Вы знаете... до слезы недолго было (л)
06/12/2008 | Сергей ГРУЗДОВ
Я понимаю, нехудожественно, аполитично и пр. Но я, например, улетал так однажды. Правда, варианты допускались...
"12.06.2008 г.
Почему доходит до такого?
Да пошли вы с вашей Украиной!
Эту фразу сказал мне мой друг в аэропорту Борисполь. Он уже не причислял себя к тем, кто «с Украиной». Он послал меня и всех, кто оставались здесь, подальше. Но я не обиделся. Я знал этого человека очень много лет, и он имел право послать всех нас подальше. Вместе с «нашей Украиной». Но я спросил его – почему? Мы обговаривали это сто раз, и сто раз он выдавал мне один и тот же ответ – «карьера». Его приглашали в ту страну пару раз и вот предложили остаться. Насовсем.
Я в очередной раз спросил с усмешкой друга о том, что он чувствует, покидая, так сказать, Родину, а он мне выдал в несвойственной его интеллигентной натуре манере все, что думал. Прорвало…
- Слушай, вот ты прикалываешься, тебе интересно… А мне неинтересно. Мне вообще не хотелось бы покидать «эту, так сказать Родину». Ты кривляешься, а мне как ножом по сердцу. Но – достало. Просто – все достало до печенок.
Смотри – мы с тобой родились и жили в нормальном, интеллигентном городе. Этот город сейчас превратился в помойку, куда весь человеческий мусор со всей Украины свозят. От жлобов не продохнуть, от чертухаев этих… Ты знаешь, что мне довелось два месяца проработать под началом одного такого? Оно писать без ошибок не умеет, но считает себя кем-то. Фото Лорак, такой же жлобишки, над столом повесил…
Ты помнишь, какую музыку мы слушали? Это было что-то настоящее. Что сейчас тут слушают? Поплавских да Могилевских? А, извини… Забыл… Еще есть у нас группа «Гавана»… Слушай, не в музыке дело, не в кино и не в книгах. Дело во всем! Все вместе, вся эта ржавчина – достала.
Нам рассказывают сейчас, что, мол, мы жили при таком отвратительном строе, что, мол, всех нас имели… Кто имел? Леня Брежнев меня имел? Да клал я на него. И КГБ за мною не следил, и вообще… Мне тогда дышалось, а сейчас тут смердит. От всего этого народа тупоголового. Почему тупоголового? Да потому что его нагибают сто раз, а он готов опять задницу подставить – поимейте меня в сто первый!
Вот ты думаешь, что тут когда-нибудь будет лучше? Да никогда здесь лучше не станет. В этой стране год от года все только хуже будет. Знаешь почему? Потому что у власти – быдло. А быдло нажраться не может. Быдло будет грести под себя ложками, лопатами совковыми, экскаваторами. У Коновалюка конюшня в две сотни голов, у Зварыча – конюшня, у всех конюшни. Они лошадей по сто-двести тысяч покупают. А потом рассказывают на программе у Шустера о том, как душа болит за народ. Литвин, вон, глянь – вообще, голоса втупую скупил по сто гривен, а теперь между струек без зонтика бегает. «От дивлюсь я на вас і не розумію – хто з вас про народ подумає?» Мля, ты, наверное, подумаешь! Достало это все. Поверь - такие не насытятся никогда.
Это потому, что их родители за плугом ходили, дерьмо коровье нюхали. Эти жирнозадые в детстве недоедали, так теперь наверстывают. А теперь у этих жлобов костюмы по тридцать штук зеленых. Вот ты мне скажи – на кой хрен этим колхозникам костюмы по тридцать тысяч??? Они в хатынках жили, так им теперь дворцы подавай. И не где-нибудь, а непременно в Киеве.
Они сейчас потихоньку всю землю скупят, паны эти новоявленные, и все – каюк. Чье это озеро? Это озеро какого-нибудь Павлычко. А это чье поле? Это поле Яворивского. А этот лес – Балоги и так далее. Все. Украины не станет как таковой. Все скуплено, все раскуплено. А потом они сделают то, что сейчас делаю я – уроют отсюда куда глаза глядят. И отправятся туда, где сейчас их дети учатся. Из этой земли все выжимают. Последние соки. Продают все, что видят. Заводы, комбинаты, порты… Ты на диктофон что ли пишешь? Ну, пиши. Когда продавать нечего станет – обложат налогом этот долготерпеливый народец.
А что? Налог на воздух, налог на чихание, на пердеж. И народ скушает – не подавится. Мы на них пашем! 99% населения пашет на 1%. Где еще такое есть? Я другой такой страны не знаю… Нам еще палату лордов в Раду ввести осталось – и полный блеск будет. А народ будет терпеть. Вот недавно смотрел по телевизору драку за дешевое мясо. Мне так стыдно стало. И стыдно, и жалко этих людей, и злость на них. Все в кучу. Как так можно жить? Ну, вы же люди все-таки, а не животные. Дерутся за это мясо, плачут…
Как решить? Слушай, я не знаю. Я не политик, я в другой области специалист. У нас вообще советы любят давать голодранцы. Обрати внимание – чем глуше село, тем серьезнее в политике разбираются. В руках тысячи долларов не держали, а рассуждают, как с бюджетом разрулить. Вот такие и приходят во власть. Ему не тысячу, ему десять положат – и пропал. Сгорел, блин, на работе. Как с 17 года повелось, так и сейчас катится. Холопы при власти – страшная штука.
А то, что общество фашизируется, тебя не волнует? Ты глянь, что наш гарант делает – он решил здесь Германию 34-го года построить. Ты писал про Бандеру, но это только верхушка айсберга. Вот 9 мая будет – посмотришь, сколько уродов сползется ветеранов бить. А на ветеранов глянь – нищие, затюканные какие-то. Им скоро стыдно будет ордена надевать. Они же оккупанты, мля, оказывается… А дивизии СС памятник строят очередной… Все это неспроста. Ты думаешь, менты не могли бы взять всех скопом – скинов, руководителей их? Да я уверен, что всех знают по фамилиям. Но это политика такая: если нет вообще ни фига, то будем бить на то, что мы украинцы. Это политика нищих. Мы нищие, голодранцы, над нами весь мир потешается. Но мы – украинцы! Значит, уже этим лучше черножопых, кацапов, бульбашей… Политика дебилов. Я не хочу, чтобы мой сын здесь жил. Читал эту хрень в учебниках истории, смотрел на дебилов в эсэсовской форме по телевизору.
Можешь считать меня не патриотом. Но я не знаю, что здесь ловить, и не вижу перспективы у этой страны. И поверь мне на слово – если бы я видел хоть малейшую перспективу, я бы не уезжал сейчас. Я жил бы здесь на свои полторы тысячи долларов в месяц и верил бы в лучшее. И работал бы на будущее. Но будущего у этой земли нет. Я буду скучать, как скучают все бывшие, я буду приезжать сюда и плакать от ностальгии. Но любить на расстоянии – это совсем другое. Все. Пока. Завтра напишу, как устроился…
Мы обнялись, и он пошел. Не оглянулся. А я смотрел в его спину и понимал, что он прав. Прав во всем практически. А потом я ехал от аэропорта по единственной, наверное, в Украине качественной дороге и смотрел на самолет, сжимающийся до маленькой точки в пасмурном небе. Летел ли мой друг в этом самолете – не знаю. Но сколько людей с такими же, как у него, мыслями, смотрели в тот миг в иллюминаторы исчезающего за тучами самолета на эту землю? Они смотрели на поля, леса, города и прощались с этой землей, у которой нет будущего, навсегда…
Анатолий Шарий"
http://www.ord-ua.com/categ_1/article_52833.html
"12.06.2008 г.
Почему доходит до такого?
Да пошли вы с вашей Украиной!
Эту фразу сказал мне мой друг в аэропорту Борисполь. Он уже не причислял себя к тем, кто «с Украиной». Он послал меня и всех, кто оставались здесь, подальше. Но я не обиделся. Я знал этого человека очень много лет, и он имел право послать всех нас подальше. Вместе с «нашей Украиной». Но я спросил его – почему? Мы обговаривали это сто раз, и сто раз он выдавал мне один и тот же ответ – «карьера». Его приглашали в ту страну пару раз и вот предложили остаться. Насовсем.
Я в очередной раз спросил с усмешкой друга о том, что он чувствует, покидая, так сказать, Родину, а он мне выдал в несвойственной его интеллигентной натуре манере все, что думал. Прорвало…
- Слушай, вот ты прикалываешься, тебе интересно… А мне неинтересно. Мне вообще не хотелось бы покидать «эту, так сказать Родину». Ты кривляешься, а мне как ножом по сердцу. Но – достало. Просто – все достало до печенок.
Смотри – мы с тобой родились и жили в нормальном, интеллигентном городе. Этот город сейчас превратился в помойку, куда весь человеческий мусор со всей Украины свозят. От жлобов не продохнуть, от чертухаев этих… Ты знаешь, что мне довелось два месяца проработать под началом одного такого? Оно писать без ошибок не умеет, но считает себя кем-то. Фото Лорак, такой же жлобишки, над столом повесил…
Ты помнишь, какую музыку мы слушали? Это было что-то настоящее. Что сейчас тут слушают? Поплавских да Могилевских? А, извини… Забыл… Еще есть у нас группа «Гавана»… Слушай, не в музыке дело, не в кино и не в книгах. Дело во всем! Все вместе, вся эта ржавчина – достала.
Нам рассказывают сейчас, что, мол, мы жили при таком отвратительном строе, что, мол, всех нас имели… Кто имел? Леня Брежнев меня имел? Да клал я на него. И КГБ за мною не следил, и вообще… Мне тогда дышалось, а сейчас тут смердит. От всего этого народа тупоголового. Почему тупоголового? Да потому что его нагибают сто раз, а он готов опять задницу подставить – поимейте меня в сто первый!
Вот ты думаешь, что тут когда-нибудь будет лучше? Да никогда здесь лучше не станет. В этой стране год от года все только хуже будет. Знаешь почему? Потому что у власти – быдло. А быдло нажраться не может. Быдло будет грести под себя ложками, лопатами совковыми, экскаваторами. У Коновалюка конюшня в две сотни голов, у Зварыча – конюшня, у всех конюшни. Они лошадей по сто-двести тысяч покупают. А потом рассказывают на программе у Шустера о том, как душа болит за народ. Литвин, вон, глянь – вообще, голоса втупую скупил по сто гривен, а теперь между струек без зонтика бегает. «От дивлюсь я на вас і не розумію – хто з вас про народ подумає?» Мля, ты, наверное, подумаешь! Достало это все. Поверь - такие не насытятся никогда.
Это потому, что их родители за плугом ходили, дерьмо коровье нюхали. Эти жирнозадые в детстве недоедали, так теперь наверстывают. А теперь у этих жлобов костюмы по тридцать штук зеленых. Вот ты мне скажи – на кой хрен этим колхозникам костюмы по тридцать тысяч??? Они в хатынках жили, так им теперь дворцы подавай. И не где-нибудь, а непременно в Киеве.
Они сейчас потихоньку всю землю скупят, паны эти новоявленные, и все – каюк. Чье это озеро? Это озеро какого-нибудь Павлычко. А это чье поле? Это поле Яворивского. А этот лес – Балоги и так далее. Все. Украины не станет как таковой. Все скуплено, все раскуплено. А потом они сделают то, что сейчас делаю я – уроют отсюда куда глаза глядят. И отправятся туда, где сейчас их дети учатся. Из этой земли все выжимают. Последние соки. Продают все, что видят. Заводы, комбинаты, порты… Ты на диктофон что ли пишешь? Ну, пиши. Когда продавать нечего станет – обложат налогом этот долготерпеливый народец.
А что? Налог на воздух, налог на чихание, на пердеж. И народ скушает – не подавится. Мы на них пашем! 99% населения пашет на 1%. Где еще такое есть? Я другой такой страны не знаю… Нам еще палату лордов в Раду ввести осталось – и полный блеск будет. А народ будет терпеть. Вот недавно смотрел по телевизору драку за дешевое мясо. Мне так стыдно стало. И стыдно, и жалко этих людей, и злость на них. Все в кучу. Как так можно жить? Ну, вы же люди все-таки, а не животные. Дерутся за это мясо, плачут…
Как решить? Слушай, я не знаю. Я не политик, я в другой области специалист. У нас вообще советы любят давать голодранцы. Обрати внимание – чем глуше село, тем серьезнее в политике разбираются. В руках тысячи долларов не держали, а рассуждают, как с бюджетом разрулить. Вот такие и приходят во власть. Ему не тысячу, ему десять положат – и пропал. Сгорел, блин, на работе. Как с 17 года повелось, так и сейчас катится. Холопы при власти – страшная штука.
А то, что общество фашизируется, тебя не волнует? Ты глянь, что наш гарант делает – он решил здесь Германию 34-го года построить. Ты писал про Бандеру, но это только верхушка айсберга. Вот 9 мая будет – посмотришь, сколько уродов сползется ветеранов бить. А на ветеранов глянь – нищие, затюканные какие-то. Им скоро стыдно будет ордена надевать. Они же оккупанты, мля, оказывается… А дивизии СС памятник строят очередной… Все это неспроста. Ты думаешь, менты не могли бы взять всех скопом – скинов, руководителей их? Да я уверен, что всех знают по фамилиям. Но это политика такая: если нет вообще ни фига, то будем бить на то, что мы украинцы. Это политика нищих. Мы нищие, голодранцы, над нами весь мир потешается. Но мы – украинцы! Значит, уже этим лучше черножопых, кацапов, бульбашей… Политика дебилов. Я не хочу, чтобы мой сын здесь жил. Читал эту хрень в учебниках истории, смотрел на дебилов в эсэсовской форме по телевизору.
Можешь считать меня не патриотом. Но я не знаю, что здесь ловить, и не вижу перспективы у этой страны. И поверь мне на слово – если бы я видел хоть малейшую перспективу, я бы не уезжал сейчас. Я жил бы здесь на свои полторы тысячи долларов в месяц и верил бы в лучшее. И работал бы на будущее. Но будущего у этой земли нет. Я буду скучать, как скучают все бывшие, я буду приезжать сюда и плакать от ностальгии. Но любить на расстоянии – это совсем другое. Все. Пока. Завтра напишу, как устроился…
Мы обнялись, и он пошел. Не оглянулся. А я смотрел в его спину и понимал, что он прав. Прав во всем практически. А потом я ехал от аэропорта по единственной, наверное, в Украине качественной дороге и смотрел на самолет, сжимающийся до маленькой точки в пасмурном небе. Летел ли мой друг в этом самолете – не знаю. Но сколько людей с такими же, как у него, мыслями, смотрели в тот миг в иллюминаторы исчезающего за тучами самолета на эту землю? Они смотрели на поля, леса, города и прощались с этой землей, у которой нет будущего, навсегда…
Анатолий Шарий"
http://www.ord-ua.com/categ_1/article_52833.html
Відповіді
2008.06.12 | Адвокат ...
Яке ж це бридотне лайно,-- "савєцкій інтєлліґєнт"!
2008.06.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Тебе говорить не нужно уметь. Достаточно лаять.
2008.06.12 | Адвокат ...
Хамішь, муділка?
2008.06.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Зачем вопрос, адресованый самому себе, сюда писать?
2008.06.12 | Адвокат ...
То було питання до тебе. А ти,-- за крокодилячими слізьми,-- й
не побачив.2008.06.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Да? А я всегда считал, что вонючие пуки на люди не выносят.
2008.06.12 | Адвокат ...
А Волґа впадаєт в Каспійськоє море, а лошаді
любят овьос...2008.06.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Всё будет хорошо, успокойтесь. :))
2008.06.12 | Адвокат ...
Ну, хіба що...
2008.06.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Слава Богу! Чем же ещё можно было успокоить больного.
2008.06.12 | Адвокат ...
Вже прорюмзав сь, тепер в дохтура сі бавиш?
2008.06.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Признаки просветления вижу. Это радует.
2008.06.12 | Предсказамус
Но у него, согласитесь, получилось гораздо цивилизованнее...
2008.06.12 | Адвокат ...
Я радий за Вас. Ви розумієте сь на сортах хамства.
2008.06.12 | Предсказамус
Школа Майдана. Мастерство не пропьешь.
2008.06.13 | 123
+1
2008.06.13 | Sean
+2
2008.06.15 | kotygoroshko
уєбан, а не лайно
шо воно там про ветеранів писало?їм зараз би по 84 роки б мало б бути, чоловіки мабуть і в Японії стільки не живуть, не говорю про совкову медецину при якій пройшла більша частина їх життя
2008.06.12 | Pavlo
Тупа агітка для слабонєрвних. Що спонукало Вас її витягнути ?
2008.06.12 | Предсказамус
Что именно привело Вас к выводу о тупой агитке?
Много народу свалило потому, что здесь они не нужны. Не самого худшего народу. Это факт, с которым спорить бесполезно. Не все готовы идти на баррикады (судя по Киеву - никто не готов). Кто-то остается и терпит, а кто-то валит. Не готов осуждать ни тех, ни других.2008.06.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Что именно привело Вас к выводу о тупой агитке?
Лучшая иллюстрация отсутствия глубины понимания и гуманистичности устремлений - немедленная штампованая реакция в форме "Гав!" на всё, что выше пояса нормального человека. Такими вот "ответами" и сбивается "на нет" тяжёлая работа убедить себя в том, что подобные рупоры новой Украины все-таки достойные, пусть и несколько экзальтированные, личности.2008.06.12 | Предсказамус
Знакомо, но неправильно.
Эффект окружения, со временем начинает казаться, что все (или большинство) такие. Очень помогает чтение социологии и результатов выборов. Там очень отчетливо видно, сколько их на самом деле.2008.06.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Я исключительно о конкретных активистах ВФ.
2008.06.12 | Pavlo
Це тупий агітпроп в рамках останньої антиукраїнської кампанії.
Предсказамус пише:> Много народу свалило потому, что здесь они не нужны. Не самого худшего народу. Это факт, с которым спорить бесполезно. Не все готовы идти на баррикады (судя по Киеву - никто не готов). Кто-то остается и терпит, а кто-то валит. Не готов осуждать ни тех, ни других.
Якщо людині не подобається країна, не подобаються люди, які в ній живуть, нема віри в майбутнє цієї країни, якщо йому на кожному кроці вважаються пам"ятники СС та побиті ветерани - нехай собі їде з Богом, я нічого проти нього не маю.
Але, якщо гугль видає мені 69400 лінків на цю статтю - я розумію, що це інформаційний постріл по Україні, по нам, по моїм дітям. Такий самий, як лялька Гітлера.
http://www.google.com.ua
Результати 1 – 10 з приблизно 69 400 на запит "Да пошли вы с вашей Украиной!". (0,28 сек)
2008.06.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Конечно! Всё, на что резко реагируют счетчики, есть диверсия.
2008.06.12 | Simpleton
А Ви спробуйтe власноручно розмістити якийсь (щонаймeнший)
тeкст на ~70 000 сайтів - от тоді і зрозумієтe, про що мова.2008.06.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Пробувати це не бажаю. Мабуть, так ніколи й не зрозумію тайни.
2008.06.12 | Предсказамус
Это единственный способ сделать статью популярной?
Simpleton пише:> А Ви спробуйтe власноручно розмістити якийсь (щонаймeнший) тeкст на ~70 000 сайтів - от тоді і зрозумієтe, про що мова.
Т.е. дядька их вбивал собственноручно? Я видел на ЖЖ, там ссылку разместил вполне нешпионский юзер, обсуждение было ажиотажное. Или так все равно не бывает?
2008.06.12 | Simpleton
Вибачтe, алe між одним постом і 70000 є дeяка різниця, нe
знаходитe? І як Ви собі уявляєтe роботу ФCБ? Поститься матeріал з підписом "Одобрeно ФCБ"?Нарeшті, знайдіть мeні інший матeріал такого типу, розтиражований у 70000 сайтах, алe, звичайно, нe про якісь рeальні події (як матч з футболу), а як тут, просто "думки вголос"?
НМД, твір Шeкспіра нe викликав би такого зацікавлeння.
Карочє,
2008.06.12 | Предсказамус
Мда. А вот, кстати, о "70 000 ссылок".
Результати 1 - 42 з 42 на запит "Анатолий Шарий" "Да пошли вы с вашей Украиной!". (0.52 сек)2008.06.12 | Предсказамус
И еще про 70 000 ссылок...
Результати 1 - 100 з 100 на запит "Да пошли вы с вашей Украиной!". (0.57 сек)Вопрос - где 70 000 ссылок?
Все поиски были в Гугле. Том самом.
2008.06.12 | Pavlo
Прошу: (довгий л)
http://www.google.com.ua/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Auk%3Aofficial&channel=s&hl=uk&q=%22%D0%94%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%B8+%D0%B2%D1%8B+%D1%81+%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B9+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9%21%22&meta=&btnG=%D0%9F%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BA+Google2008.06.12 | Предсказамус
Вот я кликнул по последней странице Вашего запроса
Результати 91 - 91 з 91 на запит "Да пошли вы с вашей Украиной!". (0,16 сек)2008.06.13 | jz99
Re: Вот я кликнул по последней странице Вашего запроса
Предсказамус пише:> Результати 91 - 91 з 91 на запит "Да пошли вы с вашей Украиной!". (0,16 сек)
Угу, в мене 101 - 107 з 107.
Але там унизу:
Щоб показати результати, які найбільше відповідають вашому запиту, ми пропустили деякі сторінки, дуже подібні до показаних 107 сторінок.
Ви можете повторити пошук, включивши пропущені результати.
Якщо клацнути оте "повторити пошук, включивши пропущені результати", то останньої сторінки вже не вдається так швидко досягти, а у статистиці весь час висить "... з приблизно 68 400".
Що таке "дуже подібні сторінки" в такій кількості — чесно кажучи, не знаю. Зазвичай подібні сторінки, коли їх небагато, виявляються з того ж самого сайту. Але щоб аж у такому співвідношенні, 107 проти 68400... В середньому 640 сторінок на один сайт — це щось неймовірне. Швидше за все, тут якийсь ще інший принцип подібності (треба буде якось із цим розібратися, поки що великого бажання немає, та й часу).
2008.06.12 | Предсказамус
Агитпроп, говорите...
Pavlo пише:> Предсказамус пише:
> Якщо людині не подобається країна, не подобаються люди, які в ній живуть, нема віри в майбутнє цієї країни, якщо йому на кожному кроці вважаються пам"ятники СС та побиті ветерани - нехай собі їде з Богом, я нічого проти нього не маю. Але, якщо гугль видає мені 69400 лінків на цю статтю - я розумію, що це інформаційний постріл по Україні, по нам, по моїм дітям. Такий самий, як лялька Гітлера.
Т.е. враги по сети разбросали... А может, кто-то посчитал, что текст ему близок по смыслу? Не забывайте, в интернете преобладают люди грамотные и мыслящие, плюс информированные. Они видят картину довольно полно, а картина таки хреновая. Можно, конечно, искать врагов-распостранителей, а можно подумать, как мы докатились до жизни такой.
2008.06.12 | Адвокат ...
Аґітпроп. Ви все зрозуміли вірно.
2008.06.12 | Предсказамус
Попробуйте читать не только заголовки - расширяет кругозор
2008.06.12 | Адвокат ...
Дякую за безцінну пораду!
2008.06.12 | Предсказамус
Угу, я добрый, Вы ж знаете...
2008.06.12 | Адвокат ...
Ой, добрий! Ой, знаю!
2008.06.13 | Убітий Єнот
"В интернете преобладают грамотные"...
Странно это читать от вас, вы производите всегда впечатление человека рационально мыслящего... Или это Интеренет у нас с вами разный...В нем, увы, преобладает публика абсолютно дикая и невежественная.
Даже сайт Майдан, который в общем-то помойка, далеко не худшее место.
Выстрел есть по Украине. Информационная война идет, на ней стреляют...
Это новость? Не стоит поддаваться на информационные выстрелы противника. Проблемы есть у страны, их надо решать, но враг это враг, с ним вообще не о чем разговаривать
А статья лживая. Люди у нас вообще эмигрируют по экономическим причинам, а тут чего-то про "хвошистов" навалено. То есть герой статьи, если бы он существовал реально - клинический идиот, хоть типаж описан верно. Другое дело что такие свалили уже давно, и хорошо что свалили.
2008.06.13 | Предсказамус
Скажем так - относительно таки да.
Хотя бывают всякие и в интернете, конечно. Но тут без определенного объема знаний все-же неуютно.Убітий Єнот пише:
> А статья лживая. Люди у нас вообще эмигрируют по экономическим причинам, а тут чего-то про "хвошистов" навалено. То есть герой статьи, если бы он существовал реально - клинический идиот, хоть типаж описан верно. Другое дело что такие свалили уже давно, и хорошо что свалили.
Аполитичного народу много, историю специально они не учат, а наши националисты поставить нормальную агитационную работу считают ниже своего достоинства. Так что чувак озвучил стандартное мировоззрение технарей Востока среднего возраста. И то, что они валят - очень херово, остается дерьмо, пусть даже иногда политически ангажированное.
2008.06.12 | Simpleton
Агіткою є прославляння совка. З-поміж мільйона рeчeй,
нeдоступних за совка найпeршою була нeможливість поїхати гeть. Для багатьох, до рeчі, цe було головним злочином комуністів. Ну нe потрібна вам людина з головою (для чого їм були інжeнeри, крім організації соцзмагання?) - відпустіть. Навіть китайці були у цьому більш цивілізованими. Тож зараз він можe виїхати - і клянe Україну за цe. А тоді найкращі люди просто спивалися, бо гeніального інжeнeра-конструктора нe могла задовільнити посада інжeнeра з тeхніки бeзпeки на ЗАЗі, запeвняю Вас.А тих, хто був задоволeний, - особисто я знeважаю. Ось тут на "Освіті" є такі: вони люто нeнавидять Україну і Ющeнка oсобисто за тe, що їм як за совка нe дають грошeй на їхню "творчість". Та за совка ти міг одeржувати максимум кілька сотeнь рублів + 50 рублів за винахід. А сьогодні можeш стати мілярдeром, якщо дійсно чогось варті твої винаходи. Ні, їм цe нe підходить. Бо за совка могли корчити з сeбe видатних "вчоних" займаючись у кращому разі славнозвісною "дзижчалкою для с.аки", а в гіршому якимось автоматом для забивання голок під нігті. Очeвидно, що ніхто таку "творчість" сьогодні оплачувати нe хочe, тож вони і шукають винних. Знаходять Україну. А чого ж ви нe ломитeсь у "вeлику Росію", яка навчила вас того лайна? - Нe кажуть...
2008.06.12 | observеr
судчи з усього для нього україна була територією а не батьківщин
оюхоча багато слушних думок (про бидло при владі, наприклад), але українець би такого не казав:
> А то, что общество фашизируется, тебя не волнует? Ты глянь, что наш гарант делает – он решил здесь Германию 34-го года построить. Ты писал про Бандеру, но это только верхушка айсберга. Вот 9 мая будет – посмотришь, сколько уродов сползется ветеранов бить. А на ветеранов глянь – нищие, затюканные какие-то. Им скоро стыдно будет ордена надевать. Они же оккупанты, мля, оказывается… А дивизии СС памятник строят очередной… Все это неспроста. Ты думаешь, менты не могли бы взять всех скопом – скинов, руководителей их? Да я уверен, что всех знают по фамилиям. Но это политика такая: если нет вообще ни фига, то будем бить на то, что мы украинцы. Это политика нищих. Мы нищие, голодранцы, над нами весь мир потешается. Но мы – украинцы! Значит, уже этим лучше черножопых, кацапов, бульбашей… Политика дебилов. Я не хочу, чтобы мой сын здесь жил. Читал эту хрень в учебниках истории, смотрел на дебилов в эсэсовской форме по телевизору.
2008.06.12 | Горицвіт
такі думки існують, я чув на власні вуха
"есесівці", "власть колхозніков", "хохли поднялі голову" - це просте ідеологічне пояснення негараздам, привабливе для частини радянських людей. Тому заголовний постинг - цілком реальна етнографічна замальовка.2008.06.12 | Предсказамус
Искал "хохлы", не нашел. Для красоты добавили?
2008.06.12 | Адвокат ...
Шукали,-- де? Невже серед тих слів, що їх чув кулєґа?
2008.06.12 | Предсказамус
В статье. А коллега - не о статье? Тогда сорри, действительно..
2008.06.12 | Горицвіт
влучне питання
примусило згадати деталі двох таких розмов. Намагаюсь ввійти в гіпноз і згадати, які точно слова вживались, чи було "хохли". Якщо вдасться, повідомлю. Справді, може бути інтерференція з іншими джерелами, а в етнографії важлива точність. Дякую за запитання.2008.06.12 | Pavlo
"Хохли" в тій статті головний персонаж.
>Потому что у власти – быдло. А быдло нажраться не может. Быдло будет грести под себя ложками, лопатами совковыми, экскаваторами.У Коновалюка , Зварыча, Литвин, «От дивлюсь я на вас і не розумію – хто з вас про народ подумає?» Мля, ты, наверное, подумаешь! Достало это все. Поверь - такие не насытятся никогда.
>[b]Это потому, что их родители за плугом ходили, дерьмо коровье нюхали. Эти жирнозадые в детстве недоедали, так теперь наверстывают. А теперь у этих жлобов костюмы по тридцать штук зеленых. Вот ты мне скажи – на кой хрен этим колхозникам костюмы по тридцать тысяч??? Они в хатынках жили, так им теперь дворцы подавай. И не где-нибудь, а непременно в Киеве.[/b]
>Они сейчас потихоньку всю землю скупят, паны эти новоявленные, и все – каюк. Павлычко. Яворивского. Балоги и так далее.
Бачите, чи ні ?
2008.06.12 | Предсказамус
Мда. Хорошего Вы мнения об украинцах...
Pavlo пише:> Бачите, чи ні ?
Вижу, что Вам очень хочется поставить знак равенства между быдлоэлитой, большинство которой действительно в детстве коровам хвосты крутило, и украинцами. Но украинцы бывают разные.
2008.06.12 | Адвокат ...
І що Вам особисто селяне зробили?
Звідка таке презирство до людей?2008.06.12 | Предсказамус
Странный вывод. Мне - ничего.
Вообще не делю людей по месту рождения. Но не понимаю, зачем ставить знак равенства украинец=крестьянин.2008.06.12 | Адвокат ...
Чом же дивний? Чи отето не Ви писали?
"быдлоэлитой, большинство которой действительно в детстве коровам хвосты крутило"2008.06.12 | Предсказамус
А не надо было? Это ж правда...
2008.06.13 | Адвокат ...
Що,-- правда?
2008.06.13 | Предсказамус
Моя фраза, которую Вы процитировали.
2008.06.13 | Адвокат ...
Це, як сказать.
Як що до Вашої "бидлоеліти" віднести тіко тих відомих людей, що народили сь та зростали в селі,-- Ваша фраза правдива.Як що ж до Вашої "бидлоеліти" віднести тако ж тих відомих людей, що народили сь та зростали не в селі,-- Ваша фраза брехлива.
2008.06.13 | Предсказамус
Угу, а если посмотреть по списку ВР?
Адвокат ... пише:> Як що ж до Вашої "бидлоеліти" віднести тако ж тих відомих людей, що народили сь та зростали не в селі,-- Ваша фраза брехлива.
Вы слово "большинство" цитировали сами. Большинство - это не все.
2008.06.13 | Адвокат ...
Я так зрозумв, що Ви вже подивили сь.
То кіко "хвостокрутіїв" Ви нарахували?2008.06.13 | Предсказамус
Просто смотрел (давненько), что около 2/3
Лень пересчитывать.2008.06.13 | Адвокат ...
Ви не перебільшуєте?
2008.06.13 | Предсказамус
Думаю, нет. Скорее, преуменьшаю.
2008.06.13 | Адвокат ...
Ви, часом, до селюків вихідців з промзони не зарахували були?
2008.06.13 | Предсказамус
Думаете, их так много?
А вообще, если вопрос Вас настолько интересует - сделайте скрипт и через полчаса будете иметь точные результаты.2008.06.12 | Pavlo
Все прозоро. Вам зустрічне питаннячко.
Предсказамус пише:> Pavlo пише:
> > Бачите, чи ні ?
> Вижу, что Вам очень хочется поставить знак равенства между быдлоэлитой, большинство которой действительно в детстве коровам хвосты крутило, и украинцами. Но украинцы бывают разные.
Деякі неофашистські сайти використовують цей метод, щоб уникнути звинувачень в антисемітизмі.
Вони не пишуть відкрито "жид", вони пишуть про жадібних до грошей пархатих, які псують білих дівчат, пьють соки трудового народа і т.д.
Чи можна сказати, в цих текстах нема антисемітизму?
2008.06.12 | Предсказамус
Сначала ответили бы вот на это (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1213303333http://www2.maidan.org.ua/n/free/1213303485
Максимум, что получилось - 100 ссылок на название статьи.
Вот ссылка запроса: http://www.google.com/search?as_q=&hl=uk&num=100&btnG=%D0%9F%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BA+Google&as_epq=%D0%94%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%B8+%D0%B2%D1%8B+%D1%81+%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B9+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9%21&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=
2008.06.13 | Pavlo
У нас різні настройки.
Клацніть на другий сторінці:Щоб показати результати, які найбільше відповідають вашому запиту, ми пропустили деякі сторінки, дуже подібні до показаних 108 сторінок.
Ви можете повторити пошук,
включивши пропущені результати.
2008.06.13 | Pavlo
Та як на рахунок питання про антисемитизм ? Є чи ні ?
Предсказамус пише:> Pavlo пише:
> > Бачите, чи ні ?
> Вижу, что Вам очень хочется поставить знак равенства между быдлоэлитой, большинство которой действительно в детстве коровам хвосты крутило, и украинцами. Но украинцы бывают разные.
Деякі неофашистські сайти використовують цей метод, щоб уникнути звинувачень в антисемітизмі.
Вони не пишуть відкрито "жид", вони пишуть про жадібних до грошей пархатих, які псують білих дівчат, пьють соки трудового народа і т.д.
Чи можна сказати, в цих текстах нема антисемітизму?
2008.06.13 | Предсказамус
Хм.
То есть, если я назову кого-то деревней неотесанной, тем самым я причислю его к украинцам? И заодно, слово "пархатый" употребляется к какой-то другой национальности, кроме еврейской?2008.06.13 | Pavlo
Ні. Але всі теги вкупі однозначно на це вказують.
Предсказамус пише:> То есть, если я назову кого-то деревней неотесанной, тем самым я причислю его к украинцам? И заодно, слово "пархатый" употребляется к какой-то другой национальности, кроме еврейской?
Ні. Але якщо Ви назвете всі тегі, Ви це зробите. Так, як це було зроблено в статті. Там є навіть фрагмент на мові для однозначної ідентифікації. В "єврєйському" варіанті це могло бути щось на кшалт "товагісчь".
>Потому что у власти – быдло. А быдло нажраться не может. Быдло будет грести под себя ложками, лопатами совковыми, экскаваторами.
У Коновалюка , Зварыча, Литвин, «От дивлюсь я на вас і не розумію – хто з вас про народ подумає?» Мля, ты, наверное, подумаешь! Достало это все. Поверь - такие не насытятся никогда.
>Это потому, что их родители за плугом ходили, дерьмо коровье нюхали. Эти жирнозадые в детстве недоедали, так теперь наверстывают. А теперь у этих жлобов костюмы по тридцать штук зеленых. Вот ты мне скажи – на кой хрен этим колхозникам костюмы по тридцать тысяч??? Они в хатынках жили, так им теперь дворцы подавай. И не где-нибудь, а непременно в Киеве.[/b]
>Они сейчас потихоньку всю землю скупят, паны эти новоявленные, и все – каюк. Павлычко. Яворивского. Балоги и так далее.
2008.06.13 | Предсказамус
Они указывают на коренного жителя восточного города или Киева
Подобное отношение к "колхозникам" там бытовало, как минимум, со средины прошлого века. С национальностью это не связывалось никогда и никак, т.к. сами горожане были, в подавляющем большинстве, украинцами.2008.06.13 | Pavlo
Шкода, що Ви не бачите.
Це поганий текст, його написали люди, які щиро бажають Україні якнайшвидше здохнути. Нічого спільного з враженнями емігранта він не має, його писали не для сентиментів. Агітка написана професійно, настільки професійно, щоб грати на регіональних відмінностях українців.Шкода, що Ви не бачите. Навіть не знаю.
2008.06.13 | Предсказамус
Если это агитка, то непонятна цель.
Чтоб все побыстрее отсюда свалили в Штаты и Европу? Херня, невыгодно никому, включая Штаты и Европу. Даже москалям невыгодно.Чтоб дискредитировать саму идею независимой Украины? Это вроде уже ближе, но руководство страны самостоятельно решает эту проблему на все 100%, а быдлоэлита создает необходимый фон. Помогать им в этом деле нет необходимости, пустая трата денег.
Единственное чувство, которое статья пробудила у меня - желание нашу "элиту" передавить вручную, пока не поздно. Тогда чья это агитка, гражданского общества?
2008.06.13 | Pavlo
Щось таке.
Предсказамус пише:> Чтоб дискредитировать саму идею независимой Украины? Это вроде уже ближе, но руководство страны самостоятельно решают эту проблему на все 100%, а быдлоэлита создает необходимый фон. Помогать им в этом деле нет необходимости, пустая трата денег.
Дискредитувати саме слово "Україна". Не дивлячись на весь бардак, на дії бидлоеліти і т.д. більшість людей на Сході і на Заході все таки люблять Україну, хоч уявляють її ідеал зовсім по різному.
Їх підводять до такого висновку:
>Они смотрели на поля, леса, города и прощались с этой землей, у которой нет будущего, навсегда…
> Единственное чувство, которое статья пробудила у меня - желание нашу "элиту" передавить вручную, пока не поздно.
Еліта в нас справді бидляча, тут я з Вами згоден. В інших країнах відбір еліти тривав століттями, деколи її повністю міняли, а в українців еліта завжди відрізалась, відрікалась від свого імені. Того вона тепер така бидляча. Але це не привід міняти її еліту минулу чи ліквідовувати Україну - бидло треба давити, сортувати то лайно, поки воно не стане канхвєткой. Я так думаю.
2008.06.13 | Предсказамус
Опять таки не вижу смысла.
Pavlo пише:> Дискредитувати саме слово "Україна". Не дивлячись на весь бардак, на дії бидлоеліти і т.д. більшість людей на Сході і на Заході все таки люблять Україну, хоч уявляють її ідеал зовсім по різному.
Тот кто Украину любит, от прочтения статьи не разлюбит, Жизнь каждый день дает гораздо более уважительные для этого поводы, но пока, слава Богу, без толку. А вот злости на "элиту" добавляется существенно.
Бесспорно, пиарщики и специалисты идеологической войны тоже бывают недалекими, может это они породили. Но я не сторонник смотреть на текст с этой точки зрения. Манипулировать можно тем, кто внутренне согласен с манипулированием. А их не эта статья, так кабельные российские каналы зацепят. Для мыслящего человека статья, повторяю - типичное мнение технаря-спеца среднего возраста с Востока. И от того, что его Адвокат назовет "совєцкім іннтєлліґєнтом", ситуация лучше не станет.
2008.06.13 | Адвокат ...
Чия аґітка? Совковських хвашистів.
2008.06.13 | Адвокат ...
Маєте рацію. "Пролєтарская нєнавість совєцкоґо іннтєлліґєнта"
до селян,-- то візітівка тих міст.2008.06.13 | Предсказамус
Ага.
То есть, в этой ветке на ВФ уже 72 сообщения. Будь это форум ленточный, как подавляющее большинство форумов в сети, и окажись название статьи в заголовке, что более чем естественно, получится что за час только один Майдан накрутил 72 ссылки.Тогда ясно. Или Вам непонятно, что гугл имеет в виду под "дуже подібні до показаних"?
2008.06.13 | Pavlo
З гуглем ніби розібрались. Але я лінкі на цю стаття бачив вже на
2008.06.12 | Pavlo
Це клініка.
Мені сьогодні таксист доводив, що в місті брудно не тому, що мерпоганий, а тому, що мудак Ющенко говорить про "титульну націю". Як це так, в Україні фашизм і далі диви по тексту. У нього жінка угорка, і коли були угорці, був порядок, а коли українці спустились з гір - почався бардак.
Тобто, називати українця бидлом - це нормально, а коли українець називає себе українцем і не стидається цього - це жахливий фашизизм.
Отакоє от (с).
2008.06.12 | Предсказамус
Ох, как Вам хочется, чтоб все было именно так...
Pavlo пише:> Мені сьогодні таксист доводив, що в місті брудно не тому, що мер поганий, а тому, що мудак Ющенко говорить про "титульну націю".
Не знаю как у вас, а у нас плохой мэр потому, в частности, что Ющенко говорит о титульной нации.
> Тобто, називати українця бидлом - це нормально, а коли українець називає себе українцем і не стидається цього - це жахливий фашизизм.
Не украинца называть быдлом, а быдло называть быдлом. Ощутите разницу.
Единственное достойное возражение автору статьи было бы в том, что он слишком рано поставил на Украине крест, что есть еще шанс выбраться из нашей глубокой, вонючей задницы. Причем, желательно, это возражение обосновать.
А искать в статье украинофобство - просто, но непродуктивно.
2008.06.12 | Pavlo
Але воно так і є.
Предсказамус пише:> Не знаю как у вас, а у нас плохой мэр потому, в частности, что Ющенко говорит о титульной нации.
Коли Ющенко говорив про титульну націю ? Наведіть цитату, будь ласка.
> > Тобто, називати українця бидлом - це нормально, а коли українець називає себе українцем і не стидається цього - це жахливий фашизизм.
> Не украинца называть быдлом, а быдло называть быдлом. Ощутите разницу.
Українця, українця.
Жінка таксиста мала на увазі саме це - українці не здатні навести лад в Україні. Та сама думка у автора статті - справжнього автора, а не емігранта.
> Единственное достойное возражение автору статьи было бы в том, что он слишком рано поставил на Украине крест, что есть еще шанс выбраться из нашей глубокой, вонючей задницы. Причем, желательно, это возражение обосновать.
> А искать в статье украинофобство - просто, но непродуктивно.
Нема чого шукати, воно на поверхні.
2008.06.12 | Предсказамус
Угу, когда неохота поговорить по существу
Pavlo пише:> Предсказамус пише:
>> Не знаю как у вас, а у нас плохой мэр потому, в частности, что Ющенко говорит о титульной нации.
> Коли Ющенко говорив про титульну націю ? Наведіть цитату, будь ласка.
Своими ушами в Харькове слышал, когда он приезжал перед выборами 2006 года рассказывать, что это очень хреново - использовать хартию о языках меньшинств.
>>> Тобто, називати українця бидлом - це нормально, а коли українець називає себе українцем і не стидається цього - це жахливий фашизизм.
>> Не украинца называть быдлом, а быдло называть быдлом. Ощутите разницу.
> Українця, українця. Жінка таксиста мала на увазі саме це - українці не здатні навести лад в Україні. Та сама думка у автора статті - справжнього автора, а не емігранта.
Так мы уже о жене таксиста? Простите, не заметил перехода мысли.
>> Единственное достойное возражение автору статьи было бы в том, что он слишком рано поставил на Украине крест, что есть еще шанс выбраться из нашей глубокой, вонючей задницы. Причем, желательно, это возражение обосновать. А искать в статье украинофобство - просто, но непродуктивно.
> Нема чого шукати, воно на поверхні.
Да будь это даже на 100% так, Вам от этого легче?
2008.06.12 | observеr
Re: Угу, когда неохота поговорить по существу
Предсказамус пише:> Pavlo пише:
> > Предсказамус пише:
> >> Не знаю как у вас, а у нас плохой мэр потому, в частности, что Ющенко говорит о титульной нации.
> > Коли Ющенко говорив про титульну націю ? Наведіть цитату, будь ласка.
> Своими ушами в Харькове слышал, когда он приезжал перед выборами 2006 года рассказывать, что это очень хреново - использовать хартию о языках меньшинств.
бо такої хартії не існує. є хартія меншинних мов
2008.06.12 | Предсказамус
Существенное возражение, поправка названия принимается
2008.06.12 | observеr
ви так і не навели прикладів "титульної нації"
бо ж з хартією мов нац.меншин вийшов пшик2008.06.13 | Предсказамус
Свои уши Вам по почте прислать?И насчет пшика- это Вы горячитесь
Ошибиться в названии нормативного акта может каждый.2008.06.13 | observеr
ну тоді допоможіть
у вас запитали: коли ющенко казав про титульну націю?ви ввідповіли, що в харкові він казав що погано використовувати хартію мов нац.меншин.
я справді не бачу зв"язку між вашим твердженням і словами ющенка - потрібна ваша допомога
2008.06.13 | Предсказамус
Помогаю - перечитайте постинг.
Не люблю таких тягучих диалогов, когда кто-то из собеседников явно делает вид, что не понимает другого.С Вами в этой ветке беседу закончил, извините.
2008.06.13 | observеr
так бесіди не вийшло - Ви ж на жодне питання не відповіли
2008.06.13 | Предсказамус
Угу. Отакой я хреновый дискутант. Не то что Вы.
2008.06.13 | observеr
не зрозумів Вашого сарказму, та то таке
а з "титульною нацією" я справді не бачу зв'язку, ну от такий я тупий2008.06.13 | Pavlo
То Ви мо з Тягнивбоком переплутали.
Ющенко про титульну націю ніколи не говорив. Він говорив про націю, в політичному сенсі, це правда.2008.06.13 | Предсказамус
Нет.
2008.06.13 | Pavlo
Тоді покажіть лінк на слова Ющенка про "титульну націю".
2008.06.13 | Предсказамус
Не думаю, что текст есть в сети.
Там дело было так. Перед выборами 2006 года тогдашний мэр Шумилкин, вроде как шедший от НУ, протолкнул в горсовете решение о региональном статусе русского языка. Естественно, никто это решение выполнять не собирался, да и механизм выполнения там предусмотрен не был. Просто такой жест отчаяния - сам он воровал, как проигранный, плюс озвучил решение Еханурова о росте тарифов, поэтому отношение к нему в Харькове было соответствующее. А Добкин тем временем рассказывал, как он тарифы не поднимет, лифты и дороги починит и т.п.После такого решения по языку у Шумилкина в бело-голубом Харькове появился шанс. Но тут приперся Ющенко и рассказал, что украинский язык государственный, что это язык титульной нации, поэтому Шумилкин гад и решение его нужно отменять. Монолог Юща, повторяю, слышал своими ушами, именно эта титульная фраза и резанула - большего подарка Добкину Ющ сделать не мог.
Сомневаюсь, что текст попал в сеть, а если попал, то более умные, чем Ющ, пиарщики титулы эти наверняка вычистила. Так что можете верить, а можете и не верить - дело Ваше.
2008.06.13 | Pavlo
Добре, переконали.
Предсказамус пише:Монолог Юща, повторяю, слышал своими ушами, именно эта титульная фраза и резанула - большего подарка Добкину Ющ сделать не мог.
Добре, переконали. Може дійсно говорив.
Але, я все таки прошу Вас ще раз прочитати старттопік з урахуванням того, що я Вам казав. Може побачите, чому для українців той текст образливий.
2008.06.13 | Предсказамус
Насчет того, что текст оскорбительный - согласен полностью
Что он местами выглядит, как цитата из речи Витренко - тоже вижу. Но он показывает проблему, которую мы упорно не хотим заметить: развитие событий в Украине безо всякой внешней для этого помощи множит такие взгляды.Хреново, когда уезжают профы, но в чем еще могу согласиться - хорошо, что уехал именно этот. Он человек небезразличный и горячий. Когда таких наберется критическая масса, вполне может найтись желающий бросить спичку. А тогда точно не будут разбираться, кто быдлоэлита, а кто просто поддерживает ее из патриотических соображений.
2008.06.13 | Torr
Re: Насчет того, что текст оскорбительный - согласен полностью
Предсказамус пише:> Хреново, когда уезжают профы, но в чем еще могу согласиться - хорошо, что уехал именно этот. Он человек небезразличный и горячий. Когда таких наберется критическая масса, вполне может найтись желающий бросить спичку. А тогда точно не будут разбираться, кто быдлоэлита, а кто просто поддерживает ее из патриотических соображений.
Позволю заметить, что поддерживать быдлоэлиту из "патриотических соображений" - это совсем не патриотично, а даже наоборот...
2008.06.13 | Предсказамус
Это сложный момент
Torr пише:> Позволю заметить, что поддерживать быдлоэлиту из "патриотических соображений" - это совсем не патриотично, а даже наоборот...
Тем не менее, президентское крыло быдлоэлиты заронило в души наших этнических националистов надежду на быструю украинизацию Украины, а в души либералов - на ее либерализацию. Если присутствует только один фактор (националист или либерал), мозги еще иногда сопротивляются этому наглому разводилову, а если есть оба фактора - наблюдаем картинку, как сейчас на ВФ. Люди вроде должны бы понимать, с кем имеют дело, но рвутся в бой за Народного Президента и его верного Балогу, аж пыль летит.
2008.06.13 | Torr
Re: Это сложный момент
Предсказамус пише:> Torr пише:
> > Позволю заметить, что поддерживать быдлоэлиту из "патриотических соображений" - это совсем не патриотично, а даже наоборот...
> Тем не менее, президентское крыло быдлоэлиты заронило в души наших этнических националистов надежду на быструю украинизацию Украины, а в души либералов - на ее либерализацию. Если присутствует только один фактор (националист или либерал), мозги еще иногда сопротивляются этому наглому разводилову, а если есть оба фактора - наблюдаем картинку, как сейчас на ВФ. Люди вроде должны бы понимать, с кем имеют дело, но рвутся в бой за Народного Президента и его верного Балогу, аж пыль летит.
какие люди? из населения оголтелых уже токо 7% . Интересно, какую замену для последующего развода подготовили? Или токо Юля на спасителя нации?
2008.06.13 | Предсказамус
Re: Это сложный момент
Torr пише:> какие люди? из населения оголтелых уже токо 7% . Интересно, какую замену для последующего развода подготовили? Или токо Юля на спасителя нации?
Не нужно считать эту тусовку аналитиками, просчитывающими варианты на 10 ходов. Покуда есть задача: попытаться дать Ющенко второй срок в президентах. Или хотя-бы создать у него иллюзию, что это возможно. Чем пипл и занят.
2008.06.13 | Torr
Re: Это сложный момент
Предсказамус пише:> Не нужно считать эту тусовку аналитиками, просчитывающими варианты на 10 ходов. Покуда есть задача: попытаться дать Ющенко второй срок в президентах. Или хотя-бы создать у него иллюзию, что это возможно. Чем пипл и занят.
Шо, токо гипнотизация Гаранта? И факир не вытащит из шляпы белого пушистого спасителя нации?! Токо Юля вся в белом? А как же надежды на светлое европейское будущее?!!!
2008.06.13 | Предсказамус
А кто у нас нынче факир?
Я был бы очень не против Юли, но у нее осталось очень мало времени для какого-то радикального шага, без которого она уйдет в маргинес вместе с несунами. И не похоже, что этот шаг будет сделан.2008.06.13 | Pavlo
Проблема міграції профі була дуже актуальна 10 років тому.
Тоді була масова міграція профі, зараз на ринку праці відбулися кардинальні зміни, профі знов потрібні в Україні. Не проблема отримати добру платню за кваліфіковану працю, реалізувати себе.Тобто соціальна вартість тексту дорівнює нулю.
2008.06.13 | Предсказамус
Увы.
Pavlo пише:> Тоді була масова міграція профі, зараз на ринку праці відбулися кардинальні зміни, профі знов потрібні в Україні. Не проблема отримати добру платню за кваліфіковану працю, реалізувати себе.
Вы, наверное, не обратили внимания на неприятный факт: для нормальной жизни нормальной семьи (муж, жена, двое детей) нужно не менее 2,3 - 3 килобаксов, цены у нас по многим практически выровнялись с европейскими, коммуналка скоро тоже догонит. То есть, "хорошая оплата" сейчас - совсем другие деньги, чем 10 лет назад. Сисадмины, по крайней мере, как бежали из Украины, так и бегут - провайдеры не тянут их оклады.
2008.06.13 | Englishman
Re: Проблема міграції профі була дуже актуальна 10 років тому.
тим же фундаментальним (і не тільки фундаментальним) вченим робити в Україні нічого. Не всі з них хочуть і можуть перекваліфіковуватися у фінансити та сісадміни, тому й їдуть туди, де потрібні їхні знання.2008.06.12 | observеr
елементарний контент аналіз
Предсказамус пише:> Pavlo пише:
> > Мені сьогодні таксист доводив, що в місті брудно не тому, що мер поганий, а тому, що мудак Ющенко говорить про "титульну націю".
> Не знаю как у вас, а у нас плохой мэр потому, в частности, что Ющенко говорит о титульной нации.
>
> > Тобто, називати українця бидлом - це нормально, а коли українець називає себе українцем і не стидається цього - це жахливий фашизизм.
> Не украинца называть быдлом, а быдло называть быдлом. Ощутите разницу.
всі названі в статті прізвища - нац.демівські. як приклад бидла він чомусь назвав павличка з яворівським, а не черновецького з януковичем
2008.06.12 | Предсказамус
Угу.
observеr пише:> всі названі в статті прізвища - нац.демівські. як приклад бидла він чомусь назвав павличка з яворівським, а не черновецького з януковичем
От этого Павличко и Яворивський перестали быть быдлоэлитой?
2008.06.13 | observеr
Re: Угу.
Предсказамус пише:> observеr пише:
> > всі названі в статті прізвища - нац.демівські. як приклад бидла він чомусь назвав павличка з яворівським, а не черновецького з януковичем
> От этого Павличко и Яворивський перестали быть быдлоэлитой?
ми про автора, і його українофобію, а не павличка і його билячість.
якщо як приклад бидла автором наводяться ЛИШЕ активісти та прибічники сил, які намагаються відстояти права українців, то про автора можна зробити цілком конкретний висновок
якщо ж Вам цікаво поговрити про бидлячість Павличка, то я пас
2008.06.13 | observеr
от ще
"Это потому, что их родители за плугом ходили, дерьмо коровье нюхали. Эти жирнозадые в детстве недоедали, так теперь наверстывают."це не про украаїнців? це батьки росіян та євреїв "за плугом ходили, дерьмо коровье нюхали"?
====
спочатку якось пропустив ці акценти, а тепер все ж таки впевнений, що автор - чмо
2008.06.13 | Предсказамус
См. выше в ответе про Ющенко и титульную нацию
2008.06.13 | Адвокат ...
Автор тієї сльозогінної гидоти,-- не чмо.
Він,-- добрий хвахівець з маніпулювання "тонкімі струнамі душі гомо-сов`єтікуса". Загалом цинічний тіпус, не кепсько схиблений на ненависті до селян та українців.2008.06.13 | Убітий Єнот
Даже не так
Автор - профессионал, работающий за зарплату. Есть у него какие либо вздляды или нет - неизвестно, скорее всего нет, но это и неважно.2008.06.13 | Адвокат ...
Має тей гадьониш погляди!
Але Ви маєте рацію, це не важливо.2008.06.13 | Убітий Єнот
Это схоластический спор
Имеет ли б... в борделе политические и религиозные взгляды и как это влияет на качество обслуживания...Если не влияет, то какая разница?
2008.06.13 | Наталка
Re: елементарний контент аналіз
Я про це власне й писала трохи вище. Ми, українців, мовляв бидло, яке за плугом ходило і свиням хвости крутило, а ЇМ - інтєлігєнтним заважаємо жити у нашій ж рідній Україні... До Павличка і Яворівського (при всіх мінусах) ще дорости треба...І ще, в часи КГБ йому бач не "воняло", а тепер в незалежній Україні "воняє". А нашим родичам - в часи вашого панування воняло... По в"язницях, по засляннях, по підвалах, де мешкали, після того, як асвбадітєлі асвабаділі їх від власних хат та господарств.
Моїй 2-річній мамі і двом сестрам 17 років "воняло" в російськомовному дитбудинку, куди насильно забрали, виславши діда в Сибір і забравши в бабці материнські права, як у дружини ворога народу.
Нащадкам совєтів та гебістів бачиш, воняє в Україні...
Єслі мучіт ностальгія - чємодан, вокзал, расія (географія на вибір)!
2008.06.12 | Сергей ГРУЗДОВ
"Слона-то я и не приметил" (рус.)
Так вот, несмотряниначтоуважаемые, ВОПРОСА ВЫ И НЕ ЗАМЕТИЛИ.А вопрос простой, без истерики если: "Почему доходит до такого?"
Я понимаю, что рефлексы срабатывают быстрее разума. На то они и рефлексы. Но нельзя же, в самом деле, пользоваться исключительно рефлексами в сферах, где думать надо? Нет?
2008.06.12 | Адвокат ...
Да-с дохтур, Вам тре назад,-- до Наполена, Кутузова
В палату, в люлю...2008.06.12 | Сергей ГРУЗДОВ
Ні, з Вами мені не буде цікаво. :)))))
2008.06.12 | Адвокат ...
Савсєм ачумєл ат сльоз... В палату, в люлю!
2008.06.12 | observеr
повторюсь: з великою ймовірністю ствержуватиму що він не автохт
онтому й відповідь на ваше питання елементарне: йому стало не комофртно на цій території - він мігрував на іншу. американці он теж по штатам все життя стрибають
але це не запречує слушність деяких його думок
2008.06.12 | Наталка
Я вам з Чікаги скажу-тут такого лайна - багато
Ясно, куди нам, тим, чиї батьки за плугом ходили до ТАКОГО ПАНСТВА, як "вони". Не українці це, а те власне "бидло", яке жиріло на наших людях. Ясно, що КГБ їх нє імєло, бо вони та їхні предки і були це КГБ, якє імєло наших родичів, які загинули в Сибіру та на Соловках.Він бачиш, Гавань слухав... А Кириченко бува не чув? І Павлички і Яворівські зробили для України досить, щоб заслужити собі на щось, а оце лайно накрало, нажилось і втікло, ще й обіс...ши країну, яка їм дала науку і на ноги поставила...
В колгоспі не працювали від зорі до зорі, а були при владі, діточок вивчили на взяточки і калимчики і суцільною брехнею. Потім швиденько, написавши кляузи в імміграційні органи США про знущання совєтской власті над ними та жорстокі переслідування бандерівцями, виїхали в Америку. І тут так само брешуть і в золоті купаються, заробляючи на дурних та наївних. Їхні лікарі - лєчат от хваста і до ушей, фінансисти - зроблять з діда мільйонера, адвокати - виграють неможливе... І все брехня, блєф, як завше, але йде наш люд до тих спеціалістів покірно, як і колись в старі часи. Дістануть там фігу, заплатять за це і йдуть шукати допомоги деінде. Але оті, бєдкающієся за біду в Україні вже заробили...
Для них наша земля не батьківщина, а територія для наживання. Нині це Америка. Та мушу вам сказати, бо маю з тим безпосередньо справу, купують оті "повиєзжавшиє" землю в Україні по 2, 3, 5 мільйонів, найбільше в Києві. Так, на всяк випадок. Повертатись не будуть (хоча ті бідніші вже повертаються, бо де ще так жити будуть), а перепродати і заробити все можна...
Не забуду, як запросили мене на уродини колись, а там отака публіка під Нюрку так бацала отими ожирілими тілесами, що підлога ходила. Як закінчились танці - почали приколюватись в мікрофон про те, як у нас в Україні їм все потішно: а ти кагда уєзжал - нє забил "кватирку" закрить... Бугага... Оце якраз такі самі, як отой, що пише і про якого пишуть. Космополіти, українофоби. А самі, глянувши на себе в дзеркало, якраз і побачать бидло - без нічого рідного, без рідної землі і всі їх ненавидять... Отакої...
2008.06.12 | Предсказамус
А я Вам в Чикагу скажу.
Никогда не пойму такого патриота, как Вы, предпочитающего жить на противоположной Родине стороне земного шара. Таких, как автор статьи - представляю. А вот патриотов - никак. Может, расскажете?2008.06.13 | Наталка
Ну я канєшна понімаю, що "оні" вам ближчі, як такі, як я
Я не втікала і не кидала рідну землю... Я живу Україною, як пафосно це не звучить.А приїхала я сюди вчитись. Так сталося, що нажаль, батько моєї малої дитини вагається повертатись в Україну і не дає дозволу на вивезення дитини за межі США. Вивезу без згоди - мене Інтерпол назад привезе рівно за 24 години. Маєте якусь пораду? Якщо ні, то не п...ть, перепрошую, про те, чого не знаєте...
2008.06.13 | Предсказамус
Они мне не ближе.
Я мог (и могу) отсюда свалить в любую минуту, причем жить буду точно лучше.Относительно ребенка - простите, не знал. Моей младшей дочери чуть больше полутора лет, поэтому очень хорошо Вас понимаю.
2008.06.13 | Убітий Єнот
Не разочаровывайте меня
У вас совершенно советские понятия о патриотизме...2008.06.13 | Предсказамус
Беда-то какая...
Т.е. мнение, что патриот должен быть на родине в тяжелый для нее час - советский взгляд? Вы уверены?2008.06.13 | Убітий Єнот
У Родины тяжелый час? Не знал.
Война идет? Нет, пока по крайней мере. Или рост инфляции это повод, чтобы ехать сюда, быть с Родиной в тяжелый час?Человек строит свою жизнь так как считает нужным, судьба привела его за границу, при чем тут его отношение к Украине? Оно может быть любым, может таким как у героя статьи, может наоборот.
Для меня Украина это Нация, не территория. Украинцы живущие за границей это продолжение Украины, надеюсь когда-нибуть украинские общины за границей станут опорой проведения нашей политики в тех странах. Мы живем в век глобализции, век сетевых структур, век общин. Мир меняется стремительно. Государства в традиционном виде постепенно отходят на задний план. Народы создающие такие струкуры имеют приемущество над другими. Армяне живут по всему миру, они патриоты все, свою культуру хранят. Евреи живущие по всему миру все равно евреи (совков я правда за скобки выношу, это публика ущербная), держатся друг за друга, они патриоты, они националисты. Китайская диаспора по всему миру - опора Китая в тех странах где она живет. Арабы, албанцы, турки... Всех не перечесть. Новая эпоха открывает новые возможности развития для наций и новые пути соперничества между ними.
Куда бы человек не поехал, что бы он не делал, он остается самим собой, тем более что в наш век поддерживать связь с соотечественниками проще простого.
2008.06.13 | Предсказамус
Я в курсе, что у нас разные Украины
2008.06.13 | Убітий Єнот
Я националист. Государство ниже Нации.
Государство это чиновники, депутаты, менты и.т.д. Оно играет вспомогательную роль для того чтобы Нация развивалась интеллектуально, была здоровой, богатой и счастливой, преумножала свою численность и защищалась от внешних и внутренних врагов.Скажете что всего этого нет. А я скажу, конечно нет, ведь у нас нет своего государства, национального государства.
2008.06.13 | Предсказамус
И на здоровье.
2008.06.13 | Убітий Єнот
Еще не сказал главное
Совковое понимание патриотизма это смешение страны и государства. То есть если ты патриот - будь любезен любить государство, со всеми вытекающими.Это в корне порочное понимание, но его насаждают, это выгодно власть придержащим. Если такое понимание патриотизма у нас приживется, то это будет самым простым способом сделать из украинцев антипатриотов, поскольку такое государство как у нас любить или хотя бы уважать не за что.
2008.06.13 | Предсказамус
Если не различать государство и страну, то Вы правы
2008.06.13 | Наталка
Re: У Родины тяжелый час? Не знал.
2008.06.13 | Torr
Re: Я вам з Чікаги скажу-тут такого лайна - багато
Наталка пише:> Для них наша земля не батьківщина, а територія для наживання. Нині це Америка. Та мушу вам сказати, бо маю з тим безпосередньо справу, купують оті "повиєзжавшиє" землю в Україні по 2, 3, 5 мільйонів, найбільше в Києві. Так, на всяк випадок. Повертатись не будуть (хоча ті бідніші вже повертаються, бо де ще так жити будуть), а перепродати і заробити все можна...
Цікаво, як оті "повиєзжавшиє" заробили стільки грошей в Америці, що купують землю в Києві "на всяк випадок"?
2008.06.13 | Bayan
Кожeн хто кажe: нe будe з хама пан - КГБіст?
Наталка пише:> Re: Я вам з Чікаги скажу-тут такого лайна - багато
2008.06.13 | Убітий Єнот
Агитка как агитка.
Намешано в кучу много не связанного между собой.Но по сюжету очень рад, что совок у...ал с Украины. У...авшийся совок не будет нам мешать, жаль что вся эта публика, в полном составе не свалит куда-нибудь на Луну...
В кризисе 90-х была одна положительная сторона, вот такая публика у...ла в очень большом количестве и это прекрасно.
Желаю автору статьи повторить путь героя, то есть у...ть на ....й .
2008.06.13 | shu
Типовий рефлекс лузера для самовиправдання
Жлобів у Києві було вдосталь і при Брєжнєві. І взагалі наприклад Америка - це сама відома країна жлобів і нічього - все ніяк не згниєЦей спіч дуже типовий для людини, яка щось робить таке, що в її свідомості потребує самовиправдання. От він, бідолага і виливає желч.
Але я майже впевнений, що максимум через рік він буде кляти на чому світ стоїть тих буржуєв до яких він поїхав і розповідати які вони всі тупі.
Наприклад у тих же США вже давно все поділено на приватні володіння. Є звичайно і публічні місця, але так як при Брежневі він там не піде з друзями шашличку до лісу посмажити, скрізь приватна власність.
В чому він правий так це в тому, що навіщо чекати тут 100 років поки тут стане як там куди він "отримав гарну перепустку" вже зараз.
Риба шукає де глибше, а людина де кращє.
Отже загалом можно з багатьма позиціями погодитись, але не все так вже погано. Україна швидко проходить той цивілізаційний шлях, який ті країни куди він їде проходили сторічча. Так що тут буде все гаразд... колись
2008.06.13 | Mercury
Re: Типовий рефлекс лузера для самовиправдання
shu пише:> Отже загалом можно з багатьма позиціями погодитись, але не все так вже погано. Україна швидко проходить той цивілізаційний шлях, який ті країни куди він їде проходили сторічча. Так що тут буде все гаразд... колись
-- Але життя коротке чому б не пожити по-людськи, якщо э така можливість там, а тут - тільки колись буде? Не всі герої, більшість - просто люди. Ні мораль, ні право не забороняє людині обирати місце свого проживання. Те що "герой" нервує - свідоцтво його невпевненності у своєму виборі. Він начебто сам себе якось переконує, каже багато дурниць. Ніякого тверезого аналізу сітуації там і близько не лежало: емоції, мікс із совкових стереотипів ("бандерівці", "селюки"...) та дійсно неприємних реалій сучасного тутешнього життя. Людині, тобто герою нариса, явно потрібен псіхотерапевт. Там він буде дуже багато коштувати. Але герой цього не тямить. Ну нехай йому пощастить. АМерика - велика та гарна країна, там багато чого є, не тільки жлобського. У всілякому разі, мені подобається. Я там був, але повернувся. І всі мої знайомі, навіть моя мама, якої тоді було під 70, казали що я - великий дурень!
2008.06.13 | Mercury
Два мира- два Шапиро. Ребята, это уже обсуждали+
почти месяц назад!Загляните сюда
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_about&key=1211575389&first=&last=&pattern=Да%20пошли%20вы%20с%20вашей%20Украиной!
А "два мира" - потому, что если сравнить градус обсуждения здесь и на БП, нетрудно увидеть, где злобы и хамства больше, аж зашкаливает. Вроде публика на БП дожна быть погорячее - ан нет! Народ там терпимее, как ни странно, хзотя и без правилов, по воле волн плывет. О чем это говорит? НМД, о том, что умные и терпимые к чужому мнению люди вытеснены на обочину. Не подумайте, что я хочу сказать, что все, кто здесь участвует в этой ветке глупы и злобны. Отнюдь. Не все. Впрочем,сравните сами.
2008.06.13 | observеr
У Вас пр цьому були такі ж самі думки?
Сергей ГРУЗДОВ пише:> Я понимаю, нехудожественно, аполитично и пр. Но я, например, улетал так однажды. Правда, варианты допускались...
> ...
> Это потому, что их родители за плугом ходили, дерьмо коровье нюхали. Эти жирнозадые в детстве недоедали, так теперь наверстывают.
...
> Они сейчас потихоньку всю землю скупят, паны эти новоявленные, и все – каюк. Чье это озеро? Это озеро какого-нибудь Павлычко. А это чье поле? Это поле Яворивского. А этот лес – Балоги и так далее. Все. Украины не станет как таковой. Все скуплено, все раскуплено. А потом они сделают то, что сейчас делаю я – уроют отсюда куда глаза глядят.
> А то, что общество фашизируется, тебя не волнует? Ты глянь, что наш гарант делает – он решил здесь Германию 34-го года построить. Ты писал про Бандеру, но это только верхушка айсберга. Вот 9 мая будет – посмотришь, сколько уродов сползется ветеранов бить. А на ветеранов глянь – нищие, затюканные какие-то. Им скоро стыдно будет ордена надевать. Они же оккупанты, мля, оказывается… А дивизии СС памятник строят очередной… Все это неспроста. Ты думаешь, менты не могли бы взять всех скопом – скинов, руководителей их? Да я уверен, что всех знают по фамилиям. Но это политика такая: если нет вообще ни фига, то будем бить на то, что мы украинцы. Это политика нищих. Мы нищие, голодранцы, над нами весь мир потешается. Но мы – украинцы! Значит, уже этим лучше черножопых, кацапов, бульбашей… Политика дебилов. Я не хочу, чтобы мой сын здесь жил. Читал эту хрень в учебниках истории, смотрел на дебилов в эсэсовской форме по телевизору.
2008.06.13 | Сергей ГРУЗДОВ
Если вопрос ко мне, то нет.
Я улетал в Америку в ноябре-2001 чисто по личным, без всякой политики-экономики или недовольства чем-либо, мотивам. Не исключался вариант остаться на ПМЖ. Без малого год оказался достаточным, чтобы понять - чужой мир, хотя и весьма комфортный, мой интерес насытил полностью. Пребывание там, свободным и независимым ни от чего, кроме собственных личностных качеств и рамок закона, убедило меня в том, что надо гораздо активнее и конкретнее менять украинскую систему государственной и местной власти и управления. Причем, менять не в угоду любому лидеру или группировке, не для обеспечения условий обгащения узкой группы за счет разрушения ресурса страны или общины. И что основой этих изменений должна быть законность.Все остальные тезисы обсуждаемого в ветке текста мне не интересны. Поставил его сюда с целью пронаблюдать реакцию "дописувачів". С некоторых пор меня увлекает наблюдение и выявление закономерностей в их реакциях.
2008.06.13 | Ukrod
Лайно
Обидва мудаки, і хєрой, і автор.Обіжений, весь в бєлом д'Артаньян покидає унилий край есесовців, лохів, бидла та тєрпіл. Останні гірко плачуть.
2008.06.13 | Torr
Головне - жить стало лучше, вєсєлєй.
2008.06.13 | Убітий Єнот
Это же прекрасно!
Вам нужны тут такие люди как герой статьи? Мне нет.2008.06.13 | Torr
Re: Это же прекрасно!
Убітий Єнот пише:> Вам нужны тут такие люди как герой статьи? Мне нет.
А какие люди вам здесь нужны? А главное для чего люди нужны? Шоб самый богатый человек мира был из Уркаины?
2008.06.13 | Убітий Єнот
Мне не нужны люди с такой психологией как у героя статьи
Это говно совковое. Или если говорить культурнее, "человеческий материал низкого качества". Толку с таких не будет.2008.06.13 | Torr
Re: Мне не нужны люди с такой психологией как у героя статьи
Убітий Єнот пише:> Это говно совковое. Или если говорить культурнее, "человеческий материал низкого качества". Толку с таких не будет.
"человеческий материал высокого качества" - это токо 5% в любой популяции. Но именно эти 5% - основа страны.
2008.06.13 | Убітий Єнот
Он не относится к ним
Этот человек не то что не высокое. Он - крайне низкое. Человек живущий в таких поятиях пользы не принесет.2008.06.13 | Mercury
Вот именно так выражаются последние говнюки и вонючки!
ФУ!Убітий Єнот пише:
> Это говно совковое. Или если говорить культурнее, "человеческий материал низкого качества". Толку с таких не будет.
2008.06.13 | Убітий Єнот
Вас я говнюком не называл
Не переходите на личности.2008.06.13 | Mercury
Я Вас тоже. А говорю о позиции.
Она античеловечна. Кто дал право говорить о "человеческом материале низкого качества"? Кто у нас тут "супермен"? История уже знает, куда приводят такие "сверхчеловеки". У меня на подобные выражения реакция автоматическая - нахер!2008.06.13 | Убітий Єнот
Я говорю о медицинском факте
Человеческий материал бывает разного качества. На работу принмают человека, смотрят сможет он выполнять свои обязанности или нет, сможет он работать в коллективе или нет, каковы его достоинства и недостатки. Исследуют человека со всех сторон, досконально, тесты заставляют писать, собеседования проводят. А потом делают вывод, стоит его брать на работу или нет.В обыденной жизни встречаются одни люди с которыми стоит иметь дело и те с которыми дела иметь не стоит, обычное дело.
2008.06.13 | Предсказамус
Медицина - сила. А Вы слабоваты в аргументации
Из Сталина, я так думаю, не получился священник, а из Гитлера - художник. А вот с ролью тиранов оба справились более чем удовлетворительно. В обыденной жизни таких примеров тоже полно, и все они говорят, что практически нет "непригодных людей", их просто используют не по назначению.2008.06.13 | Убітий Єнот
Использовать можно почти всех людей
Но по разным назначениям. Кому-то улицы подметать, кому-то в ларьке торговать, кому-то наукой заниматься, кому-то страной управлять...Герой статьи на дворника явно не согласен, а большее я бы ему не доверил из соображений общественного блага. Не потому что он плох с точки зрения профессиональной (этого я знать не могу), а потому что лица с подобным отношением к обществу, к стране где они живут, не могут дать стране и обществу ничего хорошего.
2008.06.13 | Предсказамус
Я уже понял, что с кадрами Вам работать не доводилось
И слава Богу.Ладно, мне Вас не переубедить, Вам меня тоже, встретимся в других темах.
2008.06.13 | Убітий Єнот
То есть Вы готовы дать этому человеку
должность в Украине? Чтобы он с таким отношением к Украине и украинцам что-то решал и имел какую-то власть? Попробуйте представить как он будет распоряжаться данными ему полномочиями...Такого дерьма при должностях и без того хватает. И вещи они творят страшные (но это уже не по теме)...
Люди ненавидящие страну в которой живут в любой стране - маргиналы, у нас же антипариотизм чуть ли не хороший тон...
2008.06.13 | Предсказамус
Должность и технарь - понятия слабо совместимые.
Сисадмин, к примеру, это должность? Если да, то мне плевать на отношение сисадмина к Украине и я не буду обращать на это внимания. А Вы?2008.06.13 | Убітий Єнот
Сисадмин конечно не сможет нанести ущерба стране
И на такой должности мог бы быть. Но если быть до конца последовательным... У нас дефицит сисадминов? Насколько я знаю у нас их перебор. Такую работу мог бы исполнять другой человек. То есть от убытия героя статьи - условного сисадмина, Украина ничего не потеряла. То есть вся дискуссия бессмысленна. Какой резон что-то делать, чтобы удерживать в стране недовольных сисадминов?2008.06.13 | Предсказамус
Простите, но в этом Вы, похоже, тоже не разбираетесь
Убітий Єнот пише:> У нас дефицит сисадминов? Насколько я знаю у нас их перебор. Такую работу мог бы исполнять другой человек.
Весь перебор и еще немного дефицита или свалили, или админят удаленно. А те, кто называют себя админами, очень опасны для нанимателя. Но это не принцпиально.
> То есть от убытия героя статьи - условного сисадмина, Украина ничего не потеряла. То есть вся дискуссия бессмысленна. Какой резон что-то делать, чтобы удерживать в стране недовольных сисадминов?
В том и беда, что у нас дефицит профессионалов. Настолько серьезный, что цепочка их воспроизводства где-то прервалась (юристы), а где-то вот-вот прервется (к примеру, медицина). Но если юристам бежать некуда, то врачи-профессионалы бегут. И админы-профессионалы бегут. И многие другие профессионалы. В такой ситуации интересоваться политическими взглядами админов и врачей - откровенный идиотизм.
2008.06.13 | Убітий Єнот
У Вас довольно странные взгляды на профессионалов
Незаменимых нет, точнее они есть, но в узких областях. 99,9% профессионалов готовятся и с успехом заменяются.Готовить профессионалов надо, кто спорит. Система их подготовки должна хорошо работать, но это не имеет отношения к теме.
Программистов, сисадминов и др. у нас много выпускают, часть из них не может найти работы, одни за границу едут, другие продавцами на радиорынках трудятся. Всюду жизнь... Кому-то в ней везет, кому-то нет.
Украина - экспортер рабочей силы, если Вы не слышали... И если такое счастье как герой статьи пошел на... экспорт, то можно только радоваться. Если бы он тут кучеряво жил, ел хлеб с маслом и поплевывал в "туземцев" было бы хуже, а так на его месте будет трудиться другой - украинец. Совок уехал, украинец осталися. И это хорошо. То есть украинская Нация улучшила свои социальные позиции, а
совки ухудшили.
2008.06.13 | Предсказамус
Они у меня практичные. Проверенные жизнью.
Убітий Єнот пише:> Незаменимых нет, точнее они есть, но в узких областях. 99,9% профессионалов готовятся и с успехом заменяются.
Профессионалов, в первую очередь, "готовят" годы практики. Сейчас они практикуются (т.е. учатся) у нас, а работать и зарабатывать едут в другие страны.
> Готовить профессионалов надо, кто спорит. Система их подготовки должна хорошо работать, но это не имеет отношения к теме.
См. выше.
> Программистов, сисадминов и др. у нас много выпускают, часть из них не может найти работы, одни за границу едут, другие продавцами на радиорынках трудятся. Всюду жизнь... Кому-то в ней везет, кому-то нет.
См. выше. Человек тренируется на нас, а обслуживает их.
> Украина - экспортер рабочей силы, если Вы не слышали... И если такое счастье как герой статьи пошел на... экспорт, то можно только радоваться. Если бы он тут кучеряво жил, ел хлеб с маслом и поплевывал в "туземцев" было бы хуже, а так на его месте будет трудиться другой - украинец. Совок уехал, украинец осталися. И это хорошо. То есть украинская Нация улучшила свои социальные позиции, а совки ухудшили.
Уехал не совок, а проф. Остался не украинец, а ученик профа (в лучшем случае). Нужно очень не любить Украину, чтоб видеть в этом что-то положительное.
2008.06.13 | Убітий Єнот
Годы практики, да
Брюзжащая овца уехала, практику будет получать другой, будет повышать свой уровень. Рынок труда это тоже рынок, спрос рождает предложение. Специалистов в какой-то области меньше - они востребованы - туда идут люди- дефицит исчезает. Да это не за один год присходит, ну и что. Это жизнь. Коньюнктура рынка меняется, под него рынок труда подстраивается.Но какое это имеет отношение к сбрендишему сисадмину?
Если говорить об экспорте рабсилы, то меня больше огорчает экспорт представителей рабочих профессий, поскольку сисадминов и прочих представителей среднего класса на стройку или к станку не заманишь и Украина в будущем может стать импортером раб. силы. То есть будут ввозить население из Азии и Африки под росказни об интернационализме и толерантности, Европа пошла этим путем и скоро население ее будет замещено пришлыми. Процесс запущен.
А насчет востребованности непыльной работы в офисе я спокоен, туда вседа будет много желающих.
2008.06.13 | Свинья на радуге
Уточню вопрос заданный выше в ветке
Сколько человек и каких специальностей лично Вы приняли на работу?Убітий Єнот пише:
> Незаменимых нет, точнее они есть, но в узких областях. 99,9% профессионалов готовятся и с успехом заменяются.
> Готовить профессионалов надо, кто спорит. Система их подготовки должна хорошо работать, но это не имеет отношения к теме.
> Программистов, сисадминов и др. у нас много выпускают, часть из них не может найти работы, одни за границу едут, другие продавцами на радиорынках трудятся.
Маниловщина - от первого до последнего слова. Я принял на работу четырёх программистов за три года, как это стало моей обязанностью. Четыре - это не много, но Вы даже не представляете, до какой степени мне чётко ясно, шо то шо Вы пишете - маниловщина.
2008.06.13 | ОРИШКА
Маниловщина - это розовенькое пустенькое мечтание.
А где оно в приведенном Вами посте?2008.06.13 | Сергей ГРУЗДОВ
Что может быть более совковым, чем эта фраза?
2008.06.13 | Bayan
Так-так. Єтот канeшна - гад, но он НАШ гад!
Torr пише:> Убітий Єнот пише:
> > Вам нужны тут такие люди как герой статьи? Мне нет.
>
> А какие люди вам здесь нужны? А главное для чего люди нужны? Шоб самый богатый человек мира был из Уркаины?
2008.06.13 | Сергей ГРУЗДОВ
Да пошли вы с вашим Западом!
Да пошли вы с вашим Западом!Эту фразу сказал я моему другу в аэропорту Борисполь. Он с некоторых пор думал об уезде на ПМЖ из Украины и окончательно решил уехать. Я послал его и всех, кто улетал из Украины, подальше. Он обиделся. Я знал этого человека очень много лет, и он имел право не скрывать обиду передо мной. Вместе с «нашими из Украины». Но я спросил его – почему я не хочу уехать? Мы обговаривали это сто раз, и сто раз он выдавал один и тот же странный ответ – «карьера». Его приглашали в ту страну пару раз и вот предложили остаться. Насовсем.
Он в очередной раз спросил с усмешкой меня о том, что я чувствую, решив оставаться жить на, так сказать, Родине, а я ему выдал в свойственной моей интеллигентной натуре манере все, что думал. Прорвало…
- Слушай, вот ты прикалываешься, тебе интересно… А мне не интересно. Мне вообще не хотелось бы покидать «эту, так сказать Родину». Ты кривляешься, а мне как ножом по сердцу. Но – достало. Просто – все достало до печенок.
Смотри – мы с тобой родились и жили в ненормальном, тоталитарно-чопорном городе. Этот город сейчас превратился в настоящий рай для его жителей, который все культурные люди со всей Украины мечтают посетить. От улыбок и доброты кажется еще более светлым… Ты знаешь, что мне довелось два месяца проработать под началом одного такого человека? Этот опыт высокоинтеллектуального, человечного общения начальника с подчиненным поразил меня, не особо соглашающегося по жизни с позицией подчиненности, своей эффективностью. Фото прекрасные, таких же, над столом повесил…
Ты помнишь, какую музыку мы слушали? Это было что-то ненастоящее. Что сейчас тут слушают? Ах, извини… Забыл… Слушай, не в музыке дело, не в кино и не в книгах. Дело во всем! Все вместе, вся эта великолепная современная организация труда и быта – восхищает.
Нам рассказывают сейчас, что, мол, мы жили при таком классном строе, что, мол, все всё имели… Кто имел? Леня Брежнев имел. Да клал я на него. И КГБ за мною следил, и вообще… Мне тогда не дышалось, а сейчас тут благоухает. От всего этого. Народ разумный и свободный. Почему свободный? Да потому что его никто не нагибает, а в случае появления такой попытки от любого начальника или мошенника каждый гражданин готов немедленно защитить как своё собственное достоинство, так и помочь согражданам пресечь даже разовое нагибание!
Вот ты думаешь, что там будет лучше? Да никогда там лучше не будет. В той стране год от года все только хуже будет. Знаешь почему? Потому что у власти – чужие, страна чужая. А чужие понять тебя не смогут. Чужим нужны ложки, лопаты, экскаваторы. У кого-то конюшня в две сотни голов, у другого – конюшня, у всех конюшни. Они лошадей по сто-двести тысяч покупают. А потом рассказывают о том, как душа болит за народ. У нас же, в Украине, невозможно, глянь – вообще, голоса втупую скупить ни по сто гривен, ни по сто тысяч долларов. «От дивлюсь я на вас і не розумію – хто з вас про народ подумає?» Да, они, депутаты наши, реально о народе думают! Здорово это все. Поверь - такие не возьмут себе ничего незаконного никогда.
Это потому, что их родители за плугом ходили, дерьмо коровье нюхали. Это западные жирнозадые в детстве переедали, так и теперь продолжают. И у наших теперь могут быть костюмы по тридцать штук зеленых. Вот ты мне скажи – на кой хрен им костюмы по тридцать тысяч??? Они в хатынках жили, так им теперь дворцы нужны, что ли? И жить можно где-нибудь, не непременно в Киеве. Кто из наших власть имеющих, захочет выделяться перед своими же согражданами, содержащими их своими налогами? Никто.
Они не позволили потихоньку всю землю скупить, панов новоявленных возродить, и все – каюк дармоедам. Уже нет уродливых перспектив растерзать украинскую землю - "Чье это озеро? Это озеро какого-нибудь Павлычко. А это чье поле? Это поле Яворивского. А этот лес – Балоги и так далее". Все. Украина стала прочной и сильной своим главным капиталом - землей и людьми. Не все скуплено, не все раскуплено. Никогда потом они не сделают то, что сейчас делаешь ты – уезжаешь отсюда куда глаза глядят. И не отправятся туда, ведь их дети здесь учатся, здесь и работать будут. Из этой земли бережно получают. Не давят последние соки. Не продают все, что видят. Заводы, комбинаты, порты… Ты на диктофон что ли пишешь? Ну, пиши. Когда тебе там, на Западе твоем, продавать нечего станет – обратишься за помощью к государству своему, которое вознамерился покинуть. Может и поможем своему, уехавшему по глупости.
А что? Налоги в Украине-то полностью подконтрольны народу, который их платит и, значит, имеет право контролировать как они тратятся. А право в Украине обеспечено строго. И народ скажет – не смолчит. Мы же все пашем! 99% населения пашет на себя, 1% - живет на наши налоги. Где еще такое есть? Я другой такой страны не знаю… Нам и палаты лордов в Раду вводить ни к чему – и так полный блеск. А народ доволен. Вот недавно смотрел по телевизору драку за дешевое мясо. Мне так стыдно стало. И стыдно, и жалко тех людей, а злости на них нет. Неужели нельзя было нормально раздать? Все в кучу. Как там можно жить? Ну, вы же люди все-таки, а не животные. Дерутся за это мясо, плачут… Откуда-то съемки, не помню. В Украине до такого и в страшном сне не дойти.
Как решили? Слушай, я не знаю. Я не политик, я в другой области специалист. У нас вообще советы любят давать те, кто о деле думает. Обрати внимание – чем глуше село, тем серьезнее в политике разбираются. В руках тысячи долларов держали, рассуждают, как с бюджетом разрулить. Потому что интернет везде, информация открыта. А народ у нас всегда мудрый был. Вот такие рассуждения и поступают без цензуры и задержки во власть. Ему не тысячу, ему десять положат – если разумное предложение дал, да еще и варианты решения для анализа. Никто не горит, блин, на работе, зато какая эффективность управления. Что с 17 года повелось, то сейчас изменено и направлено в русло истинного народовластия. Люди не холопы, а участники управления. Холопы при власти – страшная штука.
А то, что общество не фашизируется, тебя не волнует? Ты глянь, что наш гарант делает – он решил здесь Германию 34-го года не строить. Ты писал про Бандеру, но это только верхушка айсберга. Вот 9 мая будет – посмотришь, сколько прекрасных людей соберется ветеранов чтить. А на ветеранов глянь – ухоженные, гордые какие-то, хотя и мало их осталось. Им скоро трудно будет ордена надевать. Они же все здоровье свое отдавали, все, без разделения уж теперь на наших и ихних… Но дивизии СС памятник не строят… Все это неспроста. Ты думаешь, менты не контролируют всех скопом – скинов, руководителей их? Да я уверен, что всех знают по фамилиям, но пока нет противозаконных действий со стороны любого лица или группировки - никто никого не притесняет. Это политика такая: всё у нас есть, но выпячиваться украинцам перед неукраинцами никто не позволит. Это политика нищих. Мы же не нищие, не голодранцы, никто над нами не потешается. Но мы – украинцы! Хотя это и не значит, что уже этим лучше "черножопых, кацапов, бульбашей…" - как гундосят далекие от политики отдельные дебилы. Ну, в семье не без урода... Я хочу, чтобы мой сын здесь жил. Читал достоверную, неискаженную правду в учебниках истории, смотрел на дебилов в эсэсовской форме только по телевизору.
Можешь считать меня патриотом. Но я не знаю, что там ловить, я вижу перспективы у моей страны. И поверь мне на слово – если бы я не видел ясную и обеспеченную государственным аппаратом перспективу, я бы может быть и уезжал сейчас. Хотя, вряд ли... Ты будешь жить там на свои тысячи долларов в месяц и не верить в лучшее. И работать на будущее чужой страны. Но светлое будущее у Украины. Ты будешь скучать, как скучают все бывшие, ты будешь приезжать сюда и плакать от ностальгии. Но любить на расстоянии – это совсем другое. Все. Пока. Пиши как устроился.
Мы обнялись, и он пошел. Не оглянулся. А я смотрел в его спину и понимал, что он не прав. Не прав во всем практически. Разве что в своём праве самостоятельно выбирать свой жизненный путь. А потом я ехал от аэропорта по качественной, как и все другие в Украине, дороге и смотрел на самолет, сжимающийся до маленькой точки в пасмурном небе. Летел ли мой друг в этом самолете – не знаю. Конечно, сколько-то людей с такими же, как у меня, мыслями, смотрели в тот миг на исчезающий за тучами самолет, увозящий с этой благодатной земли отрывающегося от корней человека. С минутной грустью они опускали глаза и смотрели на украинские поля, леса, города и радовались этой земле, у которой будущее зависит от них самих и больше ни от кого, навсегда…
2008.06.13 | Pavlo
Рівень дитсадка.
2008.06.13 | Сергей ГРУЗДОВ
Ok, baby :)
2008.06.13 | Mercury
Несколько фантастический римейк +
у Вас получился. То, что сближает Вас с героем оригинала - єто опять же попітка самовнушения только с обратнім знаком. В том-то и прикол, что кто хочет ехать - едут, кто не хочет - не едет. Єто абсолютно нормальная жизнь без надріва и пафоса. Эти надрыв и пафос - атавизм нашей совковости. Я видел многих людей - голландцев, японцев, итальянцев, которым нравятся Штаты, они там живут и работают, т.к. у себя заработать таких денег не могут. Никто из них не клял свои страны. Америка для них - место работы, и только. Жить там неплохо, но скучновато европейцу, даже восточному. Сами американцы любят приезжать в Европу, чтобы немножко приобщиться к культуре. "Ты такой умный, наверное из Европы?" - такую фразу иногда и сейчас можно в Штатах услышать. Так что давайте успокоимся и займемся делом, обустроим место своего обитания, где бы оно ни было. Земля, на самом деле, очень маленькая, а жизнь - короткая.2008.06.13 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Несколько фантастический римейк
Именно об том я и думал, когда поставил сюда этот текст. Но первая (а поэтому знаковая) и упорно продолжающаяся реакция на него вовсе не такая. С Вашей репликой полностью согласен. Однако, обсуждение дало возможность увидеть весьма грустное обстоятельство, к сожалению.А римейк... это так, баловство по-быстрому. Подставка для любителей давать оценки всему вокруг.
2008.06.13 | Bayan
якби я був з Голандії я би тeж нe проклинав свою країну
Знаєтe, якби я був з Голандії, я би тeж нe проклинав свою країну.(порівняли ... з пальцeм)
Mercury пише:
> Я видел многих людей - голландцев, японцев, итальянцев, которым нравятся Штаты, они там живут и работают, т.к. у себя заработать таких денег не могут. Никто из них не клял свои страны.
2008.06.13 | Pavlo_M
Мої п'ять копійок...
Так і хочеться сказати герою: Там добре де нас немає, а де ми з'явимося, то все спортимо.І ще нагадати одне з найстрашніших китайських проклятть "Щоб ти жив у часи перемін". Але філософські...
А взагалі це викликає неприємні почуття. Кругом "тупоголові", "жлоби" тощо... А я самий розумний, інтелегентний тощо... Манія величі.
Повітря йому у Києві смердить... Ну що ж, хай нюхає смог в якомусь іншому місті за межами України...
А виявляється за часи Брєжнєва добре жилося. Тільки, щоб купити гречки треба було з Києва у Москву їхати. Тай багато чого іншого було цікавого. Але ж амнезія.
Кожен вибирає у цьму світі свій шлях. Але якось все дуже тенденційно. Згадується Павличко, Яворівській. Але боронь Боже не Ахметов чи хто-небуть інший з компанії їх опонентів. Клініка і ніякої об'єктивності.
І взагалі, треба відповідати за себе, а не говорити що в нас люди погані і тому я погано живу. Це схоже на звичайну "відмазку".
А наостанок хочеться згадати Карнегі "Наше життя є те, що ми думаємо про нього".
2008.06.13 | BROTHER
Не надо слёзы проливать по карьеристу
В заметке видна простая спекуляция на трудностях. Т.е. некоторые из недостатков, описанные в исходной заметке, действительно имеют место быть, и это не внушает оптимизма. Однако, родину, как маму не выбирают. И прав Юрий Шевчук, когда пусть и не об Украине, но поёт о своей родине, мол "пусть кричат уродина, но она мне нравится".Чуваку (мнимому или реальному), написавшему исходный текст, родина не нравится. Что ж, вспомните, сколько конфликтов и обид связано у вас лично с вашей семьёй? Но кто из вас её бросил? Возможно такие есть и даже смогут оправдаться, но не думаю, что их большинство.
Вобщем, как человек поживший "за кордоном" в перемешку с Украиной 8 лет, скажу, да у нас есть трудности и бардак, описанный в статье, тоже есть, но и при восхваляемом в статье совке было полно руководителей, неумеющих писать без ошибок и т.п. Более того, они все принадлежали одной партии, сейчас хоть разнообразие есть. Карьера ему нужна... Ну так бог в помощь!
И Борисполь наш уже задыхается, последний раз улетал оттуда 2 недели назад. Очереди, кошмар. Работники аэропорта неопытные, процесс регистрации и прохождения контроля неопревданно замедляется. Сотрудники аэропорта вступают с пассажирами в споры. Жуть... Но это ж для тех, кто-то станет спекулировать трудностями. А я скажу: Борисполь дико ПОПУЛЯРЕН!!! Ура.
Короче, флаг им всем в руки. Пусть едут, пусть пишут. Нам надо лишь отделять мух от котлет. Скажем им спасибо за критику.
2008.06.13 | Анаэробик
Re: Не надо слёзы проливать по карьеристу
Как же можно уехать из нашей страны? У нас же столько возможностей, просто бери, и подбирай. Другое дело, что на всех этих возможностях сидит партийное начальство, но понемногу, понемногу мы своё вытянем из-под этих жоп.Кстати, этот уехавший дядька не критичен, гораздо хуже, когда уезжают учёные.
2008.06.13 | Дядя Вова
«В руках тысячи долларов не держали, а рассуждают,
как с бюджетом разрулить». Я бы именно ЭТУ фразу выделил и подчеркнул. [Ну, ещё про ветеранов и фашистских отморозков, но эта тема в Украине будет вечной, пока мы ни федерализуемся либо как-то иначе ни обозначим нашу «разность»].Ведь реально, 99% «требований справедливости» на улицах и на ВФ сводится к ЗАВИСТИ. Если завтра гипотетический дядюшка подарит металлургический завод самому отчаянному крикуну, то он тут же станет покупать политиков, судей, ГАИшников, ездить пьяным по встречной полосе, заводить теневые схемы.
Я в этой своей оценке «народа», увы, не сомневаюсь, ибо ДУШУ каждого человека видно моментально (спросите даже у ребёнка) сквозь злобную логику, выражение лица, способ письма. А то, что он временно на «этой» стороне - недоразумение, собственная лень, лёгкий путь…
Матерщица и полубомжиха Баба Параска - их имя, вымя и племя.
2008.06.13 | korin
Re: «В руках тысячи долларов не держали, а рассуждают,
Дядя Вова...Не хотелось тебя расстраивать, но это давно все знают.
Поздравляю с совершеннолетием.
2008.06.13 | Дядя Вова
Не понял реплики, если честно.
korin пише:> Не хотелось тебя расстраивать, но это давно все знают.
Так ведь... эээ... так ведь каждый второй постинг, мой и чужой, повторяет известные вещи. Новое рождается «раз в сто лет».
Не забывайте про текучку на сайтах. Кто-то давно выучил, что скажет Дядя Вова, даже не кликает, а кто-то впервые зашёл только сегодня. Кто-то всё знает, а кто-то скажет «эк, вона как!». И т.д.
Я хоть в правильную сторону оправдываюсь? Или не?
2008.06.14 | Сергей ГРУЗДОВ
В правильную.
Дядя Вова, в правильную. И вежливо.А я с Вами согласен - практически основой кипиша выборнопереперевыборнобесконечного, а также майдановских записных-записан(н)ых медиаторов, лежит пошлое биологическое влечение к корыту.
Покуда будет так - так всё и будет, без принципиальных изменений. Не будешь же считать изменением перемену Вити на Юлю, потом на Витю-другого, потом на Юру, Толю, Юлю и т.д.?
Обратим внимание на простой индикатор: поставил ли хоть кто-нибудь из гоп-компании, упорно плавающей на поверхности, как бычок в унитазе (авторство сравнения у В.Конецкого), реальную задачу установления настоящего правопорядка в государстве? Нет, категорически нет!
Ну, я, конечно, дико извиняюсь перед ныне гарантирующим Гарантом, освятившим своим языком (увы, только им) создание "лучшего во все времена плана борьбы с коррупцией"!
2008.06.13 | Мінор
Скатертью дорога
2008.06.13 | ОРИШКА
Человек свободен в выборе места для жизни. Все коменты -
от подсознательной установки - думай, как мы, все остальное - неверно.2008.06.13 | Мінор
Справа у жлобстві, яким просякнуті його роздуми
Ніхто не оскаржує його прав. Але я можу вам дуже легко нагадати рагульство "корінних киян".Є ж спогади галичан про дореволюційний Київ, де важко було знайти доброї кави.
Є спогади Скоропадського про те як кияни масово доносили на своїх багатих сусідів ніби ті білі офіцери, щоб відібрати собі їхні квартири.
Зрештою, угадайте, яким чином фашисти зібрали за один тиждень майже 80 тисяч євреїв у Києві? Правильно! Кияни ж і допомогли. Меншість допомагала євреям, а більшість їх видавали німцям в обмін на майно і під страхом смерті.
Я також можу нагади бандитсько-рагульську Шулявку і Поділ або Борщагівку у 70 роки.
Тому коли черговий напищений індюк починає міркувати про "високу київську культуру, яку споганили заїжджі селюки", то мене це м"яко кажучи вражає.
Я хочу нагадати, що Рильський, Солов"яненко як і багато інших великих діячів культури, що жили і творили у Києві - "приїжджі селюки". Серед киян діячів культури до сліз мало.
2008.06.13 | ОРИШКА
Несмотря на разношерстность, Киев в 1913 г
достиг своей планки. И это был город с огромным интеллектуальным содержанием и потенциалом. С начала 1-ой мировой этот город вырождается. С появлением ярко выраженного вырождения на том месте, где должен быть мэр, финита ля Киев стремительно развивается. Правда, надежда умирает долго...2008.06.13 | Убітий Єнот
Это само собой
Провинциальный аристократ...Киев - провинциальный
губернский город, который привели в порядок в 80-90-е годы 19 века. Да, красивым сделали... Ничего более, столицей он только становится, теряя, увы, свое лицо. Но киевляне с этим согласны, раз проголосовали за Черновецкого...
Так что афтара в топку еще и за это...
Киев не Москва и протвопоставляют киевлян иногороднпм только дебилы, каким является герой статьи.
2008.06.13 | пан Roller
Я знаю саду цвесть, когда такие люди в стране верховной есть.
Сергей ГРУЗДОВ пише:Они в хатынках жили, так им теперь дворцы подавай. И не где-нибудь, а непременно в Киеве.
>
> Они сейчас потихоньку всю землю скупят, паны эти новоявленные, и все – каюк. Чье это озеро? Это озеро какого-нибудь Павлычко. А это чье поле? Это поле Яворивского. А этот лес – Балоги и так далее. Все.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1213333056
2008.06.14 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Я знаю саду цвесть в стране ...
Для точности: это НЕ я пишу.2008.06.14 | пан Roller
Для точности: это НЕ я пишу. Для точности. Это не я читаю.
Сергей ГРУЗДОВ пише:> Для точности: это НЕ я пишу.
2008.06.14 | Сергей ГРУЗДОВ
Юмор? Статья имеет конкретного автора: А.Шарий.
2008.06.14 | Предсказамус
Re: Юмор? Нет, Роллер.
2008.06.15 | пан Roller
Так я ему и отвечал.
2008.06.13 | Sean
cприятливого вітру
м'якої посадки або, як сказав якось Кучма, "сім кілей під футом"> Они смотрели на поля, леса, города и прощались с этой землей, у которой нет будущего, навсегда…
>
> Анатолий Шарий"
Лєнін, 1917: "Бога нема!"
Бог, 1924: "Лєніна нема"
2008.06.13 | пан Roller
Re: к вопросу братской дружбы. (Не с голубого ручейка.)
Sean пише:>
>
> Лєнін, 1917: "Бога нема!"
> Бог, 1924: "Лєніна нема"
Это типа к вопросу братской дружбы? Она началась гораздо раньше.
2008.06.14 | rais
Re: cприятливого вітру
Про "сім кілей під футом" - це сильно. Кучмівські "Кроки національної економики" саме створюють подібний "імідж" владоможців в Україні.2008.06.13 | Свинья на радуге
Just another Талмудовский. Эка невидаль.
2008.06.13 | шкіпер
Умело сделаная манипулятивная статья
Не знаю, был ли в основе статьи реальный диалог, но ПМСМ тут правда умело перемешана с грязью.П.С.
Про диктофон улыбнуло.
2008.06.14 | Микола
Вы знаете... Киів таки став Великими Підрахуями.
Це чергове підтвердження того, що Київ таки перетворили у Великі Підрахуї. Концентрація тут високопосадових жлобів, злочинців, хабарників та зрадників перевищує подібний мікс будь якої столиці Світу.2008.06.14 | Ностр А Дамус
ЫГЫ, обрЫдався. :) Кто застрял в совке? (л)
http://grani.ru/Politics/Russia/m.137634.html2008.06.15 | ОРИШКА
Новодворская - просто точно и в цель
2008.06.14 | Ренегат
На 5-му письменник А.Проханов давав у хвіст і гриву Лужкову
за його провокації. Цікаво було дізнатися, що те саме раніше Лужков творив в грузинській Аджарії, підбурючи тамтешніх до виходу з Грузії і обіцяючи їм золоті гори. Проханов говорив від "русскіх інтєлегєнтов", що нинішні клани у Москві і Києві мутять народи, у той же час разом луплять гроші на тому ж газі та контрабанді