 | Koder

    Шановні, прошу продовжувати

    Виявилось, що \"тема важлива та актуальна\" :-)
    Хотілося б почути точку зору й інших учасників.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.31 | Анатоль

      До Ющенка в мене одна претензія - попів витягує на шию України.

      Це дуже погано - насаджувати доісторичне дикунство і мракобісся в рясах. Тим більше перти це мракобісся в школи.
      Нація, в якій замість просвітництва і наукового світогляду навязується релігійне мракобісся, в якій не цінується інтелект, пошук, творчість, знання, а культивується і навязується сліпа віра в дикунські забобони, де телеканали забиті попами, астрологами, магами, екстрасенсами і іншими шарлатанами і нема жодного просвітницького каналу, нема навіть науково-популярних передач - така нація приречена на відставання, деградацію і виродження.
      Я розумію, що це не вина Ющенка, а біда, але шкоди від цього не меньше.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.31 | Атеїст

        Re: До Ющенка в мене ще одна претензія

        До Ющенка в мене одна претензія - попів витягує на шию України.
        А де ж наші славнозвісні академіки? Навіть з недолугими попами розібраться не в змозі, не кажучи вже про практичну відсутність наукових доробків.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.31 | Анатоль

          Вони зайняті пошуками доказів існування бога, їм треба

          попівські замовлення виконувати

          >А де ж наші славнозвісні академіки?
  • 2008.05.31 | Дядя Вова

    Как ни странно, но Ющенко сильнее характером, чем Тимошенко.

    Мы (включая меня) надиктовали Вам достаточно много отрицательных черт Ющенко. Скажу больше, Кучма в сравнении с Виктором Андреевичем порой выглядит невинным младенцем. Тот хоть был советской закалки, а при советской власти страх перед Законом впитывался с молоком матери. То есть законы пытались нарушать тайно, без шумихи, либо обходить их хитрейшими маневрами.

    «Хитрость» же Ющенко исчерпывающе описывается НМД двумя словами «сельский бухгалтер». Иногда кажется, что популярная в СНГ серия анекдотов «про хитро-тупого Хохла» писалась с Виктора Андреевича лично, согласитесь.

    «А при чём тут фамилия Тимошенко в заголовке?», - спросит нетерпеливый читатель. Далі буде.

    От кого мы ждали больше сильных, а то и силовых, поступков - от Ющенко или Юли? От Юли. А что видим на самом деле? Нытьё, вытьё, попытки слабых интриг Дамы и её коллег перед танком-Ющенко. Да тресни же ты его по лбу, дай ему пощёчину, хлопни дверью! Страна поймёт. Так нет же. ПР и то наглее и спокойнее себя вела в жестокой оппозиции - ломала двери прокуратуры, блокировала внутренние войска в местах дислокации, да чего там, САМ факт, что дело дошло до ВВ говорит о решительности и смелости. А то, что не пошли дальше - об ответственности. А то, что не ныли «не дають працювати», но держали ускользающую экономику в ответственных рамках - о профессионализме.

    Ющенко топчет законы и Тимошенко, но он хотя бы проявляет свою пассионарность, в отличие от беспассионарной, как теперь потихоньку выясняется, Юлии. Или это такой тонкий - до невидимости - манёвр миледи?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.31 | Анатоль

      Ви, дядя, трошки неточні. Антикризи нагліли коли були при владі,

      а не в опозиції. Ламали двері прокуратури і зупиняли ВВ коли в їхніх руках була і ВР і уряд, і міліція, і прокуратура і КС.
      Так що не треба з них благородних героїв сміливців малювати.

      А що Ви ще від Юлі хочете? Що вона щЕ не зробила для дестабілізації ситуації в країні. Хіба що ще не вдарила президента туфльом по голові.
      Так це не багато додасть до того, що вона зробила і робить.
      Не грукає дверима і не йде у відставку? Так з премєрського крісла краща позиція і більше можливостей для війни, піару і дестабілізації.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.31 | Дядя Вова

        Упс. Так и Юля же при владi. Такой точно.

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.31 | Анатоль

          Не точно. В Юлі без президента нема більшості в ВР. Це вона

          чомусь думає, що її уряд такий же незалежний від президента, як і антикризний, і хоче проводити свою політику не рахуючись з президентом, забуваючи, що вона в коаліції з президентським блоком.
    • 2008.05.31 | ОРИШКА

      Ну, дядя Вова - риспект.

  • 2008.05.31 | Shooter

    В принципі, їх є багато

    Головні дві: несистемність та барскіє звички.

    Тому змушений написати, що Де Голя з Ющенка не вийшло - хоча мав для цього добрий шанс.

    З іншого боку, варто зауважити, що й Сталіна/Путіна з нього не вийшло та не вийде.

    Натомість, на радість Спокусу ;), зауважу, що і з тов. Тимошенко Тетчер не буде. А от українська версія Путіна - запросто і без проблем.
  • 2008.05.31 | media

    Трохи дивне питання:

    непросто сформулювати на раціональній основі претензії до людини
    Помилки такі:
    1. Призначив Тимошенко прем"єром, хоча його легітимність у 2005му дозволяла призначити на цю посаду будь-кого і сформувати власний уряд. А можливо, у нього просто не було власної програми, окрім як "стояти на Майдані"? Можливо, він просто був непідготовлений до керівництва? І вже точно видно - у нього не було власної команди. Всі, хто був тоді з ним - "згоріли" або потрапили в опалу. Васюник, Вєра Івановна і Балога - от це державники :) Як то кажуть, скажи мені хто в твоєму оточенні - і я скажу хто ти.
    2. У мене інші пріоритети в розвитку країни. Мені все одно, буде визнано УПА чи ні (ті, хто пам"ятають про УПА, і так мають можливість її вшановувати у себе вдома); мені не потрібен Мистецький Арсенал, натомість потрібен гідний статус працівників музеїв в Україні; і так далі. Мені також потрібне системне бачення проблем країни, реальна боротьба з корупцією, побудова доріг, реформа охорони здоров"я і так далі.
    3. Я не можу зрозуміти, чому витрати на функціонування Президента України за часів Ющенка постійно зростають, зараз становлять мільярд гривень і є вищими, ніж видатки на такі самі цілі у сусідній Польщі (де і офіційні зарплати вищі, і послуги, і інші витрати).
    4. Я не розумію, чому Президент країни має особисто і з таким запалом захищати "Росукренерго", "Венко" і так далі. Або він безграмотний як посадова особа, і не розуміє, що цього робити не варто; або ж він просто з молодечою наївністю захищає власні інтереси.
    5. Навіть висока ціль не виправдовує будь-які засоби. Ющенко неодноразово порушував Конституцію (розпуск парламенту, введення інституту т.в.о губернаторів), плюс запровадження інституту Балоги (чим від від ненависного вам Медведчука відрізняється) тощо.
  • 2008.05.31 | Маяцяльця

    Не будьте надто претензійними.

    Все одно Ющенко - це найкраще, що у вас є.
    Не рахуючи Балоги, звичайно.
  • 2008.06.01 | Володимир

    Re: Ваші претензії до Ющенка

    У мене не претензія, а питання: чому ти, нікчемо, після всього скоєного, не подав у відставку та не оголосив дострокових виборів?
    Бзда забракло, сцуко?!
  • 2008.06.01 | Simpleton

    І щe досить адeкватний, НМД, погляд з-за кордону (л):

    http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,202648297


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".