Провал переговорів у Москві?(л)
06/06/2008 | Мінор
Сталася непересічна подія - нашій країні удвічі(!) збільшили ціну на газ і це стосується всіх, незалежно від політичних поглядів.
І хоч розбиратися з цією ціною доведеться вже іншому уряду, але платити подвійну ціну на газ будемо всі ми.
Так можливо вже настав час удвічі збільшити вартість транзиту російського газу українською територією?
У відповідь на заяву Медведева, Ющенко перехід на світові ціни підтримав і про ціни на транзит промовчав.
http://www.pravda.com.ua/news/2008/6/6/77137.htm
І хоч розбиратися з цією ціною доведеться вже іншому уряду, але платити подвійну ціну на газ будемо всі ми.
Так можливо вже настав час удвічі збільшити вартість транзиту російського газу українською територією?
У відповідь на заяву Медведева, Ющенко перехід на світові ціни підтримав і про ціни на транзит промовчав.
http://www.pravda.com.ua/news/2008/6/6/77137.htm
Відповіді
2008.06.06 | троль ak1001
чому іншому?
а куди дінеться уряд Тмошенко?2008.06.06 | Мінор
Це стосується подвійної ціни газу? Офтоп.
Нова ціна на газ вступить в силу після 1 січня. А новий і дуже добрий урожай, який призведе до дефляції, а відтак підвищення популярності уряду, "станеться" через півтора-два місяці.Відповідно, НМД, ті уроди, що мислять категоріями виборчої кампанії, а не України, ще до нового урожаю відправлять уряд у відставку. Сьогодні був тільки початок. На жаль.
2008.06.06 | Koder
Це стосоється долі України
Тому що треба виступати консолідованою силою, а не хто в ліс, хто по дрова.Бо якщо так не робити - то буде і потрійна, і все буде останнє.
2008.06.06 | Мінор
А чому ви вирішили, що Вам дано бачити долю України?
І знову офтоп. Хтось уміє говорити по темі?2008.06.06 | Koder
Тому що тільки сліпий не може не бачити, до чого приводить розбр
ат.А ви - офтоп...
Це ви Україну відправляєте в офтоп.
2008.06.06 | Мінор
І це не по темі. Офтоп.
2008.06.06 | Koder
Отож-бо і є, що КРАЇНА у вас не в темі
2008.06.06 | троль ak1001
початок був покладений тоді коли
середньоазійські країни заявили що будуть продавати газ за світовою ціноюсукупно після того як помер тукрменбаші і стало ясно що з росукренерго далі надійно жити не получиться
здається ще в минулому році газпром вже вів перемовини з ними про нову ціну
тому ваші недолугі потуги скинути пришвидшений перехід на світові ціні не звосім зрозумілі
вперш за все це результат відстуності єдності владної команди і особистий результат тимошенко на ниві поборювання росукренерго
2008.06.06 | Мінор
Ви захищаєте чиї інтереси? України чи Середньої Азії?
2008.06.06 | троль ak1001
зараз вже нема чого захищати
перехід на світові ціни, який планували (ми) здійснити за 5 роківздійсниться за три роки
і заслуга в цьому є всіх українських урядів але найбільше - уряду Тимошенко
2008.06.06 | Мінор
Правда? Вам пальчиком пригрозили, а Ви вже й на задні лапки?
2008.06.06 | троль ak1001
при чем тут лапки? против перехода на рыночные цены
аргументов то нетили вы думаете что сможете объяснить европейам которые покупают газ по огромным ценам (в розницу сдается до 400-600) почему Украина должна покупать по 100-200?
зато тепеь действительно все должно быть прозрачно - никаких росукренерго не надо
вопрос только зачем Тимошенко пустила Газпром на наш рынок? такую глупость в Европе себе позволяют только совсем слабые страны
2008.06.06 | сябр
Re: при чем тут лапки? против перехода на рыночные цены
Ви ідіот? ДО Тимошенко Газпром через свої дочірні компанії контролював 100% внутрішнього українського ринку (тому що і РУЕ і УГЕ танцювали під російську дудку), а тепер лише 25%.Відчуваєте різницю?А перговори проводив Ющенко, тож і відповідальність за їх результати має нести саме він.
2008.06.06 | троль ak1001
може ви?
>Ви ідіот? ДО Тимошенко Газпром через свої дочірні компанії контролював 100% внутрішнього українського ринку (тому що і РУЕ і УГЕ танцювали під російську дудку), а тепер лише 25%.розкрийте тайну як це в неї получилось і чиї зараз інші 75%
2008.06.24 | Max
Re: при чем тут лапки? против перехода на рыночные цены
сябр пише:> Ви ідіот?
А Ви, чоловіче, хам?
І далі:
> ДО Тимошенко Газпром через свої дочірні компанії контролював 100% внутрішнього українського ринку (тому що і РУЕ і УГЕ танцювали під російську дудку), а тепер лише 25%.Відчуваєте різницю?
Для тих, хто не в темі: РУЕ -- це доступ до українського "ринку" ззовні. До внутрішніх продаж в Україні ерефівці безпосереднього доступу не мали. Тепер, при Юлі, -- мають 25% (наразі). Юля, вперед?
2008.06.21 | Михайло Свистович
Re: Це стосується подвійної ціни газу? Офтоп.
Мінор пише:>
> Відповідно, НМД, ті уроди, що мислять категоріями виборчої кампанії, а не України, ще до нового урожаю відправлять уряд у відставку.
НМД, не відправлять
2008.06.06 | Koder
Ви раді?
Мушу вам сказати, що ті політики, які будуть зараз скубти одне одного - всіпереч національним інтересам, як оце ви зараз робите з Ющенком, не виживуть. Політично звісно, маю на увазі.Надворі помінялась погода - але не всі щеце помітили.
2008.06.07 | watchdog
Re: Ви раді?
>Мушу вам сказати, що ті політики, які будуть зараз скубти одне одного - всіпереч національним інтересам, як оце ви зараз робите з Ющенком, не виживуть.Вы бы лучше тут не читали нотации в стиле шефа балоги. Сами то, что здесь делаете. Юлю мочите с утра до вечера, а юща не тронь.
2008.06.06 | троль ak1001
кстати это реальный результат отказа от росукрэнерго
так спасибо БЮТ за то что ускорили переход на рыночные цены2008.06.06 | Мінор
Сумнівне твердження, як на мене.
2008.06.06 | троль ak1001
цілком логічне
росукренерго - корупційний канал покупки дешевого газудавайте предствимо що ми - туркмени, а ви - депутат тукрменьского парламенту
у мене до вас питання - чому наш (туркменьский) газ продається за ціною в декулька разів меншою ніж "ринкова західна"?
ну ви якщо чесний кажете що росукренерго краде газ у туркменьского народу і роздає прибутки конкретним особистостям
сімї туркменбаші, панам міллєру і путіну
отака фігня
2008.06.06 | Koder
Є таке діло
Всім уже давно ячно про РУЕ, що це - не українська справа.Ну і на бога було в те лізти? Наводити боротьбу за прозорість в іншій державі? Шантажувати, по суті.
Ясне, що люди обідились...
2008.06.06 | Мінор
Платити хабарі через РУЕ - принизливо. Однак у нас є труба
І москалі у тій трубі так само зацікавлені, як і ми у їхньому газі та їхній трубі.2008.06.06 | Koder
Наведіть порядок спочатку в себе в країні,
а потім будете пояснювати іншим країнам, як їм чесно побудувати життя в себе.Наїзд на РУЕ - то була дурня з самого початку і він НІЧОГО не давав Україні, окрім міжнародного скандалу.
2008.06.06 | Мінор
Тобто наша країна - не Ваша. Ви іноземець?
2008.06.06 | Koder
Я - не політик. І не журналіст. Простий інтелектуал :-)
Але тупість і дурість деяких НАШИХ політиків уже зашкалює.Ось доводиться вправвляти мізки.
2008.06.06 | Hoja_Nasreddin
Обгрунтуйте. Третє (позиція друга)
2008.06.06 | Мінор
Отож я і бачу, що Ви відділяєте себе від країни. Нагадую Леніна
, який спеціально для таких інтелектуалів писав: "Жить в обществе и быть свободным от общества - нельзя"2008.06.06 | Koder
Давайте не будемо удавати, що ви знаєте, що я знаю, що...
Це все так - ля-ля-тополя.2008.06.06 | Мінор
Бо це офтоп у цій гілці
Насправді мені байдуже хто Ви. Прошу висловлюватись по темі гілки - чому Президент погодився на підвищення ціни. Не маєте що сказати - прошу до інших тем.2008.06.24 | Мартинюк
І тому запустили "Газпром" на український ринок напряму.
Віддали всю українську металугію та хімічну індустрію в руки Москви. 25% газового ринку - платоспроможні промислові споживачі.Депресивні комунальники, які то платять, то не платять залишилися українському "Нафтогазу".
Це єдиний сухий остаток Юліного зимово-весняного "газюлявату", - все решта те що домовився Ющенко.
2008.06.06 | Hoja_Nasreddin
а я навіть хотів гілку відкрити (/)
Найцікавіше виходить, що всі ці "домовленості двох президентів Ющенка й Путіна" - порожня брехня по1.витягуванню з України грубих грошей (пригадайте як ця зграя балоющенків вимагала термінової оплати боргів, правих і лівих, від Юлі)
2.недопущенню реальних результативних домовленостей Тимошенко
3.були фіктивним блефом по суті
------------------------------------------------------------------
http://www.pravda.com.ua/news/2008/6/6/77137.htm
РОСІЯ ПІДНІМЕ ЦІНИ НА ГАЗ У 2 РАЗИ
06.06.2008 13:07___ www.ПРАВДА.com.ua, оновлено 13:25
Ціна на російський газ для України з 1 січня 2009 року збільшиться в 2 рази.
Про це в п'ятницю після зустрічі президентів Росії й України повідомив Сергій Лавров, передає ПРАЙМ-ТАСС.
"Ціни на газ центральноазіатських країн, що попадає в Україну через територію Росії, з 1 січня 2009 року будуть відповідати європейським цінам, розраховуватися по стандартних формулах", - нагадав Лавров.
"Це рішення обумовлює і перехід на ринкові ціни. Ціна для України в цьому зв'язку збільшиться майже вдвічі", - підкреслив він.
Він уточнив, що в поставках газу в Україну значну частку складає середньоазіатський газ.
Лавров також повідомив, що президент Віктор Ющенко завірив, що його країна хоче швидше перейти на ринкові ціни на газ.
Останні події
БАЛОГА ЗАХИЩАЄ ЖИТТЯ КОАЛІЦІЇ
Кириленко вірить, що коаліція жива, і хоче імперативний мандат
"Президент Медведєв нагадав президенту Ющенку, що така ситуація складеться і ціна об'єктивно зросте", - повідомив Лавров.
За його словами, український лідер заявив, що "чим швидше Україна перейде на ринкові ціни, тим це краще для її економіки". "Така позиція об'єктивна, ми її розділяємо", - підкреслив Лавров.
2008.06.06 | Hoja_Nasreddin
навздогін (/)
http://obkom.net.ua/news/2008-06-06/1438.shtmlЮщенко приветствует решение России поднять цену на газ для Украины вдвое
Министр иностранных дел России Сергей Лавров рассказал, как Президент Украины отреагировал на известие о повышении цены российского газа.
По словам Лаврова, президент Украины стоически перенес это известие, заявив: «Чем скорее мы перейдем на рыночные цены, тем лучше для оздоровления экономики страны, мы разделяем такую позицию».
Интерфакс
2008.06.06 | Мінор
І це також не зрозуміло. Чому Ющенко привітав підняття цін?
Члму не став боротися за більш вигідні ціни? Можливо він приїде додому, поговорить з Прем"єром і як задвине Москві адекватні ціни за транзит. Ото буде справжня Конотопська битва, яку він хоче відсвяткувати.2008.06.06 | Hoja_Nasreddin
Історично склалося так, що
1.Він вітає все, що йде з Росії (і не тільки)2.Не вітає він ВИКЛЮЧНО кроки Тимошенко
>лму не став боротися за більш вигідні ціни? Можливо він приїде додому, поговорить з Прем"єром і як задвине Москві адекватні ціни за транзит. Ото буде справжня Конотопська битва, яку він хоче відсвяткувати
Байка надобраніч? Нецікава фантастика.
Питання: хто тримає Ющенка за яйця? І у скількох країнах-центрах?
2008.06.06 | Koder
Ви це серйозно?
Ви гадаєте, що він дісно \\\"привітав\\\"?Ви знаєте ВСЕ тло переговорів?
Ви усвідомлюєте, що справа ПОВЗКОМ рухається до війни?
http://forum.msk.ru/material/news/486160.html
2008.06.06 | Мінор
Опираюсь на джерела (/)
http://obkom.net.ua/news/2008-06-06/1438.shtmlЮщенко приветствует решение России поднять цену на газ для Украины вдвое
2008.06.06 | Koder
Непогано було б ще їх прочитати
По словам Лаврова, президент Украины стоически перенес это известие, заявив: «Чем скорее мы перейдем на рыночные цены, тем лучше для оздоровления экономики страны, мы разделяем такую позицию».І знову-таки кажу - ви уявляєте собі РЕАЛЬНЕ ТЛО переговорів, ЩО знаходиться на шальках терезів?
2008.06.06 | Анатоль
Знов маніпуляція."стоически перенес это известие"="привітав"?
2008.06.06 | толя дейнека
а хтось чогось чекав?
ми що не знаємо на що здатний і нездатний Ющ всередені країни? що з ним має статися надзвичайного, щоб за кордоном від раптом зміг досягати результату.по уму, Юща не треба нікуди пускати на серйозні розмови, крім церемоніальних потреб, де він має прочитати заготовлений папірець. Раз така біда. За великим рахунком його і не пускають, ющ ющем, а країні треба якось жити.
2008.06.06 | Tatarchuk
йа, йа чекав
мені в гілці вчорашній Ччухе пропонував дочекатися як Ющенко вирішить ЧФ-справу...2008.06.06 | толя дейнека
думаю, ви зможете пережити чергове розчарування від В.А.
щоб бути якнайкраще готовим до наступного. Свіжість почуттів у зрілому віці не кожному дана, по хорошому заздрю.2008.06.06 | троль ak1001
Центрально-азиатские республики повышают цену на газ (/)
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2989166,00.htmlЦентральная Азия | 05.12.2007
Центрально-азиатские республики повышают цену на газ
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Для кого-то газ - нажива. Для других - страдание...
Цены на газ поднимут Туркмения и Узбекистан. Казахстан рассматривает такую возможность. Собственно, ничего удивительного в этом нет, поскольку мировая тенденция такова, что газ дорожает. Кто пострадает от повышений?
Таджикистан на данный момент зависит от узбекских газовых поставок. Украина получает газ из Узбекистана, Туркмении и Казахстана, правда, естественно, при посредничестве России, в точнее – «Газпрома». Это транзитное посредничество обходится Киеву весьма недешево. Правда, пока украинские экономисты не спешат паниковать.
Казахстан рассматривает варианты
Как сообщило в среду информагентство «Интерфакс», по данным источника в нефтегазовой отрасли Казахстана, республика может поднять цену на экспортируемый газ. Кроме того, по данным источника агентства, близкого к российско-украинским переговорам по газовой тематике, Казахстан намерен с 2008 года повысить цену на поставляемый природный газ до 190 долларов за одну тысячу кубометров. Ранее сообщалось, что Казахстан ведет переговоры с «Газпромом» об увеличении тарифа на транзит туркменского и узбекского газа по своей территории.
Узбекистан будет продавать газ Таджикистану по мировым ценам
В свою очередь Узбекистан с нового года будет продавать Таджикистану природный газ по мировым ценам. Об этом узбекская сторона в официальном письме уведомила унитарное госпредприятие «Таджикгаз». В настоящее время таджикская делегация ведет в Ташкенте переговоры с тем, чтобы «мировые» цены для нашей республики были минимальными. Но, как говорят специалисты «Таджикгаза», минимум, на который может рассчитывать Таджикистан, - это 130 долларов США за тысячу кубометров против 100 нынешних.
Учитывая расходы по доставке, для потребителей внутри республики указанная цена возрастёт ещё примерно на 30 процентов. Каким образом «Таджикгаз» в дальнейшем будет обеспечивать собираемость платы за потребление голубого топлива – остаётся большим вопросом. На сегодняшний день население Таджикистана задолжало газовому ведомству более 10-ти миллионов долларов.
Население Таджикистана станет еще беднее
Как считает эксперт в области экономики, профессор Ходжимахмад Умаров, подорожание газа вкупе с существенным повышением цен на электроэнергию, коммунальные услуги, бензин, связь и продукты питания может привести к повышению уровня бедности в Таджикистане.
По словам Умарова, будет расти себестоимость той продукции, которая производится при помощи газа: электроэнергии, цемента, горячей воды, теплоснабжения. Это, конечно, отразится и на благосостоянии людей, и не только на их карманах, но и на их настроении, поскольку население сейчас сталкивается со сплошным повышением цен на все жизненно важные продукты и услуги, - отметил профессор Ходжимахмад Умаров.
Многие крупные промышленные предприятия Таджикистана, такие как «Таджиказот», Душанбинской цемзавод и энергетическая компания «Барки точик», к настоящему времени также имеют перед «Таджикгазом» миллионные долги. Из-за задолженности они не смогли даже выкупить заказанные для производства в этом году объёмы газа.
По словам Ходжимахмада Умарова, каждый год экономика Таджикистана испытывает шок от повышения стоимости импортируемого голубого топлива. Выход один – правительство республики должно интенсифицировать разведку собственных газовых месторождений, запасов которых, как говорят специалисты, вполне достаточно, чтобы обеспечить нужды населения и предприятий страны. Как говорит Умаров, «уже есть кое-какие разработки, и даже ведутся буровые работы. Если в Таджикистане этот процесс интенсифицировать, лет через пять можно выйти на открытие крупных и дешёвых месторождений газа», - уверен эксперт.
Украинский интерес
Страна, которую самым непосредственным образом коснутся повышения цен на газ из Центральной Азии, - это Украина. Правда, по словам местных экспертов, резкий скачок цены не приведет к коллапсу экономики страны. Промышленники утверждают, что они уже подготовились к подорожанию энергоносителей.
Страна, которая транспортирует две трети азиатского газа через свою территорию в Европу, оказалась за бортом переговоров между газодобывающими государствами. Так оценили причины очередного поражения Киева на переговорах о цене газа с Россией, Туркменистаном, Узбекистаном и Казахстаном украинские независимые эксперты.
Украина проиграла газовые переговоры?
В частности, глава правления альянса «Новая энергия Украины» Валерий Боровик назвал ошибкой и следствием некомпетентности правительства переход в 2005 году на денежные формы расчетов за газ с Туркменистаном. По мнению эксперта, сегодня повернуть вспять колесо истории торговых отношений с Ашхабадом уже невозможно: «Эту нишу в Туркменистане заняли другие компании. В основном, китайские, российские и западно-европейские. Вернуть товарные расчеты за газ Украине уже не удастся», – уверен Боровик.
В нынешнем году Украина не закупает газ российского происхождения. Крупнейшим импортером газа стал Туркменистан, откуда поставляется 42,5 млрд. куб. м газа. Еще семь миллиардов кубометров приходит из Узбекистана, а доля казахского топлива достигает 8,5 млрд. куб. м газа в год.
На границе России с Украиной, с учетом транспортировки, газ подорожает почти до ста восьмидесяти долларов за тысячу кубометров. Это означает, что украинские предприятия получат его, с учетом дальнейших транспортных затрат, уже по 230-240 долларов. Еще до того, как прозвучали эти цифры, министр экономики Украины Анатолий Кинах заявил: «В случае, если цена будет выше ста восьмидесяти долларов за тысячу кубометров, у таких отраслей, как химическая, будут очень серьезные проблемы».
Украинские промышленники отреагировали спокойно
Однако после оглашения новых цен, реакция промышленников оказалась весьма спокойной. Председатель правления Мариупольского металлургического комбината Владимир Бойко пояснил, что в себестоимости металла цена газа составляет три процента, а в связи с переходом большинства предприятий на технологию пылеугольного вдувания в следующем году не превысит полутора процентов. А вице-президент Ассоциации предприятий химической промышленности Петр Бурляев заявил, что химические производители просто повысят цены на свою продукцию внутри Украины на 17 - 25 процентов.
Однако независимый эксперт Валерий Боровик назвал и другие причины уверенности промышленников: «Большинство предприятий химической промышленности взяли под контроль структуры, близкие к тем людям, которые поставляют природный газ на территорию Украины. Они выводят средства за границу и там получают свою долю прибылей от поставок газа», – сказал Боровик.
Нигора Бухари-заде, Душанбе
Александр Савицкий, Киев
2008.06.06 | Мінор
Sorry, я маю підстави не довіряти репортажам цього автора
2008.06.06 | троль ak1001
да не в авторах дело. это просто факт
вы на дату смотрите2008.06.06 | Мінор
Судження експерта - це не факт, а судження
2008.06.06 | троль ak1001
По мировым ценам (/)
http://www.liga-press.ru/news/vip/1205239444/По мировым ценам
Как сообщила пресс-служба "Газпрома", 11 марта в Москве состоялась встреча председателя правления "Газпрома" Алексея Миллера, президента НК "КазМунайГаз" Узакбая Карабалина, председателя правления НХК "Узбекнефтегаз" Нурммухамада Ахмедова и председателя ГК "Туркменгаз" Ягшигельды Какаева.
Казахстан, Узбекистан и Туркменистан с 2009 года будут продавать газ по европейским ценам. И как повлияет данное решение на ценообразование на российский газ, поставляемый транзитом в Европу - «Русской Службе Новостей» рассказал глава Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов.
Симонов: «Цена на газ будет расти. И Россия будет вынуждена покупать газ у государств Центральной Азии по новым, достаточно высоким ценам. Это означает, что те байки, которые Европа рассказывает нам про то, что Россия, дескать, полу-бесплатный газ в Центральной Азии и продает его в Европу втридорога - они уже больше работать не будут. Все должны понять, что газ это тот товар, который дешево уже стоить никогда не будет.
Более дешевый по сравнению с российским среднеазиатский природный газ является основой для газоснабжения Украины. В текущем году она получает газ по 179,5 долларов за тысячу кубометров по сравнению с ценой европейского уровня в 315 долларов за тысячу кубометров, в которую оценивает свое топливо для поставок газа на Украину "Газпром".
Решение поднять цену до среднеевропейской может стать основным фактором в судьбе альтернативных проектов по доставке среднеазиатского газа на европейские рынки, таких как Транскаспийский газопровод. Страны Средней Азии поддерживали эти проекты, поскольку не могли получить за свой газ адекватную европейской цену.
Будем покупать дорогой газ и продавать его дорого в Европу, но мы будем брать теперь только фактически стоимость транзита и транспортировки. Мы уже не будем перепродавцами газа».
2008.06.06 | троль ak1001
это конец того что активно началось в 2007
а вяло-текуче с 2006-гои то что вы пропустили занимаясь разборками внутри Украины
а теперь для вас видите ли новость что дешевый газ кончился
2008.06.06 | троль ak1001
вот что вы делали 11 марта?
почему вы тогда по факту не написали про провал украинской политики на газовом рынке ?2008.06.06 | троль ak1001
Узбекистан увеличит цену на газ для Таджикистана почти в два (/)
http://www.oilru.com/news/62124/oilru.comУзбекистан увеличит цену на газ для Таджикистана почти в два раза
19.12.07. Компания «Узтрансгаз» (Узбекистан) намерена с 1 января 2008 года повысить цену за поставляемый в Таджикистан природный газ в 1,8 раза по сравнению с этим годом - до $180 за 1 тыс. кубометров.
2008.06.06 | 123
Мені здається, я писав раніше - що вважав би такий результат
перемогою.Тобто результат, за якого Росія отримує за газ правдиву ціну від споживачів газу. А не як зараз, частину грошима за газ, а частину у неявній формі - недоплатою українській державі (через державний Нафтогаз) за транзит, якимись неясними преференціями в інших галузях тощо.
2008.06.06 | Мінор
Тобто, можливо Ющенко правий?
А як формується так звана світова ціна? Адже до ціни входить вартість транспортування. От скажімо Польша далі від Росії, то чи може бути у нас однакова з Польшею ціна газу?2008.06.06 | 123
Я вважаю, що в принципі так - з причин, які я пояснив
Тобто що в принципі ціна для України має бути така сама як для Польщі, за вирахуванням витрат на траспортування, які для Польщі, звісно, вищі.Звісно, диявол може ховатися в деталях, як це часто буває.
Мінор пише:
> А як формується так звана світова ціна? Адже до ціни входить вартість транспортування. От скажімо Польша далі від Росії, то чи може бути у нас однакова з Польшею ціна газу?
2008.06.06 | троль ak1001
деталі - це дозвіл на прямий вхід газпрому наш ринок
2008.06.06 | 123
при справжній ціні газу про це не повинно бути мови!
2008.06.06 | cdecdc2V
Re: при справжній ціні газу про це не повинно бути мови!
Слово не воробей.Теперь ющенко поставил Юльку перед фактом и что прикажете ей дальше делать?2008.06.06 | троль ak1001
перд фактом поставил не ющенко
а средняя азия, котоая продавать дешево больше не будети не сегодня, а уже несколько месяцев назад официально об этом было объявлено
а вот Тимошенко пустила газпром в украину и поставила всех перед фактом
2008.06.06 | Simpleton
Нe існує такої рeчі, як ринкова ціна для товарів, які нe можe
виготовляти будь-хто і в нeобмeжeних кількостях, тому що тут нe виконується закон попитy/пропозиції. [Тобто якщо попит на газ підвищився, то, наприклад, Cловаччина і Угорщина (чи будь-хто) побудували собі заводи і почали його випускати.]В таких умовах ціна є індивідуальною для кожної країни. Залeжить від можливості альтeрнативних джeрeл. Цe, звичайно, потрeбує дужe дeтального eкспeртного досліджeння, алe, згрубша, ціна для України має бути нижчою, ніж для Польщі, бо маємо вугілля, власний газ (трохи), власу нафту (трохи) і, головнe, ядeрну eлeктрикy (багато). Тож за надвисокої ціни на газ споживач від нього просто відмовиться. Отжe торгівeць програє, бо хочe грошeй, а нe газу у сховищах.
2008.06.06 | Sean
Тому що (с) нема провалу. перехід на ринкові ціни
це не провал, це світова практика, а за умови належних соціяльних акцентів так взагалі благо для лібералізації економіки і її цивілізованого розвитку. Це в ідеалі мало бути вже зроблене.Міноре, Ви стаєте нудно маніпулятивним. На мій погляд, звісно.
P.S. А Бальцерович та шокова терапія далеко краще за Тимошенко і постійний шок без терапії.
2008.06.07 | сябр
Re: Тому що (с) нема провалу. перехід на ринкові ціни
Хіба прізвище нашого президента Бальцерович?2008.06.06 | Анатоль
Ви маніпулюєте. Ющенко не вів переговорів про газ. Медведєв
просто проінформував, що з нового року ціна газу для України буде вдвічі більшою.Десь місяць назад Ющенко ставив кабміну задачу домовитись про ціну на газ на слідуючий рік вже зараз, не чекаючи зими.
І що кабмін домовився?
А ця поїздка Ющенка до газових переговорів ніякого відношення не мала.
І ще, чи вападково саме під час цієї поїздки два депутати синхронно вийшли з коаліції? Чи не по команді з Москви для ослаблення позиції України?
І чи не в цьому ж сценарії грає зараз Мінор?
Слова Медведєва, що газ для України буде по 360 Мінор хоче подати як домовленість Ющенка. А тоді уряд домовиться по 350 і будуть славити Юлю і звинувачувати президента.
2008.06.06 | Taras-ods
Міноре, наведіть лінк де Ющ вів переговори за газ.
А то занадто часто маніпулюєте.Анатоль пише:
> просто проінформував, що з нового року ціна газу для України буде вдвічі більшою.
> Десь місяць назад Ющенко ставив кабміну задачу домовитись про ціну на газ на слідуючий рік вже зараз, не чекаючи зими.
> І що кабмін домовився?
> А ця поїздка Ющенка до газових переговорів ніякого відношення не мала.
>
> І ще, чи вападково саме під час цієї поїздки два депутати синхронно вийшли з коаліції? Чи не по команді з Москви для ослаблення позиції України?
>
> І чи не в цьому ж сценарії грає зараз Мінор?
> Слова Медведєва, що газ для України буде по 360 Мінор хоче подати як домовленість Ющенка. А тоді уряд домовиться по 350 і будуть славити Юлю і звинувачувати президента.
2008.06.06 | igorg
Чим вища ціна за газ тим краще для України
Міноре, вибачте, але у Вас рівень мислення нижчий ніж у тітки з базаруЗрозуміло, що це викличе ряд проблем. Однак вони не є нездоланними. Позитиву набагато більше.
1) Припиниться постійний газово-енергетичний шантаж України
2) Це свідчить що Росія втратила основні бізнес-інтереси в Україні
3) Стимулює енергозбереження
4) Стимулює розвиток неенергомістких (несировинних) галузей
5) Стимулює диверсифікацію енергоспоживання й розвиток альтернативної енергетики
6) Постає питання про паритетність цін за транзитні послуги: газу, літаків, потягів, авто, базування флоту.
Можливі загрози: буде використано антидержавними силами для подальшого розсирання між українським політикумом та лобіювання атиукраїнських сил (яким дещо скинуть ціну).
2008.06.07 | stefan
igorg має рацію
igorg пише:> Міноре, вибачте, але у Вас рівень мислення нижчий ніж у тітки з базару
> Зрозуміло, що це викличе ряд проблем. Однак вони не є нездоланними. Позитиву набагато більше.
> 1) Припиниться постійний газово-енергетичний шантаж України
> 2) Це свідчить що Росія втратила основні бізнес-інтереси в Україні
> 3) Стимулює енергозбереження
> 4) Стимулює розвиток неенергомістких (несировинних) галузей
> 5) Стимулює диверсифікацію енергоспоживання й розвиток альтернативної енергетики
> 6) Постає питання про паритетність цін за транзитні послуги: газу, літаків, потягів, авто, базування флоту.
>
> Можливі загрози: буде використано антидержавними силами для подальшого розсирання між українським політикумом та лобіювання атиукраїнських сил (яким дещо скинуть ціну).
--------
Ще один плюс + :
Буде вільна конкуренція постачальників енергоносіїв з країн Азії.
2008.06.06 | Taras-ods
Доречі, уряд у травні наче посилав делігацію саме на переговори
по газу. Чи це не результат тих переговорів? А то Мінор занадто жвавий.2008.06.06 | TMR
Крім того, щойно по ТСН сказали
що Мєдвєдєв сказав Ющенкові, що українську сторону вже заздалегідь попередили про підвищення ціни на газ з 2009 року.2008.06.06 | Taras-ods
Так Мінор свідомо маніпулює?
TMR пише:> що Мєдвєдєв сказав Ющенкові, що українську сторону вже заздалегідь попередили про підвищення ціни на газ з 2009 року.
2008.06.06 | TMR
Схоже, що так
Дуже вже він якось патетично гілку відкрив2008.06.06 | троль ak1001
родіна в опасности
імхо БЮТ посилено шукає на щоб перемкунти увагу лохторату після київських виборів і зрадників у власних лавах2008.06.07 | Мінор
Я просто не веду дискусій з хворими на ретроградну амнезію
Можна вдавати, що такою є вся країна, але це не так. І безсмертне рішення Ющенка перепідпорядкувати Нафтогаз - РНБОУ ніким не забуте, як і його наполегливе бажання втрутитись у переговорний міжурядовий процес по газу.Заява Медведева - це навіть не щигль по носі, а банальний підсрачник для деяких самовпевнених індюків. У відповідь невнятне мурмотіння типу "слухаємось барін, будуть світові ціни от і добре, ми і самі цього хотіли".
http://www.pravda.com.ua/news/2008/6/6/77137.htm
Ціна на російський газ для України з 1 січня 2009 року збільшиться в 2 рази.
Про це в п'ятницю після зустрічі президентів Росії й України повідомив Сергій Лавров, передає ПРАЙМ-ТАСС.
"Ціни на газ центральноазіатських країн, що попадає в Україну через територію Росії, з 1 січня 2009 року будуть відповідати європейським цінам, розраховуватися по стандартних формулах", - нагадав Лавров.
"Це рішення обумовлює і перехід на ринкові ціни. Ціна для України в цьому зв'язку збільшиться майже вдвічі", - підкреслив він.
Він уточнив, що в поставках газу в Україну значну частку складає середньоазіатський газ.
Лавров також повідомив, що президент Віктор Ющенко завірив, що його країна хоче швидше перейти на ринкові ціни на газ.
Останні події
БАЛОГА ЗАХИЩАЄ ЖИТТЯ КОАЛІЦІЇ
Кириленко вірить, що коаліція жива, і хоче імперативний мандат
"Президент Медведєв нагадав президенту Ющенку, що така ситуація складеться і ціна об'єктивно зросте", - повідомив Лавров.
За його словами, український лідер заявив, що "чим швидше Україна перейде на ринкові ціни, тим це краще для її економіки". "Така позиція об'єктивна, ми її розділяємо", - підкреслив Лавров.
2008.06.06 | пан Roller
Re: Это не страшно. В трубах можно вырашивать водоросли.
А вот коррупционный скандал (Тимошенко)с таможней, это что? Ответная Йусченка на шельф.2008.06.06 | Мартинюк
Не було у Москві переговорів по газу
Переговори це коли є протокол і купа документів.А це так собі - Медведєв спробував підїбнути Ющенка, той його підїбнув світовими цінами, в тому числі і на транзит.
Просто фіромва для БЮТівської пропаганди спроба черговий раз підмінити поняття, сворити віртуальну сутність на яку потім переводити увагу громадян. Наприклад відводити увагу громадян від здачі Юлією Тимошенко українського газового ринку Газпрому "безпосердньо" і щомісячному підніманню нею цін на газ для населення при стабільній ціні російського газу до кінця року.
Це їй богу нечесно, і може врешті закінчитися всілякими карами божими, котрий як відомо таких методів не любить.
2008.06.07 | Мінор
Ви знайшли спосіб відгавкнутись?
Мартинюк пише:> Переговори це коли є протокол і купа документів.
> А це так собі - Медведєв спробував підїбнути Ющенка, той його підїбнув світовими цінами, в тому числі і на транзит.
Жоден, я підкреслюю, жоден ЗМІ не дав жодного натяку Ющенка з цих переговорів про світові ціни за транзит.
2008.06.07 | Koala
+1
2008.06.06 | Volodymir
А що, були переговори?
2008.06.07 | Sean
примітно, що спочатку ця тема звалася по-іншому
2008.06.07 | Koder
Переговори бул, не в Москві, а в Пітері і не по газу
Я просто балдєю від рівня професіоналізма пана Уколова і як політика і як журналіста.2008.06.07 | Tatarchuk
Масква це не місто, це країна і стан души
Розкажіть чого добився Ющенко поїздкою.А то хз, може в його програмі було просто побувати в Соловках - ну тади ні про який провал не йдеться.
Сіжу, слушаю внімательно
2008.06.07 | Володимир
Re: Провал переговорів у Москві?(л)
"Что ні дєлеєт дурак, всьо он дєлає ні так. Ні та-а-ак, ні та-а-а-а-к!(була така колись пісенька сдпуошна).2008.06.07 | Hoja_Nasreddin
Але як хвацько витанцьовує (/)
Скільки як і яка розмова точилася між Ющенком і Медвєдєвим у Пітері, і як наш Юродивий подає то у Києві---------------------------------------------------------------------
http://www.pravda.com.ua/news/2008/6/7/77174.htm
Ющенко нагадав Медведєву, що пора пакувати валізи
07.06.2008 10:36___ www.ПРАВДА.com.ua
Президент Віктор Ющенко заявляє, що Чорноморський флот Росії може залишатися у Севастополі лише до 2017 року.
Про це він повідомив у п’ятницю на прес-конференції, коментуючи результати переговорів з президентом Росії Дмитром Медведєвим, передає УНІАН.
Ющенко зазначив, що відповідно до Великого українсько-російського договору і Конституції України ЧФ Росії перебуватиме на території України до 2017 року.
"Це договір, який до останньої букви буде виконаний українською стороною", - наголосив президент, додавши, що з цього приводу не може бути жодних дискусій.
Ющенко також заявив, що Україна стурбована низкою інцидентів, пов’язаних із перебуванням російських військ на її території.
За його словами, українська сторона вбачає потребу в активізації діалогу в рамках виконання українсько-російських угод, зокрема, у військовій сфері.
"Я довів президенту Росії про те, що маємо багато прикрих моментів, які дискредитують добрі відносини у рамках такого рішення", - сказав Ющенко.
Зокрема, президент нагадав, що у квітні цього року на території України було знайдено російську ракету, яка "не оговорена у наших регламентах".
Також Ющенко переконаний, що потрібно навести лад у питанні дислокації та передислокації російських військових частин. Крім того, він нагадав про інцидент, який стався у квітні і був пов’язаний зі святкуванням річниці Чорноморського флоту Росії.
"Нас турбують питання нецільового використання нерухомості, землі", – додав президент. При цьому він наголосив, що йдеться не про використання цих ресурсів державними інституціями, а про їх несанкціоноване використання приватними структурами.
Українська правда
2008.06.07 | observеr
Сталась пересічна подія: він знову збрехав (/)
Питання про підвищення ціни на газ для України ще не вирішене. Про це заявив офіційний представник "Газпрому" Сергій КУПРІЯНОВ, передає РІА “Новости”.http://unian.net/ukr/news/news-255298.html
Мінор пише:
> Сталася непересічна подія - нашій країні удвічі(!) збільшили ціну на газ і це стосується всіх, незалежно від політичних поглядів.
2008.06.07 | Предсказамус
Вам нравится, когда Ваши постинги трут?
Или Вы считаете, что без такого заголовка Ваш постинг не станут читать? Попробуйте не нарушать п.0 Правил ВФ, это не сложно.2008.06.07 | observеr
я це сприймаю як даність
ну от об'єктивні пробютівські модератори - і немає на це радиПредсказамус пише:
> Или Вы считаете, что без такого заголовка Ваш постинг не станут читать?
Я вважаю що мій заголовок гармонійно резонує з повідомленням брехуна - я ж бо естет. Хоча звісно важко вимагати від модера щоб він не тількі був об'ктивним, але й зі слухом.
З іншого боку, різниці між "Мінор збрехав" і "БНГ" (у зверенні до того ж Мінора) немає жодної різниці навіть формально.
2008.06.07 | Предсказамус
Вам виднее
observеr пише:> я ж бо естет.
Мне трудно понять эстетов, так упорно отстаивающих своё право нарушать правила назло пробютовским модераторам. Но тереть Ваш постинг не буду, мне интересно, обратят ли на него внимание антибютовские модераторы. Которых, кстати, большинство
2008.06.07 | Taras-ods
Ось приклад заголовка самого Мінора
Предсказамус пише:> observеr пише:
> > я ж бо естет.
> Мне трудно понять эстетов, так упорно отстаивающих своё право нарушать правила назло пробютовским модераторам. Но тереть Ваш постинг не буду, мне интересно, обратят ли на него внимание антибютовские модераторы. Которых, кстати, большинство
http://www2.maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_free&key=1212812896&action=view&trs=-1
2008.06.07 | Hoja_Nasreddin
бути брехуном-маніпулятором - почесніше, еге ж бо? (/)
Газова проблематика зачіпалася під час переговорів президентів Росії та України Дмитра Медведєва і Віктора Ющенка в Санкт-Петербурзі, повідомив голова МЗС РФ Сергій Лавров у п'ятницю журналістам."Ціни на газ для України збільшаться майже вдвічі з 1 січня 2009 року", - заявив С.Лавров, додавши, що країни Центральноазіатського регіону переходять на європейські ціни для продажу свого газу.
"А газ із цих країн проходить по території Росії, і значна частина балансу України з газу йде із центральноазіатських країн. Тому ціна на газ для України з 1 січня буде істотно зростати з об'єктивних умов", - відзначив голова МЗС.
Президент В.Ющенко, за його словами, сказав: "Чим скоріше ми перейдемо на ринкові ціни, тим краще для оздоровлення економіки країни, ми розділяємо таку позицію".
2008.06.07 | Mossad
всі знають, що
Ющенко качав і качає бабло з РУЕ.Ющенко і зараз качає бабло з торгівлі газом.
Не 25%, а всі 100%, зрозуміло, має Газпром і зараз.
А у Юльки не виявилося guts.
Ех, бідна Україна.
А Януковичу правильно радять почекати дол кінця місяця, коли у нас можуть забрати Євро. Адже лише один Донецьк і готовий на цей період. Тоді рейтинги Ю+Ю стануть взагалі 2%...
Балога розводить корів, а Ющенко -- кодерів.
2008.06.07 | Чучхе
якщо комусь цікаве моє писання з сабджу (л)
загалом я підтримуєтезу про провальний характер візиту, в чому єдино винен Ющенко http://pk.kiev.ua/view/2008/06/06/084701.html2008.06.07 | троль ak1001
да нету альтернативы, Чучхе
Украина просрала свой шанс в 2005сегодня Россия говорит только с позиции силы и ситуация будет только ухудшаться
договариватся там практичски не о чем, нужно побыстрее убирать с поля вопросы шантажа: газовый, нефтяной, атомный
поскольку сегодня даже лизание сапог уже не поможет, деньгами брать не будут, только сдачей национальных интересов
отака фигня
2008.06.09 | троль ak1001
на додаток
замість запланованої години зустріч Медвєдєва і Ющенко тривала пятнадцять хвилиното вам і переговори - практично передача ультиматуму
2008.06.09 | Чучхе
Мао Цзедун проголосив колись таку тактику
Ворог наступає - ми відступаємо, ворог зупинився - ми його турбуємо, ворог відступає - ми його переслідуємо.Вічно наступати Росія не може. Я не знаю, наскільки вистачить її наступального потенціалу - може на рік а може й на 50 років. Все рівно, колись вона має розпастися, тоді можна буде піднімати питання про флоти (якщо від них щось залишиться). Але зараз, коли йде наступ, безглуздо бігти в кавалерійські піарні контратаки. Потрібно займати ешелоновану оборону, в міждержавних перемовинах бути прагматиком а не соловецьким романтиком, думати про те, як зменшувати залежність від сусідів, не роблячи при цьому різких рухів тощо
2008.06.09 | троль ak1001
так на переговорах как видите все было очень прагматично
за 15 минут все обсудилии газ и флот
почему бы остальные 45 превратившиеся в свободные не потратить на романтику?
2008.06.09 | Мартинюк
Думаєте леко півтораметровому Медведєву
балакати з двометровим Ющенком? Медведєва в цій ситуації мучать комплекси. Те саме стосовно Саакашвілі, який також не маленький ростом...А оскільки росіянр ще не звикли що Україна не є провінцією Росії, то в ньогопоявляється природнє бажання - поміняти Ющенка на когось нижчого ростом.
2008.06.24 | shiva
никого ростом ниже Ющенка в Украине нет
А то что он длинный -- так на огороде и не такое растет.2008.06.24 | Мартинюк
Сказала Моська
- знать она сильна, коль лает на слона....2008.06.24 | TMR
Чого вони такі всі маленькі в Москві?
Путін, Мєдвєдєв? А до них Сталін теж був невисоким... Як вони такі знаходяться?2008.06.24 | Simpleton
Додайтe сюди щe Наполeона ;). Кажуть, люди низького зросту
потрeбують кращих бійцівських якостeй, щоб нe "затоптали". Тож часто стають лідeрами.