Ментовский беспредел?
06/21/2008 | Юрій Шеляженко
По оперативным данным, на фестивале "Країна Мрій" были задержаны двое фотографов Киевского медиа-холдинга, в частности, один из них корреспондент "Вечернего Киева".
Задержали их будто бы только за фотографирование милиционеров.
Задержанные находятся в Печерском райотделе милиции (возле Зоряного).
Еду туда немедленно.
Если это правда, тогда милиционеры опять напрашиваются на ст. 171 УК, ибо:
Журналіст має право відкрито здійснювати записи, в тому числі із застосуванням будь-яких технічних засобів.
- Закон України “Про друковані засоби масової інформації (пресу) в Україні”, ст. 26 п. 3
Задержали их будто бы только за фотографирование милиционеров.
Задержанные находятся в Печерском райотделе милиции (возле Зоряного).
Еду туда немедленно.
Если это правда, тогда милиционеры опять напрашиваются на ст. 171 УК, ибо:
Журналіст має право відкрито здійснювати записи, в тому числі із застосуванням будь-яких технічних засобів.
- Закон України “Про друковані засоби масової інформації (пресу) в Україні”, ст. 26 п. 3
Відповіді
2008.06.21 | kotygoroshko
міліціонери правильно вчинили
Юрій Шеляженко пише:> По оперативным данным, на фестивале "Країна Мрій" были задержаны двое фотографов Киевского медиа-холдинга, в частности, один из них корреспондент "Вечернего Киева".
> Задержали их будто бы только за фотографирование милиционеров.
знаючи, які скоти українські журналісти, цілком вірогідно чекати, що фотки міліціонерів будуть спотворені, а можливо й змонтовані через Фотошоп, а потім у голому вигляді розвішані по всьому інтернету
так шо з метою профілактики мєнти все правильно зробили
ще б непогано було, якби мєнти попередили журналістів про неприпустимість реалізації описаного сценарію, якоюсь дрібницею, наприклад руки-ноги переламали і зуби вибили
2008.06.22 | Юрій Шеляженко
Молодець, відверто. Своє моральне уродство краще не приховувати!
2008.06.22 | Koala
Хіба це був не сарказм?
2008.06.22 | Володимир
Re: Хіба це був не сарказм?
Сраказм. Втім, може, чорний гумор - це останнє "укривіщє", коли немає можливості вплинути на хрінову ситуацію.2008.06.21 | Koala
До модераторів: як надумаєте у правила додавати відповідність
теми повідомленню, забороніть також знаки питання після стверджувальних речень. В цьому випадку нічого особливого, але в цілому задовбало.2008.06.21 | Tatarchuk
ви навіть не уявляєте, яку революцію пропонуєте
Koala пише:> теми повідомленню, забороніть також знаки питання після стверджувальних речень. В цьому випадку нічого особливого, але в цілому задовбало.
Якщо ми віднімемо фундаментальне право кожного дописувача час від часу БРЕХАТИ, то вони цього не переживуть. Та й новини подивіться - якраз заголовки. "Ющенко підар?" "Тимошенко йо6нулась?"
ПС. Хотів сказати, що я особисто - ЗА.
2008.06.21 | kotygoroshko
то особливості професії "Журналіст"
Tatarchuk пише:> Якщо ми віднімемо фундаментальне право кожного дописувача час від часу БРЕХАТИ, то вони цього не переживуть.
Шеляженко не дописувач, він журналіст
відмінність справді у тому, що дописувач може ІНКОЛИ БРЕХАТИ, а от журналіст ІНКОЛИ (дуже рідко) може ГОВОРИТИ ПРАВДУ
2008.06.21 | Tatarchuk
ну от, журналіст Шеляженко отримав люлєй за класовою ознакою
На жаль я дуже мало читаю статті журналіста Шеляженка, тому не можу ніяк їх зхарактерізувати. Але в цілому журіки справді брешуть та ще вихваляються в своєму колі які вони круті маніпулянти.2008.06.21 | kotygoroshko
а, так то про журналістів є народна мудрість:
"без люлєй як без пряніків"2008.06.22 | Юрій Шеляженко
Нє, ця ментівська мудрість про Вас, освєдомітєль Катігарошка.
2008.06.22 | kotygoroshko
о, та я не помиляюсь у описах журналіста вульгаріс
2008.06.22 | Юрій Шеляженко
брехати не гарно
Ви, дурню феєричний, хоч би спробували глянути в тлумачний словник, хто такі журналісти. Хоч просто глянути - не допоможе, і навіть якщо Ви гепнете себе словником по голові, не впевнений, що маразм вишибеться.kotygoroshko пише:
> відмінність справді у тому, що дописувач може ІНКОЛИ БРЕХАТИ, а от журналіст ІНКОЛИ (дуже рідко) може ГОВОРИТИ ПРАВДУ
2008.06.22 | kotygoroshko
не гарно, але брешуть журналісти як дихають, а дихають часто
Юрій Шеляженко пише:> Ви, дурню феєричний, хоч би спробували глянути в тлумачний словник, хто такі журналісти. Хоч просто глянути - не допоможе, і навіть якщо Ви гепнете себе словником по голові, не впевнений, що маразм вишибеться.
зі шльондрами пера я знайомий не по словнику,
до речі, не я один - цей малюнок внизу малював не я, але підтримую на 99% :
2008.06.21 | kotygoroshko
а журналістів цим не перевиховаєш
хто крім підарасів з гордою професією "журналіст" міг на "Українські" Правді назвати вульгарне дойобування п*яного байкера до пари військових пацанчиків і заслужене відгрібання люлєй "Шон Кар воював з внутрішніми військами" - зразу уявляється поле бою в стилі китайських бойовиків, і Шон Кар як Ахілес мочить всіх одною лівою направо і налівоабо сцена з китайського бойовика "Герой", де пара з мечами, пройшла через кількатисячну гвардію імператора(махаючих мечами і списами), перерізавши половину гвардії за декілька хвилин
2008.06.21 | Tatarchuk
заголовків читає в 10-50 разів більше ніж текст
тому в заголовках брехати - улюблене заняття журіків. А маніпулювати лайтс - взагалі свята справа, як її розуміють в "четвертій владі".До речі давно пора їх перестати брати в лапки - за рівнем корупції та сприяння інтересам чиновників Четверта Влада давно стала часткою влади.
А от коли поглянеш без лапок - то час подумати, як чувакі кльово пристроїлися: їх не обирають, але вони влада. А коли відповідати за базар, то вони ще й опозиція та ТВОЇ очі та вуха.
2008.06.21 | kotygoroshko
в Україні "четверта влада" - то є "п*ята колона"
2008.06.22 | Юрій Шеляженко
Такі заяви - для людей з єдиною звивиною нижче спинної чакри.
2008.06.22 | stefan
таке ж було уже в часи СССР,
Tatarchuk пише:> тому в заголовках брехати - улюблене заняття журіків. А маніпулювати лайтс - взагалі свята справа, як її розуміють в "четвертій владі".
>
> До речі давно пора їх перестати брати в лапки - за рівнем корупції та сприяння інтересам чиновників Четверта Влада давно стала часткою влади.
> А от коли поглянеш без лапок - то час подумати, як чувакі кльово пристроїлися: їх не обирають, але вони влада. А коли відповідати за базар, то вони ще й опозиція та ТВОЇ очі та вуха.
-----
коли "журналюги" були штатними і позаштатними ПРИСЛУЖНИКАМИ КПСС-КГБ.
2008.06.22 | Юрій Шеляженко
нічого особливого?!
Завтра тебе арештують на вулиці за те, що ти косо подивився на мента, і от тоді в'язні-журналісти, посаджені за спроби цілком законно фотографувати працівників міліції, дійсно, скажуть: "нічого особливого".Цинічний народ став на Майдані. Їй-богу, скоро буде тут форум людожерів, як на багатьох москальських ресурсах.
Koala пише:
> теми повідомленню, забороніть також знаки питання після стверджувальних речень. В цьому випадку нічого особливого, але в цілому задовбало.
2008.06.22 | Koala
Юрко, йди спати.
Їй-бо, ніби ти вже відсвяткував перемогу Росії... Я писав "нічого особливого" про знак питання в заголовку, а не про зміст повідомлення, і якби ти спробував хоч якось зв'язати до купи мій допис, ти б це побачив.2008.06.22 | Юрій Шеляженко
знак питання, бо на момент постингу інфа була неперевірена
На відміну від деяких котигорошків, я знаю, що справжній журналіст перевіряє факти, перш ніж ставити крапку чи знак оклику. Факти мають бути чітко відокремлені від чуток та припущень.2008.06.22 | stefan
мухи-окремо, котлети-окремо
Юрій Шеляженко пише:> На відміну від деяких котигорошків, я знаю, що справжній журналіст перевіряє факти, перш ніж ставити крапку чи знак оклику. Факти мають бути чітко відокремлені від чуток та припущень.
----
як каже "наш" мер Е.Гурвіц.
2008.06.22 | Koala
Я розумію, чому там знак питання.
І вважаю це брудною технологією. Бо ніби-то сказав, а відповідальності - нуль.2008.06.22 | kotygoroshko
а в чому "беспрідєл"? когось з журналюг катували, скалічили?
Юрій Шеляженко пише:> На відміну від деяких котигорошків, я знаю, що справжній журналіст перевіряє факти
справжній журналіст не назве "беспрідєлом" ЗВИЧАЙНЕ НЕБАЖАННЯ ФОТОГРАФУВАТИСЯ
2008.06.22 | Koala
Небажання фотографуватися - це підійти сказати
до речі, якщо вас на вулиці сфотографували - ви маєте повне право підійти сказати, що ви не хочете, щоб ваші фото в когось були, а тим більше, публікувалися і, гадаю, більшість навіть назустріч піде і видалить.А кидати до машини без законного звинувачення - це бєспрєдєл. Цікаво, що завтра в суді скажуть? Що матом лаялися?
2008.06.22 | kotygoroshko
гірше
Юрій Шеляженко пише:> Завтра тебе арештують на вулиці за те, що ти косо подивився на мента, і от тоді в'язні-журналісти, посаджені за спроби цілком законно фотографувати працівників міліції, дійсно, скажуть: "нічого особливого".
є різниця між "косо-некосо дивитися" і "фотографувати"
> Цинічний народ став на Майдані. Їй-богу, скоро буде тут форум людожерів, як на багатьох москальських ресурсах.
скоро популярною меліцейською фразою про журналістів буде: "не чіпай гімно, щоб не смерділо"
2008.06.22 | Юрій Шеляженко
суд в понеділок
Фотограф газеты “Вечерний Киев” Николай Тимченко и внештатныйкорреспондент агентства “Фотолента” Наталия Сердюк после полутора
часов общения с милиционерами выпущены под обязательство явиться на 9
часов в понедельник к Печерскому РУВД, откуда они отправятся в суд.
После задержания Наталия позвонила личному фотографу одного очень
высокопоставленного госчиновника и считает, что без его заступничества
пришлось бы переночевать в отделении. Милиционер, попавший в кадр,
очень не хотел отпускать журналистов. Кстати, этот милиционер объяснял
свое неадекватное поведение тем, что он-де работал под прикрытием и
должен был быть в штатском, но был в форме. Как по мне, нелепейшая
отмазка.
Когда я приехал на место, проходная милицейского райотдела была
заполнена друзьями задержанных. Перед отъездом я сообщил о
происшествии Казбеку Бектурсунову, и он тоже прислал несколько
человек. Все стояли и ждали. Я написал «на колене» информационный
запрос и потребовал передать старшему по званию. Им оказался начальник
штаба Марчишак Василий Юрьевич. По его словам, на журналистов
составлен протокол по статье 185 КоАП (неповиновение работникам
милиции, которое выразилось в том, что журналисты не подчинились
"законному" требованию милиционера Игоря Анохина перестать его
фотографировать; на самом деле требование было незаконным и поэтому
здесь упомянутая статья не работает).
Рассказывает Наталия Сердюк:
- Я ходила по “Країні мрій” и решила сфотографировать милицию, которую
спокойно все всегда фографируют. Один из них оказался очень каким-то
нетерпимым, он начал кричать «не фотографируйте нас!». Я, конечно,
фотоаппарат опустила, а он подбежал и начал вырывать камеру из рук.
Она упала, чуть не разбилась. Схватил за руку, сказал «едем в
отделение!», не представился, не спросил, кто я такая. Повел к машине,
позвал пять своих людей, сказал, что они будут свидетелями. Он все
время пытался вырвать у меня из рук фотоаппарат, я его держала при
себе изо всех сил. Только потом показал удостоверение капитана
милиции. Вот так меня «замели». А Колю задержали, потому что он
фотографировал, как меня задерживали и выдирали фотоаппарат.
Фотографии в райотделе приказали удалить. Составили протокол, описали
вещи и забрали их. Человек, который нас задержал, стоял на своем, даже
когда начались звонки в нашу защиту. Он говорил «пошли все... я буду
жаловаться хоть министру... никто отсюда не уйдет». Но в итоге мы
все-таки вышли...
Рассказывает Николай Тимченко:
- Сидим в комнате, этот милиционер пишет что-то долго и нудно. Вокруг
стоят человек семь или восемь, которые ничего не делают для охраны
правопорядка, пока вот надо шить журналистам дело. Ему звонили на
телефон раз двадцать, он просто не брал трубку...
2008.06.22 | Iryna_
Re: суд в понеділок
з досвіду спілкування з конкретно печерськими ментами - навіть нормальні менти (які явно саботували вказівки начальства нас типу арештовувати за спротив незаконній забудові) просили їх не фотографувати - конкретне печерське начальство дає їм в голову за появу фотографій пресі, будь-які інтерв'ю і так далі - але це так, в приватних розмовахми й не фотографували
але в основному менти в різних ситуаціях коли ми їх фотографували нібито не протестували - у нас на сайті повно фоток
2008.06.22 | Юрій Шеляженко
я їх фоткав часто біля Аскольдової і не тільки...
Не вірте міліціонеру, який заперечує Ваші гарантовані законодавством права за допомогою якихось туманних посилань на начальство, ментівський здоровий глузд та життєвий досвід фараонів.2008.06.22 | stefan
Юрій Шеляженко має рацію
Прочитавши це(при умові, що це не ФАНТАЗІЯ на вільну тему):http://www2.maidan.org.ua/n/free/1214082708
у мене появилася спортивна злість фотографувати всіх ментів підряд.
Дайте тільки журналістську "ксіву".
Хоча, як Голова Правління ГО "Одеса за громадянське суспільство"
я сам можу собі таке посвідчення виписати.
І Котигорошку також.
2008.06.22 | SpokusXalepniy
А был у меня такой случай.
Юрій Шеляженко пише:> - Сидим в комнате, этот милиционер пишет что-то долго и нудно. Вокруг стоят человек семь или восемь, которые ничего не делают для охраны правопорядка, пока вот надо шить журналистам дело. Ему звонили на телефон раз двадцать, он просто не брал трубку...
Насчет "не брал трубку" могу сказать, что у каждой медали есть и оборотная сторона.
Ко мне в дом, в Сан-Франциско, пару раз ни с того, ни с сего приезжала полиция. Звонили в дверь, я недоуменно открывал и спрашивал каким ветром их ко мне занесло?
Девушка мулатка - полицейск-ий(-ая) с полуоткрытой кобурой на талии, и обвешанная по периметру электроникой, отвечала голосом Саида из Белого солнца пустыни: "Стреляли". В смысле - звонили.
Я естественно, отвечал, что ни в какую полицию не звонил, и даже мысли такой не было. Она на всякий случай просила назвать меня свою фамилию и номер телефона. Потом извинялась за беспокойство, садилась в машину и уезжала. Причем, оба раза (с разницей в год-полтора) приезжала одна и та же полицейская. Может, совпали её дежурства по микрорайону, не знаю.
После второго раза мне стало интересно почему так происходит.
Допереть не мог, т.к. мысль почему-то упиралась в симпатичную мулатку и дальше переходила на отвлеченные от полицейских дел темы.
Не, было, конечно, ясно, что в полицию какой-то звонок был, и что там автоматом "пробили" по исходящему звонку мой адрес, и перенаправили "вызов" полиции в нужный микрорайон. Я ведь свой телефон не секречу, мой caller ID вспыхивает у абонента, которому я звоню.
Но ведь я - не звонил в полицию. Это-то я точно знаю.
Прошёл с тех пор ещё один год. Я уже давно перестал думать о тех двух якобы вызовах полиции... Хотя, признаюсь, девушку-мулатку иногда ассоциирую с образом полицейского в моём доме.
Итак, шли годы, смеркалось. И однажды, разговаривая со своим приятелем по телефону, я должен был срочно отвлечься. Через десять минут я ему перезвонил и он по ходу разговора посетовал, что вечно нам не дают поговорить - то полиция в дверь звонит, то...
И тут меня осенило! Его телефон начинался с цифр 944.
А телефон экстренного вызова - 911. А в кнопочном телефоне цифра "4" стоит под цифрой "1". А кнопочки такие ма-а-аленькие.
Вот я и думаю - что лучше: когда милиция иногда игнорирует звонки, или когда она иногда бежит впереди паровоза?
2008.06.22 | Koala
Можна логіку детальніше розписати?
Бо я не розумію, як номер на 944 може призводити до виклику поліції до вас.До речі, в мене нещодавно була абсолютно аналогічна ситуація... тільки я знав, чому міліцію викликали: скоріш за все, сусід знов набрався влаштував скандал вдома, а інші сусіди (яким через стінку чути) переплутали номер квартири.
2008.06.22 | SpokusXalepniy
Там же я написал, что...
...кнопочки на моём телефоне - маленькие. Набираю номер почти на ощупь, кнопка "4" находится под "1". Поэтому, когда после цифры "9" палец случайно попадает на кнопку выше - на 1 вместо 4, он (палец) автоматически её нажимает дважды, думая, что набирает 44, а на самом деле - 11.Далее, после 911, уже идёт вызов emergency. Я же - продолжаю набирать, но слышу, что что-то сбилось. Прекращаю набор, вешаю трубку, и звоню ещё раз. Но уже набираю правильно - 944-XYZQ.
А полиция уже приняла вызов, узнала от кого исходит, подумала, что возможен какой-то несчастный случай (абонент прервал связь), но она обязана отреагировать на звонок. Поэтому ко мне едет полицейская машина. Прибывает через несколько минут, а я ещё продолжаю говорить со своим приятелем.
Koala пише:
> Бо я не розумію, як номер на 944 може призводити до виклику поліції до вас.
> До речі, в мене нещодавно була абсолютно аналогічна ситуація... тільки я знав, чому міліцію викликали: скоріш за все, сусід знов набрався влаштував скандал вдома, а інші сусіди (яким через стінку чути) переплутали номер квартири.
2008.06.22 | Koala
Дякую, тепер ясно.
А у вас немає штрафу за безпідставний виклик поліції?2008.06.22 | SpokusXalepniy
Думаю, что есть такой штраф, но...
Koala пише:> А у вас немає штрафу за безпідставний виклик поліції?
Штраф очевидно положен в том случае, если я НАМЕРЕННО вызвал полицию, не имея на то оснований. Но я же это сделал не намеренно! И полицейский видела, что это произошло из-за какой-то случайности (наверное, глядя на меня она это поняла
А вообще, ещё интересней, когда вызываешь скорую. Это уже для другого рассказа.
2008.06.22 | Предсказамус
Инцидент на Певчем поле: милиция задержала фотокора (л)
[22.06.2008 15:38]Инцидент на Певчем поле: милиция задержала фотокора
Начальник киевской милиции Виталий ЯРЕМА назначил служебное расследование по факту вчерашнего задержания милицией в Киеве на Певчем поле фотокорреспондента газеты «Вечерний Киев».
Как сообщили УНИАН в Центре общественных связей УМВД Украины в Киеве, между фотокором и одним из оперативных сотрудников милиции возник словесный конфликт после того, как страж порядка попросил не фотографировать его и удалить снимок с фотоаппарата, поскольку тот является оперативником. Однако журналист этого не сделал, поэтому был доставлен в Печерский райотдел милиции и составлен административный протокол по ст.185 «О неповиновении сотруднику милиции». Через два часа фотокорреспондент был отпущен.
Как отметили в ЦОС, на время проведения служебного расследования все сотрудники милиции, которые задерживали фотожурналиста, временно отстранены от выполнения служебных обязанностей.
Проведение и контроль за ходом внутреннего расследования возложено на одного из заместителей руководителя столичного милицейского главка.
Результаты расследования в киевской милиции обещают обнародовать в ближайшие дни.
постоянный адрес статьи:
http://www.unian.net/rus/news/news-257767.html