безкоштовні поради
06/06/2008 | Tatarchuk
В цій гілці викладаю розрахунки та ідеї щодо перевиборів. Звісно на випадок якщо в когось вистачить духу її розпускати. В будь-якому разі це цікавіше, ніж просто розчаровуватися в колишніх товаришах (або в тих що про них так думав), бачачи як вони шютять та блазнюють, наче живуть в бразилії та все що відбувається їх потішає. Ну і хрін з ними, най звикають бути паяцами при дворі жилезних хазяєв. А ми тут примемося за підрахунки та аналіз. Якщо перевиборів не буде, то ці розвідки теж згодяться суто з академічної точки зору 
Отже перевибори.
БЮТ та НС можуть покласти мандати, якщо в них ще залишилося 150 відчайдухів.
Другий варіант - Ющенко може розпустити Зраду по 30 днів з її паралізації.
Першим краще поторопитися, другому поспішати нема куди, але обидва мають цей важель.
Новий хвігурант (ЄЦ) запросто набирає свої 5%, навіть якщо просто садиться на Черновецького, Закарпаття та голоси НДП і прочіх "недоригіоналів".
Адмінресурс та просте ігнорування владою покупання голосів дають Литвину до 6%.
НУ виходить собі на сакральні 2,8%, передаючи палкий привіт Морозу та київським собраттям.
ПРУ можуть дати назбирати до 30%
БЮТ може назбирати до 40%.
Про останню силу подробніше.
На мою особисту думку, БЮТ має йти на вибори ТРЬОМА БЛОКАМИ.
1) Власне БЮТ.
2) Правиця. Туди взяти ПРП та Рух, кілька дрібних партій, можна - "Свободу".
3) Лівиця. В принципі готова Самооборона плюс можна додати кілька(надцять) дрібних партій.
Це дає змогу не тільки гарантувати непроходження НУ (а це принципово, бо уроки мороза мають бути підтверджено), і не тільки не стільки відтягнення "нормальних" голосів (як я їх оцінюю) від потенційних зрадників - скільки проходження в парламент двох фракцій з результатами 3-5%.
При проходженні трьох блоків вони формують коаліцію.
Перед виборами підписують угоду про "Сердечноє согласіє"
Головні ж граблі - в якості списків, безумовно. Так що як останнє зауваження не буде прийнято, то весь текст в принципі розказує про вдосконалення грабель.
Отже перевибори.
БЮТ та НС можуть покласти мандати, якщо в них ще залишилося 150 відчайдухів.
Другий варіант - Ющенко може розпустити Зраду по 30 днів з її паралізації.
Першим краще поторопитися, другому поспішати нема куди, але обидва мають цей важель.
Новий хвігурант (ЄЦ) запросто набирає свої 5%, навіть якщо просто садиться на Черновецького, Закарпаття та голоси НДП і прочіх "недоригіоналів".
Адмінресурс та просте ігнорування владою покупання голосів дають Литвину до 6%.
НУ виходить собі на сакральні 2,8%, передаючи палкий привіт Морозу та київським собраттям.
ПРУ можуть дати назбирати до 30%
БЮТ може назбирати до 40%.
Про останню силу подробніше.
На мою особисту думку, БЮТ має йти на вибори ТРЬОМА БЛОКАМИ.
1) Власне БЮТ.
2) Правиця. Туди взяти ПРП та Рух, кілька дрібних партій, можна - "Свободу".
3) Лівиця. В принципі готова Самооборона плюс можна додати кілька(надцять) дрібних партій.
Це дає змогу не тільки гарантувати непроходження НУ (а це принципово, бо уроки мороза мають бути підтверджено), і не тільки не стільки відтягнення "нормальних" голосів (як я їх оцінюю) від потенційних зрадників - скільки проходження в парламент двох фракцій з результатами 3-5%.
При проходженні трьох блоків вони формують коаліцію.
Перед виборами підписують угоду про "Сердечноє согласіє"
Головні ж граблі - в якості списків, безумовно. Так що як останнє зауваження не буде прийнято, то весь текст в принципі розказує про вдосконалення грабель.
Відповіді
2008.06.06 | Мартинюк
Народ не хоче виборів
Народ хоче спокійно викопати бульбу - літом молоду, а потім восени нормальну.Щодо долі НУ ваша зангажованість якась дивна - невже туди Куніцин вступив?
І невже ви гадаєте що приречена Вами на політичну анігіляцію НУ настільки дурна аби підтримувати БЮТ у розпуску Ради?
2008.06.06 | Tatarchuk
десь я таке вже чув, пане Народе
Мартинюк пише:> Народ хоче спокійно викопати бульбу - літом молоду, а потім восени нормальну.
Демагогію в сторонку. Я народ, ви народ, ми з вами різні. Ви ходіли на вибори і тепер не хочете, а от я не ходів але тепер точно піду.
> Щодо долі НУ ваша зангажованість якась дивна - невже туди Куніцин вступив?
Ні, Куня безумовно піде до ЄЦ і дасть непогану виборку по Севастополю та Криму.
> І невже ви гадаєте що приречена Вами на політичну анігіляцію НУ настільки дурна аби підтримувати БЮТ у розпуску Ради?
Хто там посообразітельнєє, йдуть у Правицю. Хто ні, тонуть в НУ. Перепустка - складений мандат (хоча тре ще фільтрів)
2008.06.06 | Hoja_Nasreddin
Казала баба їхала
Правильно формулюйте твердження - не смішіть вуток на Банківський, пане МартинюкПотрібно казати так: Мартинюк не хоче виборів, бо сере ріденько. Саме так - наклав у штани і щоразу кладе за кожною непересічною подією, а коли спокійно - сере на форумі у всіх гілках і тільки про одне
Щодо народу: то тільки такий йолописько як Ви може вважати що бульбу копають ОДИН день а на вибори потрібно ходити щодня протягом місяця чи року
Я дохідливо висловився. чи дохтур нинька пігулок ще не прописав?
2008.06.06 | Чучхе
думаю, що "картопля" це узагальнений термін
просто влітку маса народу у відпустках і їй всі ці вибори побарабанута й політики теж на літо розлітаються на моря, які деяким з них значно важливіші за перевибори і розпуск ради...
2008.06.06 | Hoja_Nasreddin
Та я й не мав сумніву що то абстракція
Чучхе, я тільки зробив кілька тверджень:1.на вибори потрібно прийти ОДИН раз
2.на вибори потрібно прийти У НЕДІЛЮ
3.нунс на виборах у Києві набра 2%
з 1. випливає, що часу то не забере жодного
з 2. випливає, що навіть абстрактної бульби викопувати не доведеться бо у цей день гріх працювати (в нас навіть порохотяга ніхто у той день не вмикає, а якщо потрібно позамітати в хаті то це спонукає до тривалих роздумів)
з 3. випливає, що мартинюк ся всрав і запускає примітивний мислевірус
Бачте, Ви ж мене миттю зрозуміли
2008.06.06 | троль ak1001
з пункту 3 слідує
скільки набере Луценко в бютівській лівіціпане серун
2008.06.06 | Tatarchuk
Лівиця та Правиця
троль ak1001 пише:> скільки набере Луценко в бютівській лівіці
>
> пане серун
Я б радив В Лівицю взяти ліваків, Вєрніка, "анти-забудовців", розкаявшихся соціалістів. Власне задача в Лівиці (на відміну від Правиці) - просто пройти в парламент, взяти 3%.
з Правицею складніше: вона має брати 5% та вимагати ще більшого, бо моральний її обов/язок - витягти націоналістичну ідею з маргинальних в не маргинальну.
2008.06.06 | троль ak1001
Вєрніка? кідалу який кинув наївних закорднонних
марксистів з усього світу на гроші?я не здивуюся якщо цей ідейний мудак гірший за безідейного Губського....
2008.06.06 | Tatarchuk
всьо для побєди
троль ak1001 пише:> марксистів з усього світу на гроші?
>
> я не здивуюся якщо цей ідейний мудак гірший за безідейного Губського....
Знову ж, давайте без речекряків. Обговорюємо доцільність/недоцільність, ефективність/нефективність. А не емоції.
На мій погляд Вернік дуже непоганий агитатор та міфотворець, це плюс.
Якщо ваши факти тягнуть на компромат, то це мінус.
Нагадую задача - це 3%, а не 30% (для Лівиці).
2008.06.06 | троль ak1001
це буде перемога над Україною
2008.06.06 | Tatarchuk
не офтопьте, пліз
2008.06.06 | Чучхе
Верніку зараз не до того: він розводить північних корейців (л)
можете зацінити ще одну віртуальну структуру створену цим генієм троцькізму http://www.union-independent-ua.ukrbiz.net/rus/2008.06.06 | Tatarchuk
на Лівиці він заработав би більше
Чучхе пише:> можете зацінити ще одну віртуальну структуру створену цим генієм троцькізму http://www.union-independent-ua.ukrbiz.net/rus/
До речі я про нього мало знаю (порівняно з вами). Як би охарактеризували його в плані згаданому вище? Ну як ідеолога-міфотворця для "Нових лівих" як частини Лівиці?
2008.06.06 | троль ak1001
наоборот
будет говорить что перемога близкаи в союзе с олигахами из бюта и идейными врагами из правицы он вот вот дорвется до влади в украине и создаст очереной коммунизм в отдельно взятой стране....
вобщем такие нью-васюки нарисует шо ховайся
бо как там сказал Татарчук - "Верник - мифотворец"...
2008.06.06 | Мартинюк
Не матюгайся бо витру
за вживання негарних слів2008.06.06 | Tatarchuk
та я й сам витиратиму офтопіки, до речі
Бо не хочу щоб тему навмисно засирали.2008.06.06 | Мартинюк
Се добре є
2008.06.06 | Чучхе
Re: Та я й не мав сумніву що то абстракція
Hoja_Nasreddin пише:> Чучхе, я тільки зробив кілька тверджень:
> 1.на вибори потрібно прийти ОДИН раз
> 2.на вибори потрібно прийти У НЕДІЛЮ
Я, наприклад, кінець серпня-початок вересня буду за межами України. Якщо будуть вибори хоч в суботу хоч в неділю я в них взяти участь все рівно не зможу.
хоча взагалі це суто теоретична дискусія, так як раду ніхто розпускати не збирається
2008.06.06 | Hoja_Nasreddin
Re: Та я й не мав сумніву що то абстракція
Наскільки я розумію, вибори навіть ЮРИДИЧНО раніше 30 вересня і так не відбудуться.Щодо того, що Раду не хочуть розпускати: я думаю там певні аналітики або "аналітики" риють землю аби виміряти настрої та нюанси сприйняття теперішніх подій в Україні назагал.
Тому, можуть просвистіти що "пора" і вйо на вибори.
Але з нашим вождем це зробити непросто в принципі
2008.06.21 | Михайло Свистович
Re: Казала баба їхала
Hoja_Nasreddin пише:>
> Потрібно казати так: Мартинюк не хоче виборів, бо сере ріденько. Саме так - наклав у штани і щоразу кладе за кожною непересічною подією
Ні, так не потрібно казати, бо брехати - негарно. А от полікуватися Вам таки потрібно від манії величі, яка набрехала Вам, що Ви через монітор можете побачити і родовід відвідувачів, і їхні вчинки, і їхній статус
>
> Щодо народу: то тільки такий йолописько як Ви може вважати що бульбу копають ОДИН день а на вибори потрібно ходити щодня протягом місяця чи року
> Я дохідливо висловився. чи дохтур нинька пігулок ще не прописав?
Ви дохідливо висловилися на користь тертя Ваших хамських дописів
2008.06.06 | Koala
Гадаю, в народу слід питати безпосередньо, що він хоче.
Себто, на виборах.2008.06.06 | DADDY
Після демаршу московського розвідника, члена НС Бута
людина з честю взагалі б пішла б зі всіх посад і розпустила свою політичну силу - бо провели в ВР ворога. Так що з Лівицею у Вас пшик2008.06.06 | Tatarchuk
якщо ви побачите Бута в списках ЄЦ, ви здивуєтеся?
DADDY пише:> людина з честю взагалі б пішла б зі всіх посад і розпустила свою політичну силу - бо провели в ВР ворога. Так що з Лівицею у Вас пшик
DADDY, я в принципі розраховую (принаймні в цій гілці) на більш-менш не гасломовний, не речекрячний стиль. В тому числі покладаю такі надії й на вас. Це цікава задачка, поки - академічна.
Тому не треба "агітувати" тут: в даному випадкові ви насправді кажете, що історію з Бутом МОЖНА використати як анти-піар Лівиці. Я згоден. Але не бачу в цьому великого ефекту, особливо якщо Бут вспливе десь в іншому списку. Як він зникне (наче шонів Фемістоклюс) - тади да, можна.
2008.06.06 | ОРИШКА
Його краще побачити за гратами за такого хабаря
2008.06.06 | троль ak1001
хм, а ви бачили хабаря?
якщо бачили, то як каже ваш любимый Предсказамус - в суда взагалі хто йому місце продав в списку - якщо Луценко - то може Луценко і під суд?...
а якщо Рибакову - Юлька - то Юльку?
2008.06.06 | ОРИШКА
"любимый Предсказамус " давно уже в суд не посылает..Не верит
2008.06.06 | троль ak1001
"давно" это сколько?
2008.06.06 | Hoja_Nasreddin
DADDY якось оповідав, як файно му ся працювало з Крілем
отож має великий шанс і нагоду попрацювати пліч о пліч на спільну справу2008.06.06 | DADDY
Re: DADDY якось оповідав, як файно му ся працювало з Крілем
Ну, по-перше: мені (як солдату Президента) немає чого соромитись - я працював чесно, а тут чесно переповів свої враження. Свої враження від роботи депутатствоносних однопартійців я переповів у статті "Мандри монітора".З засланими московськими розвідниками в жодній політичній силі не працював і працювати не буду.
По-друге, якщо Ви для себе вирішили, що зможете мене якимось чином заїб...ти постійно згадуючи мою співпрацю з Ігорем Крілем, то Ви помиляєтесь. Заїб..ти мене просто не можливо. А щодо пана Ігора, то дай Боже Вам таких колег по роботі.
2008.06.06 | Hoja_Nasreddin
Re: DADDY якось оповідав, як файно му ся працювало з Крілем
>Ну, по-перше: мені (як солдату Президента) немає чого соромитись - я працював чесно, а тут чесно переповів свої враження.Відверто кажучи, я і не піддавав сумніву ЯКІСТЬ Вашої роботи. Я тільки припустив, що існує досить немала ймовірність (за величиною) попрацювати Вам поруч. Обом. І знову ж таки на президента. Як працюватиме Бут я, річ ясна, сказати не можу. Але згідно з його біографією та освітою, він працюватиме ДУЖЕ добре й самовіддано. Здогадуєтесь, чого?
Щодо терміну "солдат Президента": стільки людей називали себе цим іменем (Зварич, Червоненко, Порошенко, Луценко, Єхануров тощо), що воно набуло (особисто для мене) явно не того відтінку (й змісту), що в нього вкладаєте Ви.
А взагалі, волів би почути таке від президента "я - слуга ДЕДДІ", і щоб то було правдою
>Свої враження від роботи депутатствоносних однопартійців я переповів у статті "Мандри монітора".
Цього не читав, а було б цікаво
>З засланими московськими розвідниками в жодній політичній силі не працював і працювати не буду.
Це твердження Ви ніколи не доведете, а скорше за все, його можна легко спростувати з однієї простої причини: Ваша необізнаність. Гадаю, що всі ми були б неабияк вражені, якби таки вдалося в Україні провести люстрацію
>По-друге, якщо Ви для себе вирішили, що зможете мене якимось чином заїб...ти постійно згадуючи мою співпрацю з Ігорем Крілем, то Ви помиляєтесь. Заїб..ти мене просто не можливо.
1.Ну згадали про це Ви а не я
2.Я нагадав те що Ви казали, і жодної легенди не розповідав
3.Щодо заїб..ти - а це тут до чого?
4.Щодо стійкості стосовно заїб..ня - Вам видніше
>А щодо пана Ігора, то дай Боже Вам таких колег по роботі.
Ото вже дзуськи, шановний. Нехай Крілі як були так і залишаться при Вас, ДЕДДІ. Вам з ним файно ся працює? Той працюйте. Собі на втіху. Яко "солдат Президента".
2008.06.06 | saha
Найкращий солдат Президента-Пыховшик
2008.06.21 | Михайло Свистович
Re: DADDY якось оповідав, як файно му ся працювало з Крілем
Hoja_Nasreddin пише:> Як працюватиме Бут я, річ ясна, сказати не можу. Але згідно з його біографією та освітою, він працюватиме ДУЖЕ добре й самовіддано.
Знову пальцем в небо. Бо на виборах-2007 він погано працював. Тобто практично ніяк.
2008.06.06 | сябр
То ви однополчанин Піховшека з порошенком?
Ті теж називали себе солдатами президента, правда, не нинішнього, а його батечка-Кучми. Для нормальної людини вважати себе солдатом Президента дещо принизливо, нє? Чи це не про Вас?2008.06.06 | DADDY
Re: якщо ви побачите Бута в списках ЄЦ, ви здивуєтеся?-Ні
Бо методи, які використовують зараз очільники ЄЦ мені не подобаються, в тому числі і безпринципна кадрова робота.Але і морального задоволення від цього не отримую. Я не займаюсь в цій гілці агітацією. Я звернув Вашу увагу, що при належній увазі з боку суспільства на ганебний вчинок певної політичної сили, ця політична сила не має подальших електоральних перспектив (ну, приблизно як социки після зради Мороза).2008.06.06 | Tatarchuk
і я - ні. а тепер про технології
DADDY пише:> Бо методи, які використовують зараз очільники ЄЦ мені не подобаються, в тому числі і безпринципна кадрова робота.Але і морального задоволення від цього не отримую. Я не займаюсь в цій гілці агітацією. Я звернув Вашу увагу, що при належній увазі з боку суспільства на ганебний вчинок певної політичної сили, ця політична сила не має подальших електоральних перспектив (ну, приблизно як социки після зради Мороза).
В принципі треба (всім) застосовувати й нові технології, а не тільки резину з попереднього. Києвські граблі теж про те, якщо хтось не зрозумів.
Так от, чисто випадково - якщо НУ гаситимуть трохи старою технологією "мочи мороза", а той в свою чергу так гаситиме Лівицю, то вгадайте до чого гасіння буде більше "нездорової уваги". Безвідносно до старальної роботи ЗМІ.
В крайньому випадку Лівиця та НУ потоплять одне одне - в тому суто академічному випадкові якщо "морозгейт" стане головною технологією з їхніх боків.
2008.06.06 | DADDY
Re: і я - ні. а тепер про технології
Tatarchuk пише:> DADDY пише:
> > Бо методи, які використовують зараз очільники ЄЦ мені не подобаються, в тому числі і безпринципна кадрова робота.Але і морального задоволення від цього не отримую. Я не займаюсь в цій гілці агітацією. Я звернув Вашу увагу, що при належній увазі з боку суспільства на ганебний вчинок певної політичної сили, ця політична сила не має подальших електоральних перспектив (ну, приблизно як социки після зради Мороза).
>
> В принципі треба (всім) застосовувати й нові технології, а не тільки резину з попереднього. Києвські граблі теж про те, якщо хтось не зрозумів.
>
> Так от, чисто випадково - якщо НУ гаситимуть трохи старою технологією "мочи мороза", а той в свою чергу так гаситиме Лівицю, то вгадайте до чого гасіння буде більше "нездорової уваги". Безвідносно до старальної роботи ЗМІ.
> В крайньому випадку Лівиця та НУ потоплять одне одне - в тому суто академічному випадкові якщо "морозгейт" стане головною технологією з їхніх боків.
НУ, якщо Ви помітили (саме НУ) не займається активним "обсиранням" конкурентів (за деякими незначними випадками). Те що НУ не займається і всім іншим
Я тільки сьогодні говорив одній відомій особі, що вважаю: технології побудовані на негативі більше не будуть спрацьовувати найближчим часом.
Коли я каже про випадок з московським агентом, то я кажу про те, що навіть такий прикрий випадок можна б було викрутити собі на користь, але....
2008.06.06 | Мартинюк
А чи не хотілося б вам свій запал на ПР перенести?
Бо пропагується схема громадянської війни в одному таборі.Другий табір (ПР, комуністи) - просто спостерігатиме збоку.
2008.06.06 | Tatarchuk
мені - ні, най цім ЄЦ займеться
Мартинюк пише:> Бо пропагується схема громадянської війни в одному таборі.
> Другий табір (ПР, комуністи) - просто спостерігатиме збоку.
Пригадайте 2007, коли "убіть Білла" як головна інтрига була звісно до СПУ, а не ПРУ. Вони досить вдало повідтягували одне від одного голоси, в тому числі й виртуально намальовані.
Цього разу теж варто наказувати шестьорку, а не все ще кріпкого його пахана.
Власне, є ЄЦ, він мочитиме "оксамитово" ПРУ як партію януковичів, як це вдало робить наприклад Куніцин. Але він же й зжиратиме ресурс НУ, до речі.
2008.06.06 | Мартинюк
А БЮТ порятувати не хочете ?
Бо навряд чи БЮТу вже так вдастся відбрехаттися , як у минулі рази.Всі прийомчики і всі побрехеньки вже перпробувані.
Хіба що електорат Наталії Вітренко ще можна буде перебрати.
2008.06.06 | Tatarchuk
ви знаєте, іноді хочу. А іноді - ні
Мартинюк пише:> Бо навряд чи БЮТу вже так вдастся відбрехаттися , як у минулі рази.
> Всі прийомчики і всі побрехеньки вже перпробувані.
> Хіба що електорат Наталії Вітренко ще можна буде перебрати.
Ви знову говорите речекряками. Офтопіте.
Але якщо вас цікавіть - так, за певних обставин я б навіть допомогав БЮТ та/або всій Трійці (Правиці з Лівицею). Виходячи з кримських питань, які поки що всіма ігноруються.
Крім того іноді хочеться добре відшмагати "аналітегів" та "соціолухів" простими академічними методами. З етично-естетичного інтересу
2008.06.06 | 123
Хотілося б щоб такої ганьби як розпуск через складання мандатів
третиною парламентарів у нас більше ніколи не траплявся.2008.06.06 | Tatarchuk
я прошу в цій гілці менше емоцій
і більше конструктиву.123 пише:
> третиною парламентарів у нас більше ніколи не траплявся.
В принципі це "пустий" меседж: вам ганебно одне (я не знав що вам було стидно в 2007, буду знати), мені інше.
А тут взагалі вирішують академічну задачку
2008.06.06 | Koala
Запізно. Вже є прецедент.
2008.06.07 | Стась
"Свободу" - не можна.
Принаймні, доки там Тягнибок. Своїм негативом втопить не тільки правийю, а й на весь проект вистачить2008.06.07 | Tatarchuk
в принципі можна
Стась пише:> Принаймні, доки там Тягнибок. Своїм негативом втопить не тільки правийю, а й на весь проект вистачить
Негатив негативом, але в рамках Правиці (а не БЮТ) він може нормально попрацювати на ідею, якщо озвучуватиме правільні меседжі. Тобто менше про НАТО, більше про Рашу. А краще щоб він взагалі сів на тему "газової війни" та Севастополю, і говорив все що він і говорить з цього приводу. І тільки про це щоб і говорив і обіцяв
2008.06.21 | Михайло Свистович
Re: "Свободу" - не можна.
Стась пише:> Принаймні, доки там Тягнибок. Своїм негативом втопить не тільки правийю, а й на весь проект вистачить
Поки що його негатив перевищує у відсотках усі позитиви інших можливих членів "Правиці"
2008.06.21 | Наталка
Вам до Тягнибока, як до Львова пішки. Ваша безсилість чудово
показана цією темою. Раби знову обговорюють процентне відношення політичних імпотентів після ЧЕРГОВИХ 1245-х перевиборів. Такі люди, як Тягнибок думають, як усю ту банду до одного з ВР погнати та врешті дати Україні та українцям шанс, а такі, як ви знову мусолите ту саму тему, яка фактично зводиться до того, КОЛИ САМЕ -після чергових перевиборів- вибрана вами банда знову, перепрошую, вз..є Україну та український народ. Побільше б нам таких людей, як Тягнибок, як Скрипка, як Іллєнко, як кращі прогресивні люди з Патріоту, з УНП, з РУХу і ми б вже давно Україну будували, а не зализували рани. Такими саме людьми були Бандера, Коновалець, Шухевич, Петлюра... І пропали через отаких нитиків, як ви, які замість підтримати і боротись за Україну, грали великих демократів щодо ворга, якого треба було винищувати, займалися дрібними провокаціями, на руку 5 колоні та підрізали крила своїм же ж. Змарнували і цвіт нашої нації і майбутнє України та власних дітей. РАБИ!Ціле щастя, що все на що ви здатні, то свої маленькі провокації отут вистукувати на і-неті.
З піною в роті агітували ви тут проти Свободи. І що вийшло, ваші "нерозпорошені голоси" знову вкакалися, а Литвин, якого такі агітатори, як ви, власними руками до ВР запхали, тепер король. В дупі йому ваша кааліция і ваші сподівання. Зате - Свобода не ВР, завдяки свідомим провокаторам, які зіграли гарно на руку Москві, багато з яких отут грають з себе політологів. Хто з того виграв? Банда і 5 колона. І ви, як їхні "спікери"... І навіть 30 срібних не отримали....
2008.06.07 | SpokusXalepniy
Стратегия БЮТ должна быть прямо противоположной.
Tatarchuk пише:> На мою особисту думку, БЮТ має йти на вибори ТРЬОМА БЛОКАМИ 1) Власне БЮТ. 2) Правиця. Туди взяти ПРП та Рух, кілька дрібних партій, можна - "Свободу". 3) Лівиця. В принципі готова Самооборона плюс можна додати кілька(надцять) дрібних партій.
> Це дає змогу не тільки гарантувати непроходження НУ...
> При проходженні трьох блоків вони формують коаліцію.
> Перед виборами підписують угоду про "Сердечноє согласіє"
> Головні ж граблі - в якості списків, безумовно. Так що як останнє зауваження не буде прийнято, то весь текст в принципі розказує про вдосконалення грабель.
Сразу скажу про непроходження НУ. Что б больше забот у Юли не было! Это вообще не задача. Её номер 100. А хорошо бы решить хотя бы первые 5-6 задач.
Остальное касается стратегии БЮТ по прохождению дружественных фракций.
Тут моё бесплатное мнение прямо противоположно вашему.
Думаю, что не БЮТ должен инициировать договоренности с другими блоками, которые теоретически могли бы идти на выборы сами, а блоки должны ползать в ногах у Юли и проситься в БЮТ. А сама Принцесса (с ближайшим окружением) должна выбирать отдельные экземпляры в этих блоках на и наделять их правом называться кандидатами. И тогда давать своё (ясное дело - высочайшее) позволение на включение в списки, заранее НЕ ОБУСЛАВЛИВАЯ номер по порядку.
И - никаких обещаний по будущим назначениям на должности.
Всё это относится к общему подходу. Но есть и СЧИТАННЫЕ исключения (о них - ниже).
Таким образом, основное стратегическое внимание следует уделить не поиску дружественных блоков и предварительному заключению условий будущего коалиционного соглашения, а НАПОЛНЕНИЮ самого БЮТа наилучшим - по сравнению с другими силами - списочным составом. Это вроде как формирование партии (не предвыборного блока) под названием БЮТ.
Все предложения по коалиционному объединению рассматривать только после оглашения результатов выборов.
В такой открытой для всех (и для широких масс) стратегии есть несколько непубличных исключений, без которых всё равно никуда не поедешь:
1. Кто будет исполнять роль денежных мешков в предвыборной борьбе.
2. Что делать со своими же депутататами, к которым особых претензий не было, но и никаких звёзд с неба они не хватали. Как оттеснить их на более далёкие места в списке.
3. Как избавиться от навязчивого имиджа БЮТа как партии ОДНОГО лидера. Тут важно даже не сам факт ОДНОГО лидера, а важен, так называемый, "фактор Турчинова", при котором второе (третье, четвёртое) место в партии сильно отстаёт от первого. Причем, незаслуженно отстаёт, т.к. в основном это не их промахи, а успехи номера ОДИН. Не понижать же себе рейтинг и не ухудшать же себе имидж.
Какие могут быть тут решения.
1) С "денежными мешками" можно попробовать сделать небольшую революцию, к которой, думаю, уже готов электорат. Тут есть один ход, который совмещает "приятное" с "полезным", т.е. как это ни странно, работает не против, а НА наглядную агитацию и пропоганду.
2) С проверенными годами кадрами, не полностью вписывающимися в новое время, многое зависит от количества и качества вновь примкнувших кандидатов из других политических сил. Тут нужна деликатность во-первых, а во-вторых, многих из этих проверенных сил можно бросить вниз - на депутатские уровни местных советов, поставив перед этим БЛАГОРОДНОЕ и со всех точек зрения важное начинание по значительному укреплению БЮТа снизу. Задача же эта очевидна: иметь кузницу собственных кадров, зарекомендовавших себя в открытой борьбе на местах. Тут непочатый край работы, и та партия, которая раньше начнёт этими вопросами заниматься - больше выиграет. Возможно, что такое решение не так сильно ударит по амбициям уже проверенных кадров. А если они важность задачи не осознают, то и расставание будет не такое обидное.
3) Кажется, Юле требуется чуть-чуть наступить на горло собственной песни ради её же выгоды, а именно... Взять себе в команду особу, которая хотя бы потенциально может претендовать на её место (ну, как бы вице-президент в Америке). Такую кандидатуру надо рассматривать как будто бы на случай, если С ЛИДЕРОМ что-то случается (например, Юля попадает под троллейбус, во время часа пик, когда торопится на работу
2008.06.07 | Tatarchuk
а тепер опишу ще більш протилежну вашій
А саме по двох пунктах1)
SpokusXalepniy пише:
> Сразу скажу про непроходження НУ. Что б больше забот у Юли не было! Это вообще не задача. Её номер 100. А хорошо бы решить хотя бы первые 5-6 задач.
НУ в принципі може перемахнути 3% барьєр. ЄЦ може перемахнути 5% і потолок має десь 8%, щоправда для цього їм доведеться дуже гарно попрацювати (а вони не працюють)
2)
SpokusXalepniy пише:
> И - никаких обещаний по будущим назначениям на должности.
Аж до навпаки. Наступна, викликана часом стратегія, яка до речі користується попитом населення - це оприлюднення всіх персон-посад ще до виборів.
А от 3)
SpokusXalepniy пише:
> 3) Кажется, Юле требуется чуть-чуть наступить на горло собственной песни ради её же выгоды, а именно... Взять себе в команду особу, которая хотя бы потенциально может претендовать на её место (ну, как бы вице-президент в Америке). Такую кандидатуру надо рассматривать как будто бы на случай, если С ЛИДЕРОМ что-то случается (например, Юля попадает под троллейбус, во время часа пик, когда торопится на работу
В топку Яценюка. Без шкоди для іміджу як Тимошенко так і "номера два" буде, НМД, якщо "запасною Тимошенко" буде Наталья Королевська. Для цього навіть не треба проводити корекції іміджу (що само по собі буває ризиковано). Думаю не треба розлого пояснювати чому
2008.06.07 | Hoja_Nasreddin
Re: а тепер опишу ще більш протилежну вашій
>В топку Яценюка. Без шкоди для іміджу як Тимошенко так і "номера два" буде, НМД, якщо "запасною Тимошенко" буде Наталья Королевська. Для цього навіть не треба проводити корекції іміджу (що само по собі буває ризиковано). Думаю не треба розлого пояснювати чомуКандидатуру Наталі Королевської на мера Києва пропонував Даморадан (і обгрунтовував це, на БП)
2008.06.07 | Hoja_Nasreddin
Re: Стратегия БЮТ должна быть прямо противоположной.
>3) Кажется, Юле требуется чуть-чуть наступить на горло собственной песни ради её же выгоды, а именно... Взять себе в команду особу, которая хотя бы потенциально может претендовать на её место (ну, как бы вице-президент в Америке). Такую кандидатуру надо рассматривать как будто бы на случай, если С ЛИДЕРОМ что-то случается (например, Юля попадает под троллейбус, во время часа пик, когда торопится на работу ). Ясно, что эта же фигура должна почти на равных конкурировать с Юлей на самые высокие "посадочные места" в будущей власти. И такой фигурой в данное время можно было бы считать... Арсения Яценюка. В этом смысле они могли бы обогатить друг друга в том смысле, что вместе - в сумме, могли бы иметь намного больше, чем каждый в отдельности.Додам від себе.
Юля на мою думку помилково вважає, що беручи до своєї команди сильні особистості вона від того програє. Насправді, це їй тільки додає.
Я би до Вашої пропозиції Яценюка додав неодмінно Гриценка.
Це між іншим лягає у русло ідеї Татарчука не втратити виборця в якого може бути алергія на якогось політика але який залюбки підтримав когось з цього грона. Бо саме вони визначатимуть суть і силу блоку
2008.06.07 | SpokusXalepniy
В таком подходе возникают побочые эффекты
Hoja_Nasreddin пише:> >3) Кажется, Юле требуется чуть-чуть наступить на горло собственной песни ради её же выгоды, а именно... Взять себе в команду особу, которая хотя бы потенциально может претендовать на её место (ну, как бы вице-президент в Америке). Такую кандидатуру надо рассматривать как будто бы на случай, если С ЛИДЕРОМ что-то случается (например, Юля попадает под троллейбус, во время часа пик, когда торопится на работу ). Ясно, что эта же фигура должна почти на равных конкурировать с Юлей на самые высокие "посадочные места" в будущей власти. И такой фигурой в данное время можно было бы считать... Арсения Яценюка. В этом смысле они могли бы обогатить друг друга в том смысле, что вместе - в сумме, могли бы иметь намного больше, чем каждый в отдельности.
> Додам від себе. Юля на мою думку помилково вважає, що беручи до своєї команди сильні особистості вона від того програє. Насправді, це їй тільки додає.
А вот в этом я как раз не сомневаюсь. В смысле, что она это понимает. Я уверен на 100%, что у неё СОВЕРШЕННО НЕТ боязни конкуренции, когда победителя выбирают по правилам. Имеется в виду - у неё нет психологического чувства меншовартості. Мне даже кажется, что она гордится тем, что ей удалось привлечь в свои ряды особенно способного и умного человека.
> Я би до Вашої пропозиції Яценюка додав неодмінно Гриценка.
Насчет Гриценко я согласен. Как-то он выпал у меня из сознания. Вообще-то, очень уж мало людей, которые крутятся перед глазами, и которые могли бы быть претендентами на место "вице-королевы Индии".
Кроме того, "вице-президентов" не может быть много. По сути, их должно быть один.
Потом ещё... больная проблема с теми, кто сейчас считает себя "вице-королями". Они ведь вполне достойные политики, но сколько раз уже было, что когда речь заходит о претендентах на высшее место, достойность куда-то девается. Тут, я думаю, если спросить у Татарчука примеры из истории по этому поводу, то он сразу положит себя в больницу на обследование, как Самсоненко (не Самсон, не путать) от того, что голова распухнет от количества примеров, как после газовой камеры.
2008.06.21 | Михайло Свистович
Re: Стратегия БЮТ должна быть прямо противоположной.
SpokusXalepniy пише:>
> Думаю, что не БЮТ должен инициировать договоренности с другими блоками, которые теоретически могли бы идти на выборы сами, а блоки должны ползать в ногах у Юли и проситься в БЮТ. А сама Принцесса (с ближайшим окружением) должна выбирать отдельные экземпляры в этих блоках на и наделять их правом называться кандидатами. И тогда давать своё (ясное дело - высочайшее) позволение на включение в списки, заранее НЕ ОБУСЛАВЛИВАЯ номер по порядку.
І вічно залишатися в опозиції
2008.06.07 | Mossad
БЮТ? 40? ЛОЛ!
З Луценгою БЮТ набере менше 24, без Луценги 25-26ПР однозначно візьме більше 25
Однозначно пройдуть КПУ (6-7), БЛ (5-6), та на 3+відстках НУ. Або не пройде. І от ще питання -- це ЄЦ.
Опущений міністр вже ні в кого не викликає симпатій.
2008.06.07 | Tatarchuk
ви з якої школи?
Mossad пише:> З Луценгою БЮТ набере менше 24, без Луценги 25-26
Варіант з Луценгою в списку БЮТ навіть не обговорюю.
Чому запитує з якої ви школи: вам ставіли оцінки за те що ви прийшли на урок чи за те що ви до нього підготувалися?
Пояснюю думку: щоб набрати 25%, БЮТу нічого не треба робити, просто прийти на
уроквибори. Тобто нічого не міняти, нічого не креативіти, відпрацювавши на чесну трійку з мінусом. А вказана 40% - це, вибачте, якщо БЮТ працюватиме на п/ятірку з плюсом.На минулих виборах я б їм поставив 4, але по різним регіонам оцінка була б дуже неоднаковою (наприклад в Криму 4 за усідчівость і 2 за нехтування "захистом результату" в ДВК)
> ПР однозначно візьме більше 25
Те саме, що про БЮТ. Практично. 25% ПРУ це двійка і домой за родітелями.
> Однозначно пройдуть КПУ (6-7), БЛ (5-6), та на 3+відстках НУ. Або не пройде. І от ще питання -- це ЄЦ.
КПУ мене якось взагалі не колишить. Литвин - так, як ви написали, якщо тільки їх не хапатимуть за скупки голосів. Але оскільки це невірогідно, то - так.
ЄЦ на адмінресурсі легко перескочує 3%, попрацюють не четвірку - матимуть 5%. Що цьому може завадити? Тільки работа на "відмінно" з боку ПРУ, а я в чудеса не вірю.
БЮТові мочити ЄЦ (маю на увазі не в передвиборчій риториці, а топити до нероходження) не бачу користі. Тобто теоретично котьонка можна втопити поки він маленький, але краще мати живого Балогу в парламенті