Василь Князевич: Правда та брехня про вакцинацію
06/14/2008 | Майдан-ІНФОРМ
Василь Князевич, для УП
15 червня в Україні відзначатиметься День медичного працівника. Це свято завжди об'єднувало десятки тисяч людей, які обрали цей благородний і важкий життєвий шлях. Цього року воно стане, очевидно, торжеством тих політиків, що через власні бізнесові інтереси методично знищують довіру і повагу до Лікаря.
...Вже місяць, як моє життя поділилося на "до" і "після" дня смерті Антона, хлопчика з Краматорська. Суто по-людськи трагедія незнайомої родини болить мені, як власна біда, бо кожен з нас з болем сприймає звістку про смерть дитини.
Як лікар я не можу спокійно і розважливо думати про нехлюйство тих кількох моїх колег, які вчасно не прийшли на допомогу, не вміли чи не змогли врятувати життя дитини, за людськими мірками – вчинили злочин.
Я прекрасно розумію, що такий випадок не один і що не всі люди в білих халатах гідні високого звання лікаря. Але я так само знаю, в яких умовах живуть і працюють більшість медиків, як робота для тисяч і тисяч моїх колег перетворюється на щоденний – буденний і непомітний – подвиг.
Власне, саме для того, щоб змінити заскорузлу ситуацію в медицині і навколо неї, щоб розв'язати сотні застарілих проблем у системі охорони здоров'я, щоб всі ми – і лікар, і пацієнт – почувалися не бідними родичами та учасниками корупційних схем, а гідними громадянами цивілізованої держави, я погодився на пропозицію очолити міністерство.
Ще зовсім недавно мені як лікарю здавалося, що системна, щоденна і копітка робота принесе результати – звичайно, не одразу, а за кілька років, коли я, напевне, вже не буду міністром. Але ж я далі житиму в Україні, тут живе моя родина, друзі, найближчі мені люди.
Я, як кожна людина, щиро хочу, щоб ми всі жили в хорошій країні з високими стандартами медицини для всіх і кожного. Хтось же мусить нарешті зрушити з місця реформи, зруйнувати давні схеми, що не додають здоров'я нації і витягають останні сили з медичної галузі…
Тепер, переглядаючи щодня десятки публікацій з голосними заголовками про "лікарів-убивць" і "смертоносну вакцинацію", я розумію, що міністерство зійшлося в двобої з надзвичайно впливовими силами, коріння яких, можливо, виходить за межі України (хоча я й не вірю у плітки про причетність російських чи ще якихось фармацевтичних компаній), та які не хочуть будь-яких реформ.
Бо існуючі корупційні схеми і закулісні домовленості, які калічать і вбивають людей, – то для когось прибутковий бізнес.
Мої співробітники днями порахували: майже 250 звинувачувальних публікацій на адресу міністерства і мою особисто щодня! І майже в кожній – спотворена, перекручена інформація, яку напередодні журналісти почули від нас же, від працівників міністерства.
Натомість скрізь тиражується: вакцина не якісна, на українцях проводять клінічні дослідження, такою вакциною не щеплять європейців…
Неправда. Не вистачить статті, щоб докладно все розповісти, скажу лише, що Міністерство охорони здоров'я має всі документи на підтвердження того, що вакцина, яка використана в нас, пройшла всі етапи досліджень, вона універсальна для всіх відомих 28 штамів вірусу кору, безпечна для тих, хто не має абсолютних протипоказів.
До сьогодні у світі застосовано 350 млн. доз саме такої вакцини, яку отримала Україна, і ніде не було зареєстровано жодного випадку смерті через це щеплення. В Україні до моменту призупинення імунізації було щеплено понад 113 тисяч людей…
Це, зауважу, дуже спрощений і максимально стислий виклад інформації, призначений не для медиків, а для пересічних громадян, яких методично зомбують недоброчесні журналісти.
Зрозуміло, це стосується не всіх ЗМІ, але, думаю, нема потреби пояснювати, про кого йдеться, - всі все бачать і чують. Боротися з замовниками неможливо, ця тяганина просто паралізує роботу міністерства саме в той час, коли сили треба кинути на захист майбутнього наших громадян.
Ще працюють державні комісії, прокуратура вивчає результати досліджень про причини смерті хлопчика (і ми поки що не можемо оприлюднити діагноз, щоб підтвердити безпечність вакцини, спинити паніку в суспільстві лише тому, що Генпрокуратура вилучила у лікарів всі матеріали).
Тому ми вирішили не витрачати сили на "бій з тінню", а зробити свою роботу абсолютно відкритою, прозорою. Ми ж усі, здається, в одному човні, я так само зацікавлений у чесній інформації, як кожен інший громадянин України. Нам усім треба правда, бо коли йдеться про здоров'я хоч мільйонів, хоч однієї людини, брехня може коштувати надто дорого.
Проте з усіх телеекранів ситуацію завзято і упереджено коментують не фахівці, а політики, сумнівні громадські організації, яких не знайдеш в реальній дійсності. З їх слів, треба усунути мене з посади міністра – і все буде добре.
Цього міністра – геть, а там за пару місяців, коли все стихне, і щеплення закінчимо, і вакцина вже стане якісною! Я не відповідатиму невігласам, але скажу кожному, хто це читає, кому небайдужа доля нашої країни: якби, не дай боже, у мене була б хоча б підозра, що хлопчик помер через вакцинацію, я б наступного дня написав заяву про звільнення.
Бо, повторю, я не тримаюся за це крісло, і високий кабінет – не самоціль для мене, а тільки місце роботи, де я можу щось змінити на краще для кожної людини. Та я не піду через політичний тиск. У медицині немає місця для політики, і цю тезу я відстоюватиму до останнього.
Бо я зараз борюся не за себе, а за майбутнє тих людей, котрих абсолютно цинічно обдурюють певні політики й наближені до них бізнесмени. За моїми плечима – тисячі моїх колег, яких залякують і зацьковують, тут же замилюючи очі створенням "медичних союзів" на їх захист.
Я стверджую, що вся істерія, яка триває вже місяць, має суто політичне підґрунтя, і ніякого іншого. Адже ніхто з "коментаторів" не згадує, що всі документи щодо цієї вакцинації підписувалися у грудні 2005 року, їхня дія додатково продовжувалася на два роки у листопаді 2007-го, коли мене не було на посаді.
І під ними стоять підписи тих, хто сьогодні відхрещується від вакцинації: і колишнього міністра у справах сім’ї, молоді та спорту Коржа, і міністрів Поляченка та Гайдаєва.
Я хочу, щоб мене правильно зрозуміли: я не засуджую попередні уряди, навпаки, я твердо й абсолютно переконаний у необхідності масової імунізації молодих українців. Віктор Корж правильно зробив, коли погодився проводити імунізацію.
Він, як і я, і всі фахівці – ми всі добре знаємо, що пікові моменти захворюваності на кір були 1995-1996, 2001-2002, 2005-2006 років. Якщо 2001 року було зареєстровано близько 24 тисяч хворих, то вже позаминулого року – майже 43 тисячі.
Більшість хворих – молоді люди, яким у дитинстві робили щеплення, але ланцюг вакцинацій був перерваний у непевні часи під час та після так званої "перебудови".
Ці спалахи забирали життя людей, нівечили долі сімей, де народжувались немовлята з вродженими вадами. Суспільство не боїться сьогодні страшних хвороб лише через необізнаність. І це заслуга виключно того покоління, яке створило колективний захист завдяки масовим щепленням.
Незалежно від того, що тепер плещуть язиками численні "фахівці на замовлення", я стверджую, що рішення про теперішню вакцинацію було ухвалене правильно.
По-перше, масові кампанії з імунізації проводять не під час епідемії, а в перервах між спалахами хвороби, це зрозуміло будь-якій освіченій людині.
По-друге, тільки щеплення дозволяють підтримувати імунний щит нації. Щоб це пояснити, нагадаю, як 1994 року на теренах колишнього СРСР лютувала дифтерія.
Тільки офіційно зареєстрованих хворих було понад 100 тисяч, сотні помирали саме від цієї хвороби. Світ тоді був нажаханий епідемією, початком якої став перерваний ланцюг вакцинацій наприкінці 1990 років.
Так, ми можемо відмовитися від будь яких щеплень, і неправда, що нас "примушують вакцинуватися" міжнародні організації.
Проте маємо бути готові до нових епідемій, котрі не просто забиратимуть життя десятків і сотень українців, але вже за 10-15 років перетворять нашу країну на територію, обведену червоним контуром на карті світу. Припинивши імунізацію, ми самі оголосимо "біологічну війну" власним нащадкам.
Це прекрасно усвідомлюють ті, хто скористався вакцинальною кампанією для досягнення сумнівної політичної мети. Але чи усвідомлюють вони, що наші діти й онуки житимуть не в країні, яка є повноправним членом Европейського союзу, а в епідеміологічно небезпечному гетто.
…Я весь час думаю, про ту жахливу ситуацію, яка зараз склалася навколо української медицини. Усім і кожному намагаюся пояснити очевидні речі - що не можна в жертву інтересам окремих політиків чи бізнесових кіл приносити здоров'я нації і майбутнє держави. Це не товар, який продається і купується.
Але хіба ж мене почують ті, хто, широко спекулюючи на смерті дитини, влаштовує в Палаці "Україна" веселі гулянки до дня медпрацівника, коли їх колегу, знаного у світі академіка, кидають до в'язниці як останнього злодія? І жодного слова про це. Панове лікарі, вам у очі один одному дивитись не соромно? Що ж ви святкуєте, господи?
Мені, - лікарю, - болить, що я громадянин держави, де медицина перетворилась на жебрачку. Авторитет Лікаря знищено руками "вільної" та "непідкупної" преси, від Лікаря відвернулось суспільство, відвернулась держава. Винних, звісно ж немає... Що далі?... Сказав нам колись Тарас Шевченко: "Схаменіться, будьте люди, Бо лихо вам буде…".
Зі святом, дорогі мої, колеги! Низький вам уклін!
Автор Василь Князевич, Міністр охорони здоров'я
поставив: sean
15 червня в Україні відзначатиметься День медичного працівника. Це свято завжди об'єднувало десятки тисяч людей, які обрали цей благородний і важкий життєвий шлях. Цього року воно стане, очевидно, торжеством тих політиків, що через власні бізнесові інтереси методично знищують довіру і повагу до Лікаря.
...Вже місяць, як моє життя поділилося на "до" і "після" дня смерті Антона, хлопчика з Краматорська. Суто по-людськи трагедія незнайомої родини болить мені, як власна біда, бо кожен з нас з болем сприймає звістку про смерть дитини.
Як лікар я не можу спокійно і розважливо думати про нехлюйство тих кількох моїх колег, які вчасно не прийшли на допомогу, не вміли чи не змогли врятувати життя дитини, за людськими мірками – вчинили злочин.
Я прекрасно розумію, що такий випадок не один і що не всі люди в білих халатах гідні високого звання лікаря. Але я так само знаю, в яких умовах живуть і працюють більшість медиків, як робота для тисяч і тисяч моїх колег перетворюється на щоденний – буденний і непомітний – подвиг.
Власне, саме для того, щоб змінити заскорузлу ситуацію в медицині і навколо неї, щоб розв'язати сотні застарілих проблем у системі охорони здоров'я, щоб всі ми – і лікар, і пацієнт – почувалися не бідними родичами та учасниками корупційних схем, а гідними громадянами цивілізованої держави, я погодився на пропозицію очолити міністерство.
Ще зовсім недавно мені як лікарю здавалося, що системна, щоденна і копітка робота принесе результати – звичайно, не одразу, а за кілька років, коли я, напевне, вже не буду міністром. Але ж я далі житиму в Україні, тут живе моя родина, друзі, найближчі мені люди.
Я, як кожна людина, щиро хочу, щоб ми всі жили в хорошій країні з високими стандартами медицини для всіх і кожного. Хтось же мусить нарешті зрушити з місця реформи, зруйнувати давні схеми, що не додають здоров'я нації і витягають останні сили з медичної галузі…
Тепер, переглядаючи щодня десятки публікацій з голосними заголовками про "лікарів-убивць" і "смертоносну вакцинацію", я розумію, що міністерство зійшлося в двобої з надзвичайно впливовими силами, коріння яких, можливо, виходить за межі України (хоча я й не вірю у плітки про причетність російських чи ще якихось фармацевтичних компаній), та які не хочуть будь-яких реформ.
Бо існуючі корупційні схеми і закулісні домовленості, які калічать і вбивають людей, – то для когось прибутковий бізнес.
Мої співробітники днями порахували: майже 250 звинувачувальних публікацій на адресу міністерства і мою особисто щодня! І майже в кожній – спотворена, перекручена інформація, яку напередодні журналісти почули від нас же, від працівників міністерства.
Натомість скрізь тиражується: вакцина не якісна, на українцях проводять клінічні дослідження, такою вакциною не щеплять європейців…
Неправда. Не вистачить статті, щоб докладно все розповісти, скажу лише, що Міністерство охорони здоров'я має всі документи на підтвердження того, що вакцина, яка використана в нас, пройшла всі етапи досліджень, вона універсальна для всіх відомих 28 штамів вірусу кору, безпечна для тих, хто не має абсолютних протипоказів.
До сьогодні у світі застосовано 350 млн. доз саме такої вакцини, яку отримала Україна, і ніде не було зареєстровано жодного випадку смерті через це щеплення. В Україні до моменту призупинення імунізації було щеплено понад 113 тисяч людей…
Це, зауважу, дуже спрощений і максимально стислий виклад інформації, призначений не для медиків, а для пересічних громадян, яких методично зомбують недоброчесні журналісти.
Зрозуміло, це стосується не всіх ЗМІ, але, думаю, нема потреби пояснювати, про кого йдеться, - всі все бачать і чують. Боротися з замовниками неможливо, ця тяганина просто паралізує роботу міністерства саме в той час, коли сили треба кинути на захист майбутнього наших громадян.
Ще працюють державні комісії, прокуратура вивчає результати досліджень про причини смерті хлопчика (і ми поки що не можемо оприлюднити діагноз, щоб підтвердити безпечність вакцини, спинити паніку в суспільстві лише тому, що Генпрокуратура вилучила у лікарів всі матеріали).
Тому ми вирішили не витрачати сили на "бій з тінню", а зробити свою роботу абсолютно відкритою, прозорою. Ми ж усі, здається, в одному човні, я так само зацікавлений у чесній інформації, як кожен інший громадянин України. Нам усім треба правда, бо коли йдеться про здоров'я хоч мільйонів, хоч однієї людини, брехня може коштувати надто дорого.
Проте з усіх телеекранів ситуацію завзято і упереджено коментують не фахівці, а політики, сумнівні громадські організації, яких не знайдеш в реальній дійсності. З їх слів, треба усунути мене з посади міністра – і все буде добре.
Цього міністра – геть, а там за пару місяців, коли все стихне, і щеплення закінчимо, і вакцина вже стане якісною! Я не відповідатиму невігласам, але скажу кожному, хто це читає, кому небайдужа доля нашої країни: якби, не дай боже, у мене була б хоча б підозра, що хлопчик помер через вакцинацію, я б наступного дня написав заяву про звільнення.
Бо, повторю, я не тримаюся за це крісло, і високий кабінет – не самоціль для мене, а тільки місце роботи, де я можу щось змінити на краще для кожної людини. Та я не піду через політичний тиск. У медицині немає місця для політики, і цю тезу я відстоюватиму до останнього.
Бо я зараз борюся не за себе, а за майбутнє тих людей, котрих абсолютно цинічно обдурюють певні політики й наближені до них бізнесмени. За моїми плечима – тисячі моїх колег, яких залякують і зацьковують, тут же замилюючи очі створенням "медичних союзів" на їх захист.
Я стверджую, що вся істерія, яка триває вже місяць, має суто політичне підґрунтя, і ніякого іншого. Адже ніхто з "коментаторів" не згадує, що всі документи щодо цієї вакцинації підписувалися у грудні 2005 року, їхня дія додатково продовжувалася на два роки у листопаді 2007-го, коли мене не було на посаді.
І під ними стоять підписи тих, хто сьогодні відхрещується від вакцинації: і колишнього міністра у справах сім’ї, молоді та спорту Коржа, і міністрів Поляченка та Гайдаєва.
Я хочу, щоб мене правильно зрозуміли: я не засуджую попередні уряди, навпаки, я твердо й абсолютно переконаний у необхідності масової імунізації молодих українців. Віктор Корж правильно зробив, коли погодився проводити імунізацію.
Він, як і я, і всі фахівці – ми всі добре знаємо, що пікові моменти захворюваності на кір були 1995-1996, 2001-2002, 2005-2006 років. Якщо 2001 року було зареєстровано близько 24 тисяч хворих, то вже позаминулого року – майже 43 тисячі.
Більшість хворих – молоді люди, яким у дитинстві робили щеплення, але ланцюг вакцинацій був перерваний у непевні часи під час та після так званої "перебудови".
Ці спалахи забирали життя людей, нівечили долі сімей, де народжувались немовлята з вродженими вадами. Суспільство не боїться сьогодні страшних хвороб лише через необізнаність. І це заслуга виключно того покоління, яке створило колективний захист завдяки масовим щепленням.
Незалежно від того, що тепер плещуть язиками численні "фахівці на замовлення", я стверджую, що рішення про теперішню вакцинацію було ухвалене правильно.
По-перше, масові кампанії з імунізації проводять не під час епідемії, а в перервах між спалахами хвороби, це зрозуміло будь-якій освіченій людині.
По-друге, тільки щеплення дозволяють підтримувати імунний щит нації. Щоб це пояснити, нагадаю, як 1994 року на теренах колишнього СРСР лютувала дифтерія.
Тільки офіційно зареєстрованих хворих було понад 100 тисяч, сотні помирали саме від цієї хвороби. Світ тоді був нажаханий епідемією, початком якої став перерваний ланцюг вакцинацій наприкінці 1990 років.
Так, ми можемо відмовитися від будь яких щеплень, і неправда, що нас "примушують вакцинуватися" міжнародні організації.
Проте маємо бути готові до нових епідемій, котрі не просто забиратимуть життя десятків і сотень українців, але вже за 10-15 років перетворять нашу країну на територію, обведену червоним контуром на карті світу. Припинивши імунізацію, ми самі оголосимо "біологічну війну" власним нащадкам.
Це прекрасно усвідомлюють ті, хто скористався вакцинальною кампанією для досягнення сумнівної політичної мети. Але чи усвідомлюють вони, що наші діти й онуки житимуть не в країні, яка є повноправним членом Европейського союзу, а в епідеміологічно небезпечному гетто.
…Я весь час думаю, про ту жахливу ситуацію, яка зараз склалася навколо української медицини. Усім і кожному намагаюся пояснити очевидні речі - що не можна в жертву інтересам окремих політиків чи бізнесових кіл приносити здоров'я нації і майбутнє держави. Це не товар, який продається і купується.
Але хіба ж мене почують ті, хто, широко спекулюючи на смерті дитини, влаштовує в Палаці "Україна" веселі гулянки до дня медпрацівника, коли їх колегу, знаного у світі академіка, кидають до в'язниці як останнього злодія? І жодного слова про це. Панове лікарі, вам у очі один одному дивитись не соромно? Що ж ви святкуєте, господи?
Мені, - лікарю, - болить, що я громадянин держави, де медицина перетворилась на жебрачку. Авторитет Лікаря знищено руками "вільної" та "непідкупної" преси, від Лікаря відвернулось суспільство, відвернулась держава. Винних, звісно ж немає... Що далі?... Сказав нам колись Тарас Шевченко: "Схаменіться, будьте люди, Бо лихо вам буде…".
Зі святом, дорогі мої, колеги! Низький вам уклін!
Автор Василь Князевич, Міністр охорони здоров'я
поставив: sean
Відповіді
2008.06.16 | Press-club
Re: Василь Князевич: Правда та брехня про вакцинацію
Если бы господин министр "не держался за кресло", то давно бы пошел в отставку, как это принято во всем цивилизованом мире. Чиновники "тянут резину" чтобы общственность немного успокоилась и все спустить на тормозах, как было уже не раз. Дудник Инга.2008.06.16 | papaya
Микола Проданчук: мені вдалося переконати охоронців ... (/)
http://unian.net/ukr/news/news-256162.htmlМикола Проданчук: мені вдалося переконати охоронців в’язниці, що вакцинація необхідна
Медицина сьогодні є доказовою. Якщо нема доказовості, то це щось інакше – хіромантія, шаманство, знахарство. І саме з позиції доказової медицини сьогодні не існує більш ефективного і безпечного засобу запобігання інфекційним хворобам, як вакцинація.
2008.06.17 | Lery
Коментарі до статті на УП цікавіші за цей ПР міністра
2008.06.17 | Sean
як на чий смак
2008.06.17 | Dead_Dog
Це не слова міністра-лікаря - це голосіння базарної торговки...
яку побила та обматюкала її колега.Жодного доведеного аргумента. Жодної цифри. Жодного факту.
Скиглення та соплі. Огидно.
Офіцери до такої ганьби не доживають - вони стріляються задовго до цього етапу.
Аби в нього була гідність він би подав у відставку.
Аби в нього була би честь - він наклав на себе руки.
Його ж вистачило тільки на те щоб накласти в штани.
2008.06.17 | Олександр Дядюк
Довести неіснування неіснуючого - неможливо
Як встановив це ще один відомий античний логікбазарні баби - це ті хто сьогодні заливається в істериці намагаючись зруйнувати протиепідеміологічну систему країни, яку будували десятки років і таки збудували, ще в часи СРСР (і одну з найкращих у світі).
І комусь вона дуже муляє.
Ненаводячи ЖОДНОГО доказу шкідливості даної вакцини всі аж захльобуються у малюванні ужастиків.
Жодних доказів того, що той хлопчина помер саме в результаті вакцинації (що був причинно-наслідковий звязок), а що це не просто збіг - немає. Інших доказів, що ця вакцинація шкідлива, чи що це лише нам підсунули цю "гадось" (нею привито не одну країну Європи), тоже - немає.
Але скілько політичних та й форумних "базарних баб" уже пропіарилось на цій темі - ого-го.
Які докази він може вам надати - що ніхто не вмнер і незахворів від цієї вакцини. То ви надайте докази - що хоч хтось один захворів чи помер.
Дохєра чого угробили в Україні, під шумок цієї істерії угроблять і протиепідеміологічну систему країни, бля.
2008.06.17 | saha
Докази смерті від вакцини
4 дитини в Індіїрезультат заборонено цю вакцину в країні де вона виробляється.
До з'ясування обставин.
Любі дії які потенційно не безпечні повинні бути обґрунтовані.
Небезпечне навіть укол занозою(як результат зараження крові та смерть хоч і 1 на 100 000 000 випадків). Я вже не кажу про введення вірусу в організм.
Доказів, що це необхідно ніхто не навів. Крім пустого базікання.
Перша заповідь лікаря. НЕ НАШКОДЬ. Чи ви про це забули ?????
2008.06.18 | Shooter
Вірячи Вам на слово...
...все таки хотілося би знати - откуда дровішкі.saha пише:
> 4 дитини в Індії
> результат заборонено цю вакцину в країні де вона виробляється.
> До з'ясування обставин.
> Доказів, що це необхідно ніхто не навів. Крім пустого базікання.
> Перша заповідь лікаря. НЕ НАШКОДЬ. Чи ви про це забули ?????
Пардон, але Ви неправі. Україна - країна із групи країн в Європі з найгіршими показниками щодо епідемії краснухи.
2008.06.17 | Jfk
Re: Василь Князевич: Правда та брехня про вакцинацію
маю сказати, що істeрія проти вакцинаціі мeні нe виглядала пeрeконливою.Я так нідe і нe побачив доказів того, що смeрть постраждалого хлопчика була спричинeна вакциною.
2008.06.17 | saha
А де докази, що вакцинація потрібна ?
до речі МОЗ вже обмовився, що очікувана смертність 1 з 1 000 000.Тобто свідомо 8 трупів зробимо роблячи вакцинацію всім підряд ?
Де обґрунтування? А в цей час будуть не зроблені інші вакцини, проти туберкульозу в тому числі.
Тому що всі будуть займатися "мега проектом".
2008.06.17 | Олександр Дядюк
Re: А де докази, що вакцинація потрібна ?
шановний, я не лікар і повну та детальну відповідь Вам надати зможуть звичайно лише фахівці.Але незаперечним фактом є те, що в середні віки від епідемій вимирала значна кількість населення. Бували випадки що вимирало до половини і навіть до 2/3 населення. І це є незаперечний факт.
І лише із введенням масових вакцинацій (у сукупності із покращенням дотримання санітарних вимог) це вдалося переломити.
Деякі опоненти вакцинацій стверджують, що епідемії "закінчились" самі собою, просто так, ну ще завдячуючи покращенню загального санітарного стану. А вакцинацію "придумали" і підтримують "коварниє капіталісти", власники фармацевтичних компаній - для заробляння великих грошей на вакцинах.
Проте, виникає питання, чому ж тоді СРСР вибудував таку чітку систему вакцинацій. В СРСР фармацевтичні підприємства були державні і їх директорів мало турбувала "капіталістична нажива". А план можна було гнати на чому завгодно.
Тому, чисто логічно, теза про те, що вакцинація - це кака видумана і підтримувана суто "зладєями капіталістами" (фармкомпаніями) лише задля наживи видається "нєсостоятєльной".
Щодо конкретної даної вакцини і здійснюваної вакцинації, то вся суть у тому, що піаритись на цій темі кинулись всі кому не ліньки - окромя тих, хто в цьому хоч щось розбирається (медиків).
Серйозних зауважень саме з боку медичної спільноти (фахівців) я щось не зустрічав. Зате ті, хто не знає чим відрізняється вірус від бактерії - "глубокіє суждєнія імєют".
Щодо кількох смертних випадків в Індії, то як я зрозумів з Вашого поста, в індії ще йде розслідування і там ще немає остаточних висновків, що причиною смерті була саме вакцина.
Крім того, потрібно не забувати, що абсолютно безпечних ліків немає. І в цьому розрізі, перш за все, потрібно визначитись - а чи існує абсолютно безпечна вакцина. Потрібно порівняти статистику по цій вакцині і по інших вакцинах.
Адже всі критикують, проте я не зустрічав порівняльної статистики інших вакцину у порівнянні з цею (кількість смертей, якщо такі були, кількість інших ускладнень).
Лише порівнюючи таку статистику можна було б зробити висновки щодо того, яка вакцина є краща ця, чи наприклад голандська.
Такої статистики я не зустрічав (хоча чомусь всі критикують наш мінздрав - чого купили індійську, а не голандську, а краще вообще - нафуй будь-які вакцинації, дайош бабку-шептуху).
А де статистика по голандській вакцині - може вона ще гірша?
Но всі з умним відом крітікують. Хоча, як я вже казав, мало хто з "шпеціалістів-крітіків" уявляє хоча те, чим вірус відрізняється від бактерії, а епідемія від пандемії.
2008.06.17 | saha
Re: А де докази, що вакцинація потрібна ?
> Але незаперечним фактом є те, що в середні віки від епідемій вимирала значна кількість населення. Бували випадки що вимирало до половини і навіть до 2/3 населення. І це є незаперечний факт.> І лише із введенням масових вакцинацій (у сукупності із покращенням дотримання санітарних вимог) це вдалося переломити.
Ні я ні більшіть критиків конкретно цыэъ КаКи не є противниками вакцинації як такої.
> Щодо конкретної даної вакцини і здійснюваної вакцинації, то вся суть у тому, що піаритись на цій темі кинулись всі кому не ліньки - окромя тих, хто в цьому хоч щось розбирається (медиків).
Ну чомуж почитайте лікаря епідеміолога Галімського.
http://galimsky.livejournal.com/
Я думаю ця людина достатньо в епідеміях розбирається
> Серйозних зауважень саме з боку медичної спільноти (фахівців) я щось не зустрічав. Зате ті, хто не знає чим відрізняється вірус від бактерії - "глубокіє суждєнія імєют".
Читайте Галімського.
> Щодо кількох смертних випадків в Індії, то як я зрозумів з Вашого поста, в індії ще йде розслідування і там ще немає остаточних висновків, що причиною смерті була саме вакцина.
Але вакцинація призупинена.!!!
> Крім того, потрібно не забувати, що абсолютно безпечних ліків немає. І в цьому розрізі, перш за все, потрібно визначитись - а чи існує абсолютно безпечна вакцина. Потрібно порівняти статистику по цій вакцині і по інших вакцинах.
Потрібно взагалі довести, що ця масова вакцинація потрібна. Щось МОЗ за 2 місяці "істерії", як вони називають не спромоглися надати таких доказів, чи можливо я, щось пропустив ? А це питання номер один. Чи потрібно взагалі, щось колоти, а вже потім вирішувати, що.
> Адже всі критикують, проте я не зустрічав порівняльної статистики інших вакцину у порівнянні з цею (кількість смертей, якщо такі були, кількість інших ускладнень).
А це хай МОЗ всім і покаже, і пояснить чому ця вакцина а не якась інша. Смішно виглядає аргумент про необхідні 8 млн доз тут я зараз якщо вакцинація буде продовжуватися близько пів року.
> Лише порівнюючи таку статистику можна було б зробити висновки щодо того, яка вакцина є краща ця, чи наприклад голландська.
А я не сперечаюся, просто запитую МОЗ чому вакцина, що до якої в індії ідуть розслідування, а не голландська, чи бельгійська.
> Такої статистики я не зустрічав (хоча чомусь всі критикують наш мінздрав - чого купили індійську, а не голандську, а краще вообще - нафуй будь-які вакцинації, дайош бабку-шептуху).
Про баку самі придумали ?
> А де статистика по голандській вакцині - може вона ще гірша?
А це до МОЗ.
> Но всі з умним відом крітікують. Хоча, як я вже казав, мало хто з "шпеціалістів-крітіків" уявляє хоча те, чим вірус відрізняється від бактерії, а епідемія від пандемії.
Я вимагаю прозорості від МОЗ ?
Прозорості якраз і немає. А все інше похідне. А ця вакцинація просто, ще один приклад, недбалості МОЗ. З Чогось же треба починати ?
Про смерть Антона.
Військові також казали, що Бровари та ТУ то не вони ;( І клеїли відмазки так само.
Поки не покажуть все на основі чого приймалися рішення ні прояку подальшу вакцинацію не може бути мови. Це не державна таємниця.
2008.06.18 | Dead_Dog
Я не обговорюю чи потрібна вакцинація. Вона просто не законна.
Впроваджуючи її МОЗ порушив свої же накази а також закон:1. Діючими нормами не передбачена можливість застосування в Україні вакцини "кір-краснуха" (наказ МОЗ №48).
2. Діючими нормами не передбавчена можливість щеплення раніше двічі щеплених (а таких 95%) та раніше перехворілих(наказ МОЗ №48).
3. Діючими нормами передбачена обов*язкова реєстрація вакцини (закон).
4. Органи державної влади мають дічти в рамках та тільки на підставі закону.
Як лікар-епідеміолог я можу стверджувати (грунтуючись на власних знаннях та на думці старших і досвіченіших колег):
1. За наявності 95% охоплення населення плановими дворазовими щепленнями проти кору та краснухи - РАЗОВА позапланова вакцинація не дасть ефекту (що підтверджено використанням саме цієї вакцини 8 років тому в Румунії).
2. Вакцинація осіб старше 25 років (а вакцинують з 16 до 30) позбавлена сенсу з епідеміологічної точки зору бо це неорганізований контингкнт (не учні не солдати і не студенти) - там низька активність механізму предачі.
3. Використання саме цієї вакцини матиме гірші наслідки, ніж неможлива епідемія (а пророкована міністром і ВОЗівцями. При 95% планово щеплених епідемія), бо в основі вакцини надзвичайно реактогенний вірус кору, чкий на нашій територіїх ніколи для щеплень не використовувався. Використання цього типу вірусу кору неодноразово призводило до тяжких наслдідків в усьому світі (тут міністр бреше) - погугліть "Едмонстон-Загреб" і те ж саме латиницею.
2008.06.18 | шкіпер
Издеваетесь?
Человек пишет, что из-за использования плохой вакцины могут погибнуть люди, что из-за кампанейщины могут быть пропущены другие важные мероприятия по вакцинации, а вы пытаетесь ему приклеить ярлык средневекового религиозного фанатика, боящягося вакцинации?2008.06.18 | шкіпер
А по сути заголовка ничего и не сказано.
Одно бла-бла-бла.2008.06.19 | Нестор
Тут сама брехня без правди