Защитит ли нардеп Василенко от СБУ свой статус ветерана войны?
06/03/2008 | Майдан-ІНФОРМ
СБУ ставит под сомнение пребывание Василенко в Косово, тогда как народный депутат доказывает, что в свою бытность чиновником он в Косово таки выезжал. Достаточность такого эпизода в биографии для присвоения статуса ветерана войны не обсуждается.
Служба безопасности Украины предъявила народному депутату Украины, члену депутатской группы "Народная самооборона" Сергею Василенко обвинение по факту неправомерного получения статуса участника боевых действий.
Как сообщили в пресс-службе Гражданского движения "Народная самооборона", по словам С.Василенко, данный статус ему был присвоен после того, как он в 2004 году, работая в Государственном комитете по вопросам миграции и национальных меньшинств, в рамках рабочей поездки посетил миротворческий украинский контингент в Косово.
Парламентарий сообщил, что, по словам следователя, СБУ имеет официальные документы, полученные от пограничной службы, которые свидетельствуют о том, что в отмеченный период он не пересекал границу. Однако официального обвинения представители СБУ пока еще предъявить не смогли. "Я предъявил СБУ некоторые документы по этому делу, однако остальные официальные документы предоставлю только после официального запроса", - сказал депутат.
Сам депутат считает себя жертвой политических репрессий. Заявлений о том, что в его лице СБУ оскорбила всех украинских ветеранов, пока не звучало. Фото воина-защитника Отечества прилагается - страна должна знать своих героев в лицо!
-
Майдан-Информ, использованы материалы ЛИГАБизнесИнформ.
Служба безопасности Украины предъявила народному депутату Украины, члену депутатской группы "Народная самооборона" Сергею Василенко обвинение по факту неправомерного получения статуса участника боевых действий.
Как сообщили в пресс-службе Гражданского движения "Народная самооборона", по словам С.Василенко, данный статус ему был присвоен после того, как он в 2004 году, работая в Государственном комитете по вопросам миграции и национальных меньшинств, в рамках рабочей поездки посетил миротворческий украинский контингент в Косово.
Парламентарий сообщил, что, по словам следователя, СБУ имеет официальные документы, полученные от пограничной службы, которые свидетельствуют о том, что в отмеченный период он не пересекал границу. Однако официального обвинения представители СБУ пока еще предъявить не смогли. "Я предъявил СБУ некоторые документы по этому делу, однако остальные официальные документы предоставлю только после официального запроса", - сказал депутат.
Сам депутат считает себя жертвой политических репрессий. Заявлений о том, что в его лице СБУ оскорбила всех украинских ветеранов, пока не звучало. Фото воина-защитника Отечества прилагается - страна должна знать своих героев в лицо!
-
Майдан-Информ, использованы материалы ЛИГАБизнесИнформ.
Відповіді
2008.06.03 | шкіпер
Весь подбородок в шрамах
2008.06.03 | шкіпер
Классический пример "политической целесообразности"
СБУ, я так понимаю, больше заняться нечем, как статусом "ветерана" войны.2008.06.03 | kotygoroshko
Re: Классический пример "политической целесообразности"
шкіпер пише:> СБУ, я так понимаю, больше заняться нечем, как статусом "ветерана" войны.
чому ж, можуть ще позакопувати і повикопувати пам*ятний камінь УПА в Харкові, але все ж таки сильно нудьгують без узбекських політбіженців...
2008.06.03 | Предсказамус
Похоже, НС есть чем гордиться
1. Луценко - мордобой с Черновецким, и полеты самолетом 3-летней давности.2. Жвания - мутная история с получением украинского гражданства 10-летней давности.
3. Василенко - непонятки с получением статуса участника боевых действий 4-летней давности.
Если не накопали ничего поинтереснее на членов фракции, вынужден признать - НС ответственно подбирала свой список. Представляю, если б в НУНСе взбунтовались НУ, а не НС (про ЕЦ и не говорю).
2008.06.03 | Николай Чернигов
Да уж, "преступления" показательные
Оно-то конечно видно, что обвинения скорее всего имеют почву, но эта кричащая выборочность.Я сегодня в "Свободе слова" по ICTV посмотрел с каким пафосом обсасывали эти "преступления века"...
Мудак Колесниченко договорился о преступлениях против человечности, не имеющих срока давности (это, наверное, "геноцид" против Колесникова на почве национальной нетерпимости
Ы.З. Кстати (давно об этом не думал, из-за более громких событий) когда Зарубинский стал требовать от коалиции по-новому подтвердить свое единство, меня вдруг озарила мысль: "Так вот чего БЛяди в коалицию не вступили!"
2008.06.03 | SpokusXalepniy
Вы нам маєток Януковича закидываєте: от нашего стола - вашему...
...как личный подарок президента б/у премьеру (от государства), а мы вам (поднатужись) - статус ветерана у Василенко.Вы нам - прикарманивание черноморского шельфа, а мы вам наглядные синяки Черновецкого в справке от врача.
Причем, на форуме - действуют абсолютно те же правила игры. На полном серьёзе антаоли и мартынюки ведут счет. Вот сейчас, например, 2 : 2.
так сказать, боевая ничья.
И тем не менее, надо отметить оптимистический прогноз на дальнейшие боевые действия.
Мир должен настать!!! И не в том дело, что у Народной Самообороны и БЮТа не хватит депутатов для ведения такой игры (слава богу віборі показали не такой уж плохой результат), а дело в расходовании унутренних резервов Украины, т.е. дело - в предельном количестве необходимых объектов стратегического значения, необходимых для обмена ударами (ну, если, конечно, не найдётся какого-нибудь неисчерпаемого источника энергии, которого можно пустить налево).
2008.06.03 | kotygoroshko
цікаво, а навіщо йому(Василенку) статус ветерана війни?
2008.06.03 | 123
Ну як навіщо? Людина ж заслужила на повагу суспільства!
2008.06.03 | Николай Чернигов
Точно! Причем до такой степени...
...что удостоилась голоса 123 на выборах-2007!2008.06.03 | 123
Ваша іронія мені незрозуміла. Ви що, не поважаєте ветеранів?
Людина захистила мирне небо у Вас над головою, а Ви..?!2008.06.03 | Николай Чернигов
Я поважаю Ваш вибір!
Адже 2007-го року, за відсутності ЄЦ, Ви обирали БНУНС?2008.06.03 | 123
Ця гілка - про ідіотську практику надання статусу ветерана
чиновникам. Кажу прямим текстом, бо іронію Ви явно не розумієте.А зовсім не про те, за кого я голосував на парламентських виборах, чи за кого б я проголосував якби у списках був ЄЦ.
Николай Чернигов пише:
> Адже 2007-го року, за відсутності ЄЦ, Ви обирали БНУНС?
2008.06.03 | Предсказамус
Кому как. Меня больше интересует избирательный подход силовиков
2008.06.03 | 123
Про цей аспект вже були гілки наВФ,тому акцентую увагу на іншому
2008.06.03 | Николай Чернигов
Мне Ваша ирония действительно малопонятна.
123 пише:> Ця гілка - про ідіотську практику надання статусу ветерана чиновникам.
С чего Вы это взяли? Эта ветка - о проблемах достойного члена фракции БНУНС.
> А зовсім не про те, за кого я голосував на парламентських виборах, чи за кого б я проголосував якби у списках був ЄЦ.
Ну так признайтесь: "Да! Голосовал за липового ветерана! Подсунул сантехник водителя Ахметова в чистые, незапятнаные ряды НУ ЛуценГу с его НС." - и дискуссия о липовых званиях будет излишней, раз Вы лично высказали ему в-ы-ы-сокое доверие!
2008.06.03 | 123
То тренуйтеся, що я можу ще порадити
Николай Чернигов пише:> 123 пише:
> > Ця гілка - про ідіотську практику надання статусу ветерана чиновникам.
>
> С чего Вы это взяли? Эта ветка - о проблемах достойного члена фракции БНУНС.
Це Вам так здається тому, що Ви не розумієте іронії. Але що з цим можна зробити - я не знаю.
> > А зовсім не про те, за кого я голосував на парламентських виборах, чи за кого б я проголосував якби у списках був ЄЦ.
>
> Ну так признайтесь: "Да! Голосовал за липового ветерана! Подсунул сантехник водителя Ахметова в чистые, незапятнаные ряды НУ ЛуценГу с его НС." - и дискуссия о липовых званиях будет излишней, раз Вы лично высказали ему в-ы-ы-сокое доверие!
Ви так і не зрозуміли про що ця гілка, навіть коли я прямим текстом написав - що не про мене
2008.06.03 | Николай Чернигов
Тренниг тут не поможет
123 пише:> Це Вам так здається тому, що Ви не розумієте іронії. Але що з цим можна зробити - я не знаю.
С этим я как-нибудь разберсь. Вот-только не знал, что Вы и есть Майдан-ИнХВорм, раз уж Вы расписываетесь за автора первоначального сообщения.
> Ви так і не зрозуміли про що ця гілка, навіть коли я прямим текстом написав - що не про мене
Прямым текстом и без всякой иронии пишу: эта ветка про человека который попал в парламент благодаря Вашему голосу.
2008.06.03 | OlalaZhm
Re: Ця гілка - про класичний приклад гівноїдства
Є такі люди, що з під себе фекалії їсти - чи від жадібності, чи то з принципу. Цей Валиленко - типовий представник. Він два дні в некомфртних умовах сходив в туалет - і вже йому статус учасника...Жлоби, шо скажеш...
2008.06.03 | kotygoroshko
і тупості Ющенка
OlalaZhm пише:> Є такі люди, що з під себе фекалії їсти - чи від жадібності, чи то з принципу. Цей Валиленко - типовий представник. Він два дні в некомфртних умовах сходив в туалет - і вже йому статус учасника...
> Жлоби, шо скажеш...
от цьому б Василенку і дати б звання Народного артиста України!
2008.06.03 | Юрій Шеляженко
заказуха
2008.06.03 | Shadow_Runner
Може і заказуха
Аля лядської сутності надання привеїв чиновникам це не відміняє.Однією з позитивних рис демократії та багатопартійності якраз і є те що вони один на одного компромата шукають і такми чином займаються взаємоконтролем....
2008.06.03 | Предсказамус
Вы неправильно понимаете суть демократии
Shadow_Runner пише:> Аля лядської сутності надання привеїв чиновникам це не відміняє. Однією з позитивних рис демократії та багатопартійності якраз і є те що вони один на одного компромата шукають і такми чином займаються взаємоконтролем....
Демократия - это когда граждане равны перед законом. Заказные дела - прямая противоположность демократии.
2008.06.03 | 123
Як має відбутися перехід від протилежності демократії до власне
демократії?Окрім як насадження демократії диктатором - є варіанти?
Може, варіант
(1) "влада трахає опозицію"
+
(2) "вільні вибори" (тобто можливість для опозиції і влади помінятися місцями будь-коли)
і є таким способом?
Предсказамус пише:
> Shadow_Runner пише:
> > Аля лядської сутності надання привеїв чиновникам це не відміняє. Однією з позитивних рис демократії та багатопартійності якраз і є те що вони один на одного компромата шукають і такми чином займаються взаємоконтролем....
> Демократия - это когда граждане равны перед законом. Заказные дела - прямая противоположность демократии.
2008.06.03 | Предсказамус
Есть несколько решений. Уголовных заказух среди них нет.
Вы напрасно выдумываете эвфемизмы, заменяющие термин "заказные уголовные дела". Речь именно о них, а не о каком-то "траханье". И главная их опасность даже не в том, что оппозиции от этого становится плохо, а в самом факте принятии таких правил игры. После чего от заказных уголовных дел можно без особого напряжения переходить к заказным убийствам - суть от этого принципиально не изменится, в обоих случаях незаконно устраняется оппонент.И пресекать такое безобразие нужно не тогда, когда вся оппозиция будет по камерам перестукиваться, а в зародыше, которого мы нынче и наблюдаем.
2008.06.03 | 123
Чому нема? Обоснуйте.
Предсказамус пише:> Вы напрасно выдумываете эвфемизмы, заменяющие термин "заказные уголовные дела". Речь именно о них, а не о каком-то "траханье".
По-перше, евфемізми на тему траханья - це не моя вигадка, Ви ж знаєте
По-друге, йдеться не про те щоб вигадати евфемізм. Я погоджуюся з тим, що ці справи є замовними - у тому сенсі, що вони ініційовані з політичних міркувань (а не в тому, що підстави для переслідувань сфабриковані! відчуйте різницю). Я погоджуюся з цим, що це погано і що так не має бути.
Але чи є це суспільно-корисним чи суспільно-шкідливим за даних конкретних умов - питання неочевидне.
> И главная их опасность даже не в том, что оппозиции от этого становится плохо, а в самом факте принятии таких правил игры. После чего от заказных уголовных дел можно без особого напряжения переходить к заказным убийствам - суть от этого принципиально не изменится, в обоих случаях незаконно устраняется оппонент.
Ця аналогія недоречна. Вбивати людей - протизаконно. А притягувати винуватих у скоєнні кримінальних злочинів до відповідальності - не лише законно, а й необхідно, відповідно до закону; для цього ми утримуємо державний апарат.
Погано те, що їх притягують лише тоді, коли це є політично-доцільним, а коли не є - то не притягують. А мали б притягувати незалежно від політичної доцільності.
Але притягування до відповідальності хоч інколи, за обов*язкової умови демократичності зміни влади і опозиції місцями, через кілька ітерацій може дати зміни на краще. Про це я писав.
> И пресекать такое безобразие нужно не тогда, когда вся оппозиция будет по камерам перестукиваться, а в зародыше, которого мы нынче и наблюдаем.
Цю практику треба припиняти не шляхом звільнення тих, хто вчинів злочин, від відповідальності - а шляхом притягнення чиновників/політиків до відповідальності незалежно від політичної кон*юнктури. А як перейти до такої практики - неясно.
При цьому ясно, що чиновник, розуміючи, що влада може змінитися, політична кон*юнктура може змінитися, і тоді його "діяння" згадають і покарають - буде "діяти" обережніше. А це ж на користь суспільству.
2008.06.03 | Предсказамус
Попробую.
123 пише:> Ця аналогія недоречна. Вбивати людей - протизаконно. А притягувати винуватих у скоєнні кримінальних злочинів до відповідальності - не лише законно, а й необхідно, відповідно до закону; для цього ми утримуємо державний апарат.
До этого места все вроде правильно.
> Погано те, що їх притягують лише тоді, коли це є політично-доцільним, а коли не є - то не притягують. А мали б притягувати незалежно від політичної доцільності. Але притягування до відповідальності хоч інколи, за обов*язкової умови демократичності зміни влади і опозиції місцями, через кілька ітерацій може дати зміни на краще. Про це я писав.
Преступным является механизм инициирования уголовного преследования. В нашем случае в Генпрокуратуру или СБУ поступает команда с Банковой, а те, исполняя команду, находят нечто, похожее на преступление, после чего начинают уголовное преследование. В такой ситуации все должностные лица, участвующие в схеме, совершают преступление, предусмотренное ст. 364 КК, (зловживання владою або службовим становищем) причем работники ГПУ и СБУ - ч.3 этой статьи, мера наказания по которой вполне сопоставима с наказанием за умышленное убийство.
Так что уголовники и те, кто заказывают дела, и те, кто заказывают убийства.
Кроме того, есть еще один негативный момент: волна заказух перебирается сверху на места, где под соусом борьбы с оппозицией начинают сажать конкурентов, просто "нехороших людей", а уж всяких там правозащитников и прочих активистов - сам Бог велел, они всем мешают.
>> И пресекать такое безобразие нужно не тогда, когда вся оппозиция будет по камерам перестукиваться, а в зародыше, которого мы нынче и наблюдаем.
> Цю практику треба припиняти не шляхом звільнення тих, хто вчинів злочин, від відповідальності - а шляхом притягнення чиновників/політиків до відповідальності незалежно від політичної кон*юнктури. А як перейти до такої практики - неясно.
См. ветки о диктатуре
> При цьому ясно, що чиновник, розуміючи, що влада може змінитися, політична кон*юнктура може змінитися, і тоді його "діяння" згадають і покарають - буде "діяти" обережніше. А це ж на користь суспільству.
Самое грустное , что "вспомнить и наказать" могут за то, чего человек не делал. К сожалению, это достигается довольно легко.
2008.06.03 | сябр
Ви в армії служили?
Типова картинка- статут порушують УСІ. Але якщо треба когось покарати - не треба довго шукати приводу. карається за порушення статуту той, кого треба в даний момент покарати . До правопорядку це не має жодного відношення. Це так зручно - накопати на всіх компромату і в разі необхідності згадувати про закон...Ви, прихильник Ющенка. майже дослівно цитуєте іспанського диктатора Франко "друзям - усе, ворогам - закон". Що, будемо чекати 50 років, поки диктатор помре від старості? А саме це довелось робити іспанцям.
2008.06.03 | 123
В армії підлеглі і начальники можуть змінювати один одного?
Чи не помітили, що я двічі вказав на це як на обов*язкову умову, за якої таке вибіркове застосування закону могло б вважатися поступом до прогресу?сябр пише:
> Типова картинка- статут порушують УСІ. Але якщо треба когось покарати - не треба довго шукати приводу. карається за порушення статуту той, кого треба в даний момент покарати . До правопорядку це не має жодного відношення. Це так зручно - накопати на всіх компромату і в разі необхідності згадувати про закон...
> Ви, прихильник Ющенка. майже дослівно цитуєте іспанського диктатора Франко "друзям - усе, ворогам - закон". Що, будемо чекати 50 років, поки диктатор помре від старості? А саме це довелось робити іспанцям.
Аналогічно і з диктатором - який це має стосунок до схеми, про яку писав? А ніякої.
Втім, слушність аргументів Предсказамуса я визнаю.