Нервным из "поважного товариства" не читать. (л)
06/05/2008 | Сергей ГРУЗДОВ
Уродливы визги о высказываниях кого-либо по поводу всё-таки отвлеченных тем. Пусть Бог помогает ущербным, мнящим себя политическими комментаторами.
А вот как Майдан отреагирует на такую ФАКТИЧЕСКУЮ информацию из Украины:
"В этом году в МВД поступили 2223 сообщения об исчезновении детей, 105 из них найдены"?
(http://www.ord-ua.com/categ_5/article_52803.html)
А вот как Майдан отреагирует на такую ФАКТИЧЕСКУЮ информацию из Украины:
"В этом году в МВД поступили 2223 сообщения об исчезновении детей, 105 из них найдены"?
(http://www.ord-ua.com/categ_5/article_52803.html)
Відповіді
2008.06.05 | Mossad
ну вот, американцы и те нас занесли в опасные страны в этом
тношении.Кстати, лично я понял, что дело здесь не в экономике, а в моральном состоянии общества, когда оказалась, что жертвами крупнейшей сети (разгромленной где-то в 2003-4 гг.) по экспорту проституток были вовсе не бедные (!) сельские или городские девушки...
2008.06.05 | Адвокат ...
УґУ(с)
Mossad пише:> тношении.
2008.06.06 | OlalaZhm
А создавали сеть в начале 90-х передовые комсомольцы
От одних фамилий можно сдохнуть. Сейчас это уважжжаемые весьма люди. Так о моральных устоях какого общества будем говорить? Какое общество воспитало этих моральных выродков?Сейчас пытаемся очухаться. Может повезет.
2008.06.05 | Koala
У нас що, чорна діра для дітей?
Все ж, подивитися статистику за минулі роки і порівняти, скажімо, з Польщею треба; крім того, гадаю, певний відсоток - це просто випадки, коли батьки не повідомляють про дітей, які повернулися.Але така кількість незалежно від статистики, нмд, вимагає створення спеціального органу в МВС. І швидко. Пишемо звернення до Луценка? Чи Свистовича пнути?
2008.06.21 | Михайло Свистович
Re: У нас що, чорна діра для дітей?
Koala пише:>
> Але така кількість незалежно від статистики, нмд, вимагає створення спеціального органу в МВС. І швидко. Пишемо звернення до Луценка? Чи Свистовича пнути?
Пніть краще себе
2008.06.05 | Дядя Вова
До комментирования хочу узнать статистику в ДРУГИХ странах:
а то у нас сейчас быренько "повысят раскрываемость" - несколько удачных ударов в уязвимые места, и Сергей Груздов "сознаётся" в том, чего никогда не делал.2008.06.05 | Сергей ГРУЗДОВ
Имею право на реплику, поскольку произнесено моё имя
Я не признаюсь в том, чего не делал. Не так воспитан.2008.06.05 | Адвокат ...
"У нас ґєнєрали плачут, как дєті, і п`ют свою мочу". Пам`ятаєте?
2008.06.05 | Сергей ГРУЗДОВ
Я помню, что не все так делали. И этих "не всех" считаю людьми.
2008.06.05 | Адвокат ...
УґУ(с).
2008.06.05 | Дядя Вова
Сергей, никогда не говорите «никогда»,
и дай Бог, чтобы нас миновала сия чаша. Ломаются ВСЕ, рассказы «несломавшихся» свидетельствуют о доброте конкретного следователя, побольше бы таких.Вам лет 20-30, я отгадал? Отвечать не обязательно.
2008.06.05 | Предсказамус
Пытки - увлекательная тема, но не для любителей.
Дядя Вова пише:> и дай Бог, чтобы нас миновала сия чаша. Ломаются ВСЕ, зависит от настойчивости следователя.
Скорее, все зависит от того, что "следователь" (в кавычках оттого, что именно следователи вполне могут обходиться без пыток, есть другие службы) умеет и что ему дозволено делать.
> Вам лет 20-30, я отгадал? Отвечать не обязательно.
Подозреваю, что Вы фатально ошибаетесь, и не только в возрасте.
Вообще я бы эту тему не развивал, не потому, что запретная, а потому, что никто из нас не владеет вопросом в достаточной степени.
2008.06.05 | Сергей ГРУЗДОВ
Эта тема не для любителей. (+ред (л) из Майдана)
Дядя Вова и Предсказамус! Раз уж так, сообщу, что мне 53 года. Пытки сейчас совсем не те, что в цитируемом времени. Если работает специалист - скажешь всё, что знаешь, совсем не из-за боли. И умереть позволят только тогда, когда уже будет можно. Действительно, не стоит продолжать. Ведь не об этом ветка.Ред.: Как-то Минор устроил мне непрошенную рекламу на нерве. Можно и познакомиться
2008.06.05 | ОРИШКА
Я вот о чем подумала - хотя и не об этом ветка. Я, почему-то,
вижу здесь всех молодыми - ну, до 35 самые старшие, и есть много-много моложе. Странно, но абсолютная уверенность...2008.06.05 | Предсказамус
Вообще-то я догадывался, что мы ровестники
Точнее, просто знал, Сергей Викторович (не ошибся?)2008.06.05 | Сергей ГРУЗДОВ
Не ошибся.
2008.06.05 | Адвокат ...
Re: Эта тема не для любителей. (+ред (л) из Майдана)
2008.06.05 | Простаченко
Детское сексуальное рабство вообще закрытая тема
Ни один мент не будет об этом говорить. Деньги там сравни наркодоходам. Действуют секс-туры для западных педофилов. Да и местных хватает, включительно с садистами и другими уродами. Многие из исчезнувших оказываются именно там2008.06.05 | ОРИШКА
Сергей, а как можно отреагировать? У меня слезы текут от
отчаяния - а что я могу сделать? Вы? DADDY, например?По ТВ вроде идет - разыщите детей - но ничего не рассказывают - какая статистика, что с ними может случится.
Мне непонятно одно - я помню, в первой половине 90-х было много беспризорников - они сбивались в стайки и эти группки просили денег,еду, жили на чердаках и т.д.
Сейчас я их совсем не вижу - что же может произойти с исчезнувшими? Никто, похоже, этим серьезно не занимается, по крайней мере, каких-то суммированных, проанализированных данных я не встречала.
2008.06.05 | Адвокат ...
Тутки такоє. Було декілька "кумпаній" МВС щодо "дєлай, как
Дзєржинскій".Схоже, що тії "кумпанії" дали властиві наслідки...
2008.06.05 | Сергей ГРУЗДОВ
Как можно отреагировать, Оришка?
Меня с ним не сравнивайте. Я никто и зовут меня почти что никак. Тут тусуются великие мастера художественно оплачиваемого свиста. Никакого сравнения быть не может.Теперь по существу.
Нельзя забывать, что в мире существует СПРОС на части тел живых доноров детского возраста. Могу с достаточной степенью уверенности предположить, что существует канал их поставки из Украины. Состояние общества и государственной власти в нашей стране не могло не привлечь дельцов этого рынка.
Понимаем ли мы всю глубину БЕССИЛИЯ родителей, которые не могут даже ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ВЛАСТЕЙ на пропажу их детей?!
Помочь им можно хотя бы ДОВЕДЕНИЕМ ДО СВЕДЕНИЯ власти ФАКТОВ нерасследованных пропаж, постановкой НА ОБЩЕСТВЕННЫЙ, НО ЮРИДИЧЕСКИ-ЗНАЧИМЫЙ УЧЕТ персонально следователей и начальников их подразделений, занимающихся этими делами. СПИСОК ПРОПАВШИХ ДЕТЕЙ на стены МВД. Еженедельные отчеты.
Но есть ли в Украине государственная власть ВООБЩЕ?!! Трындеж про уродов, командующих партийно-блоковыми кормушками, становится НЕСТЕРПИМЫМ.
И Майдан гниёт на глазах. Оно бы и хер с ним, но это, НМД, ЕДИНСТВЕННЫЙ ресурс, имевший реально позитивные признаки результативной общественной активности.
2008.06.05 | ОРИШКА
Здесь была рубрика - Для Луценко...(л)
А теперь к кому взывать? Столько страшных проблем - и не видно, чтобы они решались, или нас не ставят в известность.А в телевизоре новые русские бабки пляшут.
Я бы, будучи первым и действующим лицом в государстве, изменения бы начала с наведения порядка в милиции, прокуратуре и судах. А как первый результат - обнародованная статистика о нарушениях прав ребенка и пропавших детях. Тогда бы люди верили в возможность перемен
Вот я немного нашла - ужас.
http://www.zip.org.ua/2006/06/10/pedo/
Тысячи детей в ЕС пропадают без вести и подвергаются сексуальному насилию
По данным Еврокомиссии, ежегодно в странах ЕС пропадают без вести и подвергаются сексуальному насилию тысячи детей . Только в Италии в прошлом году были объявлены пропавшими без вести 1850 несовершеннолетних. По данным бельгийской полиции, в 2005 году пропали 1022 ребенка и подростка. Эти сведения Еврокомиссия обнародовала в среду накануне Международного дня пропавших детей .
В Великобритании в 2002-2003 годах было зарегистрировано 846 случаев похищения детей . По некоторым оценкам, ежегодно там пропадают без вести до 70 тыс. детей, которые уходят из дома по разным причинам. Однако Комиссия подчеркивает, что доступ к официальным данным часто бывает закрыт...
2008.06.05 | Адвокат ...
Про ґнієніє...
Скажіть, от, на приклад, Ви є вельми заможньою людиною, і,-- не дай Боже!-- Ваша дитина захворіла аж так, що потрбує донорського орґану. Ви згідні будете, аби Вашій дитині пересадили орґан від не здорової дитини з України, чи иншої вбогої країні тіко тому, що то є,-- дешево?Як що брати переважну кількість зниклих дітей, то донори з них,-- краще не треба!
2008.06.05 | Предсказамус
Мерзко об этом писать, но низкая цена допускает отсев.
Т.е. делается тщательное обследование, если даже отбракована половина, расходы покроются с лихвой, см. цены на органы.2008.06.05 | Адвокат ...
Я тако ж,-- не отримую позитивних емоцій від цієї теми, але
маю сказати, що такий "біо-матеріяль" сі годить лише "на підміну". Себто, для тимчасового використання, коли валідного матеріялу немає. Для постійного використання тей матеріяль не гідний. За високий ризик усіляких ускладнень.Офф-топік, але кльонування,-- значно гуманніша штука.
2008.06.05 | Shooter
Принагідно - не так давно знайомий француз спитався...
...як я думаю - скільки дітей щезає безвісти щорічно у Франції.Я відповів, намагаючись "грати із запасом" - 3-4 тис.
Виявилося (з його слів) - на порядок більше...
Вразило. Дійсно сумна статистика...
2008.06.05 | Koala
Прошу уточнення:
>Также начальник Департамента сообщила, что в этом году в МВД поступили 2223 сообщения об исчезновении детей, 105 из них найдены.Знайдено ВЗАГАЛІ чи знайдено міліцією? Може, мова йде про те, що дехто повернувся сам?
2000 на півроку ЗНИКЛИХ ДІТЕЙ - просто розум відмовляється сприймати. У нас що, війна?
2008.06.05 | Дядя Вова
Хорошо, что подключился Предсказамус, ибо мне не ответили
на мой главный вопрос: так СКОЛЬКО детей пропадает в «развитых капиталистических странах», и какой процент раскрываемости у них.Мне кажется, что уважаемый мною (без сентенций, я никогда не скрывал своего отношения к любым грамотным и адекватным «врагам») юрист Предсказамус должен владеть этой информацией, либо нужными ссылками.
Тем более, что тему пыток мы уже оставили по его настоятельной рекомендации.
ИТАК(!). У меня подозрение, что в тех самых странах, особенно в США, детей на единицу населения пропадает больше, а процент раскрываемости не выше.
Прошу прощения, если кто-то уже успел привести эти цифры, а я был off-line (пишу сейчас в Word’е), либо я не догадался кликнуть по нужной строчке (это к вопросу о заголовках).
2008.06.05 | Адвокат ...
Дзядзьо, уважно прочитайте, що тутки писали!
від 1000 до 3000.2008.06.05 | Koala
Оришка вже лінк кинула(л)
http://www.zip.org.ua/2006/06/10/pedo/2008.06.05 | Предсказамус
Со статистикой не знаком.
Другое дело, что меня в этом вопросе в последнюю очередь интересует статистика по странам - все очень разное, начиная от того, что где понимают под исчезновением, и заканчивая распределением по мотивам.Гораздо больше интересует вообще наше отношение к некоторым страшным вещам, которые постепенно становятся обыденными.
2008.06.05 | Simpleton
Канада ~50 _канадських_ дітeй на рік. (л)
http://www.ourmissingchildren.gc.ca/omc/publications/2008/Reference-Report-2007-2008-English.pdfТам мова йдe щe про ~500 амeриканських і ~200 інших інозeмців, алe думаю то нe в Канаді, а просто канадську поліцію сповіщають у випадках, коли є шанс, що вони в Канаді.
Звідси, думаю, можна оцінити, що у Штатх дeсь 500 дітeй на рік (алe цe нeпряма оцінка).
2008.06.05 | Simpleton
Одна францужeнка (колeга) розповіла мeні про подружню пару з
України, яка просить політичного притулку у Франції, питає, що там у вас коїться. Відповів, що то просто шукачі лeгкого життя на Заході, бо політичні пeрeслідування в Україні на такому рівні відсутні. Обоє вирішили, що з одeржанням притулку в них нe вигорить, бо у французькому МІДі нe дурні сидять.Чeрeз дeякий час сповіщає, що таки одeржали притулок. Розвідала про них трохи більшe, кажe, що то якісь лікарі, які у своїй клініці побачили якихось нeзрозумілих дітeй, почали цікавитися, ну і так далі.
Змушeний був сказати, що, мали рацію, що втeкли. Бо в таких випадках в Україні право завжди а стороні бандитів. Під соплі Ющeнка про "дитинку-сиротинку".
2008.06.05 | Mossad
так, якщо у нас нарватися на мафію, то краще тікати світ за очі
бо не захистить нікто і всі продадуть.І хоча дуже багато шукачів легкого життя, іноді трапляються і справжні випадки.
2008.06.05 | Адвокат ...
Ґєта тошно!
Mossad пише:> бо не захистить нікто і всі продадуть.
Васілій "Ніхто" Кісєль-оФФ,-- не захистить. Ти,-- правий!
2008.06.05 | Simpleton
У "двічі нeсудимого" прeзидeнтський рeйтинг N o 1. Що тут
комeнтувати?2008.06.06 | Mossad
і справді. Яким би не був Янукович
бачити, що він піклується про Україну більше, аніж ці двійко злодіїв -- Діоксиновий Вік та Косата Чортяка.2008.06.06 | klepton
Ахахаха-хаха
Піши ісчо2008.06.06 | Сергей ГРУЗДОВ
Я столкнулся с проблемой поиска собственного ребенка
Не вдаваясь в детали, о которых я ранее был вынужден писать в других местах, скажу, что в Украине безопасность детей НЕ ЗАЩИЩЕНА. Даже ребенка, в свидетельство о рождении которого ты вписан родителем, найти и продолжать подерживать контакт невозможно. Если только кто-либо имеет желание этому воспрепятствовать и, конечно, располагает определенными финансовыми возможностями. Никакие законы, в т.ч. Закон "О психиатрической помощи в Украине", не обеспечивает реальную защиту прав ребенка, как самостоятельной, правоспособной, личности. Об этом Законе я упомянул в связи с тем, что в поисках ребенка натолкнулся на факт его противозаконного помещения в стационар Запорожской областной психиатрической больницы. Более того, на момент физического обнаружения он не был там даже зарегистрирован, хотя находился уже более двух недель, под замком. Что делало НЕВОЗМОЖНЫМ его обнаружение формальным поиском НИ ДЛЯ КАКОГО ПРАВООХРАНИТЕЛЬНОГО ОРГАНА. Еще более шокирует то, что проделано это было при ОТСУТСТВИИ У НЕГО ПСИХИЧЕСКОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ.С ребенком можно делать все, что угодно. Как мне сказал один из прокурорских работников - "Но его же пока не убили, чего Вы волнуетесь". После таких слов что можно было ему сказать? И современной украинской системе государственной защиты детства что сказать? А про Гаранта всего этого сейчас лучше промолчу.