мабуть Жванія вже всіх задовбав... але + мораль басні
06/04/2008 | Tatarchuk
Сьогодні мав бесіду з людиною яка РОЗУМІЄ вчинки пана Жванія. Чого я про себе сказати не можу (хоча б тому що знаходив його розумною людиною + не останнім падлєцом).
Викладаю версію яка може бути правдоподібною.
Вона може бути проілюстрована анекдотом про парторга та священика. Парторг дзвонить священику та починає розмову яка поступово від дружньої переходить на завишені тони, а потім на лайку.
- Батюшка, в нас там партзібрання розширеним складом, дай кілька скамійок з церкви.
- Не дам я вам більше скамійок з церкви, минулого разу ваши активісти всі лави розрізали ножичками та написали там матюки.
- Скамійок не даш? То дулю тобі комсомольців на хресний хід!
- Дулю мені комсомольців на хресний хід? То фіг вам монахів на суботник!
- Фіг нам монахів на суботнік? То хрін вам піонерів в церковний хор!
- Ах хрін нам піонерів в церковний хор?! То хєр вам монашок на фінську баню!!
- (Пауза). А от за такі слова, батюшка, можна й партквиток на стол покласти.
Тобто виглядає за версією так: Жванія відчув себе живою мішенню, причому з боку людини з якою дуже довго був близьким і якого вважає по гроб життя собі зобов/язаним. Вони одне про одного знають "таке", що навіть папараці не наснилося. І раптом ця людина (Ющенко) починає його дупліти. Та не на жарт, а прямо всерйоз.
Жванія офігеває, робить кілька "меседжів" (я знаю таке-то, не забувай) - мимо. (Невже Президенту не доложили?) Другий дзвіночок, третій - нарешті чувак потихеньку починає робити заяви, які не дають йому елементарно взяти та завтра "вмерти" або "потрапити в аварію".
Мені ця історія зрозуміла, я можу її прийняти, але це не вирішує одного ключового питання: він руйнує навіть видимість "правоти" та "легенди" помаранчового табору, а ширше й обраного ними (номінально) шляху України. Схоже, що його в цій ситуації таке просто не обходить.
Звідки простий висновок (втім він хрестоматійний) - в нас немає жодної людини в політикумі, способної на елементарну самопожертву.
Подумайте, подивіться на це не на як щось звичне (так, нас привчили до того, але) а як на щось абсолютно ненормальне: адже в кожному поколінні в кожній нації такі люди чисто за статистикою мають бути. Ну чисто фізично. Цікаво вони що в колгоспі пашуть? Чи на форумі сидять? Чи де вони поділися.
Викладаю версію яка може бути правдоподібною.
Вона може бути проілюстрована анекдотом про парторга та священика. Парторг дзвонить священику та починає розмову яка поступово від дружньої переходить на завишені тони, а потім на лайку.
- Батюшка, в нас там партзібрання розширеним складом, дай кілька скамійок з церкви.
- Не дам я вам більше скамійок з церкви, минулого разу ваши активісти всі лави розрізали ножичками та написали там матюки.
- Скамійок не даш? То дулю тобі комсомольців на хресний хід!
- Дулю мені комсомольців на хресний хід? То фіг вам монахів на суботник!
- Фіг нам монахів на суботнік? То хрін вам піонерів в церковний хор!
- Ах хрін нам піонерів в церковний хор?! То хєр вам монашок на фінську баню!!
- (Пауза). А от за такі слова, батюшка, можна й партквиток на стол покласти.
Тобто виглядає за версією так: Жванія відчув себе живою мішенню, причому з боку людини з якою дуже довго був близьким і якого вважає по гроб життя собі зобов/язаним. Вони одне про одного знають "таке", що навіть папараці не наснилося. І раптом ця людина (Ющенко) починає його дупліти. Та не на жарт, а прямо всерйоз.
Жванія офігеває, робить кілька "меседжів" (я знаю таке-то, не забувай) - мимо. (Невже Президенту не доложили?) Другий дзвіночок, третій - нарешті чувак потихеньку починає робити заяви, які не дають йому елементарно взяти та завтра "вмерти" або "потрапити в аварію".
Мені ця історія зрозуміла, я можу її прийняти, але це не вирішує одного ключового питання: він руйнує навіть видимість "правоти" та "легенди" помаранчового табору, а ширше й обраного ними (номінально) шляху України. Схоже, що його в цій ситуації таке просто не обходить.
Звідки простий висновок (втім він хрестоматійний) - в нас немає жодної людини в політикумі, способної на елементарну самопожертву.
Подумайте, подивіться на це не на як щось звичне (так, нас привчили до того, але) а як на щось абсолютно ненормальне: адже в кожному поколінні в кожній нації такі люди чисто за статистикою мають бути. Ну чисто фізично. Цікаво вони що в колгоспі пашуть? Чи на форумі сидять? Чи де вони поділися.
Відповіді
2008.06.04 | Mossad
а це означає
що у вас не все гаразд із мораллю:"Мені ця історія зрозуміла, я можу її прийняти, але це не вирішує одного ключового питання: він руйнує навіть видимість "правоти" та "легенди" помаранчового табору, а ширше й обраного ними (номінально) шляху України. Схоже, що його в цій ситуації таке просто не обходить."
Шляхом брехні далеко не зайдеш -- ось куди і прийшла Україна, у царство брехні.
Покарання Ющенку було би найкращим проявом того, що майданівці таки щось мають спільного із демократичним шляхом. Але, зроміло, цього не буде. Бо компрадор-націоналіст-демократ = ГМО.
2008.06.04 | ОРИШКА
Уй, ми шо - вже однодумці?
2008.06.04 | Tatarchuk
Re: а це означає
Mossad пише:> що у вас не все гаразд із мораллю:
Та ви шо
> "Мені ця історія зрозуміла, я можу її прийняти, але це не вирішує одного ключового питання: він руйнує навіть видимість "правоти" та "легенди" помаранчового табору, а ширше й обраного ними (номінально) шляху України. Схоже, що його в цій ситуації таке просто не обходить."
>
> Шляхом брехні далеко не зайдеш -- ось куди і прийшла Україна, у царство брехні.
Якщо це справді була брехня, то всі хто її говорив ЗНАЮЧИ це, аморальні апріорі. Аморально або тепер брехати, якщо то все було правда, або тоді брехати а тепер "смеясь говорить правду".
2008.06.04 | ОРИШКА
Вот-вот. И в первом, и во втором случае, Жвания не выглядит.
Об остальных пока молчу.Но странно, что нет реакции. И народу - пополам, а это самое противное.
2008.06.04 | Mossad
ну ви ж хотіли виграти?
От і виграли. Ціль виправдала засоби.Боже, ну і фіглярство.
2008.06.04 | jz99
не виграти, а вибрати — чесним нефальшованим голосуванням
2008.06.05 | Mossad
е, ні
бо фальсифікації виявилися...хвальсифікаціями.Розумію, що це один з найулюбленіших, найдорожчих міфів, але...
2008.06.05 | jz99
пастельна замальовка з тих часів (/)
(в інтернеті першоджерела вже нема, тому відтворюю сторіночку руцями)Перед вами фальшиві відкріпні посвідчення, які зловили члени тервиборчкому №133 (м. Вознесенськ Миколаївської області).
Очевидно, що не може бути двох різних відкріпних на одне ім'я. Але на цьому скануванні є одне справжнє відкріпне з 4 дільниці. Придивіться: номер дільничної виборчої комісії, що видала відкріпне посвідчення, співпадає з номером на печатці. На інших відкріпних стоїть печатка 170 дільниці, але від руки написані зовсім інші номери дільниць, де нібито видавалися ці відкріпні посвідчення. Адже штампує посвідчення та ж сама комісія, яка його видає! Виходить, що голова, заступник або секретар на 170 дільниці проштампував відкріпне посвідчення, нібито видане на іншій виборчій дільниці. Це вже участь у підробці документа, карна справа. Такі самі фальшивки штампувалися і на 11 дільниці:
І, нарешті, придивіться до номерів цих відкріпних. Шрифт номера на справжньому відкріпному та на фальшивках зовсім різний. Крім того, всі відкріпні нібито видавалися у 133 територіальному виборчому окрузі. Округ один раз отримує комплект відкріпних на всі дільниці. Номери отриманих відкріпних значаться в акті передачі бланків відкріпних посвідчень:
Як бачимо, ТВК отримала відкріпні з номерами в діапазоні від 850301 до 856200. Але на фальшивих відкріпних, отих, де мокра печатка одної виборчої дільниці, а написано, ніби вони видані на інших дільницях - зовсім інші номери! Все це свідчить про те, що перед вами реально фальшиві відкріпні посвідчення! І, судячи з номерів, їх видано чимало... Покажіть цю сторінку всякому, хто ще сумнівається у масовій фальсифікації виборів.
Це як, у Фотошопі склеїли?
Ви гадаєте, що Ваше тверде слово "не було" — достатній доказ того, що справді не було?
2008.06.06 | Tatarchuk
зателефонуйте піз(д)ніше
jz99 пише:> Це як, у Фотошопі склеїли?
Ждітє атвєта. Ждітє атвєта...
2008.06.06 | Mossad
не здивуюся і щодо фотошопа
як каза О. Бендер : "У наш час розвиток...індустрії на Заході".По-друге, я вам ось що скажу. Я живу у будинку, де 16 підїздів, 9 поверхів. Більше половини жителів -- на заробітках. І дільниця вся така. Проголосувало 80%! О как! Переміг Ющенко, звичайно. Ніякі "спостерігачі" і слова не сказали. Не для того їх привезли.
А ви мені показуєте відкріпні. Я сам у Києві голосував по відкріпному. І що? І у мене ж його забрали, правильно? Неможливо каруселлю виграти вибори. Та ще й з запасом таким. А от як набрати ненормальні результати у дільницях та округах, де давненько немає половини населення? Тільки якщо існує змова. Що сепаратизм місцевих рад у західних регіонах згодом і підтвердив.
Нарешті, якщо "результати не можна встановити", що нам каже літера закону? А вона каже -- вибору спочатку, кандидати інші. Все! Тому для мене і ще мільйонів людей -- Ющенко ніякий не президент, а узурпатор. І добра цій смердючій огидній пиці ніцхто не бажає.
2008.06.07 | jz99
а де Ви бачите цю літеру? (л/)
Mossad пише: > По-друге, я вам ось що скажу. Я живу у будинку, де 16 підїздів, 9 поверхів. Більше половини жителів -- на заробітках. І дільниця вся така. Проголосувало 80%! О как! Переміг Ющенко, звичайно. Ніякі "спостерігачі" і слова не сказали. Не для того їх привезли. А хто їх привіз, куди Янукович дивився? > А ви мені показуєте відкріпні. Я сам у Києві голосував по відкріпному. І що? І у мене ж його забрали, правильно? Правильно, один забрали, але ж у Вас їх на диво ціла пачка. Усі на Ваше чесне ім’я. Видали добрі дядьки, що возять Вас (і ще багато таких же, як Ви) туристичним автобусом від дільниці до дільниці, де ці відкріпні по черзі забирають у Вас... все забирають і забирають, а вони у Вас усе ніяк не закінчуюцця8. Якщо до бюлетеня для повторного голосування було внесено дві кандидатури, обраним Президентом України за підсумками повторного голосування вважається кандидат, який за підсумками повторного голосування одержав більшу, ніж інший кандидат, кількість голосів виборців, які взяли участь у голосуванні.
10. Якщо в результаті повторного голосування обидва кандидати, що балотувалися, набрали однакову кількість голосів, або якщо голосування проводилося по одній кандидатурі і вона не отримала більше половини голосів виборців, які взяли участь у голосуванні, вибори Президента України вважаються такими, що не відбулися.
2008.06.04 | ОРИШКА
А я не зовсім зрозуміла...До чого тут самопожертва?
І як вона може бути "елементарною"?Якщо я правильно здогадуюсь - то я - за повну правду. Тільки правда дасть можливість вибратись з прірви розчарування.
2008.06.04 | Tatarchuk
просто ми звикли "без цього"
і це поганоОРИШКА пише:
> І як вона може бути "елементарною"?
Елементарна сампожертва. Людина про яку я розказую - звичайний інтриган, плут та державний діяч. Але звичайний за іншими рамками.
Колись римляни разом прогнали царів Тарквініїв, і замість монархії запровадили двовладдя - два консули. Ну ви це мабуть знаєте.
Один був Брут Старший, близький друг та зрадник Тарквініїв, другий - Тарквіній Коллатін, власне близький родич вигнаних царів. Карочє "еліта" була плотю відплоті попередників, окрім мізків.
Коли меж ціми двома почалося суперництво (аякже!) то Брут під/южжував натовп проти Тарквінія, що "тільки позбулися царів - аж тут нам Тарквінія дали", "а чи не зіграє в ньому царська кров", "баш на баш поміняли" ну і таке інщше за досить знайомими нам схемами.
Зрозуміло що Брут ще й робив вигляд що то не він, а настрій народу сам собою. Знайомо це, правда?
Так от Тарквіній, хоч і неохоче, хоч і після роздумів, зібрав всіх та й сказав - а ухожу я от вас. Не хочете вірити, хрін з вами. Що мою жінку згвалтували і саме тому почалася революція - ну і хрін, вам то що? Що Брут як дурний тягне на моє місце Публіколу, який і самого Брута зжере (а той того не бачить) - ну що ж. Пока, і назад не зовіть. Ну й поїхав собі і нормально прожив без римлян
Зауважте, це був ВМІРУ авантюрист, вміру політик і вміру (навіть не сумнівайтеся) ворюга бюджетних коштів. Але поступок аналоги якому ми зустрінемо тисячи разів, в нас "ненормальний".
Як ви розумієте це я абсолютно не тільки про Жванія.
> Якщо я правильно здогадуюсь - то я - за повну правду. Тільки правда дасть можливість вибратись з прірви розчарування.
Та пажалуста! Тільки після цього не треба мати нахабство залишатися в політиці. Пійшов на пенсію, займаєшся бізнесом, пишеш сенсаційні мемуари - ну відійди ж ти від того корита.
2008.06.04 | ОРИШКА
100%.! Але не відходять, чорти б їх...
2008.06.04 | SpokusXalepniy
Аналогия полная!!!.. была бы, если бы...
Tatarchuk пише:> Елементарна сампожертва. Людина про яку я розказую - звичайний інтриган, плут та державний діяч. Але звичайний за іншими рамками.
> Колись римляни разом прогнали царів Тарквініїв, і замість монархії запровадили двовладдя - два консули. Ну ви це мабуть знаєте.
> Один був Брут Старший, близький друг та зрадник Тарквініїв, другий - Тарквіній Коллатін, власне близький родич вигнаних царів. Карочє "еліта" була плотю відплоті попередників, окрім мізків.
> Коли меж ціми двома почалося суперництво (аякже!) то Брут під/южжував натовп проти Тарквінія, що "тільки позбулися царів - аж тут нам Тарквінія дали", "а чи не зіграє в ньому царська кров", "баш на баш поміняли" ну і таке інщше за досить знайомими нам схемами.
> Зрозуміло що Брут ще й робив вигляд що то не він, а настрій народу сам собою. Знайомо це, правда?
> Так от Тарквіній, хоч і неохоче, хоч і після роздумів, зібрав всіх та й сказав - а ухожу я от вас. Не хочете вірити, хрін з вами. Що мою жінку згвалтували і саме тому почалася революція - ну і хрін, вам то що? Що Брут як дурний тягне на моє місце Публіколу, який і самого Брута зжере (а той того не бачить) - ну що ж. Пока, і назад не зовіть. Ну й поїхав собі і нормально прожив без римлян
> Зауважте, це був ВМІРУ авантюрист, вміру політик і вміру (навіть не сумнівайтеся) ворюга бюджетних коштів. Але поступок аналоги якому ми зустрінемо тисячи разів, в нас "ненормальний".
> Як ви розумієте це я абсолютно не тільки про Жванія.
> > Якщо я правильно здогадуюсь - то я - за повну правду. Тільки правда дасть можливість вибратись з прірви розчарування.
> Та пажалуста! Тільки після цього не треба мати нахабство залишатися в політиці. Пійшов на пенсію, займаєшся бізнесом, пишеш сенсаційні мемуари - ну відійди ж ти від того корита.
Было бы всё очень похоже, если бы не два пункта:
1. Наш местный "Тарквінія" не совсем ушёл за пределы Рима (читай - от от политики).
2. "Уходя уходи" звучало бы хорошо, если бы нашего Такрквиниашвили в один какой-то момент местный Прокуратор вдруг не поманил бы пальцем: "А ну-ка, идзи к дзяди".
2008.06.04 | Tatarchuk
ви не зрозуміли...
SpokusXalepniy пише:> > Та пажалуста! Тільки після цього не треба мати нахабство залишатися в політиці. Пійшов на пенсію, займаєшся бізнесом, пишеш сенсаційні мемуари - ну відійди ж ти від того корита.
> Было бы всё очень похоже, если бы не два пункта:
> 1. Наш местный "Тарквінія" не совсем ушёл за пределы Рима (читай - от от политики).
> 2. "Уходя уходи" звучало бы хорошо, если бы нашего Такрквиниашвили в один какой-то момент местный Прокуратор вдруг не поманил бы пальцем: "А ну-ка, идзи к дзяди".
Якщо ви думаєте що Тарквіній просто поїхав, помиляєтеся: він ЕМІГРУВАВ. Рим тоді був маленьким містом-державою, і вже сусіднє місто-суперник Лавінія був закордоном. Ну хіба що майно перевіз. Потім йому поставили статую (до речі і зараз повно статуй його жінки Лукреції та й йому вистачає), вважали героєм, його діти були сенаторами, але ж сам Тарквіній поїхав!
2008.06.04 | Сергей ГРУЗДОВ
... всіх задовбав мораллю басні
Це саме те питання, яке мене дуже цікавило, але на яке я вже одержав відповідь. Одержав мабуть внаслідок мого віку, а може - дещо специфічного життєвого досвіду (педагогіка, оперативна психологія, приватне підприємництво юрисконсульта).Відповідь така:
Впливовий рівень в сучасному українському політикумі займають виключно особи негативного характеру. Відносини між ними побудовані виключно на підвалинах негативного типу. Обслуговують їх потреби (помічники, преса, керівники інституцій) виключно особи з лизоблюдними прагненнями. Для населення України відносини вказаного гатунку між владними особами, а також владних осіб до населення, є звичайними, зрозумілими і прийнятними.
Додатково: "негативний характер", "негативний тип" - поняття багато в чому оціночні, відносні, але людству з часів біблейських відомі певні негативні категорії поведінки особи, які ніхто досі не піддав публічній критиці. Я приймаю їх тут як аксіому.
2008.06.04 | Simpleton
А як жe така річ, як мeнталітeт? Можна погодитись, що існують
дeякі узгоджeні усім людством рeчі, як "нe вбивай" (та й то, думаю, якщо пошукати...). Алe є багато рeчeй які є аксіомою для одного народу і чимось досить нeочeвидним для іншого.Ось у нас хитрість вважається позитивною рисою характeру, такою, що характeризує розум людини і є його майжe синонімом. Хитрі люди в Україні займають найпочeсніші місця у суспільстві.
А от у німців синонімом хитрості вважається слово "підлість" і хитра людина займає на соціальній драбині дужe скромнe місцe.
У цьому, НМД, одна з причин нeдовіри до Заходу: оскільки в моралі українця - обдурити партнeра, вони вважають, що цe унівeрсальна "моральна цінність". Тому бачачи заможність Заходу думають, що цe ж, звісно, він навидурював у дурніших (тобто для українця мeнш хитрих) за сeбe. То він і мeнe обдурить.
2008.06.04 | Tatarchuk
я б закликав переписати наши дитячі казки
(адже вони формують менталітет) ... якби був впевнений що саме на них зрощено нашу "еліту", та й "населення". Маю в цьому певні сумніви.В німців є вовк - він поєднує таки риси, як Злість, Тупість та ... Хитрість. Вони дійсно не бачать в цьому протиріччя, судячи з Рейнеке Лісу. Судячи з Дядюшки Рамуса, навіть австралійці вважають Братця Лиса одночасно хитрим, підступним та тупим, і їм це не навіює "когнитивний дисонанс".
Ну добре, наш Лис Микита теж знався з вовком, що втричі зліше за німецького аналога і вп/ятеро тупіше австралійської лисиці. Але він, цікаво, зовсім не хитрий. Хитрий Лис Микита. Він же й розумний, й (умовно!) добрий, в сенсі "хароший".
В російських казках (підозрюю що саме це їла більшість сьогоднішнього населення надобраніч у колисках) Лиса хитра та зла, але теж нетупа. Більш того, там вже постає фігура того ж вовка (і особливо ведмедя) в ситуації коли вони абсолютно тупі, але навіть не злі, а часом і добрі. Тим не менш, лиса їх завжди обдурює.
Не сказав би про себе що я німець
2008.06.04 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: ...наши дитячі казки
Тут ми з Вами однодумціТо що, мешканці України переважно хитрі?
2008.06.04 | Simpleton
НМД, цe наслідок відсутності в Україні історично (а) правової
дeржави і (б) аристократичної культури.Історично сeлянин був людиною бeзправною, підлeглою (однокоріннe слово з "підлістю"). Якщо шляхтич вирішував свої проблeми за допомогою шаблі, німeць - за допомогою суду, то український сeлянин міг чогось домогтись у конфлікті з паном лишe хитрістю. Тож люди, яким хоча б таким чином вдавалося пeрeмогти можновладців вважалися якщо нe гeроями, то принаймні досить нeпeрeсічними людьми. До рeчі, сказав би, що іноді в таких комбінаціях міг бути присутній і нeабиякий розум. Найвідоміший (радянським людям, принаймні) eпічний гeрой такого штибу - цe Ходжа Насрeддін. Гадаю, тому, що на Cxоді бeзправ'я навіть нe-сeлян було абсолютним. Згадаємо, що в Росії щe за Пeтра дворян карали батогами.
2008.06.04 | Simpleton
А ось протилeжна думка (л):
http://www2.maidan.org.ua/n/free/12126076702008.06.05 | Сергей ГРУЗДОВ
Окремо до протилeжної
Ведь я говорил конкретно об украинском политикуме и их прихлебателях. Отборная, так сказять(с), сволочь. В любом народе подобного "добра" доля имеется.Заковыка-то в чем? По каким таким причинам-правилам этот отбор состоялся? И почему тасуется-перетасовывается, смердит, не выветривается?
Приведенную характеристику окраинного народа нельзя не признать. Авторитетный автор. Однако, давно это было...
И все-таки полезнее, НМД, не обобщать.
2008.06.05 | Сергей ГРУЗДОВ
А вот и иллюстрация :) ... (л - Майдана)
"Умный человек всегда должен уходить от вопросов, ставящих его перед выбором." (член президиума «Единого центра» Виктор Тополов)См.ветку http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1212652189&first=1212658156&last=1212644223
2008.06.05 | ОРИШКА
Кто может ответить - почему не реагируют на заявление Жвании?
Ну где еще может такое быть?Как можно это замалчивать?
Приведите примеры такому в Европе, Америке, Азии - есть или нет?
Или я чего-то не понимаю, и реакция совсем не обязательна?
Но это же не баба Параска соседке на завалинке наляпала.
Знатоки, ответьте, должна быть реакция верхушки на такие выпады?
2008.06.05 | Tatarchuk
не схитрожопити - марно день прожити
2008.06.06 | rais
про видимість "правоти", легенди та славні традиції...
Спадщина тяжкий тягар... Фальсифікація історії завжди була міцним складовим інструментом у інформаційних війнах. Виховані на традиціях, легендах, гаслах перевертали гори, повертали річки, гризли один другому горло...2008.06.21 | Михайло Свистович
Re: мабуть Жванія вже всіх задовбав... але + мораль басні
Tatarchuk пише:> Сьогодні мав бесіду з людиною яка РОЗУМІЄ вчинки пана Жванія
А що їх розуміти? Просто не треба усіх судити по собі, і розуміння прийде.
>
> Викладаю версію яка може бути правдоподібною.
>
> Вона може бути проілюстрована анекдотом про парторга та священика. Парторг дзвонить священику та починає розмову яка поступово від дружньої переходить на завишені тони, а потім на лайку.
> - Батюшка, в нас там партзібрання розширеним складом, дай кілька скамійок з церкви.
> - Не дам я вам більше скамійок з церкви, минулого разу ваши активісти всі лави розрізали ножичками та написали там матюки.
> - Скамійок не даш? То дулю тобі комсомольців на хресний хід!
> - Дулю мені комсомольців на хресний хід? То фіг вам монахів на суботник!
> - Фіг нам монахів на суботнік? То хрін вам піонерів в церковний хор!
> - Ах хрін нам піонерів в церковний хор?! То хєр вам монашок на фінську баню!!
> - (Пауза). А от за такі слова, батюшка, можна й партквиток на стол покласти.
>
> Тобто виглядає за версією так: Жванія відчув себе живою мішенню, причому з боку людини з якою дуже довго був близьким і якого вважає по гроб життя собі зобов/язаним. Вони одне про одного знають "таке", що навіть папараці не наснилося. І раптом ця людина (Ющенко) починає його дупліти. Та не на жарт, а прямо всерйоз.
> Жванія офігеває, робить кілька "меседжів" (я знаю таке-то, не забувай) - мимо. (Невже Президенту не доложили?) Другий дзвіночок, третій - нарешті чувак потихеньку починає робити заяви, які не дають йому елементарно взяти та завтра "вмерти" або "потрапити в аварію".
Все правильно, окрім смерті та аварії. Ніхто б його не вбивав.
>
> Мені ця історія зрозуміла, я можу її прийняти, але це не вирішує одного ключового питання: він руйнує навіть видимість "правоти" та "легенди" помаранчового табору, а ширше й обраного ними (номінально) шляху України. Схоже, що його в цій ситуації таке просто не обходить.
Таки не обходить
>
> Звідки простий висновок (втім він хрестоматійний) - в нас немає жодної людини в політикумі, способної на елементарну самопожертву.
Зате серед виборців повно, які підтримують цих неспроможних