Доречі, про бютівського Онопенко гарний опус (л)
06/29/2008 | shu
http://tribuna.com.ua/articles/persons/164127.htm
От такий у нас головний суддя.
"Василий Онопенко стоял у истоков небезызвестной СДПУ(о), которую много лет возглавлял, и куда в конце 1990-х пригласил своего ученика и соратника Виктора Медведчука."
Пригадую компанію 1998 року - газету Бізнес і портрети на всю сторінку з першою п*ятіркою СДПУ(о): Медведчук, Марчук, Суркіс, Онопенко та Кравчук.
Показова п*ятірка.
Тепер вони змінили назву і взяли до своєї компанії чарівну жінку
От яку в цій статті хибну думку нав*язують - так це те що за 500 лямів гривень можно як в супермаркеті купити посаду голови ВС.
Ну хіба Ахметов би не знайшов у двічі більшу суму для такого перспективного активу?
Та ні тут потрібно ще щось...
Можливо хтось ще пам*ятає славні часи Кучми і як і хто заправляв у судовій системі та як призначалися усі судді?
Якщо призабули спробуйте вгадати з 5. Список наведено вище.
От такий у нас головний суддя.
"Василий Онопенко стоял у истоков небезызвестной СДПУ(о), которую много лет возглавлял, и куда в конце 1990-х пригласил своего ученика и соратника Виктора Медведчука."
Пригадую компанію 1998 року - газету Бізнес і портрети на всю сторінку з першою п*ятіркою СДПУ(о): Медведчук, Марчук, Суркіс, Онопенко та Кравчук.
Показова п*ятірка.
Тепер вони змінили назву і взяли до своєї компанії чарівну жінку
От яку в цій статті хибну думку нав*язують - так це те що за 500 лямів гривень можно як в супермаркеті купити посаду голови ВС.
Ну хіба Ахметов би не знайшов у двічі більшу суму для такого перспективного активу?
Та ні тут потрібно ще щось...
Можливо хтось ще пам*ятає славні часи Кучми і як і хто заправляв у судовій системі та як призначалися усі судді?
Якщо призабули спробуйте вгадати з 5. Список наведено вище.
Відповіді
2008.06.29 | shiva
так, ці 5-ро схавали моск Тимошенко
2008.06.30 | Гладчук
Re: так, ці 5-ро схавали моск Тимошенко
100%2008.07.01 | Koala
Як це? А Балозі ніц не лишили?
2008.06.30 | SpokusXalepniy
Об Онопенко я мало знал. Теперь почувствовал, что наверное он...
...человек неплохой, судя по качеству предлагаемой статьи и особенностях дописувача, указавшего эту полезную ссылку:http://tribuna.com.ua/articles/persons/164127.htm
Мне очень понравился компромат следующего содержания. Цитирую:
"Нужно отдать должное дару предвидения Василия Васильевича [Онопенко]: он зарегистрировал еще одну карманную политическую партию - Украинскую социал-демократическую партию (УСДП). Она-то и пригодилась ему, когда, видя близкий крах «эсдеков», Онопенко переметнулся в Блок Юлии Тимошенко. Для регистрации Блока были необходимы пусть даже карликовые партии-участницы, и Онопенко со своей УСДП просто оказался в нужном месте и в нужное время." (жирным шрифтом выделено мною - SX)
Казалось бы, к чему придраться? Однако, если пощупать автора за вымя при помощи фактов, то с даром предвидения, которым он наградил Онопенка дабы вскрыть его дальнейшие коварные планы, вышла некоторая незадача.
Оказывается, Онопенко создал свою карманную партию (предчувствуя скорый крах СДПУ и возможность стать под крыло партии Тимошенко) в... 1998 году, когда не только СДПУ была в самом соку, но ещё и (только не смейтесь!)... но ещё и не было самой партии "Батькивщина", которая была создана лишь в сентябре 1999 года.
Итак, для предвидения скорого краха СДПУ Онопенко следовало бы знать, что через год после создания им партии, случится убийство Гонгадзе и как следствие - Кучмогейт, после чего СДПУ и начнёт свой путь вниз.
Короче, предварительный вывод уже можно сделать: Пукача искать не надо, т.к. очевидный заказчик убийства Гонгадзе, практически, уже известен - Онопенко. Ну, сами подумайте, разве ж нормальный человек будет регистрировть карликовую партию, не планируя свои действия, исходя из своего дара предвидения, что уже от Бога (что есть, то есть, не отнимешь!).
2008.06.30 | Вільний радикал
Re: Об Онопенко я мало знал. Теперь почувствовал, что наверное о
Спокусу щирий ришпект.2008.06.30 | shu
Дар предвидения в том, чтобы зарегистрировать запасную партию
про запас, на всякий случай. Конечно он не знал зачем конкретно, но предвидел, что с такой СДПУ(о) и такими попутчиками ему точно своя партия может потом понадобится. Что и произошло.Прочтите статью еще раз и потом еще раз и так столько раз пока не поймете.
Не надо дофантазировать того, что там не написано.
Ну а если вдруг Вам все же это не поможет. Можете смело не верить этой статье. Просто поинтересуйтесь у людей которые сталкивались с ВС, что они думают о главе и его подчиненных в этой уважаемой инстанции.
SpokusXalepniy пише:
> Мне очень понравился компромат следующего содержания. Цитирую:
>
> "Нужно отдать должное дару предвидения Василия Васильевича [Онопенко]: он зарегистрировал еще одну карманную политическую партию - Украинскую социал-демократическую партию (УСДП). Она-то и пригодилась ему, когда, видя близкий крах «эсдеков», Онопенко переметнулся в Блок Юлии Тимошенко. Для регистрации Блока были необходимы пусть даже карликовые партии-участницы, и Онопенко со своей УСДП просто оказался в нужном месте и в нужное время." (жирным шрифтом выделено мною - SX)
>
> Казалось бы, к чему придраться? Однако, если пощупать автора за вымя при помощи фактов, то с даром предвидения, которым он наградил Онопенка дабы вскрыть его дальнейшие коварные планы, вышла некоторая незадача.
>
> Оказывается, Онопенко создал свою карманную партию (предчувствуя скорый крах СДПУ и возможность стать под крыло партии Тимошенко) в... 1998 году, когда не только СДПУ была в самом соку, но ещё и (только не смейтесь!)... но ещё и не было самой партии "Батькивщина", которая была создана лишь в сентябре 1999 года.
>
2008.07.01 | Tatarchuk
в вас нульове почуття гумору
принаймні щодо власної особи точно2008.07.01 | shu
Упс... Тре ж попереджувати, що Спокус тут шутом підпрацьовує
Можете розповісти, що в тому "сьобі" смішного було? Дуже хочу також посміятися, а то бютівській гумор мені дійсно не дуже дається.2008.07.01 | SpokusXalepniy
Меня назначили представителем принцессы...
...Коробовой на местах.Судя по тому, что "бютовские" шутки до вас не доходят, считаю, что с заданием я справляюсь успешно.
shu пише:
> Можете розповісти, що в тому "сьобі" смішного було? Дуже хочу також посміятися, а то бютівській гумор мені дійсно не дуже дається.
2008.07.01 | SpokusXalepniy
На каждого Онопенко есть свой Медведько.
shu пише:> Дар предвидения в том, чтобы зарегистрировать запасную партию про запас, на всякий случай.
Дело в том, что Онопенко зарегистрировал свою партию УСДП после (а не до). Когда в СДПУ(о) пришли "истинные" спонсоры (во главе с Медведчуком) то возник подпольный конфликт между ними и Онопенко. В результате на очередном съезде партии новые лидеры решили устранить Онопенко, который был у них, как кость в горле. Короче, они исключили его из партии, после чего тот создал свою УСДП.
Что касается "Батькивщины", которую он мудро предвидел, и под крыло которой он планировал влиться, то, как я уже сказал, такой партии тогда ещё не существовало. Ведь тогда ещё был жив-здоров Павел Лазаренко с "Громадой", и врядли Онопенко мог ожидать, что Паша драпанёт на Запад. Хотя... по мнению автора, имея такой дар предвидения...
> Конечно он не знал зачем конкретно, но предвидел, что с такой СДПУ(о) и такими попутчиками ему точно своя партия может потом понадобится. Что и произошло.
Ещё раз. Попутчиков к тому времени уже не было. Попутчики его исключили из СДПУ(о).
Что касается "на всякий случай создал партию", то всё Онопенковское предвидение заключалось в том, что он предвидел (вы, конечно, не поверите, но это так!)... он предвидел грядущие президентские выборы, где он планировал быть кандидатом. Для этого предвидения надо было посмотреть на календарь, что он и сделав, обнаружив, что после зимы, настанет весна, а потом, возможно, и лето.
Собственно, он и принял в них участие, взяв в напарники Юрия Костенко, которого он обещал назначить премьером в случае, если народ за него - Онопенко-президента - проголосует.
Ю.Костенко и был в его президентской кампании заменителем "денежного мешка", так называемый - "идейный мешок", за счет чего он и намеревался побороться на выборах. Практика показала, что реальные "денежные мешки" перевешивают - "идейные".
> Прочтите статью еще раз и потом еще раз и так столько раз пока не поймете. Не надо дофантазировать того, что там не написано.
Там столько навалено, что куда там фантазировать?!
Я намеренно взял самый безобидный факт. И он оказался дыркой от бублика.
Лучше вы ответьте мне на один вопрос.
Авторская история о ничтожном Онопенко аккуратно прослежена за последний десятилетний период - по абзацу на каждый год
Оказалось, что предел нравственного падения уже пройден. Коррупционное болото поглотило Председателя Верховного Суда целиком.
Вопрос состоит в том, почему ни одна сука (включая автора статьи) за все десять лет и словом не обмолвились о том, что на их глазах происходит такой ужасть! И только, когда Онопенко затянул себе петлю на шею, выступив пару недель назад с критикой президентской судебной реформы, автор на последнем усилии воли решился обнародовать свои... знания о герое (хотел написать "факты", но рука застолбенела).
2008.07.01 | shu
Re: На каждого Онопенко есть свой Медведько.
SpokusXalepniy пише:> shu пише:
> > Дар предвидения в том, чтобы зарегистрировать запасную партию про запас, на всякий случай.
> Дело в том, что Онопенко зарегистрировал свою партию УСДП после (а не до).
После чего?
То что Вы написали, я не ставлю под сомнение. Так видимо и было. Типа поругались, типа он вышел и создал свою партию.
Українська соціал-демократична партія
Дата реєстрації і номер свідоцтва: 11.12.98 № 1102
оціал-демократична партія України /об’єднана/
Дата реєстрації і номер свідоцтва: 01.07.96 р. № 751
Т.е. менее чем за год после выборов они, что то не поделили и Онопенко создал свою структуру. Очевидно и то что им руководило все что угодно, но не дар "пердвидения". Ваша логика железная и с этим не поспоришь.
Но в статье данный тезис - это просто, своего рода, язвительная шутка. Врядли можно подозревать автора статьи, что он всерьез рассматривает способности фигуранта статьи в к использованию окультных эзотерических знаний.
Мне не понятно почему Вы выдернув из контекста эту, согласен, не очень удачную шутку, делаете вывод о том что все остальное не шуточное содержание статьи полный бред.
Я бы согласился, что не совсем корректно в статье фраза:
"Она-то и пригодилась ему, когда, видя близкий крах «эсдеков»"
Но тут сложно понять, что автор имел ввиду. Ведь зависимость событий прямо из этих фраз не вытикает, что было первопричиной.
Очевидно(по Вашей версии, в которую верю и я), что он поругался с сдпуошниками и вынужден был искать новый "берег".
По этому поводу он для начала зарегистрировал себе карманную партию, а потом подыскал и "берег" в виде ЮВТ (или сначала подыскал и потом зарегистрировал?).
А вообще Вам не кажется странным такое родство этих политических структур СДПУ(о) и БЮТ?
Сколько сейчас сдпуошников бывших и тех кто при них был в БЮТ? Совпадение?
> Что касается "Батькивщины", которую он мудро предвидел, и под крыло которой он планировал влиться, то, как я уже сказал, такой партии тогда ещё не существовало.
Где в статье фраза про то что он предвидел "Батькившину" и планировал в нее влится? Можете привести цитату? Там вроде даже слова такого не было.
>
> > Прочтите статью еще раз и потом еще раз и так столько раз пока не поймете. Не надо дофантазировать того, что там не написано.
> Там столько навалено, что куда там фантазировать?!
> Я намеренно взял самый безобидный факт. И он оказался дыркой от бублика.
Давайте теперь возмем не безобидные факты. А Вы попробуете показать их дырочноотбубликовость.
Берем несколько:
1."Онопенко сделал мастерский ход, предложив своему недавнему сопернику на выборах председателя суда Петру Пилипчуку перейти к себе на службу, в обмен на должность своего заместителя и председателя ключевого органа судейского самоуправления, Совета Судей."
2."во главе своей новой команды, он обрушился на председателей высших специализированных и апелляционных судов, требуя беспрекословного подчинения. Назначение неугодных кандидатов на председательские должности тормозилось и блокировалось. Постепенно, вся судебная власть в стране концентрировалась в руках Василия Онопенко."
3."Кресло же председателя УСДП Василий Онопенко передал в надежные руки любимого зятя, Евгения Корнийчука. Который, весьма кстати, оказался учредителем и собственником одной из ведущих юридических фирм Украины, «Магистр и партнеры», номинальным руководителем которой значился приятель Корнийчука Олег Рябоконь. С карьерным восхождением тестя дела пошли на лад и у фирмы Корнийчука. Доселе его юрфирма была «одной из», и вынуждена была тяжелым трудом завоевывать себе место под солнцем. Но при Председателе Верховного Суда Онопенко юристы его зятя Корнийчука начали одно за другим выигрывать все судебные дела."
4."Финансовые показатели фирмы взлетели до небес, и, открыв помпезный офис в одном из самых дорогих районов Москвы, она вышла на мировой уровень. Карьера самого Корнийчука тоже резко пошла вверх."
5."Родной брат Василия Онопенко, Петр, трудится заместителем председателя Гостаможслужбы, где решает «денежные» вопросы выдачи разрешительных документов на ввоз-вывоз товаров субъектам внешнеэкономической деятельности. Естественно, с оглядкой на брата в Верховном Суде, который всегда «закроет» любую проблему и «загасит» излишне ретивых проверяющих и борцов за справедливость."
6. "Супруга Василия Васильевича, Лариса Онопенко учреждает ООО «Верлен», «Егрегор» и «Егрегор ЛГ 7», нанимает способного директора - неоднократно привлеченного к уголовной ответственности за корыстные преступления помощника консультанта нардепа Онопенко: Николая Годвана, и все вместе приступают к строительству 14-этажного элитного дома №6 в переулке Костя Гордиенко что в Печерском районе - того самого, скандального, против строительства которого несколько лет протестовала вся киевская интеллигенция, проводя пикеты и акции гражданского неповиновения."
Ау, жители переулка Гордиенка... это правда?
Сможете, так же блестяще прокоментировать эти тезисы статьи, как Вы разобрались с "даром предвидения"?
> Лучше вы ответьте мне на один вопрос.
> Авторская история о ничтожном Онопенко аккуратно прослежена за последний десятилетний период - по абзацу на каждый год
> Оказалось, что предел нравственного падения уже пройден. Коррупционное болото поглотило Председателя Верховного Суда целиком.
>
> Вопрос состоит в том, почему ни одна сука (включая автора статьи) за все десять лет и словом не обмолвились о том, что на их глазах происходит такой ужасть! И только, когда Онопенко затянул себе петлю на шею, выступив пару недель назад с критикой президентской судебной реформы, автор на последнем усилии воли решился обнародовать свои... знания о герое (хотел написать "факты", но рука застолбенела).
Вы намекаете, что статья обычная заказуха? Я с Вами согласен! Не удивлюсь, если и проплатили статейку в ПР или СП. Небось и сайтец чей-то из этой компании.
Но для нас простых граждан - это не важно. Это антураж. Главное - это правда. Это хорошо, что кто-то, пусть и в корысных для себя целях, вывалил на всеобщее обозренее гадость.
Лучше поздно, чем никогда.
Но вдумайтесь в то что на главного судью в стране падает такая тень.
Это не шутки. Рыба гниет с головы. И БЮТ, буде он настоящей партией, первое, что сделал бы - попытался бы предьявленные обвинения публично развеять, либо если это правда - то Онопенко вынудить, как минимум, пойти в отставку.
Да Медведько, в подобной ситуации, ПР и СП не вынудят пойти в отставку, но ведь ПР не бьет себя в грудь, что они главные борцы с коррупцией.
Про Медведько уже столько написано, что он не сильно то и стесняется.
Всем все понятно. Иное дело БЮТ с Онопенко. Они ведь у нас рядятся в тогу демократов и борцов с коррупцией...
2008.07.02 | SpokusXalepniy
По-моему, это компромат в стиле 80-х годов. Такие уже не носят.
shu пише:> SpokusXalepniy пише:
> > shu пише:
> > > Дар предвидения в том, чтобы зарегистрировать запасную партию про запас, на всякий случай.
> > Дело в том, что Онопенко зарегистрировал свою партию УСДП после (а не до).
> После чего?
После того, как его изгнали из СДПУ(о). В чем же предвидение? Ведь автор пишет, что он предчувствовал скорый конец СД-ков. А на самом деле их ожидал ещё пик поддержки избирателей.
Я уж не говорю о словах автора статьи:
"...Онопенко стоял у истоков небезызвестной СДПУ(о), которую много лет возглавлял, и куда в конце 1990-х пригласил своего ученика и соратника Виктора Медведчука."
Во-первых, много лет - это два года.
Во-вторых, "друг и соратник" Медведчук - это именно тот человек, который изгнал Онопенко из партии и занял его руководящее место. Причем, ещё за год до этого момента Онопенко говорил, что после прихода в партию тузов (во главе с Медведчуком) наметился раскол.
Но автору необходимо было каким-то образом Медведчука в качестве негативного образа приплести к истокам Онопенко. Почему Медведчука? Да потому что он как раз сейчас на слуху. В связи с работой над Конституцией от БЮТ и ПРУ о нём, как по команде вспомнили сразу много других аналогичных авторов, высасывающих "компромат" из пальца, который был уже много раз обсосан в предыдущие годы: "Куме, що ж робити - нічого ж нема?! Да ось хоча б Медвечука бери, та якось пристебни його... перевірено, на біомасу діє!"
> То что Вы написали, я не ставлю под сомнение. Так видимо и было.
Мне не надо верить. Разве факт регистрации партии УСДП в 1998 году нуждается в таком понятии, как вера?
> По этому поводу он для начала зарегистрировал себе карманную партию, а потом подыскал и "берег" в виде ЮВТ (или сначала подыскал и потом зарегистрировал?).
Как же Онопенко мог сначала подыскать "берег", а потом зарегистрировать свою карманную партию (которая, кстати, и по сей день представлена в ВР), если БЮТа ещё и в помине не было!
> А вообще Вам не кажется странным такое родство этих политических структур СДПУ(о) и БЮТ? Сколько сейчас сдпуошников бывших и тех кто при них был в БЮТ? Совпадение?
Не только не кажется странным, но и вполне логичным. Все 90-е годы свидетельствуют, что множество политических сил (и идейных, и прагматичных, т.е. и прагматичных, и денежных) пытались сыграть на очень популярном в Европе брэнде социал-демократии. Каждый хотел перехватить и возглавить. Опять же - кто по идейным соображениям, а кто из-за хорошей лейблы. Отсюда и 3 (три) социал-демократических партии - одна лучше другой. Отсюда и неизбежные расколы и выходы свободной энергии наружу. Осколки распределяются по другим партиям. Нормально.
Поэтому правильней поставить вопрос о том какие осколки куда попали, а не о родстве идей, потому что об идеях (особенно в терминах "истинных идей") можно многотомные сочинения сейчас начать писать.
> > Что касается "Батькивщины", которую он мудро предвидел, и под крыло которой он планировал влиться, то, как я уже сказал, такой партии тогда ещё не существовало.
> Где в статье фраза про то что он предвидел "Батькившину". и планировал в нее влится? Можете привести цитату? Там вроде даже слова такого не было.
Цитата: "...Она-то [УСДП - SX] и пригодилась ему, когда, видя близкий крах «эсдеков», Онопенко переметнулся в Блок Юлии Тимошенко."
Он не переметнулся в БЮТ, потому что БЮТ в своём изначальном состоянии это и был БЛОК между "Батькивщиной" и УСДП, который и был назван БЮТом. Так вот, когда Онопенко регистрировал свою партию, не было ещё не только БЮТа, но даже и "Батькивщины". А по мысли автора - Онопенко уже предвидел...
> > > Прочтите статью еще раз и потом еще раз и так столько раз пока не поймете. Не надо дофантазировать того, что там не написано.
> > Там столько навалено, что куда там фантазировать?!
> > Я намеренно взял самый безобидный факт. И он оказался дыркой от бублика.
> Давайте теперь возмем не безобидные факты. А Вы попробуете показать их дырочноотбубликовость.
> Берем несколько:
Чтобы разбирать то, что вы предлагаете, оно (предложенное) должно хотя бы внешне напоминать факты, но там на самом деле идёт изложение "слуховв виде версий и версий в виде слухов", как говорил Высоцкий.
Причем - и это очень важно - автор ведёт изложение "фактов", которые вдруг возникли через три дня после открытого выступления Онопенко против предложенной президентом судебной реформы.
Ещё интересней смотрится наглость автора, не стесняющегося употреблять на каждом шагу именно выражения "по слухам".
Чего, напрмер, стоит такое изложение: По слухам, упорно циркулирующим в политических кругах, в 2006 году именно БЮТ своим влиянием помог собрать с олигархов огромную сумму для взятки (говорят, более 500 000 000 гривен), которая, якобы, и усадила Василия Онопенко в кресло председателя Верховного Суда Украины. О том, что за Онопенко будут голосовать 63 члена Пленума, было известно еще за день до голосования.
Попробуйте представить себе эту операцию по одновременной покупке шести десятков судей Верховного Суда!!! И при этом - ни одного промаха! То есть, ни один не отказался от взятки, не побоялся, что это его просто подставляют, не клюнул ради дальнейшей своей же популярности на оглашение в печати такого предложения, не побоялся, что он на всю жизнь повис на крючке, и что его рано или поздно смогут взять за задницу... Причем, в такие времена, когда и сам Кучма висит на плёнках Мельниченко и болтается по ветру, как сраный брыль.
Кроме того, для того чтобы быстро провести подкуп такого количества судей ВС, нужны немалые резервы из числа переговорщиков от самого БЮТ, за которыми (уж поверьте) есть кому следить ради получения компромата!
И вот мне как читателю предлагают такие вот "факты" проив Онопенко, в которых я бы засомневался даже если бы услышал в суде высказывания двух свидетелей... А тут мне вливают, открыто говоря, что "по слухам".
Аккуратность изложения автором неких слухов дополняется иногда вообще клоунадой. Чего стоит, например, такая подмеченная автором связь Онопенко с БЮТом: "Передаточным звеном" в этой порочной связи генералиссимуса судебной власти и влиятельной политической силы [БЮТом, - SX] стала испытанный соратник, пресс-секретарь и, поговаривают, народный депутат Елена Шустик. Автор так привык к слухам, что собственная душа воспринимает официальные данные Центральной Избирательной Комиссии лишь в виде версии.
Вообще, автор так спешил уложиться в три дня (пока ещё не забыли о выступлении Онопенко с критикой президентской реформы), что часто даже не хватало сил задумыться над самой логикой компромата. И компромат на Онопенко из-за одного случайного, не вовремя сказанного автором слова, оборачивается у внимательного читателя достоинством Председателя ВС. Так автор, например, уличая Онопенко в семейственности, говорит о его зяте - Корнийчуке: Как ответственный в Министерстве юстиции за представительство Украины в судах, Корнийчук всю эту работу, щедро оплачиваемую из госбюджета, поручал собственной фирме и ее смежникам...
Эх, всё было бы хорошо (в смысле компромата), если бы не слегка беременная невеста. Вед речь идёт о международных процессах - о представительстве Украины в судах.
И с этих позиций можно продолжить оборванную цитату. Итак, эта падла Корнийчук: ...поручал собственной фирме и её смежникам, которая выигрывала их [т.е. судебные процессы, представляя Украину в судах], полагаясь на авторитет тестя, и клала барыши в карман. Евгений Корнийчук искренне гордился своим новым статусом вершителя судеб. Честно говоря, я б тоже гордился. Несмотря даже на то, что многие считали бы такие судебные выигрыши страшным пороком.
Вывод.
Я взял в статье лишь то, что лежит на поверхности. Могу ещё указать на несколько моментов не менее "ярких". Но ведь я не спец по Онопенко. Я на 90% воспользовался лишь самим текстом сколоченного на скорую руку компромата.
Поэтому логичным было не ставить мне список вопросов, а пометить те места в тексте, которые вы считаете тянут на понятие "факты", которые достойны обсуждения. Я таких не заметил. Это всё в духе нашего Мартынюка. Хотя у него чуть другая склонность. Если автор данной статьи уважает слухи, которые ходили, то наш форумский главный компроматчик предпочитает слухи, которые указывают на будущие грехи компроментируемого.
2008.07.02 | shu
Давайте абстрагируемся от того, что это заказная статья.
Как я уже писал - мне все равно, заказная это статья и сколько там неправды.Гораздо важнее сколько там правды.
Давайте просто считать, что с "даром предвидения" я полностью согласился с Вашими доводами.
Давайте все же больше по существу проблематики поговорим.
Т.е. согласитесь, что Ваши логические выкладки не чем не лучше аналогичных выкладок сделанных автором. Давал или не давал 500000000 взятки всем 63 судьям? А почему Вы решили, что всем? Почему не одному, но самому важному? Кстати в пердыдущем постинге я тоже усомнился, что оная сумма достаточна для решения такого вопроса, что тут нужно нечто большее.
Ну в конце концов, неужели Вы будете утверждать, что главой ВС у нас назначают исключительно за честность и непредвзятость?
Но это ерунда. Тут можно спорить бесконечно и абсолютно безрезультатно, потому что проверить невозможно.
Но я выписал достаточно серьезные обвинения, которые можно как-то оценить со стороны. Вы, пожалуйста, выскажетесь по ним, что Вы думаете:
1."Онопенко сделал мастерский ход, предложив своему недавнему сопернику на выборах председателя суда Петру Пилипчуку перейти к себе на службу, в обмен на должность своего заместителя и председателя ключевого органа судейского самоуправления, Совета Судей."
В этом нет ничего зазорного, но это легко проверить и это весьма характерезует персонаж.
2."во главе своей новой команды, он обрушился на председателей высших специализированных и апелляционных судов, требуя беспрекословного подчинения. Назначение неугодных кандидатов на председательские должности тормозилось и блокировалось. Постепенно, вся судебная власть в стране концентрировалась в руках Василия Онопенко."
Это уже серьезное преступление, но я его проверить не могу, хотя те кто в этой системе, тот наверняка прекрасно знает.
Это правда? Или очередной высосанный из пальца бред автора?
3."Кресло же председателя УСДП Василий Онопенко передал в надежные руки любимого зятя, Евгения Корнийчука. Который, весьма кстати, оказался учредителем и собственником одной из ведущих юридических фирм Украины, «Магистр и партнеры», номинальным руководителем которой значился приятель Корнийчука Олег Рябоконь. С карьерным восхождением тестя дела пошли на лад и у фирмы Корнийчука. Доселе его юрфирма была «одной из», и вынуждена была тяжелым трудом завоевывать себе место под солнцем. Но при Председателе Верховного Суда Онопенко юристы его зятя Корнийчука начали одно за другим выигрывать все судебные дела."
Корнийчук - беспорно сегодняшний глава УСДП. Как это мило - семейная партия.
«Магистр и партнеры» - знакомый бренд, не правда ли, явно не бред автора? Олег Рябоконь никогда вообще даже не слышал про Корнейчука?
Да, Вы вот пишете, какие они молодцы (Вы же про эту фирму написали, я все правильно понял?), повыигрывали международные суды для государства Украина. Но вот незадача, а почему же это ОНИ представляли Украину? Это же не единсвтенная юр.фирма в Украине?
По какому принципу они были выбраны? По тому же что и г-н Корнейчук получил место главы партии?
Вот Луценко тоже хотел облагодетельствовать МВД - связь подешовке обеспечить. Классно! Но в фирме этой дешевой связи почему-то работала его жена...Странно как-то так, ну вот случайность же!!!
Так что главное тут не результат, как раз!
4."Финансовые показатели фирмы взлетели до небес, и, открыв помпезный офис в одном из самых дорогих районов Москвы, она вышла на мировой уровень. Карьера самого Корнийчука тоже резко пошла вверх."
Ну это конечно бред автора, но сколько мы видели фирм, у которых рассвет припадает в аккурат на назначение ее владельца или бывшего директора на какую-нибудь хлебную гос. должность.
5."Родной брат Василия Онопенко, Петр, трудится заместителем председателя Гостаможслужбы, где решает «денежные» вопросы выдачи разрешительных документов на ввоз-вывоз товаров субъектам внешнеэкономической деятельности. Естественно, с оглядкой на брата в Верховном Суде, который всегда «закроет» любую проблему и «загасит» излишне ретивых проверяющих и борцов за справедливость."
Есть родной брат у Онопенко? Где он работает? Как он там работет мы можем только гадать. Этот пункт мы условно отнесем тоже к бреду, и заангажированности автора. Если брат и есть, то он не работает в указаной структуре, а если и работает, то априори, честен и принципиален. Он, так сказать, белая ворона, Дон Кихот бюракратических украинских джунглей
6. "Супруга Василия Васильевича, Лариса Онопенко учреждает ООО «Верлен», «Егрегор» и «Егрегор ЛГ 7», нанимает способного директора - неоднократно привлеченного к уголовной ответственности за корыстные преступления помощника консультанта нардепа Онопенко: Николая Годвана, и все вместе приступают к строительству 14-этажного элитного дома №6 в переулке Костя Гордиенко что в Печерском районе - того самого, скандального, против строительства которого несколько лет протестовала вся киевская интеллигенция, проводя пикеты и акции гражданского неповиновения."
Ну, если бы только этот постинг читала п. Ирина, она бы точно нам расскрыла, что это - бред или правда. Но про проулок Гордиенка, Вы надеюсь на этом форуме наслышаны?
2008.07.03 | SpokusXalepniy
Утомили.
shu пише:> Давайте абстрагируемся от того, что это заказная статья. Как я уже писал - мне все равно,..
Вы сами используеете типичные некорректные приёмы очень похожие на те, которыми пользуется и сам автор статьи. Возьмём, например, ваш второй уже призыв к игнорированию заказного характера статьи, обращенный ко мне. Читатель может подумать, что я ХОТЬ РАЗ заикнулся о заказном характере статьи, и входил с вами в споры об этом.
То есть, я конечно могу и у вас спросить перестали ли вы, наконец, лупить своего отца? Мало того, могу попросить вас отвечать кратко: "да" или "нет"? Но, понимаете ли, нет времени обучать дописувачей приличным манерам.
> ...мне все равно, заказная это статья и сколько там неправды. Гораздо важнее сколько там правды.
"Правда, в речах его правды - на ломаный грош" (Высоцкий)
Ну, почему же правду надо обязательно искать в куче дерьма? Шансов там её найти маловато. Теорию вероятности хотите опровергнуть?
> Давайте все же больше по существу проблематики поговорим.
"Существо проблематики" предполагает получение, пусть даже не знания, но хотя бы догадки о цели написания статьи, к которой (цели) вы равнодушны.
> Т.е. согласитесь, что Ваши логические выкладки не чем не лучше аналогичных выкладок сделанных автором.
Я не увидел у автора никаких логических выкладок.
> Давал или не давал 500000000 взятки всем 63 судьям? А почему Вы решили, что всем? Почему не одному, но самому важному? Кстати в пердыдущем постинге я тоже усомнился, что оная сумма достаточна для решения такого вопроса, что тут нужно нечто большее. Ну в конце концов, неужели Вы будете утверждать, что главой ВС у нас назначают исключительно за честность и непредвзятость?
Следите "за руками". Своими. Как я могу утверждать о назначении главы ВС, если его не назанчают, а избирают. То есть, вы опять приписываете мне нечто такое, о чем я и не заикался, и при этом акцентируете на деталях того, о чем я даже и не помышлял - за что именно назначают ("...за честность и непредвзятость").
Ну, как можно с вами дискутировать, если я потратил три абзаца, чтобы показать принципиальную невозможность подкупа такого большого коллектива как ГОЛОСУЮЩИЕ члены ВС,.. а вы после этого говорите о назначении на это выборную должность, почему-то предполагая, что я так могу думать.
Так вот, чтобы быть избранным, Онопенко должен был получить больше половины голосов от 85 судьев - членов ВС. Поэтому одного судью подкупить - недостаточно.
Кроме того, как минимум, надо знать КОГО следует подкупать. Потому что некоторые и так проголосовали бы за Онопенко. И кто же, по-вашему, должен производить опрос судей перед голосованием? И как "опросчик" должен при этом маскироваться? Короче, вопросы, которые я задавал по этому поводу в предыдущем сообщении настолько актуальны, что на них невозможно ответить, не привлекая доводов о потусторонних силах зла.
> Но это ерунда. Тут можно спорить бесконечно и абсолютно безрезультатно, потому что проверить невозможно.
Проверить именно что невозможно саму версию о подкупе ГОЛОСУЮЩИХ членах ВС, а поэтому писать можно всё что угодно. Что, собственно, и делает автор. Но объяснить механизм воплощения его версии кто-то всё же должен. Попробуйте! Моё дело дать ЛОГИЧЕСКОЕ опровержение возможности такого подкупа.
> Но я выписал достаточно серьезные обвинения, которые можно как-то оценить со стороны. Вы, пожалуйста, выскажетесь по ним, что Вы думаете:
Так я ж ещё раз говорю - обвинений можно выдумать сколько угодно. Главное - на чем они основаны.
> 1."Онопенко сделал мастерский ход, предложив своему недавнему сопернику на выборах председателя суда Петру Пилипчуку перейти к себе на службу, в обмен на должность своего заместителя и председателя ключевого органа судейского самоуправления, Совета Судей."
> В этом нет ничего зазорного, но это легко проверить и это весьма характерезует персонаж.
Прошу на пару минут зафиксировать этот авторский пассаж: Онопенко предложил своему сопернику должность...
Эта мысль нам скоро пригодится.
> 2."во главе своей новой команды, он обрушился на председателей высших специализированных и апелляционных судов, требуя беспрекословного подчинения. Назначение неугодных кандидатов на председательские должности тормозилось и блокировалось. Постепенно, вся судебная власть в стране концентрировалась в руках Василия Онопенко."
Понятие "обрушился" должно кореллировать с понятием "безосновательно", чтобы стать компроматом. А следов безосновательности автор не приводит. Мало того, он всё время подчеркивает коррумпированность судейской системы. Отчего же нам следует предполагать, что Онопенко обрушился на лучших, а не на худших? Я уже не говорю о сомнительности самого предположения о том, что онопенко на кого-то обрушивался".
> Это уже серьезное преступление, но я его проверить не могу, хотя те кто в этой системе, тот наверняка прекрасно знает.
Преступление это пока существует лишь в воображении. Причем само воображение построено на воображаемой версии.
> Это правда? Или очередной высосанный из пальца бред автора?
К высказанным автором версиям не применимо "понятие" правда или "ложь". Максимум что здесь можно было бы спросить - правдоподобно ли такое обвинение автора? Отвечаю - нет! Потому что я не читал, а автор не приводит ни одной жалобы со стороны тех судей, на которых якобы обрушивался Онопенко. Ну, а о приведении автором примера, когда бы судьи подавали официальную апелляцию в Министерство юстиции или в Коллегию судей или хотя бы в ВР через депутатов оппозиционных фракций, я уже вообще молчу.
Вот и получается, что "обиженные" молчат, а автор знает (очевидно, лучше их самих) что они действительно незаконно обижены.
> 3."Кресло же председателя УСДП Василий Онопенко передал в надежные руки любимого зятя, Евгения Корнийчука. Который, весьма кстати, оказался учредителем и собственником одной из ведущих юридических фирм Украины, «Магистр и партнеры», номинальным руководителем которой значился приятель Корнийчука Олег Рябоконь. С карьерным восхождением тестя дела пошли на лад и у фирмы Корнийчука. Доселе его юрфирма была «одной из», и вынуждена была тяжелым трудом завоевывать себе место под солнцем. Но при Председателе Верховного Суда Онопенко юристы его зятя Корнийчука начали одно за другим выигрывать все судебные дела."
> Корнийчук - беспорно сегодняшний глава УСДП. Как это мило - семейная партия.
> «Магистр и партнеры» - знакомый бренд, не правда ли, явно не бред автора? Олег Рябоконь никогда вообще даже не слышал про Корнейчука?
По-моему, если Онопенко выбрал такую контору, которая выигрывает все процессы, выступая от лица Украины в международных делах, то за это медаль надо давать.
Но упрёк касался в первую очередь семейственности, мол, это был зять Онопенко.
Теперь сосредоточтесь. Минуту назад автор упрекал Онопенко в том, что он привлёк к себе своего соперника, а теперь он упрекает Онопенко, что он привлёк своего зятя.
Как писалось когда-то в одной юмористической заметке: "в городе Говносранске живёт самый несчастный человек в стране - мало того, что он платит алименты своим детям по трём исполнительным листам, но с него начали теперь высчитывать и за бездетность".
То есть, Онопенко плохой одновременно по двум причинам: потому что берёт на службу своих противников, и потому что берёт на службу своих знакомых (родичей).
Кстати, о том, что Онопенко назначил Корнейчука представлять интересы Украины в судах, у автора (и у вас) сомнений не вызывает. Хотя сам механизм назначения - не раскрыт. Дело в том, что этой должностью Верховный суд Украины не ведает. Назначение исходит от Министра юстиции, который по партийной принадлежности ни к Онопенко, ни к Тимошенко - не имеет.
Так что здесь надо для возникновения интриги ещё привлечь в коррупционную схему Тимошенко-Онопенко-Корнийчук ещё и линию от НУНС-Президент.
> Да, Вы вот пишете, какие они молодцы (Вы же про эту фирму написали, я все правильно понял?), повыигрывали международные суды для государства Украина. Но вот незадача, а почему же это ОНИ представляли Украину? Это же не единсвтенная юр.фирма в Украине?
> По какому принципу они были выбраны? По тому же что и г-н Корнейчук получил место главы партии?
А где доказательства, что Корнейчук не был избран главой партии, а был - назначен?
> Вот Луценко тоже хотел облагодетельствовать МВД - связь подешовке обеспечить. Классно! Но в фирме этой дешевой связи почему-то работала его жена...Странно как-то так, ну вот случайность же!!!
> Так что главное тут не результат, как раз!
Но ведь никаких доказательств о незаконности привлечения бывшей конторы Корнейчука для отстаивания интересов Украины в судах, автор не приводит. О чем тогда говорить? Остаётся говорить о результатх. Но они удручающе (как для автора) положительные (как для Украины).
> 4."Финансовые показатели фирмы взлетели до небес, и, открыв помпезный офис в одном из самых дорогих районов Москвы, она вышла на мировой уровень. Карьера самого Корнийчука тоже резко пошла вверх."
> Ну это конечно бред автора, но сколько мы видели фирм, у которых рассвет припадает в аккурат на назначение ее владельца или бывшего директора на какую-нибудь хлебную гос. должность.
Точно! Видели много. Так что из этого следует? Что Онопенко - коррупционер?
> 5."Родной брат Василия Онопенко, Петр, трудится заместителем председателя Гостаможслужбы, где решает «денежные» вопросы выдачи разрешительных документов на ввоз-вывоз товаров субъектам внешнеэкономической деятельности. Естественно, с оглядкой на брата в Верховном Суде, который всегда «закроет» любую проблему и «загасит» излишне ретивых проверяющих и борцов за справедливость."
Тут те же вопросы. Где жалобы трудящихся, иски в суд, поимки с поличным и т.д. А может быть всё наоборот - брат Онопенко как раз и является одним из немногих, на котором держится программа "Контробанде стоп!", и возможно, вследствие его деятельности в бюджет поступают те миллиарды, о которых докладывало правительство? Я этого всего не утверждаю. Но оснований так заявлять я имею ровно столько же, сколько автор, заявляющий противоположное.
> Есть родной брат у Онопенко? Где он работает? Как он там работет мы можем только гадать. Этот пункт мы условно отнесем тоже к бреду, и заангажированности автора. Если брат и есть, то он не работает в указаной структуре, а если и работает, то априори, честен и принципиален. Он, так сказать, белая ворона, Дон Кихот бюракратических украинских джунглей
Автору не мешало было бы хотя бы привести свидетельства, что Онопенко держит в тайне данные о свём брате. Опять же, я уже молчу о свидетельствах того, как Онопенко покрывает незаконные (ли???) действия брата.
Тут у меня сомнения БОЛЕЕ ЧЕМ ОСНОВАТЕЛЬНЫ. Дело в том, что сейчас такие мощные средства задействованы против команды Тимошенко (начиная от президента, и кончая партией Ахметова), что, слава богу, есть кому отследить всю эту якобы подковёрную поддержку брата братом. Тут бы (были бы факты) таое корыто помоев бы вылилось на БЮТ, что вся страна бы знала. Но ничего этого нет. И тогда получается, что всё это работает НА, а не ПРОТИВ Онопенко.
> 6. "Супруга Василия Васильевича, Лариса Онопенко учреждает ООО «Верлен», «Егрегор» и «Егрегор ЛГ 7», нанимает способного директора - неоднократно привлеченного к уголовной ответственности за корыстные преступления помощника консультанта нардепа Онопенко: Николая Годвана, и все вместе приступают к строительству 14-этажного элитного дома №6 в переулке Костя Гордиенко что в Печерском районе - того самого, скандального, против строительства которого несколько лет протестовала вся киевская интеллигенция, проводя пикеты и акции гражданского неповиновения."
Я порылся в интернете и вот что нашел о Ларисе Онопенко.
"засновниками ТОВ «Верлен» є Тетяна Осташевська та Галина Ізвєкова. Остання також володіє 50% ТОВ «Егрегор», інша ж половина належить дружині Василя Онопенка - Ларисі. Щодалі, то більше - у вересні 2004 року пані Ізвєкова і пані Онопенко заснували ще одну фірму: ТОВ «Егрегор ЛГ 7», у подальшому частка Лариси Онопенко перейшла до Олени Годван - дружини Миколи Годвана."
То есть, похоже, что Лариса Онопенко вообще была не только пятой водой на киселе, но и в результате перестала владеть акциями даже и сопричастной (к сопричастной) фирмы.
> Ну, если бы только этот постинг читала п. Ирина, она бы точно нам расскрыла, что это - бред или правда. Но про проулок Гордиенка, Вы надеюсь на этом форуме наслышаны?
Судя по тому, что я читал от п.Ирины, то она вполне достойна стоять в одном ряду с автором обсуждаемой нами статьи. Так сказать - сельди одной бочки.
В общем, увольте! Вас слишком много.
2008.07.03 | shu
ну так надо же разобраться
Первое на что хочу обратить Ваше внимание, что, мне кажется, Вы несколько путаете статью с материалами уголовного дела.Статья не должна приводить каких то конкретных доказательств и т.п.
Статья призвана обострить внимани и акцентировать его на некоторых фактах, подозрительных совадениях и т.д.
Статья - это пища для размышлений.
Теперь реплики:
SpokusXalepniy пише:
> Вы сами используеете типичные некорректные приёмы очень похожие на те, которыми пользуется и сам автор статьи.
Ради справедливости, мы ве ими пользуемся.
> Я не увидел у автора никаких логических выкладок.
Да автор просто озвучил некий слух. Слух - это не факт, это может быть правдой или ложью. Но часто - это полуправда.
> Ну, как можно с вами дискутировать, если я потратил три абзаца, чтобы показать принципиальную невозможность подкупа такого большого коллектива.
Потому, что Вы доказываете мне одно, а спорим мы совсем о другом.
Ни в статье, ни тем более я не говорил про подкуп этого колектива.
Ок. Черт с ними с этим избранием.
Можете продолжать верить в самый справедливый суд на свете, который исключительно в честной конкурентной борьбе избрал самого достойного судью своим главой (который и судьей то был когда забыл и кстати был ли он настоящим судьей?)
Если будете отвечать на эту реплику, сначала, прошу Вас, задайте себе мысленно вопрос:"Ну почему Онопенко? Почему 63 судьи решили, что из 46милионов населения самым лучшим судьей будет человек который много лет работал депутатом и четко ассоциирует себя с определенной политической силой? Почему он?"
> > 2."во главе своей новой команды, он обрушился на председателей высших специализированных и апелляционных судов, требуя беспрекословного подчинения. Назначение неугодных кандидатов на председательские должности тормозилось и блокировалось. Постепенно, вся судебная власть в стране концентрировалась в руках Василия Онопенко."
> Понятие "обрушился" должно кореллировать с понятием "безосновательно", чтобы стать компроматом. А следов безосновательности автор не приводит. Мало того, он всё время подчеркивает коррумпированность судейской системы. Отчего же нам следует предполагать, что Онопенко обрушился на лучших, а не на худших? Я уже не говорю о сомнительности самого предположения о том, что онопенко на кого-то обрушивался".
Статья всего лишь заостряет на этом Ваше внимание. Вы не верите, у меня есть подозрения, что это МОЖЕТ быть правдой. Ок.
Давайте обратимся к участникам этого конфликта. Что думают об этом реальные фигуранты этой истории - сами судьи, адвокаты и те кто в теме?
>Потому что я не читал, а автор не приводит ни одной жалобы со стороны тех судей, на которых якобы обрушивался Онопенко. Ну, а о приведении автором примера, когда бы судьи подавали официальную апелляцию в Министерство юстиции или в Коллегию судей или хотя бы в ВР через депутатов оппозиционных фракций, я уже вообще молчу.
Земля плоская, потому что я это вижу и никто не жаловался, что он скатывается с нее. Такая логика?
А, например, зачем судьям подавать апеляции?
Вот например на дорогах у нас менты не берут взяток. А чего? Но никого же не сажают за дачу взяток. Все прекрасно и менты очень честные. А то что говорят все - это заказуха, ведь никто конкретных докозательств не приводит, в суды не бежит жаловатся.
> > «Магистр и партнеры» - знакомый бренд, не правда ли, явно не бред автора? Олег Рябоконь никогда вообще даже не слышал про Корнейчука?
> По-моему, если Онопенко выбрал такую контору, которая выигрывает все процессы, выступая от лица Украины в международных делах, то за это медаль надо давать.
Это слабый аргумент. Коррупция - есть коррупция. Сегодня она хорошая, зато завтра она точно станет плохой.
В этой ситуации лучше выбрать контору открыто и прозрачно на конкурсных основах(которые не пишутся известно кем и известно под кого). И даже если она будет проигрывать.
> Но упрёк касался в первую очередь семейственности, мол, это был зять Онопенко.
> Теперь сосредоточтесь. Минуту назад автор упрекал Онопенко в том, что он привлёк к себе своего соперника, а теперь он упрекает Онопенко, что он привлёк своего зятя.
Оооо!!! Правильно! А как надо? А надо назначать за профессиональные и людские качества, а не по принципу родства и угодности или неугодности, как это делает Онопенко!
> Кстати, о том, что Онопенко назначил Корнейчука представлять интересы Украины в судах, у автора (и у вас) сомнений не вызывает. Хотя сам механизм назначения - не раскрыт. Дело в том, что этой должностью Верховный суд Украины не ведает. Назначение исходит от Министра юстиции, который по партийной принадлежности ни к Онопенко, ни к Тимошенко - не имеет.
> Так что здесь надо для возникновения интриги ещё привлечь в коррупционную схему Тимошенко-Онопенко-Корнийчук ещё и линию от НУНС-Президент.
Ну это просто. Вы просто упустили из вида тот факт, что по коалиционному соглашению БЮТ и НУНС делят должности пополам, но там где одной силе достается главная должность, другая получает заместителя. Министр юстиции нунсовец Онищук => зам отходит БЮТ. Чем они и воспользовались назначив туда Корнейчука.
>
> > Да, Вы вот пишете, какие они молодцы (Вы же про эту фирму написали, я все правильно понял?), повыигрывали международные суды для государства Украина. Но вот незадача, а почему же это ОНИ представляли Украину? Это же не единсвтенная юр.фирма в Украине?
> > По какому принципу они были выбраны? По тому же что и г-н Корнейчук получил место главы партии?
> А где доказательства, что Корнейчук не был избран главой партии, а был - назначен?
> Но ведь никаких доказательств о незаконности привлечения бывшей конторы Корнейчука для отстаивания интересов Украины в судах, автор не приводит. О чем тогда говорить? Остаётся говорить о результатх. Но они удручающе (как для автора) положительные (как для Украины).
Вы часом не припомните одну из изберательных компаний? Кажется когда Кивалов был еще главой ЦВК? Там его сестра пыталась стать депутатом? Сколько было вони по этому поводу?
Так вот сестра Кивалова снялась с регистрации. Несмотря на несогласие, что родственники не должны отвечать за родичей и т.д., но все же хватило ума и благородства не позорится и не подставляться.
Вот и получается, что моральные качества Онопенко не дотягивают даже до качеств г-а Кивалова, не будем уж его называть известным ником
Как же Вам не в домек, что это моветон для политика или госслужащего такого ранга, чтобы родичи и "знакомые" конторы так блестяще, что-то там выигрывали?
Что там не говори в оправдание, но это сложно оправдать. И даже не важно что там статья пишет. Вот Вы же не ставите под сомнение сам факт, того что есть такая контора и что она действительно так работает.
> > Ну это конечно бред автора, но сколько мы видели фирм, у которых рассвет припадает в аккурат на назначение ее владельца или бывшего директора на какую-нибудь хлебную гос. должность.
> Точно! Видели много. Так что из этого следует? Что Онопенко - коррупционер?
Из этого следует, что ему надо бы кое что пояснить гражданам.
>
> > 5."Родной брат...
> Тут те же вопросы. Где жалобы трудящихся, иски в суд, поимки с поличным и т.д.
Вы много видели у нас исков в суд на коррупционеров? Сколько у нас за последнее время народу село? Та нет! Ну у нас же нет коррупции! И кумовщины нет! Это все грезится врагам нашей демократии.
Жалоб нет, исков нет. Красота!
>А может быть всё наоборот - брат Онопенко как раз и является одним из немногих, на котором держится программа "Контробанде стоп!", и возможно, вследствие его деятельности в бюджет поступают те миллиарды, о которых докладывало правительство? Я этого всего не утверждаю.
Ну слава Богу. А то я уже подумал, что Вы собрались прпоагандистскую брошурку БЮТ перенабить.
Там еще надо дописать, что у нас дефляция и проводятся реформы.
>Но оснований так заявлять я имею ровно столько же, сколько автор, заявляющий противоположное.
Но у автора есть законные основания сомневатся. Почему на этом посту родственник главного судьи? Это подозрительно. В нормальном обществе такой факт был бы немедленно освещен всесторонне и самим Онопенко и его братом, чтобы не падала тень, так сказать.
> Автору не мешало было бы хотя бы привести свидетельства, что Онопенко держит в тайне данные о свём брате. Опять же, я уже молчу о свидетельствах того, как Онопенко покрывает незаконные (ли???) действия брата.
Это уже работа компетентных органов. Да только они у нас известно какой "компетентности". Работа автора заострить на этом внимание и не более.
> Тут у меня сомнения БОЛЕЕ ЧЕМ ОСНОВАТЕЛЬНЫ. Дело в том, что сейчас такие мощные средства задействованы против команды Тимошенко (начиная от президента, и кончая партией Ахметова), что, слава богу, есть кому отследить всю эту якобы подковёрную поддержку брата братом. Тут бы (были бы факты) таое корыто помоев бы вылилось на БЮТ, что вся страна бы знала. Но ничего этого нет. И тогда получается, что всё это работает НА, а не ПРОТИВ Онопенко.
Что-то Президент и Ахметов не сильно суетились боротся с бютовской тендерной мафией. Может это тоже миф, работающий на благо БЮТ? Ну то что на благо так это точно.
А вообще зачем же им брата трогать? Им же жить тут и возить через границу тоже не последний день.
Потрогать можно когда нужно будет. Кстати чем не потрогивание этой статьей. Мы же понимаем, что она заказная
>
> > 6. "Супруга Василия Васильевича, Лариса Онопенко учреждает ООО «Верлен», «Егрегор» и «Егрегор ЛГ 7», нанимает способного директора - ..."
> Я порылся в интернете и вот что нашел о Ларисе Онопенко.
Достойный источник
> "засновниками ТОВ «Верлен» є Тетяна Осташевська та Галина Ізвєкова. Остання також володіє 50% ТОВ «Егрегор», інша ж половина належить дружині Василя Онопенка - Ларисі. Щодалі, то більше - у вересні 2004 року пані Ізвєкова і пані Онопенко заснували ще одну фірму: ТОВ «Егрегор ЛГ 7», у подальшому частка Лариси Онопенко перейшла до Олени Годван - дружини Миколи Годвана."
> То есть, похоже, что Лариса Онопенко вообще была не только пятой водой на киселе, но и в результате перестала владеть акциями даже и сопричастной (к сопричастной) фирмы.
> Судя по тому, что я читал от п.Ирины, то она вполне достойна стоять в одном ряду с автором обсуждаемой нами статьи. Так сказать - сельди одной бочки.
п.Ирина защищает свое право на крышу над головой, которое такие вот как эти Онопенки пытаются забрать незаконными застройками и коррумпироваными решениями судов.
Онопенко тут виноват хотя бы в том, что став главой Верховного Суда палец об палец не ударил, чтобы у таких как п.Ирина не было проблем доказать свою правоту в этих судах. И мешает другим изменить хоть что-то на лучшее.
2008.07.03 | Iryna_
Re: ну так надо же разобраться
Зауважу - поки що з судами все в порядкурішення суду про визнання рішення Київради про виділення земельної ділянки набуло чинності
Але це ж ще не вечір - попереду ще купа судів, касації і ВС
1. У нас є факти, що Онопенко реально сприяв злочинному забудовнику
(додаткові до фактів Кільчицької)
2. "Людина схожа на Онопенка" в травні, після знесення паркану Черновецьким, навіщось приїздила в провулок подивитись що і як.
Онопенко там зараз скоріше за все не має основного комерційного інтересу.
А хто має? А почитайте в інтернеті брудні брехливі плітки про те, хто є реальним спонсором НС і Луценка (не Жванія, звісно).
Тобто тексти міліції про те, що забудову кришує Луценко особисто, схоже таки правда.
2008.07.03 | Iryna_
ну звичайно, проста загадка -
куди у будь-якій країні пішли б Голова Верховного суду та Міністр МВС якби виявилась їхня навіть непряма причетність до такого будівництва (з навмисним руйнуванням будинків і позбавленням сотень людей житла, підробкою документів, в т.ч. рішення Київради (це суд з прокуратурою визначили), побиттям людей, підробками підписів і так далі)?2008.07.04 | shu
Re: ну так надо же разобраться
Iryna_ пише:> Зауважу - поки що з судами все в порядку
> рішення суду про визнання рішення Київради про виділення земельної ділянки набуло чинності
>
> Але це ж ще не вечір - попереду ще купа судів, касації і ВС
Це що до тої 14 поверхової елітної будівлі №6 про яку йдется у статті?
>
> 1. У нас є факти, що Онопенко реально сприяв злочинному забудовнику
> (додаткові до фактів Кільчицької)
Цікаво які (в загальних рисах), якщо це не таємниця?
> А хто має? А почитайте в інтернеті брудні брехливі плітки про те, хто є реальним спонсором НС і Луценка (не Жванія, звісно).
> Тобто тексти міліції про те, що забудову кришує Луценко особисто, схоже таки правда.
Ех Юра Юра. Як взяв до себе Омельченко усе про него стало зрозумілим.
І чьому у нас такі не умні політики?
Цікаво знайдуться ще люди які йому голоса свої відадуть? Хоча якщо у нас навіть БЮТ стільки набирає...
2008.07.01 | Tatarchuk
мораль сей басні такова
що журіки в пагоні за красним словцем можуть ще й не те відмочити.Колись не розумів такого, адже якщо читач поржьоть над статею то вона точно його не переконає (принаймні в тому в чом переконує автор). Але здається вже всьо поняв. Він же не для абстрактного читача пише, якого ніхто й не бачив до речі. А для редактора. А редакторові подобається. І гроши в нас теж читач не платить
2008.07.01 | shiva
Онопенко -- більш-менш нормальний чувак.
Відповідаю:)І за час у ВС нічим поки що себе не зганьбив.
2008.07.01 | Iryna_
але незаконні будівництва це кришувати не заважає
з ризиком для сусідніх будинків і життя їхніх мешканціва так може й нормальний
в нашій країні вже нормально заради грошей в свою кишеню сотні людей на вулицю викидати
2008.07.01 | shiva
всі, у кого є справжні гроші -- будують
Україна не перша і не остання у цьому процесі. Крім боротьби інших методів немає.2008.07.01 | shu
Нормальні може і будують, але ж не на голвах інших
2008.07.01 | Iryna_
Re: всі, у кого є справжні гроші -- будують
не думаю, що в багатьох країнах будують методом руйнування інсючих будинків з викиданням мешканців на вулицюможе хіба в Латинській Америці так роблять з фавелами
2008.07.04 | Адвокат ...
С кєм борємся?
З "реальним грішми", чи з тими, хто їх не має?2008.07.01 | Koala
Дурня. Автор навіть до Дарвіна не доріс
І в природі, і в суспільстві існує еволюція. Автор вважає, що цієї еволюції не існує, існують тільки перейменування.2008.07.01 | Николай Чернигов
Така чудова пам'ять!
shu пише:> Пригадую компанію 1998 року - газету Бізнес і портрети на всю сторінку з першою п*ятіркою СДПУ(о): Медведчук, Марчук, Суркіс, Онопенко та Кравчук.
Може нагадаєте мені, де зараз Марчук?
2008.07.02 | shu
Здається Зінченка замінив.
Відсидіться у радниках Президента, а потім, по вже наїдженій колеї Зінченка, вчергове зРадить Президента до БЮТ.Здається це вже така традиція бувших сдпуошників.
2008.07.02 | SpokusXalepniy
Здесь тоже вышла промашка.
shu пише:> Відсидіться у радниках Президента, а потім, по вже наїдженій колеї Зінченка, вчергове зРадить Президента до БЮТ.
> Здається це вже така традиція бувших сдпуошників.
Дело в том, что Марчук не был членом СДПУ-шной партии, хотя и представлял её на выборах.
2008.07.04 | shu
Так він просто був їх сбушним дахом ;-)
2008.07.03 | Николай Чернигов
Это на кого Вы батон крошите?
shu пише:> Відсидіться у радниках Президента, а потім, по вже наїдженій колеї Зінченка, вчергове зРадить Президента до БЮТ.
> Здається це вже така традиція бувших сдпуошників.
Сантехник куЧМОсына тоже бывший СДПУ(О)-чмошник.
2008.07.04 | shu
Отож
Николай Чернигов пише:> shu пише:
> > Відсидіться у радниках Президента, а потім, по вже наїдженій колеї Зінченка, вчергове зРадить Президента до БЮТ.
> > Здається це вже така традиція бувших сдпуошників.
>
> Сантехник куЧМОсына тоже бывший СДПУ(О)-чмошник.
Ну так сидимо кушаєм чіпси, п*єм пиво дивимось і чекаємо коли ця заїзджена п*єса програє знову.
БЮТ з годом поповнится черговим гідним представником сдпуошной школи