МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

вітаю "відповідальних виборців НУНС" з черговою перемогою

07/02/2008 | Tatarchuk
над членом власного списку. Так! (с) Ібонєфіг (с)

("Суд признал Жванию недоукраинцем")

Відповіді

  • 2008.07.02 | Микола Гудкович

    Якщо було порушено закон, то до чого тут іронія та виборці НУНС?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.02 | Tatarchuk

      перемога над самім собой - завжди круто

      я тут пригадую такого собі т. Шутера (він до речі відморожується в таких випадках) - ну дуже він не любить коли "лідери блоку торгують ї-6алом". Але виключно - того блоку, який Шутерові поперек власного ї-6ала, тобто БЮТу.
      Коли в НУНС за списками "пронікаєт вражеская" (в розумінні відповідальних) сила НС, та ще й з "недоукраїнцем" Жванія, то це не зветься "торгувати ї-6алом", бо це НУНС. Це ніяк не зветься.

      ПС. Іронія - ви плутаєте. Це сарказм
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.02 | DADDY

        Ось я-виборець НУ, але не НС.І я себе з Жванією не ототожнюю

        Давиду Важаєвичу перед тим як говорити слід було як не подумати, то хоч пожувати
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.02 | Tatarchuk

          але ж ви голосували за список, нє?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.02 | DADDY

            Я голосував за свою партію,хоча і був незгодний з блоком з НС

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.02 | Hoja_Nasreddin

              Наведіть посилання (лінк) на свою НЕЗГОДУ з НС, байкаре

              Період: квітень-вересень 2007 року
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.07.02 | omela

                DADDY був за самостійний похід НСНУ, проти квот для НС

                і "Правиці".

                Індивідуально вони могли увійти до списку НСНУ.

                Або мали йти окремо і зустрітися у стінах ВР.

                НМД, він мав рацію.

                Принаймні, надана НС обширна квота вийшла неспівмірна з її реальною вагою.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.07.02 | Hoja_Nasreddin

                  Я просив лінк-посилання на "про НЕЗГОДУ" - nothing else

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.07.02 | omela

                    захочете - знайдете

                    Якщо Вам недостатньо мого свідчення. А мені й власної пам'яті достатньо.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.07.02 | Hoja_Nasreddin

                      Або не знайду

                      >Якщо Вам недостатньо мого свідчення.
                      Певно, що ні

                      >А мені й власної пам'яті достатньо.
                      Я у Ваші стосунки із власною пам'яттю не мав жоднісінького наміру ся втручати :)
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.07.02 | omela

                        неспроможність чи небажання шукати - то Ваша проблема (+)

                        Пункт 5 Правил:

                        5. "А шо ето ви здєсь дєлаєте?"

                        Як виникає нестерпне бажання задати таке чи подібне до цього запитання - читайте "питання та відповіді про Майдан".

                        Як виникає бажання спитати когось із дописувачів "а ти хто такой? хто тєбя уполномочіл? а хто тєбя фінансіруєт?" - архіви.

                        Користуйтеся пошуком на им"я персони, що вас зацікавила. Переконайтеся, що на ці питання відповідей ще не з"являлося - тоді вперед.

                        Спеціальне зауваження. Питання "хто такий Свистович" вважається злісним офтопіком. тут

                        Дуже рекомендуємо читати форум кілька днів до першого власного повідомлення. Гарантовано зменшує число флеймів та закидів новачкові.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.07.02 | Hoja_Nasreddin

                          Я не маю проблем, про які Ви тут пишете

                          Мене не цікавить, хто такий омела і що він тут робить :).
                          Ба більше: я взагалі не починав розмови з жодним омелою, а задав конкретне питання конкретній особі з ніком ДЕДДІ, до якого маю "сентимент" і через те не завжди можу спокійно і байдужо минати його дописи.
                          І ніде я не задавав питання - "хто ти такий?"

                          Щодо лекції на тему правил Майдану: а Ви у якій галузі фахівець, що отак сміливо й хвацько намагаєтеся її тут повчально цитувати?! :)
                          Вам ще ніхто не казав, що Ви явно переоцінюєте свої здібності? :)
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.07.02 | omela

                            маєте

                            Ще раз:

                            "Користуйтеся пошуком на им"я персони, що вас зацікавила. Переконайтеся, що на ці питання відповідей ще не з"являлося - тоді вперед".

                            А все решта, що Ви зараз написали - це вже п.0, і той же п.5.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2008.07.02 | Hoja_Nasreddin

                              від кількості "маєте" маєте не збільшується

                              читайте Хемінгуея "to have and have not" :)
                              Щодо пошуку: я мав би перерити й перечитати всі повідомлення ДЕДДІ, аби пересвідчитися, що того НЕМА? Кумедія та й годі :)
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2008.07.02 | omela

                                маєте лінка (/)

                                01-07-2007 10:59, DADDY
                                "Ітогі подвєдьом"

                                1.Прихід до т.зв. мега-блоку Луценка з НС та „Вперед, Мусіяка”, Касі з великою кількістю прапорів „ЖоПи”, так саме як і приєднання „Правиці” (що поки що є вірогідним) з 20% апетитом старих рухманів та 0,5% електоральної підтримки поховає „Нашу Україну” як партію, в яку вступали прихильники Президента.
                                2.Я б на місці „НУ” зробив би так: Луценко, ультиматуми ставиш? – Іди на вибори самостійно. Зустрінемось в сесійній залі.
                                „Правиця”, які 20% мандатів? До чого тут кількість очолюваних вами ДВК у 2004 році? – Нафіг, на вибори самостійно. Зустрінемось в сесійній залі.


                                http://www2.maidan.org.ua/n//1183276746

                                Якби мали бажання, знайшли б уже давно, максимум 5 хвилин витратили замість тупо сперечатись.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2008.07.02 | Hoja_Nasreddin

                                  Re: маєте лінка (/)

                                  >маєте лінка (/)

                                  >01-07-2007 10:59, DADDY
                                  >"Ітогі подвєдьом"

                                  >1.Прихід до т.зв. мега-блоку Луценка з НС та „Вперед, Мусіяка”, Касі з великою кількістю прапорів „ЖоПи”, так саме як і приєднання „Правиці” (що поки що є вірогідним) з 20% апетитом старих рухманів та 0,5% електоральної підтримки поховає „Нашу Україну” як партію, в яку вступали прихильники Президента.
                                  >2.Я б на місці „НУ” зробив би так: Луценко, ультиматуми ставиш? – Іди на вибори самостійно. Зустрінемось в сесійній залі. „Правиця”, які 20% мандатів? До чого тут кількість очолюваних вами ДВК у 2004 році? – Нафіг, на вибори самостійно. Зустрінемось в сесійній залі.
                                  Де тут НЕЗГОДА з НС?! Тут сумнів у доцільності МЕГАБЛОКУ та намагання МЕНШЕ дати НС, якщо будуть занадто принциповими.
                                  Отже, це НЕ ГРАЄ, друже Омело :)

                                  >http://www2.maidan.org.ua/n//1183276746
                                  Цей лінк в мене не працює!

                                  >Якби мали бажання, знайшли б уже давно, максимум 5 хвилин витратили замість тупо сперечатись.
                                  Я взагалі не сперечався, а лишень попросив навести посилання. Отож, не перекручуйте
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2008.07.02 | omela

                                    Re: маєте лінка (працюючого)

                                    Ось працюючий:
                                    http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch2007&trs=-1&key=1183276746

                                    > Де тут НЕЗГОДА з НС?! Тут сумнів у доцільності МЕГАБЛОКУ та намагання МЕНШЕ дати НС, якщо будуть занадто принциповими.
                                    > Отже, це НЕ ГРАЄ, друже Омело :)

                                    Ну він був проти творення блоку з НС.
                                    А надто - на умовах НС.

                                    > Я взагалі не сперечався, а лишень попросив навести посилання. Отож, не перекручуйте

                                    Проїхали.
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2008.07.02 | DADDY

                                      omela, дякую за час, витрачений на пошук

                                    • 2008.07.02 | Hoja_Nasreddin

                                      Отепер він працюючий. І доволі цікавий

                                      1.Підтвердження того, що написано нині, річ ясна, нема.
                                      2.Я переглянув гілку з дописами ДЕДДІ, і там є РОЗШИВРОВКА того, що сказано у дописі за Вашим лінком.
                                      А саме:
                                      ДЕДДІ пише:
                                      Я не про те. Я про те, що карліки не мають ніякого права ставити умови. Умова має бути тільки одна: дайте можливість "воювати" під вашим прапором і довести, що маємо право бути в ваших списках. Все решта - спекуляції, гендлярство.

                                      Так і кортить додати: отак має мислити СОЛДАТ.

                                      Як легко бачити, і БЛИЗЬКО нема того, що нині було сказано у цій гілці.
                                      Отакої.
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2008.07.02 | omela

                                        уважно перечитайте, про що була мова спочатку

                                        Hoja_Nasreddin пише:
                                        > 1.Підтвердження того, що написано нині, річ ясна, нема.

                                        Як то нема?

                                        Читайте: "Я голосував за свою партію, хоча і був незгодний з блоком з НС (-) (51) DADDY ®. 02-07-2008 14:36" - тобто він був проти блокування НУ з НС, про що і я Вам кажу.

                                        А Ви про що??

                                        > 2.Я переглянув гілку з дописами ДЕДДІ, і там є РОЗШИВРОВКА того, що сказано у дописі за Вашим лінком.
                                        > А саме:
                                        > ДЕДДІ пише:
                                        > Я не про те. Я про те, що карліки не мають ніякого права ставити умови. Умова має бути тільки одна: дайте можливість "воювати" під вашим прапором і довести, що маємо право бути в ваших списках. Все решта - спекуляції, гендлярство.

                                        Так, це пояснення, чому DADDY був проти КВОТ. Чи Ви розумієте, що таке є КВОТА?? Це така частина списку, яку партія DADDY (НСНУ) фактично не контролює! За створення блоку, туди союзники - власники квот, можуть кого завгодно напхати!

                                        Таким чином, луценкова НС до своєї квоти включила зокрема Жванію і Бута.

                                        А DADDY виступав за формування єдиного списку, а не квотованого. Для наочного прикладу: КУН не мав квоти, й Івченка на з'їзді НСНУ не пропустили. Пора теж була без квоти, і Каськів також довгий час був під великим знаком питання.
                  • 2008.07.02 | DADDY

                    Є бажання-знайдете.А моя діяльність відбувається не тільки на ВФ

                    А доводити Вам щось особисто бажання не маю ніякого. Щодо моєї позиції по НС, то її в реалі чули в січні 2007 року МС та ДевРанд
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.07.02 | Hoja_Nasreddin

                      Або не знайду (мушу повторити бо не бачу цього допису у гілці)

                      Або не знайду

                      Перекласти (eng рус укр)

                      >А доводити Вам щось особисто бажання не маю ніякого.

                      Мені нічого не потрібно доводити в принципі. Тим посиланням Ви доведете це собі, а Ваше твердження з розділу байки перейде в "Реал" (с).

                      >Щодо моєї позиції по НС, то її в реалі чули в січні 2007 року МС та ДевРанд

                      Я не маю жодного сумніву, що своїй дружині Ви й не таке розповідали. І не тільки про таке. Але мене чужий інтим не цікавить в принципі.

                      А посилання на приватну розмову, між іншим, не є розумним навіть з такого приводу: інші її учасники не планували(ють) її оприлюднювати. Отакої
                      Висновок (мій скромний особистий): посилань НЕМА. Хто би ся сумнівав
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.07.02 | DADDY

                        Ви дуже наполеглеві в своєму намірі когось роздратувати

                        або в чомусь звинуватити.
                        Повірте, ваші намагання вивести на чисту воду нік "DADDY", звинувативши його у непослідовності, марні.
                        Щодо інсинуацій про те, що я розповідаю своїй дружині, то це вже за межами елементарної порядності, вихованості та правил спілкування на ВФ і Вам дуже поталанило сховатися з ніком - легко і комфортно писати хамуваті дописи, відчуваючи свою абсолютну безвідповідальність.
                        На відміну від Вас, я за ніком не ховаюсь і хто я такий в "реалі" відомо багатьом тут присутнім.
                        Щодо наведеного мною посилання на бесіду з відомими людьми, то це не була приватна бесіда, зміст якої я б ніколи не дозволив собі оприлюднити, тому і в цьому моменті Ви влучили пальцем у небо.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.07.02 | Hoja_Nasreddin

                          Re: Ви дуже наполеглеві в своєму намірі когось роздратувати

                          >Ви дуже наполеглеві в своєму намірі когось роздратувати
                          або в чомусь звинуватити.
                          Гляньте ліпше на себе :). Те що Ви щойно написали рівно те що стверджуєте стосовно мене.
                          Щодо наполегливості: хто яким уродився. Якби Ви були таким же наполегливим як я, то писали б грамотно :). наполеглИMві
                          Ну і нарешті: аби Вас менше дратували, потрібно думати й не лукавити на форумі

                          >Повірте, ваші намагання вивести на чисту воду нік "DADDY", звинувативши його у непослідовності, марні.
                          То Вам так видається (щодо намагань)

                          >Щодо інсинуацій про те, що я розповідаю своїй дружині, то це вже за межами елементарної порядності, вихованості та правил спілкування на ВФ
                          Про які інсинуації мова, шановний? Я а ні з Вами ні з Вашою дружиною не знайомий, і жучків у розетки не пхав.

                          >і Вам дуже поталанило сховатися з ніком - легко і комфортно писати хамуваті дописи, відчуваючи свою абсолютну безвідповідальність.
                          Ну і де там хамуватість? І до чого тут безвідповідальність? А в чому полягає Ваша ввічливість, га? Прибріхнути, час від часу, або ухилится від відповіді на пряме запитання, або набрати в рота води, коли нема чого відповісти на очевидний факт, зато танцювати з цілком іншого приводу. Чи чужий допис обізвати хамуватим бо правда очі коле?

                          >На відміну від Вас, я за ніком не ховаюсь і хто я такий в "реалі" відомо багатьом тут присутнім.
                          Мені не цікаво, ХТО Вас там знає особисто, бо я бачу виключно нік ДЕДДІ. Так сталося, що й мене дехто знає особисто, тояк це Вам може допомогти, цікаво?
                          Крім того, за ніком НЕ ховаються. А якщо до Вас досі не дійшло, що таке форум і для чого потрібний нік в принципі, то це скорше прогалина у Ваших знаннях

                          >Щодо наведеного мною посилання на бесіду з відомими людьми, то це не була приватна бесіда, зміст якої я б ніколи не дозволив собі оприлюднити, тому і в цьому моменті Ви влучили пальцем у небо.
                          Пальцем в небо - то у Вас. Розмова Ваша не була публічною чи опублікованою, дозволу на її зміст і вміст Вам ніхто не давав, і могла бути друга розмова з цілком протилежним змістом.
                          Отож, що би тут Ви собі там не думали, я бачу виключно те, що Ви пишете, як Ви пишете, коли і з якого приводу.
                          Отакої.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.07.02 | DADDY

                            Ignor

      • 2008.07.02 | omela

        то може прокоментуєте й спроби розправи БЮТа над Рибаковим? (+)

        - членом власного списку?

        І стосовно торгівлі.

        Торгівля мала місце в обох.

        Але. В НУНС це усе ж таки була квота політичного союзника (як і у випадку партії Кінаха) - причому союзника, котрий з'явився саме на гроші Жванії.

        А за що отримав місце в БЮТ Рибаков? За 2 млн. до каси плюс 2 млн до кишені Губського?

        То де тут більше торгівлі?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.02 | Tatarchuk

          аякже. Як тільки ви відпишите по темі гілки

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.02 | omela

            та вже давно (+л) ... Ваша черга

            1. http://www2.maidan.org.ua/n/free/1214999092 (приєднання до думки Миколи Гудковича)

            2. http://www2.maidan.org.ua/n/free/1214999028 (важливі уточнення)

            І зверніть увагу на час написання постів: 14:43 та 14:44, тобто за 2.5 години перед оцим Вашим (17:08).
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.02 | Tatarchuk

              ну якщо ЦЕ відповідь

              omela пише:
              > 1. http://www2.maidan.org.ua/n/free/1214999092 (приєднання до думки Миколи Гудковича)

              +1? на пустий допис-запитання? Вичерпний камент. Наперед раджу писати - "ПІЦОТ", ця відмазка буде солідніша в цілих 500 разів :hot:

              > 2. http://www2.maidan.org.ua/n/free/1214999028 (важливі уточнення)
              >
              > І зверніть увагу на час написання постів: 14:43 та 14:44, тобто за 2.5 години перед оцим Вашим (17:08).

              Там нема на що звертати уваги ... по суті топікового питання.

              Ну раз ви вважаєте що відповіли - адже кожен як вміє так і відповідає - то й я відповім вам в Вашому дусі:
              1) мінус десять!
              2) коли позбавлять буду радий
              :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.07.02 | omela

                стосовно топікового питання

                Нагадаю топікове питання:

                вітаю "відповідальних виборців НУНС" з черговою перемогою
                над членом власного списку. Так! (с) Ібонєфіг (с)
                ("Суд признал Жванию недоукраинцем")


                Tatarchuk пише:
                > +1? на пустий допис-запитання? Вичерпний камент.

                Гудкович написав: "якщо було порушено закон". Відбувається законна процедура: за поданням прокурора суд розбирається, чи було наданням громадянства Жванії порушено закон. Деталі цієї процедури див. тут:

                > omela пише:
                > > 2. http://www2.maidan.org.ua/n/free/1214999028 (важливі уточнення)

                Tatarchuk пише:
                > Там нема на що звертати уваги ... по суті топікового питання.

                Є. По-перше, справу про надання громадянства Жванії (що розглядалася в 1999 р.) відправлено на новий розгляд до Святошинського суду.

                По-друге, п.Москалем, офіційним представником інтересів Жванії, там само, у повідомленні прес-служби НС, згадано ще й Верховний Суд України. (Значить, і на Святошинському справі не кінець?) На що я Вам раджу звернути увагу хоча б через ту тільки цікаву обставину, хто очолює ВСУ - заслужений бютівець Онопенко.

                Зважаючи на це, як і на те, чиїм союзником тепер є Жванія - власник політ. групи "Народна Самооборона", є всі підстави стверджувати, що справа позбавлення цього пана українського громадянства має всі шанси тягнутися не менше, ніж справа позбавлення БЮТом депутатства власного висуванця Рибакова.

                З чим я Вас і вітаю.

                > Наперед раджу писати - "ПІЦОТ", ця відмазка буде солідніша в цілих 500 разів :hot:

                Нажаль, як можна спостерігати, стан надмірного емоційного збудження добре заплющує очі й на очевидне, і Вас як сліпого, доводиться тицяти носом. Що мені, будучи кращої думки про Ваші розумові здібності, досить неприємно :(

                > 2) коли позбавлять буду радий
                > :)

                Аналогічно.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.07.02 | Tatarchuk

                  дякую

                  Дійсно визнаю що "гальмую", бо на жаль звик останнім часом до появи низькоякісних дописів, автори яких просто відмазуються або щось вигукують.

                  Отже попередні висновки:
                  1) НУНС ще далеко не позбавився Жванія,
                  2) приблизно така ситуація з Рибаковим.

                  А тепер порівняємо ситуації: як я їх оцінюю, Рибаков безсумнівний зрадник, і його покарання (позбавлення мандату) було б з боку БЮТ визнанням помилки (одиничної) в кадрах + піаром важливості та доцільності імперативного мандату. Хоча б на цей період.
                  Зі Жванією - та НС вкупі - все вигляадає мені не так ясним. Наприклад п.Дедді та т.Шутер неодноразово писали що НС типу довісок на шиї НУ і не допоміг їм на виборах. В мене прямо протилежні враження, через порівняння персоналій. Перевірити це втім неможливо.
                  Іншій аспект: НС відкрито закликав як до виборів так і після до виконання коаліційної угоди (з БЮТ), за що на мій погляд абсолютно цинічно зафреймлений як пробютівський. Аргумент: хтів би я позирити на результат НУНС який би йшов на вибори з обіцянкою творити ширку з регіоналами, якіх щойно ледь відкараскалися.
                  Останній аспект: Жванія вчинив підло здіймаючи хвилю про отруєння, якби я був його виборцем то мене б не полишало бажання начистити йому пельку. А дії ГПУ проти нього є очевидною реакцією на ці дії, що ще підліше. Жодних "нових обставин" які раптом взяли та виявилися - ніхто ніде так і не надав.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.07.05 | omela

                    Рибаков. Жванія. НС.

                    Tatarchuk пише:
                    > Отже попередні висновки:
                    > 1) НУНС ще далеко не позбавився Жванія,

                    Ні, звичайно. Усе ще попереду:

                    "Жванія продовжив битися за своє громадянство"
                    http://pravda.com.ua/news/2008/7/3/78294.htm
                    Депутат від НУ-НС Геннадій Москаль подав касаційну скаргу до Верховного Суду на рішення Апеляційного суду Києва у справі про українське громадянство Давида Жванії.

                    > 2) приблизно така ситуація з Рибаковим.

                    Угу. Попри офіційний оптимізм БЮТ:
                    http://pravda.com.ua/news/2008/7/3/78309.htm
                    виглядає не найкраще:
                    http://www2.maidan.org.ua/n/free/1215179595

                    > А тепер порівняємо ситуації: як я їх оцінюю, Рибаков безсумнівний зрадник, і його покарання (позбавлення мандату) було б з боку БЮТ визнанням помилки (одиничної) в кадрах + піаром важливості та доцільності імперативного мандату. Хоча б на цей період.

                    Мені не подобається імперативний мандат як такий, але оскільки він існує, було би добре побачити його в дії хоч раз.

                    > Зі Жванією - та НС вкупі - все вигляадає мені не так ясним. Наприклад п.Дедді та т.Шутер неодноразово писали що НС типу довісок на шиї НУ і не допоміг їм на виборах. В мене прямо протилежні враження, через порівняння персоналій. Перевірити це втім неможливо.

                    Моя думка з цього приводу:
                    http://www2.maidan.org.ua/n/free/1215097867
                    (перша частина)

                    Тобто для "Нашої України" це було недобре, але для створення майбутньої коаліції потреба, очевидно, була.

                    > Іншій аспект: НС відкрито закликав як до виборів так і після до виконання коаліційної угоди (з БЮТ), за що на мій погляд абсолютно цинічно зафреймлений як пробютівський.

                    Не за це, за інше. Зокрема, коли пішла шалена піар-атака з боку БЮТ на Президента через Балогу ("балоган", конституційні ігрища тощо), НС почала раптом підспівувати БЮТ, з надмірним ентузіазмом (і підспівує дотепер). А блок НУ-НС формувався як пропрезиденстька сила, про що знали очільники НС.

                    Потім, підчас київських виборів Луценко на спільному з Тимошенко мітинґу оголосив про підтримку "єдиного кандидата Турчинова" від НУНС, не маючи на те жодних повноважень, і всупереч виробленій ще на початку кампанії консолідованій позиції НУ-НС. І Кириленку, як голові Політради блоку, довелося Луценка спростовувати. Це було банальне політичне шахрайство з боку НС.

                    Таким чином, НС двічі грубо порушила домовленості з партнерами по блоку, виступивши проти них на боці БЮТ. Згодом НС офіційно відмовилася від участи в створенні єдиної партії на основі блоку, хоча це було передумовою входження до нього. Це вже третє порушення домовленостей.

                    А за коаліцію з БЮТ в НУНС і без НС була явна більшість: і Рухи, і в Нашій Україні. І це поки що так.

                    Проте, БЮТ своєю війною проти Президента робить усе, щоби впевнити в тому, що він нічим не відрізняється від ПР (з якою в нього, до речі, спільний конституційний "проєкт-226"). Тож якщо кількість відданих прихильників коаліції з БЮТ зменшується в НУНС (що ще не означає збільшення прихильности до коаліції з ПР), це вина самого БЮТ.

                    > Останній аспект: Жванія вчинив підло здіймаючи хвилю про отруєння, якби я був його виборцем то мене б не полишало бажання начистити йому пельку. А дії ГПУ проти нього є очевидною реакцією на ці дії, що ще підліше. Жодних "нових обставин" які раптом взяли та виявилися - ніхто ніде так і не надав.

                    Моя думка з цього приводу:
                    http://www2.maidan.org.ua/n/free/1215097867
                    (друга частина)

                    В цілому так. А хто вчинив підліше... Як на мене, особиста людська підлість, морально гірша за підлість влади.

                    І ще. Свого часу в Америці Аль Капоне засудили не за мафію, не за вбивства та інші важкі злочини, а за ... несплату податків.
    • 2008.07.02 | omela

      +1

  • 2008.07.02 | Адвокат ...

    НС вже давно "к ТЮлє лижи навостріл",-- це для суґрєву.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.02 | Tatarchuk

      а за якими списками він проходив?

  • 2008.07.02 | shiva

    таким чином список НУНС треба анулювати, і

    та пропорційно розподілити місця між рештою партій та блоків, які пройшли до ВР.

    Законодин для всіх:)))
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.02 | Shooter

      На якій підставі?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.02 | shiva

        Re: На якій підставі?

        Стаття 9. Право бути обраним

        1. Депутатом може бути обраний громадянин України, який на
        день виборів досяг двадцяти одного року, має право голосу і
        проживає в Україні протягом останніх п'яти років.

        2. Проживання в Україні за цим Законом означає:

        1) проживання на території в межах державного кордону
        України;

        2) перебування на судні, що перебуває у плаванні під
        Державним Прапором України;

        3) перебування громадян України у встановленому
        законодавством порядку у відрядженні за межами України в
        дипломатичних та інших офіційних представництвах і консульських
        установах України, міжнародних організаціях та їх органах;

        4) перебування на полярній станції України;

        5) перебування у складі формування Збройних Сил України,
        дислокованого за межами України.

        3. Такими, що проживають в Україні, вважаються також особи,
        які проживають разом з особами, зазначеними у пункті 3 частини
        другої цієї статті, як члени їх сімей.

        4. Не може бути висунутий кандидатом й обраний депутатом
        громадянин, який має судимість за вчинення умисного злочину, якщо
        ця судимість не погашена і не знята у встановленому законом
        порядку.

        Стаття 57. Порядок висування кандидатів у депутати

        7. У протоколі з'їзду (зборів, конференції) партії,
        міжпартійного з'їзду (зборів, конференції) партій, що входять до
        блоку, зазначаються: дата його проведення, порядок денний,
        відомості про осіб, висунутих кандидатами у депутати (прізвище,
        ім'я, по батькові, число, місяць і рік народження, громадянство,
        партійність, відомості про освіту, посада (заняття), місце роботи,
        місце проживання), підсумки голосування щодо виборчого списку
        кандидатів у депутати. Протокол підписується головуючим на з'їзді
        (зборах, конференції), а виборчий список кандидатів у депутати -
        керівником партії (керівниками партій, що входять до блоку).
        Вказані документи скріплюються печаткою партії (печатками партій,
        що входять до блоку).

        Стаття 58. Умови реєстрації кандидатів у депутати

        1. Центральна виборча комісія реєструє кандидатів у депутати,
        включених до виборчого списку партії (блоку), за умови отримання
        нею таких документів:

        7) заяв осіб, включених до виборчого списку партії (блоку),
        про згоду балотуватися кандидатом у депутати від цієї партії
        (блоку) із зобов'язанням у разі обрання депутатом припинити
        діяльність чи скласти представницький мандат, які відповідно до
        Конституції України ( 254к/96-ВР ) та законів України несумісні з
        мандатом народного депутата України, та згоду на оприлюднення
        біографічних відомостей у зв'язку з участю у виборах, а також із
        зобов'язанням у разі обрання депутатом протягом місяця після
        офіційного оприлюднення результатів виборів передати в управління
        іншій особі належні їм підприємства та корпоративні права у
        порядку, встановленому законом;

        8) автобіографій осіб, включених до виборчого списку партії
        (блоку), обсягом до двох тисяч друкованих знаків, що обов'язково
        повинні містити: прізвище, ім'я, по батькові, число, місяць, рік і
        місце народження, громадянство, відомості про освіту, трудову
        діяльність, посаду (заняття), місце роботи, громадську роботу (в
        тому числі на виборних посадах), партійність, склад сім'ї, місце
        проживання із зазначенням часу проживання в Україні, відомості про
        наявність чи відсутність судимості;

        Стаття 62. Відмова в реєстрації кандидата (кандидатів)
        у депутати

        1. Центральна виборча комісія відмовляє в реєстрації
        кандидата (кандидатів) у депутати в разі:

        1) порушення законів України при утворенні виборчого блоку та
        висуненні кандидатів у депутати;

        2) відсутності або неналежного оформлення документів,
        зазначених у статті 58 цього Закону;

        Документи, які було подано до ЦВК, якщо Жванія не був громадянином України, не відповідають дійсності. Отже, НУНС отримав реєстрацію на виборах незаконно. Відповідно, його список анулюється, як нічтожний, а місця розподіляються згідно куплених квитків.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.02 | Tatarchuk

          ви жорстока людина

          shiva пише:
          > Документи, які було подано до ЦВК, якщо Жванія не був громадянином України, не відповідають дійсності. Отже, НУНС отримав реєстрацію на виборах незаконно. Відповідно, його список анулюється, як нічтожний, а місця розподіляються згідно куплених квитків.

          Люди хочуть всього-навсього просунути на місто депутана нового когось. А те що ви пропонуєте - ставить під питання ВСІ списки у ВР України :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.02 | shiva

            так:)

            та насправді механізму нема.

            За бажання це можна зробити низкою судових рішень, але справді доведеться скасовувати все.

            Та нічого, чим більше виборів, тим краще людям. У наших диких умовах, принаймні.
        • 2008.07.02 | Shooter

          Гарно брєдите

          Рішення суду не має зворотньої дії - себто, на момент реєстрації списків НСНУ гр. Жванія таки був громадянином України.

          +, звсіно, оскільки ЦВК зареєстрував список НСНУ і вибори відбулися, нас очікує лише входження у ВР замість Жванії наступного по списку із блоку НСНУ
  • 2008.07.02 | Koala

    Я ще ваших привітань з приводу Рибачука не бачив

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.07.02 | Hoja_Nasreddin

    Отож Жванія мусить розповідати все більше й більше (/)

    http://www.pravda.com.ua/news/2008/7/2/78245.htm

    Жванія: "Обличчя Ющенка спотворив тройничний нерв"
    02.07.2008 12:59___ www.ПРАВДА.com.ua

    Депутат від НУ-НС Давид Жванія заявляє, що обличчя президента Віктора Ющенка спотворив не діоксин, а одна з гілок тройничного нерва.


    "Так, обличчя Віктора Ющенка спотворила одна з гілок тройничного нерва", - сказав Жванія в інтерв'ю "Комсомольской правде в Украине".

    За його словами, коли в 2004 році надійшла інформація про те, що обличчя Ющенка спотворене хворобою, "у штабі почалася паніка".

    "А потім народилася ідея піднести те, що сталося, як отруєння. Я, звичайно, виступив проти...", - сказав Жванія.

    За його словами, Ющенко поступив до австрійської клініки "Рудольфінерхаус" із загостренням панкреатиту.

    "На 7-й день лікування гострі панкреатитні явища і біль у спині, що їх супроводжував, медики зняли. Майбутній президент відчув себе краще, почав виходити на прогулянки, дзвонити і готуватися до вильоту в Україну. Але через деякі ліки в нього впав імунітет, у результаті чого проявився оперізуючий герпес і почалося запалення однієї з гілок тройничного нерва, що і викликало асиметрію обличчя", - сказав Жванія.

    Набряклість на обличчі Ющенка, за його словами, викликали сильні знеболюючі препарати, "наприклад, кортизон".

    Жванія також сказав, що до липня 2005 року Ющенко жодних письмових заяв до Генпрокуратури не робив.

    "Однак після відставки Кабміну "любих друзів" він злякався: а раптом правда стане надбанням громадськості? Тому було ухвалено рішення терміново порушити кримінальну справу. До цього її просто не існувало. І тоді Віктор Андрійович подав документи до Генпрокуратури", - сказав він.

    Жванія також вважає, що версія отруєння Ющенка на дачі колишнього заступника глави СБУ Володимира Сацюка виникла через те, що незадовго до загострення хвороби Ющенко вечеряв на дачі в Сацюка.

    "Тому було зручно використовувати цю версію. По-друге, дуже вже міф виходив красивий. У дусі пострадянської країни. Тільки послухайте, як звучить: президента-демократа хотіли вбити колишні кадебісти!", - сказав він.

    Водночас, на думку Жванії, Сацюк "аж ніяк не божевільний", "щоб робити подібні речі в себе на дачі, де сплять його діти".

    "Коли вся ця каша заварилася, я говорив кілька разів з ними по телефу. А потім Володимир Сацюк виїхав з країни. Я б на його місці теж так зробив. І не тому, що винен. А тому, що в нас на чорне говорять біле!", - розповів Жванія.

    "Я вам більше скажу. До липня 2005 року Віктор Андрійович теж з колишніми керівниками Служби безпеки підтримував стосунки. І говорив їм, що усе закінчиться добре", - додав він.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.02 | 2

      Статья в УП немного по-дебильному озаглавлена

      Большего внимания заслуживает слово "герпес". Удивляюсь тому, что оно едва ли не впервые прозвучало.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.02 | Адвокат ...

        А самому тоненькому медичному довіднику,-- ще стіко красивих

        назв хвроб!


        2 пише:
        > Большего внимания заслуживает слово "герпес". Удивляюсь тому, что оно едва ли не впервые прозвучало.


        У пана Жванії,-- все життя по переду. Життя леґенданого байкаря та казкаря.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.02 | 2

          Да, такой негодяй может приписать Народному Президенту даже

          prolapsus uteri gravidi. Но мы этому не поверим, несмотря даже на http://obkom.net.ua/articles/2008-05/27.1237.shtml
    • 2008.07.02 | omela

      "Жвания наносит ответный удар" (/+ лінк на ориґінал інтерв'ю КП)

      http://www.kp.kiev.ua/daily/020708/46794/

      Давид Жвания: «Лицо Виктора Ющенко изуродовал воспалившийся тройничный нерв, а не диоксин!»

      - Если у вас были столь сложные отношения с Ющенко, почему вы раньше не озвучили свою версию «диоксинового дела»?

      - Да, лицо Виктора Ющенко изуродовала одна из ветвей тройничного нерва. Но вы неправильно оцениваете ситуацию, - ни на минуту не смутившись, отвечает народный депутат. - Когда поступила информация о том, что лицо нашего кандидата в президенты изуродовано болезнью, в штабе началась паника. А потом родилась идея преподнести случившееся как отравление. Я, естественно, выступил против. Сказал, что в избирательной гонке можно разные технологические штучки использовать, но от этого мы не отмоемся. У нас же нет никаких доказательств! Но меня никто не послушал. И тогда мне ничего не осталось, как попросить своих помощников отправить телеграммы в региональные штабы. Мол, если такое заявление будет, не верьте ему. За это нас буквально «вынесли» из штаба. Так сказать, перевели во вторую категорию.

      - А когда Виктор Ющенко обратился в Генпрокуратуру?

      - До июля 2005 года он никаких письменных заявлений не делал. Однако после отставки Кабмина «любых друзив» он испугался: а вдруг правда станет достоянием общественности? Поэтому было принято решение срочно возбудить уголовное дело. До этого его попросту не существовало. И тогда Виктор Андреевич подал документы в Генпрокуратуру. Кстати, бумаги были оформлены так, будто он подписал их в марте. Хотя на самом деле они появились в июле. В то время у нас с ним произошел серьезный конфликт. И нас выгнали из Кабмина. Вообще меня и мою команду постоянно выгоняли…

      - Тем не менее вы продолжали молчать…

      - Во-первых, я очень много сделал для того, чтобы произошла оранжевая революция и Виктор Ющенко стал президентом. А привычки плевать в свой колодец у меня нет. Во-вторых, в то время заявления по делу об отравлении делали многие политики. Но в этом уже не было смысла. Общество разделилось на тех, кто верил в миф об отравлении, и тех, кто не верил. Признаюсь также, что был уверен: эта история вскоре умрет. Но произошло иначе.

      - Почему же вы решили рассказать обо всем сегодня?

      - Потому что так больше нельзя! Этот миф стал опасным, а Генпрокуратура перешла к агрессивно-репрессивным действиям. В качестве свидетелей следователи вызывают сотни людей. И позволяют себе хамить этим добропорядочным гражданам! Я, например, был вынужден проводить на допросах по 9 часов! - кипятится Жвания.
    • 2008.07.02 | Shooter

      Надіємося, що це буде саме так.

      І Жванія, накінець, почне ходити на допити в ГПУ.

      Як один із потенційних отруйників, які були пристуні на вечері в Сацюка.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.02 | Hoja_Nasreddin

        Шутере, питання на засипку

        Як то сталося, що кримінальну справу про отруєння Ющенка відкрито ЛИШЕ у липні 2005 року?!
        Байки про ГПУ Піскуна, який НЕ хотів того робити - навіть не думайте розповідати :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.02 | Shooter

          Мене саме це питання якось менше всього цікавить

          Мене більше цікавить, що поки-що ВСІ спеціалісти, які або лікували Ющенка, або робили аналізи його біологічного матеріалу - зауважу, західні спеціалісти із найкращих спеціалізованих лабораторій та клінік, - одноголосно твердять одне й те саме:

          а) в тілі Ющенка в період отруєння концентрації діоксину на 3-4 порядки перевищувала стандартний рівень

          б) всі симптоми отруєння Ющенка співпадають з відомими науці випадками отруєння людини діоксином.

          ***********

          А сполягати на слова відвертого брехуна, та ще й, виглядає, дебіла Жванію, який спочатку каже, що Ющенка отруїла діоксином Юля Тимошенко, а потім, коли його взяли за яйця, починає співати казочку про "нерв потрійного нерва", може лише "загартований юльок".

          Тому й Ви мене абсолютно не дивуєте.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.02 | Hoja_Nasreddin

            Re: Мене саме це питання якось менше всього цікавить

            >Мене більше цікавить, що поки-що ВСІ спеціалісти...
            Не всі :)

            >які або лікували Ющенка, або робили аналізи його біологічного матеріалу
            Це Ваше припущення (а де Вам ще подітися). Я маю на увазі слово ЙОГО.

            >А сполягати на слова відвертого брехуна, та ще й, виглядає, дебіла Жванію
            Відколи він став брехуном і дебілом, цей кум Ющенка, га?

            >коли його взяли за яйця, починає співати казочку про "нерв потрійного нерва", може лише "загартований юльок".
            У Вас з логікою проблеми: коли беруть за яйця, то співають НЕ казки, доруша :). Інакше б за яйця не брали :).
            Отакої

            >Тому й Ви мене абсолютно не дивуєте.
            Я з Вами одружуватися наміру не мав :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.02 | Shooter

              Re: Мене саме це питання якось менше всього цікавить

              Hoja_Nasreddin пише:
              > >Мене більше цікавить, що поки-що ВСІ спеціалісти...
              > Не всі :)

              ВСІ, які мали об'єктивну інформацію (аналізи) про стан пацієнта Ющенка.

              > >які або лікували Ющенка, або робили аналізи його біологічного матеріалу
              > Це Ваше припущення (а де Вам ще подітися). Я маю на увазі слово ЙОГО.

              Це не припущення, а висновок, базований на публічно наявних фактах. Якщо Вам відомо, що хтось із вище названих твердить протилежне - прошу повідомити.

              > >А сполягати на слова відвертого брехуна, та ще й, виглядає, дебіла Жванію
              > Відколи він став брехуном і дебілом, цей кум Ющенка, га?

              Дебілом може й завжди був - недарма тато в ЦК КПГ працював, проте брехуном він став, принаймі для мене, ще тоді, коли публічно твердив, що Ющенка отравила Юля. Після чого продовжив брехати про те, що в Ющенка був лише паротит. Після чого і далі продовжив брехати про те, що в Ющенка були проблеми з "нервом потрійного нерва", які якимось чудесним чином вилилися у сильне враження його шкіри хлорними вугрями.

              Мушу додати, що цими тупими брехнями він лише підтвердив, що є ще й дебілом: мав би хоч трохи кебети - брехав би тонше.

              > >коли його взяли за яйця, починає співати казочку про "нерв потрійного нерва", може лише "загартований юльок".
              > У Вас з логікою проблеми: коли беруть за яйця, то співають НЕ казки, доруша :). Інакше б за яйця не брали :).

              :) Та ні, касатік, це якраз у Вас відверті проблеми з банальною логікою: коли беруть за яйця, то ще й не таких казок заспіваєш. Особливо, коли власник тих яєць міг бути безпосередньо причетним до отруєння Ющенка.
  • 2008.07.02 | omela

    справа Жванії: важливі уточнення

    Tatarchuk пише:
    > над членом власного списку. Так! (с) Ібонєфіг (с)
    >
    > ("Суд признал Жванию недоукраинцем")

    Апеляційний суд Києва скасував рішення Радянського районного суду Києва від 1999 року, на підставі якого Давид Жванія отримав українське громадянство, і передав справу до Святошинського районного суду Києва на новий розгляд.

    Про це йдеться у повідомленні прес-служби "Народної Самооборони".

    При цьому, за інформацією прес-служби, Апеляційний суд Києва постановив частково задовольнити апеляційну скаргу заступника генпрокурора у справі про громадянство Жванії.

    За словами депутата від НУ-НС Геннадія Москаля, який представляє інтереси Жванії в суді, справу про громадянство Жванії у середу буде направлено до Верховного суду України.

    Як відомо, у травні генпрокурор Олександр Медведько звернувся до суду із проханням скасувати рішення [Радянського районного суду від 1999 р.], на підставі якого Жванія отримав громадянство України. 22 травня 2008 року Генпрокуратура порушила кримінальну справу щодо незаконного отримання Жванією паспорта громадянина України.

    http://www.pravda.com.ua/news/2008/7/2/78240.htm

    Варто звернути увагу на виділені фраґменти.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.03 | watchdog

      Omela: Варто звернути увагу на виділені фраґменти

      Хотел бы я знать, занимался бы тукой чин, как генерадьный прокурор, еще чьим либо гражданством, например гражданина Пупкина?

      Не говорит ли это о том, что это выполнение прямого политического заказа?
      Ну, и на хрен нам такой генпрокурор, а если продолжать, то такой президент, от которого, и только от которого зависит этот опостылевший всем генпрокурор.
  • 2008.07.02 | Hoja_Nasreddin

    О, Кириленко вигулькнув?!Команду від Балоги дістав?Чи від ПєтЮ(/

    http://www.pravda.com.ua/news/2008/7/2/78253.htm

    НУ-НС просить Тимошенко не давати Жванії посаду
    02.07.2008 14:28___ www.ПРАВДА.com.ua

    Лідер НУ-НС В’ячеслав Кириленко звернувся до уряду з проханням відкликати подання з парламенту на призначення Давида Жванії головою Антимонопольного комітету та Ігоря Куруса головою Державного комітету телебачення і радіомовлення.

    Про це сказано у повідомленні прес-служби НУ-НС.

    "У зв’язку з тим, що фракція "Наша Україна - Народна Самооборона" не ухвалювала рішень щодо кандидатур на ці посади, ми звертаємося до уряду з проханням відкликати подання з парламенту щодо цих кандидатур", - сказано у зверненні Кириленка.

    Він нагадав, що кандидатури на посаду голови Антимонопольного комітету та голови Держкомтелерадіо, відповідно до угоди про створення демократичної коаліції, пропонуються Блоком НУ-НС.

    "На одному з найближчих засідань фракції ми визначимося щодо претендентів на ці посади", - сказав Кириленко.

    Як відомо, у середу Апеляційний суд Києва скасував рішення Радянського суду Києві від 1991 року, на підставі якого Жванії було видано українське громадянство.

    Українська правда
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.07.03 | троль ak1001

    пане Татарчук, дайте определение

    "відповідальному вибрцю"
    а также укажите в чем заключалось участие этого виборця в "перемоге"
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.03 | Tatarchuk

      о, ви виявляється вмієте задавати гарні питання...

      ... щоправда замість відповідати на інші, але це всьо одно прогрес.

      троль ak1001 пише:
      > "відповідальному вибрцю"
      Виборець, який охоче припускає, аби обрані ним політики не виконували передвиборчих (ним же ж даних) обіцянок. Посилаючися на "відповідальність" звісно. Зворотнє ж (виконування обіцянок) називаючи "популізмом", не забуваючи додавати "дешьовий" або "примитивний". В даному конкретному випадкові - "відповідалльний" усвідомлює, що передвиборчи обіяцнки ніколи не творити ширку - то прийом аби набрати голосів "невідповідальних" виборців, перед якими то якраз нести відповідальність не варто. Таких ще (будучи снобами) називають "лохторатом", наївно думаючи що своєю "відповідальністю" самі того титула позбавлені.

      > а также укажите в чем заключалось участие этого виборця в "перемоге"

      Як добре роз/яснив п. Омела, не "заключалось" а "заключаецца". Бо Жванія ніхто ще не куди не запропадив і НС не розігнали.
      Участь спостерігається в підтримці полювання на Жванія, схваленні цього полювання, демонастрації такого схвалення та підтримки, ігноруванні (хитро собі підморгуючи) політичного характеру такого полювання та водночас одобрення саме політичної та вибіркової складової цього полювання. Усвідомлення половинокю мозку що його бьють "за діло" (пішов до Юлі, зрадив Самого), готовність гаряче заперечувати це в спорі і казати що це просто закон.
      Отже, участіє - сопрічастіє. Достатньо відома штука для лакиз, які підхихикують хазяївам або кумірам, думаючи що стають від того до них ближчими.
      Можу продовжити опис, але поки відкладу пензля та погляну на реакцію :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.03 | троль ak1001

        многа букоф

        >це всьо одно прогрес.

        за вашим "прогрессом" мне не угнатся

        >Виборець, який охоче припускає, аби обрані ним політики не виконували передвиборчих (ним же ж даних) обіцянок. Посилаючися на "відповідальність" звісно. Зворотнє ж (виконування обіцянок) називаючи "популізмом", не забуваючи додавати "дешьовий" або "примитивний".


        странное определение


        >В даному конкретному випадкові - "відповідалльний" усвідомлює, що передвиборчи обіяцнки ніколи не творити ширку - то прийом аби набрати голосів "невідповідальних" виборців, перед якими то якраз нести відповідальність не варто. Таких ще (будучи снобами) називають "лохторатом", наївно думаючи що своєю "відповідальністю" самі того титула позбавлені.

        еще более странное
        назовите примеры, что ли

        >> а также укажите в чем заключалось участие этого виборця в "перемоге"


        >> і казати що це просто закон.
        >Отже, участіє - сопрічастіє.

        хорошо, думаю можно развить из єтого определения пару статей в уголовном кодексе


        >>Достатньо відома штука для лакиз, які підхихикують хазяївам або кумірам, думаючи що стають від того до них ближчими.

        а вот это очень похоже на вас
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.03 | Tatarchuk

          перейшли на мову даунів? Ну і ладно, кінець зв/язку

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.03 | троль ak1001

            в последнее время это именно ваша мова

            кстати тутна форуме есть пример действительно "видповидального выборця" правда БЮТ. это Шеляженко.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".