чивокуню відрізали від інформації-кормушки він поїхав мозгами(л)
06/14/2008 | catko
http://www.pravda.com.ua/news/2008/6/13/77548.htm
Юлії Тимошенко не вистачило часу
13.06.2008 22:37 ___ Віктор Чивокуня, УП
Версія для друку Додати коментар [ 0 ]
Говорячи лексикою футболу, Юлія Тимошенко довела свою безвиграшну серію до трьох матчів. Після фіаско на виборах у Києві та початку розвалу коаліції прем’єр зазнала поразки у ще одному ініційованому нею проекті – внесенні змін до Конституції.
--------------
зокрема
Колесніков розкритикував напрацювання переговорників: "Якщо це узгоджений проект змін до Конституції, до де тут наші програмні принципи? Де статус другої державної для російської мови? Де позаблоковий статус України?"
відмова Тимошенко піти на поступки лідерам донецьких у питанні Vanco та резиденції "Межгір'я", яка була виведена з державної власності на користь Януковича.
ся увага БЮТ зараз зосередження на збереженні коаліції, а сепаратне голосування з Партією регіонів знищить Тимошенко як прем’єра.
Податливість, яку Тимошенко демонструє останніми днями в стосунках з Ющенком, має просте пояснення – це відчуття реальної втрати влади.
протягом найближчих місяців очікується нульова інфляція чи навіть дефляція. Це об’єктивне явище для літа
очікується рекордний врожай, великою мірою зумовлений хорошою погодою.
кандидат в президенти в статусі глави уряду автоматично отримує кілька відсотків від електорату, який завжди підтримує владу.
-----------
навіть коментувати не хочеться
Юлії Тимошенко не вистачило часу
13.06.2008 22:37 ___ Віктор Чивокуня, УП
Версія для друку Додати коментар [ 0 ]
Говорячи лексикою футболу, Юлія Тимошенко довела свою безвиграшну серію до трьох матчів. Після фіаско на виборах у Києві та початку розвалу коаліції прем’єр зазнала поразки у ще одному ініційованому нею проекті – внесенні змін до Конституції.
--------------
зокрема
Колесніков розкритикував напрацювання переговорників: "Якщо це узгоджений проект змін до Конституції, до де тут наші програмні принципи? Де статус другої державної для російської мови? Де позаблоковий статус України?"
відмова Тимошенко піти на поступки лідерам донецьких у питанні Vanco та резиденції "Межгір'я", яка була виведена з державної власності на користь Януковича.
ся увага БЮТ зараз зосередження на збереженні коаліції, а сепаратне голосування з Партією регіонів знищить Тимошенко як прем’єра.
Податливість, яку Тимошенко демонструє останніми днями в стосунках з Ющенком, має просте пояснення – це відчуття реальної втрати влади.
протягом найближчих місяців очікується нульова інфляція чи навіть дефляція. Це об’єктивне явище для літа
очікується рекордний врожай, великою мірою зумовлений хорошою погодою.
кандидат в президенти в статусі глави уряду автоматично отримує кілька відсотків від електорату, який завжди підтримує владу.
-----------
навіть коментувати не хочеться
Відповіді
2008.06.14 | троль ak1001
все что про меня говорят плохое - неправда?
пока татарчук енд компани исходили тут говном на оппонентов по поводу ширкиих любимый премьер целовалась с януковичем паралельно и одночасно на тему избрания президента в верховной раде
смешно
2008.06.14 | catko
про вас не знаю. а в статті 90% журналістські фантазії
таке враження що хтось взяв бабло "за інформацію" а тепер шукає шляхи як по голові не получити за кидалово.2008.06.14 | троль ak1001
месц назад Тимошенко говорила что найдет 300 голосов
для приянтия своего варианта конституцииврала?
2008.06.14 | TMR
Причем говорила очень уверенно
И еще она говорила: вот будет у нас канцлерская республика, и все у нас будет хорошо...2008.06.14 | watchdog
Re: месц назад Тимошенко говорила что найдет 300 голосов
Депутат (премьер, президент): "Я хочу, чтобы мой законопроект был проголосован".Толпа: "Ти що, з глузду з'їхав. А де ж ти голоси візьмеш ? Невже до януковців підеш ?"
=====================================================================
Это, братцы, ваша логика. Не важно, что страну трясет без этого закона. Важно вой поднять.
2008.06.14 | троль ak1001
страну лихорадит не от закона, а от тимошенко
2008.06.14 | watchdog
Ваше право пытвться определять откуда гром гремит.
По-другому и быть не может, если всеми правдами и неправдами пытаются вставлять палки в колеса, а человек с этим не согласен и борется.2008.06.14 | троль ak1001
та шо вы говорите
нет никого лучше чем сама Тимошенко которая себе палки в колеса вставляет2008.06.14 | Мартинюк
Країну "трясуть" послідовники Медведчука
Які намагаються навязати Україні "парламентаризм" за моделлю Кучми-Медведчука і Мороза.Найсмішніше, що обидва великих прихильники парламентаризму - ПР та БЮТ вже півроку саботують роботи Верховної Ради мінячи по черзі один одного.
2008.06.14 | watchdog
Давайте еще вспомним 5-ть ЕЦ кив, которые даже
в моменты работы Рады проваливали голосования.Или страстное увлечение бджоляра истинно государственными делами. Издание пачками указов, отменяющих постановления правительства.
2008.06.14 | TMR
А может быть нужно
некоторые постановления правительства отменять? Вы когда-нибудь вчитывались в эти постановления правительства? А в мотивировки указов?2008.06.14 | watchdog
Стоит, конечно, но только своими делами.
Я не вчитывался, и Вы к этому можете причепитися. Однако, постановления КМ принимают на заседаниях, а 50% в КМ люди от Юща.Но я могу ссылаться на косвенные факты.
1. При премьере Януковиче ничего подобного со стороны Юща не было.
2. КС отменял указы преза или не принимал аппеляции преза к рассмотрению.
3. г. Президент открыто выразился о Сталинграде для Тимошенко (от большой любви ?).
Дальше не хочу продолжать
2008.06.14 | TMR
Во-первых
нужно вчитываться. Во-вторых, все это было и при Януковиче: вспомните все эти истории с контрассигнациями, и т.д. В-третьих, профессионализм КСУ под очень большим вопросом. В-четвертых, о Сталинграде мы знаем со слов Луценко, и т.д.2008.06.14 | watchdog
Re: Во-первых
>нужно вчитываться.Не заперечую, алн sometimes трудно понять суть без исследования истории вопроса. К тому же, я был откровенен.
>Во-вторых, все это было и при Януковиче:
860 и 200 - это величины разного порядка.
>В-третьих, профессионализм КСУ под очень большим вопросом.
Это не факт, поэтому это не аргумент. Кстати, можно точно также сомневаться в профессионализме Юща.
> о Сталинграде мы знаем со слов Луценко,
А информация всегда откуда-то берется. Чем плох Луценко ?
2008.06.14 | TMR
Завжди хочеться
відділити об"єктивне від суб"єктивного.Я не сперечаюся, а просто намагаюся розмірковувати логічно:
1) Звідки з"явилися цифри 860 та 200? Хто конкретно рахував? Підрахунок, мені здається, вельми приблизний та тенденційний.
2) КСУ це дуже складне питання.
3) Я не кажу, що Луценко це погано. Але в юриспруденції (англофонній)є такий термін "hear-say evidence" = доказ з чужих слів (чув, як хтось говорив), який не вважається повноцінним доказом.
2008.06.14 | Предсказамус
Встать! Суд идет.
TMR пише:> 3) Я не кажу, що Луценко це погано. Але в юриспруденції (англофонній)є такий термін "hear-say evidence" = доказ з чужих слів (чув, як хтось говорив), який не вважається повноцінним доказом.
О собирании и исследовании доказательств существует целая наука. Но только очень недобросовестные дискутанты используют ее в политических спорах, т.к. мы все-таки не на суде. Характерно, что применению того же метода те же дискутанты активно сопротивляются, когда речь идет об исследовании их доказательств (пример - попытка оценить достоверность утверждений Хмары о подписях в сейфе).
2008.06.14 | Volodymir
Re: Встать! Суд идет.
Предсказамус пише:> TMR пише:
> О собирании и исследовании доказательств существует целая наука. Но только очень недобросовестные дискутанты используют ее в политических спорах, т.к. мы все-таки не на суде.
-- Исследование доказательств, не только в криминалистике, может и не совсем наука, а только подотрасль. Но все же, имхо, даже в политических спорах нужно пользоваться проверенными и релевантными процедурами и методиками. Потому как раз добросовестные дискутанты правильно (без манипуляций и нарушений) используют их в политических спорах. Чуть менее добросовестные (специалисты, использующие манипулятивные (научный термин, того же порядка что и фискальный и ему подобные) практики) занимаются пропагандой. Отличие честной пропаганды от манипуляции - то же что и между разведчиком и шпионом: пропагандисты не скрывают, что занимаются пиаром (в первичном смысле: широкий спектр отношений с общественностью, а не скрытая недобросовестная манипуляция без раскрытия целей).
> Характерно, что применению того же метода те же дискутанты активно сопротивляются, когда речь идет об исследовании их доказательств (пример - попытка оценить достоверность утверждений Хмары о подписях в сейфе).
-- Что совершенно естественно - с одной стороны, цыганской.
С материальной стороны: фигня полнейшая.
Что касается Хмары и подписей, и сути ваших дискуссий, то я не в курсе, и нет времени вникать в контекст. Если это подписи об обращении в КС по отмене политреформы (угадал?), то имхо контроверза подобного была разрешена еще древними для римских юристов Сабина и Касия (новирующий эффект litis contenstantio, именно насколько процессуальный аспект доказательства наличия подписей соотвествует материальному содержанию вопроса
Вот что касается дискутантов, о которых Вы не раз имели тут уже мнение, то все гораздо хуже.
Один манипулятор (Левочкин, если не ошибаюсь) проводит из ненависти к ЮВТ чистую операцию, утверждая, что Медведчук был коммуникатором БЮТ (вполне достоверно, потому что реформа Мороза-Медведчука были, отчего бы не быть реформе Медведчука-Тимошенко).
Причем, из заявления собственно этого самого достоверного не следует (роль функционального консультанта (функционал) и роль коммуникатора и лидера (психодинамика) это разные вещи - тому кому это понятно, понятен смысл манипуляции, а также того, что ПРУ работает не над сценариями, а над простарнсвом возможностей).
Но даже если бы они были, эти заявления, тупо, прямо и недвусмысленно, принимать их было бы нельзя даже в частном и не правовом порядке, поскольку нет доказательств (если при порлучении доказательсва нарушена процедура, оно ничтожно в рамках уголовного процесса, но факт его существования в некоторых случаях важен в гражданском процессе - по крайне мере, в островном праве).
Но дискутанты продолжают дискутировать о сущности, которой даже нет.
Но есть случаи куда похуже. Некто Анатолий Гриценко (с которым я однажды встречался, который занизил мне оценку на экзамене - возможно, за мои большевицкие подходы в то время по решению человеческих проблем - так что тут есть и немного личной, причем несмотря на весь его снобизм - симпатии), человек если не ошибаюсь с высшим военным образованием, немного понимающий не только в САУ ЛА, но и в тактике дезинформации противника, заявляет о том, что ширка была, и об это ему сообщил ровно Янукович.
К Гриценко я тем не мене продолжаю относится с некоторой симпатией, все-таки не 100% паркетный полковник (+, возможно, мозги и способности к дезинформации противника). Но даже несмотря на кугутсво Ющенко, неужели нельзя заподозрить наличие у Януковича минималных навыков бандита средней руки, а именно способности подбросить дезу при наезде. или заподозрить у Гриценко плана харакири. Не больше.
Ну, какие политики, такие и дискутанты. Возможно, наоборот: какие дискутанты, так для них и политики стараются.
Мне одно не понятно, если дочитали до конца: вы действительно такие простые и все так всерьез, несмотря на учебу в хороших вузах, или все-таки пропагандисты, с таким-то счастьем? Результат всего этого неужели не понятен?
Понять вас всех могу, но смиряться как-то не хочется. Просрем территорию.
2008.06.14 | Предсказамус
Сесть. Суд прошел.
Volodymir пише:> -- Исследование доказательств, не только в криминалистике, может и не совсем наука, а только подотрасль.
Термин "наука" имеет несколько значений, поэтому предлагаю (и не только по этому поводу) не тонуть в терминологических спорах.
> Но все же, имхо, даже в политических спорах нужно пользоваться проверенными и релевантными процедурами и методиками. Потому как раз добросовестные дискутанты правильно (без манипуляций и нарушений) используют их в политических спорах.
Подозреваю, процедуры и методики используются не столько в спорах, сколько в исследованиях. В ненаучном споре (политический спор на форуме я не готов назвать научным в любом случае) достаточно руководствоваться формальной логикой, и пользоваться аксиоматикой, принятой обеими сторонами спора. Если не 100% эффективность, то корректность в таком случае будет гарантирована.
[skipped немного, особо не о чем спорить]
> Мне одно не понятно, если дочитали до конца: вы действительно такие простые и все так всерьез, несмотря на учебу в хороших вузах, или все-таки пропагандисты, с таким-то счастьем? Результат всего этого неужели не понятен? Понять вас всех могу, но смиряться как-то не хочется. Просрем территорию.
Ну, не знаю, не претендую на особенную сложность, мне и так хорошо. С другой стороны, предпочитаю оценивать достоверность той или иной информации, сверяя ее с происходящими вокруг событиями.
В случае с Гриценко, у меня есть основания верить его информации, т.к.:
1. Ее никто так и не опроверг.
2. У меня нет другого объяснения внезапному прекращению боевых действий регионалами летом прошлого года. Объяснение "испугались" - исключительно для внутреннего употребления СП и поклонников оного, типа "вместе мы банда".
3. Некоторые земельно/имущественные решения осени/зимы 2007-го года, в том числе по Венко, говорят о тесном сотрудничестве якобы злейших врагов.
Можно продолжать, но и этого достаточно.
P.S. На сложность мышления и аргументации не претендую.
2008.06.14 | Volodymir
Приставы нам до одного места
Предсказамус пише:> Термин "наука" имеет несколько значений, поэтому предлагаю (и не только по этому поводу) не тонуть в терминологических спорах.
>
<< Cut? oops>
-- тут пропал огромный кусок текста. Если коротко - посоветовл пользоваться хорошим юридическим словарем или заскорузлыми учебниками (Енгибарян, Нерсесянц - если другие недоступны).
Привел определение конкурентного процесса как спора (хотя в новой концепции процесса в современной системе єто не конкуренция, а измерение). Потому и разработка доказательства, как бы оно не называлось, производится для получения должного и приемлемого результата для определенной цели - использования.
Изложил кратко переключение вами контекста на философию права, доказал, что Вы пользуетесь не формальной, а бытовой логикой, явно или неявно для себя манипулируя уровнями (нельзя использовать в языке концепции метаязыка без потери общности).
Показал, что бытовой, религиозный и мифологический спор (который ненаучный - эти термины банальны, но не требуют расширения факта и философских концепций) имеет смысл только как игра или защитная миссионерия. Потому и возникает вопрос: нахрена в явной форме сравнивать морковь и право. Много объяснял о лексиконе, тезаурусе, прагматиконе (в контексте курса языка как формы права). Сослался как раз на материальные же проблемы: даже есл иигнорировать процедуру, в материальном плане получается спор специалистов, доказывающих Великую Теорему Ферма, но неспособных понять результаты Уайльса (что еще куда ни шло), творящих Великую теорию времени, но не способных уразуметь специальную теорию (безобидные дураки), или генерирующих теорию акционерных механизмов управления обще совместной собственностью, без единого понятия хотя бы концепций римского вещного права (неуки).
Могу повторить все это вполне понятно, но и так потратил уже на все это 15 мин. К черту. Хотите вникнуть, - проштудируйте университетский курс специальности право.
Все кончалось припиской, что как раз юристы хороших юридических фирм все это понимают очень даже легко.
<< Cut end>
> Ну, не знаю, не претендую на особенную сложность, мне и так хорошо. С другой стороны, предпочитаю оценивать достоверность той или иной информации, сверяя ее с происходящими вокруг событиями.
-- называется, тест на психологическую достоверность. Гештальт Ваш.
> В случае с Гриценко, у меня есть основания верить его информации, т.к.:
-- так получилось, что почти всех фигурантов я наблюдал лично в природной среде обитания. Потому, получается, мне сложнее определиться.
--- На всякий случай, сразу говорю, что не исключаю некую фигуру обстановки, которую можно трактовать близко к тому, что Вы утверждаете, как бы я эти утверждения не не понимал.
> 1. Ее никто так и не опроверг.
-- Вы тоже не опровергли мою (о чем угодно). Кто должен опровергать? Единсвенный изсестный мне случай подобного - опровержение Яценюком заявлений Луценко (а этот, кстати, не опровергал совершения уголовных преступлений).
--- Возможно, нужно взять тему на вооружение: некий опровергатель дает клятву, что такого не было. Кстати, использолвалось как сакральная часть процесса в древности. Нужно только завести сговорчивого бога, раз такой тезис Вами выдвигается как значимый (в Грузии работает, типо, про воров в законе).
--- На всякий случай, сразу говорю, что не исключаю некую фигуру обстановки, которую можно трактовать близко к тому, что Вы утверждаете, как бы я эти утверждения не не понимал.
> 2. У меня нет другого объяснения внезапному прекращению боевых действий регионалами летом прошлого года. Объяснение "испугались" - исключительно для внутреннего употребления СП и поклонников оного, типа "вместе мы банда".
--- Сопоставте голование регионалов за мороза. Достойные ученики теоретика октябрьского переворота - просто сняли лозунг.
--- На всякий случай, сразу говорю, что не исключаю некую фигуру обстановки, которую можно трактовать близко к тому, что Вы утверждаете, как бы я эти утверждения не не понимал.
> 3. Некоторые земельно/имущественные решения осени/зимы 2007-го года, в том числе по Венко, говорят о тесном сотрудничестве якобы злейших врагов.
-- Экая новость. Даже когда у Ющенко появились первые реакции на лице, я консультировал один совместный проект по нефти (подписав nda), в котором были люди со всех сторон. На всякий случай, чтобы не было вопросов, и где я был в это время: стоял на майдане, давал деньги на Майдан, организовывал сбор доказательств о системных нарушениях, уголовных конкретно по днепропетровской области во время выборов, координировал группу наблюдателей и группу аналитиков одного из проектов юрштаба и т.д. Войны на уничтожение в верхах не было. Опять же, чтобы не было вопросов в моей динамике: от всяческих наград я отказался после того, как было заявлено, что все отосланные материалы о должностных преступлениях, по которым предусмотрена уголовная ответственность должностных лиц, будут направлены не в прокуратуру, а на рассмотрение в спецкомисию ВР (там и ищите, описи не помню). Вот в этот момент мне все и стало понятно с ближайшим будущим.
--- На всякий случай, сразу говорю, что не исключаю некую фигуру обстановки, которую можно трактовать близко к тому, что Вы утверждаете, как бы я эти утверждения не не понимал.
Но именно в этом тезисе Вы проджемонстрировали глубины детства несусветного. Копните в любимом БЮТе, вы увидете ЛПР Фельдмана и Губского (реальных, а не со слов детей в политике), у которых куча подозрительных проектов с людьми в НСНУ, ПРУ и даже ПСПУ.
> Можно продолжать, но и этого достаточно.
>
> P.S. На сложность мышления и аргументации не претендую.
-- Я тоже. Претендую на понимание смысла, что требует для сокращения расстояния во времени использовать сложные предложения в ущерб форме. Только и всего.
Как Вы понимаете, это монолог. Можно подумать, не стоит тратить время пока на формальные дискуссии - тезаурусы пока сильно разные.
2008.06.15 | Предсказамус
Монолог прочел с умеренным интересом
2008.06.16 | Volodymir
пропавшая часть текста была по хорошему - классной
2008.06.14 | саша_нічна варта
Катко, Ви всі погані статті про Юлю сюди тягнете?
2008.06.14 | троль ak1001
дійсно, як можно сюди - та погані статті про Юлю? ....
коли можна тількі хороші?2008.06.14 | catko
в той момент коли юля стала премєром вона перстала бути юлею а
стала чиновником якому я плачу гроші. і тому я того чиновника можу сношати так як мені хочеться.це ж саме сточсується президента і всіх міністрів.
з депутатами складніше - в кожного свої виборці - що не заважає їх теж сношати бо я теж їм плачу свої гроші хоч за них не голосував.
2008.06.14 | Taras-ods
І ці люди багатех дорікали ширкою?
Тимошенко - це чума на теренах України.Тільки б Ющ не зробив помилки і невідставив її зараз, хай працює ця скаженна до осені.
2008.06.14 | ОРИШКА
Это здесь - чума балабольная на фоне мучительной любви к Юле -
тут ваша компания на ней поведенная, верите, что она настоящая богиня и от нее все зависит. Все у вас к Юле сводится.Вы к бабке не пробовали сходить? Или подсознательная любовь бабками не лечится, а Фрейд уже не поможет?
2008.06.14 | троль ak1001
вы сначала свою сознательную полечите
а потом делитесь советами по бессознательной2008.06.14 | Hoja_Nasreddin
А Ви у якій-такій галузі осягнули "начала", аби давати такі ради
га?На разі виконуєте "па-де-де зіпсутої платівки" з ухилом "спущу але най ніхто про то ся не дізнає". Причинне, Ви лиш гланьте на штанці - так білими плямами і вкрилися
2008.06.14 | троль ak1001
давайте ви спочатку ОРИШКУ спитаєте
про її галузі які дозволяють їй давати мені порадиа потім повернетсеь до мене, білоштанний
2008.06.14 | Предсказамус
Ваш второй ник Taras-ods? Не знал. Но похоже, 100%
2008.06.14 | троль ak1001
неуважаемый модератор
вы б вместо измышлений на тему ников занялись бы своими обязанностямичи вы опять в отпуске? объективный вы наш...
2008.06.14 | Предсказамус
Я не модератор, надоело с некоторыми дятлами возиться.
троль ak1001 пише:> неуважаемый модератор вы б вместо измышлений на тему ников занялись бы своими обязанностями
Моя обязанность в данном случае обратить Ваше внимание на то, что Оришка Вам советов не давала, а отвечала на постинг Тараса Одесского. То, что Вы это приняли настолько близко к сердцу, говорит само за себя.
2008.06.14 | троль ak1001
давно пора было, ваша честность
то есть вы считате что я должен был дать полный отчет пану ходже о своих осягнутых галузях которые дают мне право давать советы оришке?2008.06.14 | Предсказамус
Я считаю, что Вы спутали себя с Тарасом, и больше ничего
Все остальное мне не интересно - я теперь, слава Богу, могу позволить себе очень выборочно читать форумную ругань.2008.06.14 | троль ak1001
ничего я не спутал
пану ходже я ответил просьбой предъвлять свои требования в порядке очердности поступления советовраз он решил требовать от советующих чего-то
2008.06.14 | Предсказамус
Значит, я был невнимателен. Извиняюсь за нелестное сравнение
2008.06.14 | троль ak1001
фи
вот зачем это делать. непонимаю2008.06.15 | Taras-ods
Re: Я считаю, что Вы спутали себя с Тарасом, и больше ничего
Предсказамус пише:> Все остальное мне не интересно - я теперь, слава Богу, могу позволить себе очень выборочно читать форумную ругань.
А відповісти по суті мого допису?
Ми всі бачили хто і як тут на Майдані робив прикриття біло-блакитної змови.
Чи вірус двумислення то Ваша наснага?
2008.06.14 | ОРИШКА
Я не требую от Вас следовать моим советам.
А если по теме - почему с любой темы "влюбленные" соскакивают к Юле? По заданию, или по зову души? И то, и другое забавно наблюдать.2008.06.14 | троль ak1001
что значит с любой? конкретно эта тема про что?
или вам понравились приемчики когда вместо обсуждения темы вбрасывается наброс на вентилятор про влюбленных?тоже вариант, правда грязный
мне интересно в последних темах про ющенко сколько бессознательно влюбленных в него юлефанов вы насчитали?
2008.06.14 | Volodymir
А вы чаще вспоминайте о Мерлине в исполнении Сэма Нила
Там его персонаж боролся с Королевой Мод, а потом решил ее забыть.И это оказалось фатальным для старой элиты.
Так что зря вы так возмущаетесь. Сбудется Ваша мечта - забудут ЮВТ.
2008.06.15 | Taras-ods
Re: Это здесь - чума балабольная на фоне мучительной любви к Юле -
ОРИШКА пише:> тут ваша компания на ней поведенная, верите, что она настоящая богиня и от нее все зависит. Все у вас к Юле сводится.
> Вы к бабке не пробовали сходить? Или подсознательная любовь бабками не лечится, а Фрейд уже не поможет?
ХеХе, цікаво спостерігати за такими як Ви пані, наснаги Вам та лікування
2008.06.15 | Володимир
Re: чивокуню відрізали від інформації-кормушки він поїхав мозгами(л)
Ні в кого нічого не поїхало - нормальна стаття. Реалістичний розбір польотів. На жаль, Юлю загнали в пастку, де вона має змогу лише відбиватися. Але, гадаю, їй не можна дорікнути брак здатності мислити на три ходи вперед. Просто коли у людини голова повернути в бік реального вирішення реальних проблем країни, то чисто психологічно дуже важко інколи змушувати себе переключатися і витрачати дорогоцінний час, міркуючи: яку ж свиню і яких розмірів підсунуть тобі ті, хто до ні до якої системної діяльності не здатен, окрім як на підкладання свиней та вставляння палиць в колеса? От і виходить, що часто балющенківські штучки немов застукують її зненацька.Тимоха - по-європейськи відвертий політик, і їй важко змагатися з візантійцями.
2008.06.15 | Мартинюк
Невже Ви в це вірите?
Насправді ось які проблеми займали Тимошенко ці півроку:Січень - роздача 1000 гривень совківсько-пенсійному електорату.
Лютий-березень - істеричнй газюляват, єдиним відмінним від домовленостей Ющенка, результатом стала передача Газпрому 25% відсотків внутрішнього газового ринку України.
Березень -травень - авантюрна кампанія проти Черновецького, яка закінчилася посиленням позицій останнього.
Квітень травень - створення фінансовго дефіциту , для отримання "красивих" інфляційних показників, що однак започаткувало нові кризові процеси, які ми відчуємо вже наприкінці літа .
Протягом всього часу хаотичне перекривання великих і життево-важливих державних фінансових потоків аби залатати діри створеними подібними діями трохи раніше.
Не розумію - де тут "бачення на три ходи", а тим більше клопотання за національні інтереси . Де програма "Український Прорив" - вибачте - "стартегічне" бачення вашої "богині" закінчується там де закінчуються можливості давати прес-конфернції. Це ж вона у 2005 році запровадила гасло - проблемою не варто і займатися, якщо вона не вирішується протягом більше ніж двох тижинів
2008.06.15 | watchdog
Re: Невже Ви в це вірите?
Красиво расписали. Страна с одной стороны, Тимошенко - с другой. И все это в абсолютном вакууме.А как насчет придурка Юща и его балогана ? Они, что, в облаках где-то витали и никак не влияли на события ? А что, предыстория и условия во внешнем окружении тоже где-то там на Луне ?
2008.06.16 | Володимир
Re: Невже Ви в це вірите?
Ви мене погано зрозуміли. Я ж і кажу, що коли підкладаються свині та вставляються палиці, то про Прорив думати нІколи. Поясню максимально просто: коли у вашому помешканні то води немає, то світла, то каналазацію у сусідів згори прорвало, а на довершення сусідський Бобік вкусив вас за сраку, то ви не маєте часу на перспективне мислення і тільки тим і займаєтеся, що латанням дірок, сварками з комунальними службами та складанням судового позову на Бобіка. Ось приблизно таку нестерпну обстановку і створили балющенки для Тимохи. Got it?2008.06.16 | троль ak1001
це якщо прийняти точку зору що хтось думав про Прорив
або хтось вкладав в поняття Прорив щось більше ніж гризню за найпочесніше місце біля корита2008.06.16 | Мартинюк
Нестерпну обстановку для України створює Тимошенко.
Тому що кризова ситуація в Україні - для Тимошенко є звичною і нормальною. Ще з середини 90 років ... Тому вона свідомо чи несвідомо намагається "реставрувати" милий її серцю дух "накопичувально-грабіжницького капіталізму" ( чи просто раннього-зрілого кучмізму) другої половини 90 років.Це ручне керування дербюджетом, алогічно-істерична "велика" приватизація ( прихватизація) , невиплата заплат і соціальних платежів, ігнорування цілих статей бюджету , "безпосередній" з Гапромом газовий дерибан українського ринку, безчинство і беззаконність дій податкової ...
Вона чи не розуміє, чи не хоче розуміти що за цей час економіка пішла вперед, перехворіла цими вадами і виробила до них імунітет.
2008.06.16 | ОРИШКА
О, Великая Богиня! В твоих руках вся Украина!
2008.06.15 | троль ak1001
горе от ума
закрытые партийные съезды, торговля местами в списке, торговля конституцией, торговля национальными интересами, азиатская продажа рыбных госмест - это все так так по евроепейски открыто и откровенно....2008.06.16 | Володимир
Re: горе от ума
Якщо ви окончатєльно пєрєшлі на русскій, то "по-європєйски" пишеться через дефіс.2008.06.16 | watchdog
Re: горе от ума
>закрытые партийные съезды, торговля местами в списке, торговля конституцией, торговля национальными интересами, азиатская продажа рыбных госмест - это все так так по евроепейски открыто и откровенно....Своим все, врагам закон, venco, конституцию под себя, Сталинград союзникам, ЕЦ в задницу НУ, 6% рейтинга...
2008.06.16 | Володимир
Re: горе от ума
...тобто, типові візантійщина та середньовіччина. Що, до речі, свідчить про нездатність суспільства розвиватися. Воно ходить по замкнутому колу. Vicious circle.2008.06.16 | троль ak1001
так если и вам "все", то какая тогда между вам разница?
или торговать местами в списке и нацинтиресами вас тоже Балога застявляет?2008.06.16 | watchdog
Re: так если и вам "все", то какая тогда между вам разница?
Торговать нацинтересами. Вы имеете в виду Venco, или образование РосУкрГазэнерго. Так это, милейший, не по адресу.2008.06.16 | троль ak1001
вы пошли на повтор
>>закрытые партийные съезды, торговля местами в списке, торговля конституцией, торговля национальными интересами, азиатская продажа рыбных госмест - это все так так по евроепейски открыто и откровенно....>Своим все, врагам закон, venco, конституцию под себя, Сталинград союзникам, ЕЦ в задницу НУ, 6% рейтинга
2008.06.16 | watchdog
Я следую исключительно за Вами
2008.06.16 | троль ak1001
вы следуете за собой
иначе не забыли бы развернуть в ответе>>закрытые партийные съезды,
>>торговля местами в списке,
>>торговля конституцией,
>>азиатская продажа рыбных госмест - это все так так по евроепейски открыто и откровенно....
и ответили бы на вопрос какая между вами разница если и вам все