Міноре, середа!
06/25/2008 | OlenaSt
Ви обіцяли прокоментувати у понеділок ситуацію в Жовтневій лікарні (http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1213957172&first=1214078613&last=1214042454)
і подані Кабміном зміни до закону "Про комплексну реконструкцію кварталів..." (http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1213817336&first=1213966838&last=1213899923).
Чекаємо на коментар.
Ваше мовчання, зрештою, теж буде доволі красномовним.
і подані Кабміном зміни до закону "Про комплексну реконструкцію кварталів..." (http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1213817336&first=1213966838&last=1213899923).
Чекаємо на коментар.
Ваше мовчання, зрештою, теж буде доволі красномовним.
Відповіді
2008.06.25 | Мінор
Зверніться до депутатів Київради. Куровський будівництва не веде
OlenaSt пише:> Ви обіцяли прокоментувати у понеділок ситуацію в Жовтневій лікарні (http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1213957172&first=1214078613&last=1214042454)
Свої зобов"язання БЮТ виконав. Щодо того щоб примусити Куровського компенсувати шкоду лікарні - я б підтримав, якщо провина його будівельників буде доведена.
> і подані Кабміном зміни до закону "Про комплексну реконструкцію кварталів..." (http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1213817336&first=1213966838&last=1213899923).
Коментувати плани реконструкції кварталів я, на жаль, не компетентний. Є профільний комітет парламенту - туди і звертайтесь за коментарем.
2008.06.25 | Мінор
Ми подавали депутатські звернення, разом з Іриною
На звернення отримали відмазки Черноведа. Тоді я організував зустріч Ірини та Ольги Богомолець з першим віце-прем"єром після чого БЮТ взяв на себе публічні зобов"язання припинити ту будову. В результаті будова - припинена.Одночасно з усім шалом молодих сердець уже припинене будівництво почали пікетувати активісти Черноведа, який хвалився, що він зупинив будову. Щоправда перед тим видавши всі дозволи на неї.
Так зверніться до мера - він допоможе.
2008.06.25 | OlenaSt
Тільки не хвилюйтеся так! Я ж лише питаю...
Мінор пише:> Так зверніться до мера - він допоможе.
Такі банальні речі, як те, що Космос - цинічне брехло і феєричний покидьок, якось навіть непристойно обговорювати.
Я лише хочу уточнити, чи правильно Вас зрозуміла.
З першого запитання:
1) техніка і будка з охоронцем, залишені на території Жовтневої, не належать Куровському, отже він не може їх звідти прибрати?
2) якщо судом (так чи нє?) буде доведено, що зсуви та інші "небезпечні геологічні процеси" були спричинені діяльністю Куровського Ви (уточніть також, будь ласка, особисто Ви чи Ви як член однієї з Куровським політсили) наполягатимете на усуненні ним наслідків та відшкодуванні спричиненої шкоди?
3) маніпуляції з офтальмологічним корпусом ніяк не пов'язані із забудовними планами Куровського?
4) він не веде там будівництво _зараз_ чи взагалі відмовивсчя від цих планів?
З другого питання я, власне, так і думала (http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1213874503&first=1213966838&last=1213899923), та й висновок експертів мене наразі вдовольним (кажу ж, є ще порядні чиновники
Але мене цікавить: положення, записані в законопроекті, - це втілення політики (чи глобальніше - ідеології) БЮТ чи щось інше?
Іншими словами: з яких ідеологічних принципів виходить політика БЮТ у "забудовному" питанні?
Власне, це мене найбільше й цікавить.
2008.06.25 | Мінор
Ви неправильно оцінюєте мій стан. Я спокійний.
Бо не я власник компанії "Житлобуд"OlenaSt пише:
> 1) техніка і будка з охоронцем, залишені на території Жовтневої, не належать Куровському, отже він не може їх звідти прибрати?
Не знаю. Треба уточнити.
> 2) якщо судом (так чи нє?) буде доведено, що зсуви та інші "небезпечні геологічні процеси" були спричинені діяльністю Куровського Ви (уточніть також, будь ласка, особисто Ви чи Ви як член однієї з Куровським політсили) наполягатимете на усуненні ним наслідків та відшкодуванні спричиненої шкоди?
Як народний депутат, насамперед. Так буду наполягати.
> 3) маніпуляції з офтальмологічним корпусом ніяк не пов'язані із забудовними планами Куровського?
Не знаю. Вірю, що Турчинов щелепи не розіжме, якщо він його уже за горло вхопив
> 4) він не веде там будівництво _зараз_ чи взагалі відмовивсчя від цих планів?
Мені сказали, що відмовився від таких планів.
> Іншими словами: з яких ідеологічних принципів виходить політика БЮТ у "забудовному" питанні?
Я не знав, що ідеологія має відношення до забудови
2008.06.25 | Iryna_
цікава політика щодо виселення
вчора по СТБ була передачка - там наш провулок показувалиправда мої слова чомусь не показали (що людей, які подають законопроекти про примусове виселення, треба розстрілювати - бо це грабіжники і вбивці)
уявіть собі старих, яких викидають зі звичних квартир кудись за 70 км від Києва (а відомий законопроект це дозволяє, у будь-який сарай, без компенсації ремонту і переселення - якщо там про це ні слова, бандитоінвестор, який проплатив дозвіл на знесення будинку місцевій владі, зробить все найдешевшим для себе чином - а це саме викидання за межі міста в найгірше найдешевше житло) -
це грабіж і вбивство.
Причому в законопроекті нема ніяких гарантій, що тих ідіотів, які підпишуть згоду на переселення, переселять саме туди і саме так, як їм пообіцяють.
І чиновники (Льоша Кучеренко разом з персонажами з БЮТ) отаке просувають. Бо бачте зараз як сказав Льоша жителі захищені на 101% (хай розкаже це викинутим з нормальних квартир в цегляних будинках практично в парку, біля метро, у старій Дарниці у бетонні сараї на ДВРЗ).
Цікава ідеологія - спочатку розповідати казки про 1.5 та 500 метрів від старого будинку, а потім подавати законопроекти які дають "інвесторам" права діяти як найзлочинніші чорні маклери.
2008.06.25 | Simpleton
НМД, найгидотнішe в усьому цьому, що на ці злочини
проти людяності політичні партії йдуть лишe для того, аби навішати побільшe "бігмордів" у найближчу виборчу кампанію.2008.06.25 | Iryna_
Re: НМД, найгидотнішe в усьому цьому, що на ці злочини
Simpleton пише:> проти людяності політичні партії йдуть лишe для того, аби навішати побільшe "бігмордів" у найближчу виборчу кампанію.
отож
законопроект реально дозволяє те, за що зараз в тюрму саджають, якщо спіймають
Монтян подібних артистів до суду довела, і в Донецьку одного такого таки посадили (облом лінки шукати, всі зацікавлені мабуть читали)
а уроди подають законопроекти, які дозволяють грабіж і примусове виселення в масовому масштабі
Гладчук в телевізорі сказав - ну тоді тих інвесторів будуть просто відстрілювати
і так і буде
хтось головою взагалі думає коли таке подає?
2008.06.25 | klepton
Невеличке доповнення
OlenaSt пише:> З першого запитання:
> 1) техніка
, що продовжує щоденно працювати на будмайданчику (я кожен день маю змогу це бачити),
> і будка з охоронцем, залишені на території Жовтневої, не належать Куровському, отже він не може їх звідти прибрати?
2008.06.25 | Чучхе
Re: Ми подавали депутатські звернення, разом з Іриною
Мінор пише:> Одночасно з усім шалом молодих сердець уже припинене будівництво почали пікетувати активісти Черноведа, який хвалився, що він зупинив будову. Щоправда перед тим видавши всі дозволи на неї.
Дозвіл видавав ще Омельченко
2008.06.25 | Мінор
Перший дозвіл видавав Омеля. Інші - Черновед.
Та не захищай ти його так - в нього є власні журналісти-раби, вони справляться.2008.06.25 | TMR
Дозволи - це одна сторона питання, а мене цікавить
позиція самих будівельників. Невже їм байдуже де будувати? Невже вони не бачать, що ділянка близько білі лікарні, можливі зсуви, тощо? Так само, як і будівництво в районі Паркової алеї, чи Пейзажної, в історичних районах? А якщо їм скажуть, що є дозвіл на будівництво на місці Софії Київської? Про Hhyatt я поки мовчу. Чи є в будівельників якась громадська позиція, чи їх цікавлять лише гроші?2008.06.25 | Iryna_
Re: Дозволи - це одна сторона питання, а мене цікавить
TMR пише:> позиція самих будівельників. Невже їм байдуже де будувати? Невже вони не бачать, що ділянка близько білі лікарні, можливі зсуви, тощо? Так само, як і будівництво в районі Паркової алеї, чи Пейзажної, в історичних районах? А якщо їм скажуть, що є дозвіл на будівництво на місці Софії Київської? Про Hhyatt я поки мовчу. Чи є в будівельників якась громадська позиція, чи їх цікавлять лише гроші?
так, їм байдуже і їм важливі лише гроші
про конкретного персонажа це можна сказати 100% -
цей урод після телепередач про лікарню тижнями розповідав на 5каналі який він класний і як вписує свої будови в історичне середовище
а нещодавно так само особисто розповідав як вони почали будувати соціальне житло десь під Києвом
вони вважають тих хто більше не має де лікуватись ніж в Жовтневій лікарні бидлом якому взагалі лікарня не потрібна - а за такі гроші можна підробити документи, лікарню (історичну пам'ятку колись побудовану за гроші зібрані киянами) можна зруйнувати і закрити, можна бити палі під операційною та реанімацією
цей конкретний персонаж (Куровський) чітко продемонстрував що він моральний урод, якого цікавлять лише гроші
додам ще про кримінальну справу проти Березовського, купівлю міліції для побиття і арешту активістів, побиття людей охоронцями
***
почитайте про отой законопроект - в першому пості є посилання
що можна сказати про мораль людей які сміють отаке взагалі пропонувати?
це ж реально узаконення рейдерства і пограбування заради чиїхось доходів
2008.06.25 | Гладчук
Re: Міноре, середа! (\)
OlenaSt та Ірина!Журналісти кількох телеканалів зацікавилися цією темою будівельного рейдерства. Хочуть з Вами поспілкуватися: СТБ, ТРК "Київ"
Я та наша організація оприлюннили заяву з цього питання
http://sprotiv.org/?cat=news_hroniki&id=1211489700
Розміщено статтю на цю тему на Хайвеї
http://h.ua/story/107829/
Проведено резонансну прес - конференцію за участю майданівця Володимира Мартинюка http://www.tribuna.com.ua/news/162532.htm
ПОТРІБНА ВАША ДОПОМОГА та участь у наших подальших заходах - прес - кофнренції, інтерв"ю журналістам, звернення до депутатів та Президента.
Залишаю свої координати: тел. 8-050-462-94-15, sprotiv@ukr.net
Плз, позвоніть
2008.06.25 | Iryna_
СТБ зі мною вже вчора спілкувалось
текст про те що автори законопроекту заслуговують на розстріл в ефір не пустили2008.06.25 | Гладчук
Re: СТБ зі мною вже вчора спілкувалось
Ситнік Маргаріта? Так?Я їй сказав Вас шукати на провулку Гордієнка
Напишить свої каонтакти або мені позвоніть, поки мене тут не затерли
2008.06.25 | Гладчук
Ось сюжет СТБ (\)
Вы можете очутиться на улице. Вскоре каждый украинец может стать потенциальным бездомным ВИДЕО25 июня 10:00
Видео-новость смотрите здесь
http://www.stb.ua/e107_plugins/videotv/videoview.php?view.6120
Вікна 22:00
Правительство Тимошенко может сделать вас бездомными. В кабинете министров готовят закон, что позволяет отселять кого-либо отовсюду без особых хлопот. Ограниченные права на собственность объясняют неспособностью государства обновить устарелый жилищный фонд.
Утро на застроенной «хрущовками» околице Киева. Аварийная служба под подъездом, в котором очередной раз прорвало трубу. Местные жители, привыкшие к тому, что подвалы их дома постоянно заливает, а стены в квартирах сыплются, готовы прямо сейчас обменять свои жилищные площади в старых хрущевках на новостройки.
Людмила Попугаева, пенсионерка:
В цьому ж не можна жити, з 60-го року ми тут живемо, труби, все нічого не видержують, я була би дуже задоволена, щоб цей дім знесли, а що вже є така нагода?
Случай поговорить о сложившейся ситуации вскоре будет, - надеются правительственные чиновники. Кабмин подготовил законопроект, который должен сдвинуть с мертвого места разговоры о снесении старых домов и возведения на их месте новых и просторных квартир. Предыдущий закон инвесторов на это не вдохновлял, говорит профильный министр.
Алексей Кучеренко, министр по вопросам жилищно-коммунального хозяйства:
Зробити цей закон більш привабливим для інвесторів, бо той, попередній, дуже його чашку терезів в сторону захисту населення зробили, тобто, населення було захищено на 101 відсоток, але жоден інвестор не прийшов.
Законодателей новый проект закона о реконструкции жилья шокировал. Их вывод: инвесторы не будут спешить перестраивать кварталы хрущевок на околицах, где люди мечтают о переезде. В первую очередь их будут интересовать территории в престижных районах города. И тамошние жильцы любого дома станут беззащитными перед строительными компаниями.
Наталья Соколенко, журналистка:
Якщо урядовий проект підтримають народні депутати, інвестори зможуть накласти око на будь-який будинок. Новий законопроект знімає вікові обмеження із споруд, які можна зносити, аби побудувати нове житло. Таким чином, вправно користуючись законом, інвестори можуть домогтися знесення нового будинку, і побудувати те, що хочеться саме їм.
Кроме снятия вековых ограничений, закон упрощает процедуру уговаривания инветором обитателей облюбованного им под снесение дома. Вкладчику капитала достаточно согласия лишь 60 процентов не только владельцев, но и нанимателей квартир. Как это будут делать, - законодателям известно заранее.
Татьяна Коробко, юристка:
Можно прописать в одну квартиру по 20-30 человек.
Алексей Кучеренко, министр по вопросам жилищно-коммунального хозяйства:
За логікою, там, безумовно, мають бути власники, і якщо там, я думаю, що депутати в змозі будуть підправити, бо я переконаний, що саме власники мають приймати рішення.
В законопроекте также четко не выписано, каким образом будут переселять людей, сколько им будут платить за перевозку вещей, какой ремонт, будет в новом жилье, кто заплатит за услуги нотариуса. А о возмещении моральных убытков вообще не идет речь.
Татьяна Коробко, юристка:
Это нонсенс, что бы человека выселили, который прожил, без компенсации морального ущерба… это переезд, затраты времени, законодатель не оговаривает компенсацию моральную…
Законодатели оценивают шансы принятия такого закона почти на все 100 процентов. Во всех фракциях в парламенте, как в провластной коалиции, так и в оппозиции, есть мощное строительное лобби, чтобы принять закон, выгодной потенциальным инвесторам. В этом случае, масштабы общественного сопротивления невозможно прогнозировать.
Вадим Гладчук, представитель общественной организации:
То це буде взагалі жах, мордобой, я думаю, що почнуть розстрілювати цих керівників компаній будівельних, їх почнуть тупо вбивати, тому що уявляете, тебе почнуть висенляти в квартиру вдарази меншу, бо якомусь дяді захотілось.
Спасти себя от возможной перестройки могут сами обитатели. И законодатели, и министр, советуют жильцам домов, которые потенциально могут стать привлекательными для инвесторов, срочно собраться вместе в жилищные кооперативы или объединения совладельцев многоквартирных домов. Такие организации имеют право приватизировать землю под домом и вокруг него. И тогда инвестору придется уже иметь дело с юридическим лицом. В одиночку жильцам домов строительных компаний не преодолеть.
Наталья Соколенко, Юрий Долгоручко, Олег Жданов, программа “Вікна”, СТБ
http://stb.ua/newsv.php?item.16677
2008.06.25 | Iryna_
Re: СТБ зі мною вже вчора спілкувалось
Гладчук пише:> Ситнік Маргаріта? Так?
>
> Я їй сказав Вас шукати на провулку Гордієнка
>
> Напишить свої контакти або мені позвоніть, поки мене тут не затерли
не знаю, я її телефони не записувала, записали інші люди
з Вікон
2008.06.25 | Гладчук
Re: СТБ зі мною вже вчора спілкувалось
Так Ви візьмете участь у наступній прес - конфренції?Озвучите свою позицію?
Мінор - бютівець. Це законопроект особисто Тімошенко! Він Вам не допоможе!
Треба щось робити поки не пізно!
Позвоніть мені чи напишіть!
2008.06.25 | Iryna_
зараз напишу
Мінор - чесний БЮТівецьале звісно з чудовим законом про забудову (який не тільки БЮТ лобіює -нашоукраїнський Льоша Кучеренко аж пищить так хоче людей з квартир повикидати заради інвесторів)боротись не буде
бо схоже що комуністична ідея конфіскувати у широких верств громадськості єдине що в них є - житло - дуже вже приваблює всі партії і керівництво партій
2008.06.25 | Гладчук
Re: зараз напишу
Честних бютівців не буваєЦе теж саме, що честний злодій
З часом переконаєтеся як я на власному гіркому досвіді
Дійсно у Раді дуже сильне будівельне лобі
Кучеренко особисто вмовляв Юща нинішню версію закону підписати
Хоча були застереження, зокрема Української Гельсинскої спілки з прав людини http://www.helsinki.org.ua/index.php?id=1167232920
2008.06.25 | Iryna_
Re: зараз напишу
Гладчук пише:> Честних бютівців не буває
Бувають
знаю цілу купу
+ самогіпноз - люди не бачать реальних проблем
я Юлю знаю дуже давно і користь від неї безумовно є
але ставлення до проблеми "реконструкції старого фонду" мені сильно не подобається
(тобто розповідати про 1.5 площі в тому ж мікрорайоні за 500 м з тими ж сусідами і подавати законопроекти в бандитському стилі)
це не наклеп - законопроектом пропонують дозволити абсолютно те саме, за що зараз людей в тюрму саджають, якщо вдасться до суду довести і ошукані люди виживають - тобто з квартири А вартістю одну суму типу законно і примусово (з міліцією і втратою майна в процесі - закон не зобов'язує зберігати чи компенсувати домашнє майно) викидати в "житло" Б нерегламентованої якості без компенсацій в нерегламентованому місці - глухе село закон дозволяє в "межах міської агломерації" - набагато меншої вартості - може навіть в десятки чи сотню разів
> Це теж саме, що честний злодій
> З часом переконаєтеся як я на власному гіркому досвіді
>
> Дійсно у Раді дуже сильне будівельне лобі
> Кучеренко особисто вмовляв Юща нинішню версію закону підписати
> Хоча були застереження, зокрема Української Гельсинскої спілки з прав людини http://www.helsinki.org.ua/index.php?id=1167232920
2008.06.26 | Linx
анекдот:
чесний БЮТівець2008.06.25 | Iryna_
я досить скептично ставлюсь до прес-конференцій
в такій ситуаціїякщо у цих уродів вистачає наглості взагалі подавати такі законопроекти - значить їх просто прес-конференціями вже не зупинити
на жаль, до народу щось дійде тільки після перших виселень і конфліктів - якщо звісно не буде повного бойкоту ЗМІ
Ви бачили яким чином в пресі та на ТБ освітлювалось нагле виселення в Соцмістечку в Дарниці? примусове виселення з гарних цегляних будинків практично в парку біля метро в бетонні сараї на околицях без ремонту подавалось в пресі як виселення з бараків
і це ще було виселення без цього закону, просто з пресингом і тиском, і хоча б якимсоь збільшенням площі
я добре розумію що мікрорайон де я живу (провулок Гордієнка) буде ціллю бандитоінвесторів №1 - народ побоюється що саме це було причиною заборони Черновецьким скандального будівництва - щоб гарантовано захапати землю всього провулку
2008.06.25 | Гладчук
Re: я досить скептично ставлюсь до прес-конференцій
Боже, дайте Ваш телефонЯ Вам все поясню
Я не перший день в українській політиці і добре знаю що робити щоб зупинити цей безпрєдел
Але дуже потрібна Ваша допомога, як потенційної жертви цього драконівського закону
2008.06.26 | Iryna_
новини Жовтневої лікарні (л)
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,202799688вже пізній час дзвонити автору тієї гілки і питати в чом у справа, але наскільки я розумію, Госпсуд прийняв рішення, що будувати можна навіть в 1 метрі від корпусу лікарні
питання: якщо забудовник НЕ ЗБИРАЄТЬСЯ будувати - навіщо він взагалі не визнав позов і захищав рішення, що там будувати можна?
2008.06.26 | Iryna_
новини Жовтневої лікарні - більш детально(л)
http://community.livejournal.com/saveoldkyiv/221687.html"Суд у справі Жовтневої лікарні, «Справедливість є! Треба тільки знати ціну!»
Суд у справі Жовтневої лікарні,
«Справедливість є! Треба тільки знати ціну!»
Сьогодні Господарський суд міста Києва розглядав справу Жовтневої лікарні проти Київміськради. Позивачі вимагали визнати неправомірність видачі дозволу на оренду ділянки та будівництво на ній житлового будинку. Київрада повністю визнала позов. Фактично, суддя мав тільки зафіксувати згоду обох сторін щодо незаконності будівництва на території Жовтневої лікарні. Третіми сторонами у справі виступили Інститут фізіології ім. О. О. Богомольця, котрий підтримав позов, та ТОВ «ЖитлоБуд», котрий з очевидних причин відмовився визнавати позов лікарні. Нагадаємо, що «ЖитлоБуд» очолює депутат Верховної Ради України від фракції БЮТ І.Куровський.
Попри згоду двох сторін, суддя прийняла безпрецидентне рішення про визнання видачі дозволу на оренду та будівництво законними!!!
Рішення винесла суддя Господарського суду О.М. ЯРМАК.
Представники Жовтневої лікарні, Інституту фізіології, мешканці довколишніх будинків, активісти громадянської ініціативи «Збережи старий Київ» висловлюють глибоке обурення рішенням судді О.ЯРМАК! Адвокат Жовтневої лікарні Марина Соловйова стверджує, що дії судді О.М. Ярмак складно пояснити та обгрунтувати з точки зору чинного законодавства. Ми закликаємо прокуратуру втрутитися та перевірити рішення судді на наявність ознак корупції!
Ми переконані: якби суддя керувалася законодавством та правовими принципами, винесене рішення було б протилежним. Проте виявляється, завданя суду не у тому, щоб встановлювати справедливість, а у захисті прав однієї з третіх сторін, котра за дивним збігом обставин володіє найбліьшими фінансовими русурсами.
Протягом трьох днів суддя має надати сторонам рішення. Протягом десяти днів Жовтнева лікарня планує подати на апеляцію до суду вищої інстанції. Захисники лікарні не зупиняться, допоки не буде прийнято справедливого та законного рішення. Сподіваємось, на шляху відновлення справедливості Жовтневій лікарні більше не трапляться судді на кшталт О.Ярмак.
Вимагаємо офіційного коментаря від судді та реакції прокуратури! Корупція, що заполонила усі сфери життя суспільства, отримала свій найвищий вираз у прогнилій судовій системі та повному моральному падінні суддів, подібних О.ЯРМАК! Судочинство функціонує таким дивним чином, що навіть для того, щоб визнали провину того, хто вже і так її визнав, треба ще постаратися. "
повторюю питання - звідки могло взятись таке рішення, якщо забудовник не має наміру там нічого будувати?
що на колишньому будмайданчику роблять будка з охоронцем і кран?
2008.06.26 | TMR
Як суддя може вирішувати, чи можна будувати, чи ні
Хіба суддя є фахівцем з питань будівництва?2008.06.26 | Iryna_
наші судді вирішують все
щодо нашого провулку Гордієнка було те саме - суд колись вирішив, що будувати можна будинок з 2-поверховим паркінгом, хоча містобудівна рада - типу специ - на 6 засіданнях говорила що ні про який паркінг не може бути мови - зсувонебезпечний схил2008.06.28 | ГРАД
Міноре, а як щодо депутатського запиту до ГПУ?
Щодо перевірки, чи містять дії судді ознаки злочину, передбаченогоСтаттею 375 Кримінального кодексу України:
"Постановлення суддею (суддями) завідомо неправосудного вироку, рішення, ухвали або постанови
1. Постановлення суддею (суддями) завідомо неправосудного вироку, рішення, ухвали або постанови -
карається обмеженням волі на строк до п’яти років або позбавленням волі на строк від двох до п’яти років.
2. Ті самі дії, що спричинили тяжкі наслідки або вчинені з корисливих мотивів чи в інших особистих інтересах, -
караються позбавленням волі на строк від п’яти до восьми років."
Або хоча б депутатського запиту - скільки разів за останні ...надцять років ця стаття застосовувалась?
Може, пора її виключити до бісової матері, щоб не дратувати електорат ?
2008.06.27 | Iryna_
Ну і?
http://obkom.net.ua/news/2008-06-27/1332.shtml"Напомним, что компания «Житлобуд» уже дважды подтвердила законность своего права на строительство жилого дома около Александровской больницы (решение Шевченковского районного суда в г. Киеве от 17.04.08 и Киевского хозяйственного суда от 24.06.08). "
що означає цей текст, якщо вони там не збираються будувати?
"Руководство компании будет предпринимать активные шаги по защите репутации компании в судах, органах государственной власти и средствах массовой информации и не позволит каким бы то ни было политическим силам и отдельным лицам распространять откровенно неправдивую информацию о компании."
яка може бути репутація - крім як цинічного скота - у людей які хочуть будувати щось під вікнами реанімації та операційної? що саме вони захищають? Щоб їх в пресі не називали цинічними скотами якими вони є?
навіть якщо повірити що зараз не хочуть
але ж хотіли?
чи довідці повірили, що там палат нема?
там просто видно з вікон що там є
2008.06.27 | Linx
ну і всьо :(
2008.06.28 | ОРИШКА
Може, Мінор Вам відповів приватно? А то ми не в курсі.
А може, йому ті ж забудовники закрили рота - мовляв, не лізь, куди не треба?Щось негарно виходить з тим будівельним бютівцем
2008.06.28 | Iryna_
не відповів
Наскільки я розумію (з інших крім Мінора джерел в БЮТ з неостанніх людей)там панує точка зору, що незаконні забудови цікавлять крихітну частинку електорату і тому на це не варто звертати увагу взагалі - потенційні борці проти незаконних забудов все одно не є цільовою аудиторією БЮТКуровський очевидно не є "найбільшим спонсором" і нібито його захист не мав би мати такого значення - але для всього будівельно-дерибанного лобі (не тільки в БЮТ - не тільки в БЮТ є скандальні забудовники, найбільшим медіа-захисником Куровського є 5 канал Порошенко який нібито не любить Юлю)сама ідея спротиву їхній діяльності небезпечна, тому його захищають всі
Знову ж таки наскільки я розумію - саме Мінор почав там говорити що з такими забудовами треба щось робити - загальна точка зору там така, що треба будувати що попало де попало, а народ любить Юлю незважаючи ні на що
Порівняно з настирливим просуванням всіма політсилами примусового виселення незважаючи ні на яку думку населення - досвід як збирати фіктивні підписи вже є, вони й 90% підписів назбирають при тому, що 90% реальних мешканців будуть категорично проти виселення - Жовтнева лікарня - це дитячі іграшки
2008.06.28 | ОРИШКА
Але ситуація з Жовтневою може бути прецедентом,
якщо іти до кінця. Визначити модель подальших дій якщо політики не виконують обіцянки (і тут повинен своє сдово сказати Мінор):2 - як можна дати по "руцям" суддям, які приймають незаконні рішення;
3 - як поставити крапку у справі і проінформувати громадскість.
2008.06.28 | Iryna_
Re: Але ситуація з Жовтневою може бути прецедентом,
наскільки я розумію (інфа не від Мінора) загальна вказівка в БЮТ - просто мовчати по темітака ж інфа і з області щодо земельного цирку - є типу натяк, не те щоб вказівка - мовчати на цю тему
2008.06.29 | ОРИШКА
Так мовчати щодо того, що було, чи мовчати тому, що
будівництво буде продовжуватись?Питання скоіше до Мінора, і мовчанка його незрозуміла.
2008.06.29 | Iryna_
думаю, що просто виконує політику партії
це вписується в те, що мені говорили інші людинаскільки я розумію - довільна забудова де попало незважаючи на людей - програмний пункт не тільки БЮТ, а "предмет консенсусу еліт"
Тобто шось вони там собі поділили, і домовились один одному не заважати
Ідеї реконструкції будинків методом виселення людей на вулицю за бажання інвестора (почитайте уважно, закон це в явному виді дозволяє, даючи виселеним людям право судитись - про сенс судитись з інвестором з статутним фондом у 10 тисяч гривень та можливістю купити будь-який суд думайте самі) просувають також всі партії, і всі мовчать - ви багато про це читали в пресі?
жодна людина з знайомих чи просто зустрічних поза межами Майдану, ЗСК і так далі про це взагалі не чула
по телевізору про цю реконструкцію будуть показувати "щасливих людей" яких переселили з "бараку" в хорошому місці в бетонний сарай на виселках - досвід Соцмістечка в Дарниці вже є - незадоволених не показували і про те що насправді переселяли "не в межах мікрорайону", як нібито вимагається законом, а на далекі масиви - людей просто пресували, або їдете на ДВРЗ чи Харківський, або не одержите нічого.
Зараз Кабмін подав закон, який передбачає примусове виселення (згоду 60% завжди можна підробити-нахімічити, досвід у забудовників є), незадоволені - судіться. З гарантовано нульовою судовою перспективою.
2008.06.29 | Сергей ГРУЗДОВ
100%, на великий жаль.
2008.06.29 | ОРИШКА
Журналістам увага - не можна замовчувати.
2008.06.29 | Iryna_
ну от СТБ щось показали - інші мовчать
2008.06.29 | OlenaSt
Інтер - дуууже рекомендую (з 25-ї хв.) (л)
http://intv-inter.net/tv/programm/?id=7214460&act=tvp&channel=82008.06.29 | Iryna_
Re: Інтер - дуууже рекомендую (з 25-ї хв.) (л)
а про що там?у мене чомусь не показує
2008.06.29 | ОРИШКА
Дякую. Як я зрозуміла - 10 років блокується введення у
відкритий доступ в Інтернеті інформації про земельну власність - у той час, як ніхто не має права заборонити будь-кому взяти довідку про будівлю та прилеглу територію у Державному комітеті земельних ресурсів. Виходить, відсутність інформації про територію, як зазначила Т.Монтян, одна з причин страшних конфліктів.Висновок - якщо яка-небудь політична сила (хоча б той же -Єць) добилася б оприлюднення якнайшвидше бази даних в Інтернеті - вона отримала б значну частину виборців країни.
Я не розумію - чому не чухаються БЮТ з НУНС. Ну що з того, що там є забудовники? Невже втрата виборців менш важлива, ніж пара-трійка ображених своїх буратинок? Нічого, не повИздихають, направлять таланти "созидать" на щось більш корисне.
2008.06.29 | Iryna_
Re: Дякую. Як я зрозуміла - 10 років блокується введення у
ОРИШКА пише:> Висновок - якщо яка-небудь політична сила (хоча б той же -Єць) добилася б оприлюднення якнайшвидше бази даних в Інтернеті - вона отримала б значну частину виборців країни.
політсилам про це не відомо - вони вважають що виборцям потрібна гречка
> Я не розумію - чому не чухаються БЮТ з НУНС. Ну що з того, що там є забудовники? Невже втрата виборців менш важлива, ніж пара-трійка ображених своїх буратинок? Нічого, не повИздихають, направлять таланти "созидать" на щось більш корисне.
так, там РЕАЛЬНО вважають що втрати виборців забудовні скандали не приносять, тим більше якщо про них говорити мінімально
як бачите, навіть "примусове виселення", яке в мільйон разів гірше будь-якої забудови, вважається припустимим
за когось голосувати треба?
примусового виселення хочуть всі партії?
то в чому проблема?
Навіть для того, щоб зрозуміти, що реально цей закон дозволяє, треба думати. А електорат думати не вміє і не хоче. Людей викидатимуть на вулицю з смішною "компенсацією", а по телевізору і в газетах будуть чудові нові квартали нібито для переселенців
те що я пишу - не наклеп
закон реально дозволяє примусове виселення (навіть тих, хто на щось погодився - а потім відмовився тому що обіцянки виконані не були)
моралі (в загальноприйнятому смислі) у забудовників нема, очевидно що вони діятимуть "як вигідніше"
вигідніше саме так, закон це дозволяє
2008.06.29 | Iryna_
ще раз підкреслюю - я не проти будівництва
і не проти реконструкції застарілого житлаале давайте почнемо з панельних хрущовок на Нивках, де це реально потрібно
і давайте вчити владу домовлятись з людьми, а не вбивати і грабувати заради грошей в кишені "інвесторів"
(примусове виселення - це пограбування і вбивство, для літніх людей точно вбивство)
2008.07.01 | Linx
А Ви впевнені, що їх мешканці бажають переселятись
до чорта на кулички?Iryna_ пише:
> і не проти реконструкції застарілого житла
> але давайте почнемо з панельних хрущовок на Нивках, де це реально потрібно
> і давайте вчити владу домовлятись з людьми, а не вбивати і грабувати заради грошей в кишені "інвесторів"
> (примусове виселення - це пограбування і вбивство, для літніх людей точно вбивство)
2008.07.01 | Iryna_
абсолютно впевнена що не бажають
і Юля з Кучеренком також впевнені що добровільно не переселяться - тому й просувають закони про примусове виселення "за рішенням органу місцевої влади" (60% "згідних" - формальність, це завжди можна одержати, а потім тих же придурків які погодились - на вулицю викинути разом з іншими 40%, закон це не забороняє).2008.07.09 | Iryna_
новий текст выд Кучеренка (л)
"Реализация программы переселения жильцов из старых домов зависит от органов местного самоуправления, - МинЖКХМинистр по вопросам жилищно-коммунального хозяйства Украины Алексей Кучеренко убежден, что реализация программы переселения жильцов из старых домов зависит от органов местного самоуправления. Об этом он вчера сообщил во время брифинга, передает корреспондент РБК-Украина.
По словам министра, правительство может помочь органам местного самоуправления реализовать такие проекты, но не может принимать за них решение. А. Кучеренко также сообщил, что Верховная Рада пока не рассмотрела подготовленный правительством законопроект о внесении изменений в закон "О комплексной реконструкции кварталов микрорайонов". "Необходимо отстаивать интересы 80-90% людей, которые понимают, что нужно переезжать в новые дома. Пока дом старый, но может стоять по техническим условиям, с людьми будет проведен добровольный разговор, а затем, когда дом станет аварийным - разговора не будет, а будут действовать нормы по принудительному выселению", - отметил А. Кучеренко. "
http://www.top.rbk.ua/rus/newsline/2008/07/03/392090.shtml?permanent
2008.07.09 | Iryna_
як бреше преса про реконструкцію кварталів (л)
Аварийный снос домов в Старой Дарнице уже начинается...В ходе состоявшейся в последних числах июня сессии Днепровского районного совета было принято постановление о сносе четырех жилых домов, находящихся в границах улиц Попудренко, Минина, Красноткацкой и Красногвардейской. Это решение стало одним из первых шагов на пути реализации проекта застройки аварийного поселка, который планируется завершить на протяжении ближайших четырех-пяти лет.
Снос и реконструкция микрорайона в Старой Дарнице является одним из первых шагов киевской власти по обновлению ветхого жилого фонда столицы. Как уже сообщала «ДС», распоряжение о возведении нового массива в Днепровском районе было подписано еще в середине 2004 г. прежним мэром Александром Омельченко. Главной проблемой аварийного поселка, построенного сразу после войны, являлся настенный грибок, медленно разрушающий практически все сооружения. Изначально мэрия рассматривала возможность лишь частичного сноса микрорайона и реставрации оставшихся домов. Однако после ряда проверок было установлено, что городу дешевле снести его полностью, а жителям бесплатно предоставить квартиры в Киеве.
Как рассказал «ДС» главный архитектор Днепровского района Михаил Микитенко, всего сносу подлежат 37 жилых домов, в которых до последнего времени обитала 771 семья, а также ряд административных и коммерческих зданий. На прошлой сессии райсовета постановили демонтировать пять домов, которые сейчас уже снесены, а с учетом решений последней сессии ликвидируют еще четыре здания. «Все обитатели этих домов уже получили квартиры, в том числе на ДВРЗ (неподалеку от ликвидируемого микрорайона. — «ДС»)», — уверяет г-н Микитенко.
В Днепровской райгосадминистрации добавили, что расселением бывших жителей аварийного поселка занимается Главное управление жилищного обеспечения Киева. По словам чиновников, квартиры в разных районах столицы ныне выделены 241 семье. Кроме того, для отселенцев, желающих остаться в этом районе, уже заканчивается сооружение трех домов на 126 квартир каждый по улице Краковской, 13. Правоохранительные органы согласились переехать в офисный центр на улице Лебедева, 14-а, а с остальными государственными и коммерческими структурами сейчас ведутся переговоры.
Работы по сносу старых и возведению новых зданий поручены КП «Житлоинвест-УКБ». По словам заместителя начальника Главного управления жилищного обеспечения КГГА Аркадия Бондарева, проект застройки микрорайона площадью около 0,5 млн кв. м предполагает создание жилых комплексов средней высотностью 20–22 этажа, в составе которых будут нежилые помещения, торгового центра, двух детских садиков, а также реконструкцию существующей школы. Реализовать проект планируют за четыре-пять лет. «Отселение прежних обитателей аварийного поселка обойдется коммунальному предприятию в $150 млн», — резюмировал г-н Бондарев.
http://realt.ua/Statti/0_Index.php?idn=23954&_title=%C0%E2%E0%F0%E8%E9%ED%FB%E9+%F1%ED%EE%F1+%E4%EE%EC%EE%E2+%E2+%D1%F2%E0%F0%EE%E9+%C4%E0%F0%ED%E8%F6%E5+%F3%E6%E5+%ED%E0%F7%E8%ED%E0'
**********
1. Нічого аварійного там небуло - просто земля сподобалась
2. "«Все обитатели этих домов уже получили квартиры, в том числе на ДВРЗ (неподалеку от ликвидируемого микрорайона. — «ДС»)», — уверяет г-н Микитенко." - нагла брехня; це далеко і набагато гірший район
3. "Главной проблемой аварийного поселка, построенного сразу после войны, являлся настенный грибок, медленно разрушающий практически все сооружения." від знайомих які там жили - про грибок нічого не чула
зате про грибок в нових суперелітних "термобудинках" - скільки завгодно.
2008.07.09 | Олександр Дядюк
А є люди які відмовляються переїзжати?
2008.07.09 | OlenaSt
Є. Причому багато. Хоча їх і "вламують" не один рік (л)
Отут історія проблеми з точки зору місцевих мешканців:http://slava-hoaxer.livejournal.com/608.html
Тут - загальний настрій і трошки ностальгії: http://community.livejournal.com/saveoldkyiv/146291.html
Тут - "майже нейтральна" "газетна" стаття (05.11.2006): http://pk.kiev.ua/city/2006/11/05/140015.html
"Счастье, что позиция местных жителей пока что оттягивает их снос".
А отуточки - дуже гарна стаття, яка розставляє крапки над "і" і прямо пов'язує цей блюзнірський законопроект із "небажанням" мешканців Соцмістечка і подібних районів відселятися: http://ninka-kiev.livejournal.com/86671.html
>«Необходимо изменить норму действующего законодательства, где проекты под снос выбираются только, если там 60% пятиэтажных домов»,— сказал «i» замглавы Минрегионстроя Анатолий Беркута. По его словам, в новых изменениях к закону о реконструкции устаревшего жилфонда эта норма будет изменена: «Есть районы, которые состоят не только из хрущевок, среди них есть девяти- и 12-этажные дома в плохом состоянии». Господин Беркута утверждает, что в новом законе будет прописано, что инициатива должна исходить от мэрии: «А то сейчас инвесторы ходят по местным властям и умоляют дать им разрешение реконструировать и строить новое жилье».
>Однако главное изменение в законе, которого ждут застройщики,— отмена согласия абсолютно всех жителей на снос дома. «Отселение будет принудительным и по общественной необходимости. Решение о старте такого проекта будет принимать местный совет»,— добавил Анатолий Беркута. По его словам, сейчас обсуждают изменения, через две недели его направят в Кабмин, а в парламент законопроект может быть внесен максимум через два месяца.
Нагадаю, що якщо у попередніх "прожектах реконструкції кварталів" йшлося лише про хрущовки, то на останні вибори БЮТ ішов з "Будівельним проривом", де планувалося "реконструювати" і дев'ятиповерхівки.
А отут - те, що чекає на той райончик і що, очевидно, "нещасні забудовники" таки "вимолили у місцевої влади": http://www.top-franchising.com.ua/news/detail.php?ID=2932