В Севастополе начался погром украинской власти
07/05/2008 | Майдан-ІНФОРМ
Очередная попытка ВМС Украины установить памятную табличку в честь событий 90-летней давности (поднятие украинских флагов на Черноморском флоте) закончилась организованным погромом.
При участии депутатов Севастопольского горсовета, пророссийских казаков и граждан России ("гостей-казаков" и сотрудников Черноморского флота России) было совершено нападение на служащих ВМС Украины.
Оцепление ВМС Украины было проровано, в завязавшейся потасовке нападавшими использовались металлические заграждения. Нападающих подбадривали депутаты: "Вам ничего не будет". Угадали.
Милиция, наблюдавшая (!) за погромом, не вмешивалась. Среди сотрудников "жива память" о том, как только что примерно-показательно "наказали" крымскую милицию, которая предотвратила похожий погром в Симферополе. "Наказывал" - человек, называющий себя Президентом Украины, гарантом национальной безопасности и всякое в этом духе.
Вырванную у военных памятную табличку нападавшие взяли на катер, заплыли в море и, подняв российские флаги, утопили в бухте. Под съемки телекомпании "Первый канал России", который был в гуще событий.
Теперь военнослужащие Украины будут знать: при спровоцированных нападениях на них, не будет никакой помощи со стороны правоохранителей. Останется или оказывать сопротивление, или ретироваться. Военные Украины - не приоритет наших властей, они слишком заняты чисткой перьев друг другу. Пусть продолжают в том же духе.
После расправы над военными, которые не смогли поднять оружие на нападавших, по городу разошлись торжествующие участники погрома. Они совершенно по праву отмечают победу. Звучат призывы громить все украинские объекты. Маловероятно, что украинская власть примет меры.
При участии депутатов Севастопольского горсовета, пророссийских казаков и граждан России ("гостей-казаков" и сотрудников Черноморского флота России) было совершено нападение на служащих ВМС Украины.
Оцепление ВМС Украины было проровано, в завязавшейся потасовке нападавшими использовались металлические заграждения. Нападающих подбадривали депутаты: "Вам ничего не будет". Угадали.
Милиция, наблюдавшая (!) за погромом, не вмешивалась. Среди сотрудников "жива память" о том, как только что примерно-показательно "наказали" крымскую милицию, которая предотвратила похожий погром в Симферополе. "Наказывал" - человек, называющий себя Президентом Украины, гарантом национальной безопасности и всякое в этом духе.
Вырванную у военных памятную табличку нападавшие взяли на катер, заплыли в море и, подняв российские флаги, утопили в бухте. Под съемки телекомпании "Первый канал России", который был в гуще событий.
Теперь военнослужащие Украины будут знать: при спровоцированных нападениях на них, не будет никакой помощи со стороны правоохранителей. Останется или оказывать сопротивление, или ретироваться. Военные Украины - не приоритет наших властей, они слишком заняты чисткой перьев друг другу. Пусть продолжают в том же духе.
После расправы над военными, которые не смогли поднять оружие на нападавших, по городу разошлись торжествующие участники погрома. Они совершенно по праву отмечают победу. Звучат призывы громить все украинские объекты. Маловероятно, что украинская власть примет меры.
Відповіді
2008.07.05 | kotygoroshko
а є лінки?
Майдан-ІНФОРМ пише:> Среди сотрудников "жива память" о том, как только что примерно-показательно "наказали" крымскую милицию, которая предотвратила похожий погром в Симферополе. "Наказывал" - человек, называющий себя Президентом Украины, гарантом национальной безопасности и всякое в этом духе.
на цю частину більш розвернено? можливо, з більш-менш адекватного джерела?
2008.07.05 | Геракл
Re: а є лінки?
А сьогоднішні пожії не є доказом2008.07.05 | kotygoroshko
хіба я нечітко поставив питання?
Геракл пише:> А сьогоднішні пожії не є доказом
сьогоднішні події не є ніяким доказом того, що Ющ покарав когось з міліції Сімферополя за те, що там запобігли аналогічному концерту
чи є опис подій з Ющем у Сімферополі? хто з міліції від нього постраждав?
2008.07.05 | Tatarchuk
мля. то ви просто новин не читаєте
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1213814276йдіть там по лінкам, щоб не пережовувати
2008.07.05 | kotygoroshko
дякую, розібрався...
Tatarchuk пише:> http://www2.maidan.org.ua/n/free/1213814276
> йдіть там по лінкам, щоб не пережовувати
2008.07.06 | Koala
А можна питання?
Хто на данний момент керує кримською міліцією? Фактично?2008.07.06 | Tatarchuk
можна
Koala пише:> Хто на данний момент керує кримською міліцією? Фактично?
Якщо просто так інтересуєтесь, то той самий Ільїчов. Якщо у зв/язку з подіями в Севастополі - то МУ МВС у Севастополі до ГУ МВС в Криму не має жодного відношення. Сусідні регіони
2008.07.05 | Sima
Re: а є лінки?
kotygoroshko, а для Вас буде доказом як наступного разу Ви огребете так, як ці морячки?2008.07.06 | kotygoroshko
назвіть поіменно
Sima пише:> kotygoroshko, а для Вас буде доказом як наступного разу Ви огребете так, як ці морячки?
скільки цих морячків поступило в лікарні і морги міста?
2008.07.05 | Геракл
Отаке
Дивись фотоhttp://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=34&t=94813
2008.07.05 | kotygoroshko
пісєц... вони виживуть?
Геракл пише:> Дивись фото
> http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=34&t=94813
Вам не набридло дрочити на ці фотки на цьому форумі? дві краплі крові чі то з носа, чі то прокладка в якоїсь тьолки випала - чи не замало для такої заварушки?
2008.07.05 | МСНУ
Re: В Севастополе начался погром украинской власти
Є лінки - http://www.msnu.org/engine/2008/07/05/sevastopolski-komunisti-i-fashisti-povinni-buti-pokarani-za-vandalizm2008.07.05 | SpokusXalepniy
Чего ж вы дядю слушать не хотели? Брезгуете?
Придется, наверное, лично поехать в Харьков и содрать с Предсказамуса лычки пресказамуса 1-ой категории. Это я по поводу не очень волновавшего его аспекта обсуждения якобы невменяемого президента.Президент более вменяем, чем мы можем себе это представить.
И на этом я уже давно настаиваю, включая и крымские дела.
Последний раз это было три недели назад тут:
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1213656509
Цитирую прямо на месте:
...основная задача Ющенко не утопить с собой Тимошенко, а топя побороться за президенство всеми возможными методами, есть несколько другой завершающий аккорд предвыборной борьбы.
Я думаю, что сценарий нестабильности, который чем ближе к выборам, тем выгодней будет Ющенко, имеет явно подготовленный план. Причем, его всё время подогревают ещё со времен Кучмы. Это - Крым.
Тут настолько красиво скрещиваются все пути, что смело можно сказать: все дороги ведут в Крым.
Организация новых более-менее стабильных заворушек не может из ниоткуда взяться - их надо готовить. А Крым уже во многом готов.
Там за базу для разжигания костра можно принять всё что угодно. Любое из событий может быть инициатором, и тогда другие будут выполнять роль керосина, который подливают в огонь. Тут и волнения по НАТО, и объявление Севастополя вольным городом, и крымские татары, и нефтяной шельф, и ущемление русскоязычного населения (со стороны тех же татар) + всё то, чем и без того "богата" Украина.
Просто я НЕ ВЕРЮ, чтобы все эти заявления российских высоких политиков по Крыму делались с дуру (и тем более - от чистого сердца и широкой русской души). Это всё - артподготовка. Другое дело - будет ли наступление, и в каком виде.
А то, что в случае такого сценария миротворцами выступят Ющенко с Медведем - сомнений нет. Ющенко при этом избавиться от "показавшей себя со слабой стороны" Тимошенко, а Медведев уберёт целый слой (причем - выбирай на вкус какой именно), доставшийся ему в наследство.
Теперь можно даже другими глазами посмотреть на вдруг вспыхнувшую активность Ющенко по отношению к армии: правительству немедленно подготовить, осуществить, перевооружить, одеть, создать и т.д. Вчера ещё не надо было, а сегодня - все силы надо бросить...
Естественно, возникший конфликт в Крыму обязательно покажет невыполнение правительством Указов Ющенко, из-за чего "наши потери будут невосполнимыми, ибо человеческая жизнь, вдруг окажется величайшей ценностью, данной нам от Бога" (в этот момент главное - не забыть незаметно, но всё же перед телекамерой - перекреститься).
Итак, лето, отпуск. ВР распущена на каникулы. Майданы не собрать, все на дачах, на речках, на море. Отдыхают детей, а более взрослые дети отдыхают от родителей.
Тут сам бог велел устроить в Крыму заворушку. Её можно разрулить, как уже было сказано, из единого центра.
2008.07.05 | Предсказамус
Тю.
Вы напутали. Когда я отказался обсуждать какие-то то-ли патриотические, то-ли моральные, то-ли политические аспекты творчества Народного Президента, имелось в виду, что с ним все ясно. Невменяемость в это "ясно" никак не входит - он совершенно вменяем, просто попутал поле боя, как и его верный Глава Секретариата Президента Украины.Президент спутал Украину с Хоружевкой (там договориться по хорошему, здесь кума поставить на сытную должность, тут что-то стырить по-тихому, а этих между собой перессорить), Секретарь - с Мукачево (на этого наехать, того посадить, этой в наглую морду плюнуть).
Я покуда не уверен, что Крым и Севастополь прогаживаются осознанно, важную роль могла сыграть указанная выше дезориентация. Давайте подождем с выводами.
2008.07.05 | Sima
Re: Тю.
Давайте подождем с выводами.Угу. Пока будете ждать - вся эта гоп-компания из Севастополя будет маршировать по Киеву.
В любой вменяемой стране за нападение на военнослужащих открывают огонь. Сперва поверх голов, а потом на поражение.
2008.07.05 | Предсказамус
Это другое "тю".
Ждать с реакцией на такую херню, конечно, не надо. Я предлагал подождать с выводами о планах Ющенко - а с этим действительно можно подождать.2008.07.05 | Hoja_Nasreddin
Re: Чего ж вы дядю слушать не хотели? Брезгуете?
а може то в такий спосіб хитромудро Балога готується до царювання у Закарпатті? Напівнезалежному?Чого я так мислю, Спокусе.
Бо можна різні версії стосовно поведінки та адекватності/неадекватності Ющенка висувати, але те, що він серун і боягуз, тут навряд чи хтось буде сперечатись.
Тут за 2-3 тижні Меркель має приїхати, то що він їй такого розповість? Східній німкені, яка все розуміє не гірше за нього.
2008.07.05 | Tatarchuk
менти "допомагають": фото
...2008.07.05 | Sima
Re: менти "допомагають": фото
І ось мені цікаво: наш Президент и кумпанія це проковтне?Боюсь, що так.
2008.07.05 | Taras-ods
Це орли нарко-оборонця.
а нарко-оборонец зараз воює з Ющом.І поки тимошенко продає газпрому шельф, нарко-оборонець прикриває іншим інфорповодом.
Робим висновки.
2008.07.05 | Предсказамус
От він і єбанувся, бідолашний, і це не дивно.
2008.07.06 | Tatarchuk
це когнитивний дисонанс
2008.07.06 | AxeHarry
Re: це когнитивний дисонанс
якшо згадати весь катрен Пророка ЛП який іде перед вищевказаною фразою, то там не тіки когнитивний дисонанс....2008.07.05 | stefan
Позор на всю Україну!
2008.07.05 | SpokusXalepniy
Найгірше, що можна було зробити - це відкрити стрілянину.
2008.07.05 | Sima
Re: Найгірше, що можна було зробити - це відкрити стрілянину.
Найгірше, що можна було зробити - це відкрити стрілянину.Та що ви кажете?
Найгірше, що можно зробити - і це вже зроблено - це робити вигляд, що нічого не відбулося.
2008.07.05 | Tatarchuk
угу, а то прідупрідітєльний агонь би їх налякав
знизилися б надої, впала підтримка ЄЦ на чолі з губернатором, а то ще й толпа би кінулася на пулі - вони ж всі на смерть йшли, особливо депутани2008.07.06 | SpokusXalepniy
Стрілянина - це САМЕ ТЕ, на що організатори розраховували.
2008.07.06 | Sima
Re: Стрілянина - це САМЕ ТЕ, на що організатори розраховували.
Стрілянина - це САМЕ ТЕ, на що організатори розраховували.Угу. Значить, гопота и далі буде діяти в Криму так, як у Севастополі сьогодні.
2008.07.06 | kotygoroshko
Ви, можливо, помиляєтесь
Sima пише:> Угу. Значить, гопота и далі буде діяти в Криму так, як у Севастополі сьогодні.
є деяка вірогідність того, що міліція Криму не є однорідно продажною на рівні севастопільської
2008.07.06 | Sima
Re: Ви, можливо, помиляєтесь
є деяка вірогідність того, що міліція Криму не є однорідно продажною на рівні севастопільськоїТут справа навіть не в міліції. А в тому, що населення Севастополя, у більшості, Україну не визнає - ні як державу, ні як батьківщину. Вони хочуть до Росії - аж пищать.
2008.07.06 | kotygoroshko
Татарчук кидав корисний лінк, раджу (\)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1215288923&first=&last=Sima пише:
> Тут справа навіть не в міліції. А в тому, що населення Севастополя, у більшості, Україну не визнає - ні як державу, ні як батьківщину.
анархісти мабуть
> Вони хочуть до Росії - аж пищать.
так і Куріли пищать в Японію, тільки хто ж їх пустить - це перше
друге - кацапський менталітет: жити як в Прибалтиці, але мову не вивчати
третє - в Росії можна жити тільки в радіусі 70 км від Москви, далі - жопа
Севастополю ніяк не світить попасти в цей радіус
2008.07.06 | AxeHarry
Re: Ви, можливо, помиляєтесь
Я думаю шо завтра вранці дехто з сьогоднішніх "таваріщев" буде відповідати на каверзні питання у похмурому домі.2008.07.06 | igorkov
Re: Стрілянина - це САМЕ ТЕ, на що організатори розраховували.
Украинские вояки знали на что шли.Эту табличку сорвали уже в третий раз.
Зачем лезть на рожон?
Ещё раз повесят - опять сорвут.
Не было никогда в Севастополе Украинского флота
и сейчас нет.
То, что есть - это не флот. Это позор Украины.
2008.07.06 | kotygoroshko
не тупіть
igorkov пише:> Не было никогда в Севастополе Украинского флота
и сейчас нет.
був радянський, Україна була в складі Радянського Союзу - заперечувати не будете?
2008.07.06 | SpokusXalepniy
З "угу!" - це не до мене. Це до Шона. Він у нас тут спец з "угу"
Sima пише:> > Стрілянина - це САМЕ ТЕ, на що організатори розраховували.
> Угу. Значить, гопота и далі буде діяти в Криму так, як у Севастополі сьогодні.
Якщо 15 років нічого не робити, і сподіватись, що за одну хвилину стріляниною вирішити всі справи, то чекай нову гопоту. Гіршу!!!
Тобто, мета організаторів буде здійснена. Якщо ваша і їхня мета - співпадають, ви маєте рацію.
У мене ж мова йде про БУДЬ-ЯКЕ рішення, крім одного - найгіршого.
А ви не пропонуєте НІЯКОГО, крім найгіршого.
Чуєте різницю?!
Більш докладніше пояснювати не буду.
2008.07.06 | kotygoroshko
якщо користуватися головою, а не х*єм
як наша міліціяSpokusXalepniy пише:
> У мене ж мова йде про БУДЬ-ЯКЕ рішення, крім одного - найгіршого.
> А ви не пропонуєте НІЯКОГО, крім найгіршого.
> Чуєте різницю?!
> Більш докладніше пояснювати не буду.
вважаю, що можна було б трішки постріляти кольоровою фарбою, яка не змивається
і потім, маючи час та натхнення, під білі ручееньки проводити на дачу свідченнь усіх борців з пам*ятною дошкою
але СБУ здатно тільки ловити узбецьких політбіженців і жалітися на недостатнє фінансування
2008.07.06 | SpokusXalepniy
Вони не були до цього готові. Безперечно. Але треба...
...подякувати долі, що українські менти (і СБУ) не зважились компенсувати свою неповороткість гумовими кулями. (Гадаю, що ще й тому, що в таку спеку було ліньки їхати до складу боєприпасів, за що долі треба подякувати окремо).2008.07.06 | kotygoroshko
думаю, що з огляду на спеку
мітингуючі ряжені козачки та інша іноземна хуйня, якій така спека може є не занадто комфортною, були би страшенно вдячні якби наступного разу міліція не жлобилася і приїхала на зустріч з водометами з прохолодною водою, як у всіх нормальних європейських країнах, ато заі*алиSpokusXalepniy пише:
> ...подякувати долі, що українські менти (і СБУ) не зважились компенсувати свою неповороткість гумовими кулями. (Гадаю, що ще й тому, що в таку спеку було ліньки їхати до складу боєприпасів, за що долі треба подякувати окремо).
2008.07.06 | SpokusXalepniy
В данному випадку краще оглядатись на спеку, ніж на Європу.
kotygoroshko пише:> ... міліція не жлобилася і приїхала на зустріч з водометами з прохолодною водою, як у всіх нормальних європейських країнах...
В нормальних європейських країнах таку зустріч міліція готує зазделегіть - за кілька тижнів ДО.
А коли не готується, то виникає те, що в минулому році було у Франції.
Але порівнно з Францією, в Україні на захист підпалювачів стане не Мороко, а Росія... з її Чорноморським флотом безпосередньо на місці подій.
І хто тоді буде з українського боку на місці адмирала Нахімова захищати Севастополь? Єхануров?
2008.07.06 | kotygoroshko
що за смішні питання? той хто і раніще
SpokusXalepniy пише:> І хто тоді буде з українського боку на місці адмирала Нахімова захищати Севастополь? Єхануров?
ну звичайно ж українські ПВО, як вони це люблять робити над Чорним морем
2008.07.06 | AxeHarry
Re: В данному випадку краще оглядатись на спеку, ніж на Європу.
> І хто тоді буде з українського боку на місці адмирала Нахімова захищати Севастополь? Єхануров?
Нахімов був нібито однооким...
ну якшо наприклад Єханурову чи хто там відповідає за безпеку в державі хочаби дати в око....може за Нахімова і покатить....
2008.07.06 | Сергей ГРУЗДОВ
Cпецам з "угу" та з стрілянини
Давно известен и многократно успешно применяется метод провокаций и подмены причины явления его следствием для кормления экзальтированных лохов.Совершенно понятно, что любое обострение со стрельбой со строны украинских вооруженных сил сыграет на руку тем, кто планирует уменьшение влияния официального Киева на Крым. Тем более по Севастополю.
Фактически существующая антипатия населения к официальному Киеву связана отнюдь не с эфемерным стремлением недовольных жить под российской юрисдикцией, а с крайне непонятными (мягко говоря) действиями украинской власти в широком смысле. Вот это - причина. И с учетом именно этого надо планировать конструктивные меры.
Оперирование же "глубокими познаниями" про результативность стрельбы или развешивания по фонарям, а также употребление термина "гопота" и т.п., печально характеризует уровень развития самого "оператора" или, не исключено, его провокационные задачи.
2008.07.06 | Sean
Угу © "У вас тут" - це у гамериканщині далекій
звідки, виглядає, так спокусливо-халепно любити Тимошенко, лаяти Ющенка, вболівати за Україну і мати якісь психологічні бзіки перед Шоном, котрий на те зовсім не заслуговує, але і розбиратися в тому не збирається. Якщо - то і нехай.Зичу всіляких гараздів!
2008.07.06 | kotygoroshko
а Поніковський таких розстрілював з рогатки
2008.07.06 | kotygoroshko
зато дніпропетрівський "Беркут" у нас дітей дубинками мочить
2008.07.06 | igorkov
Re: Украину невозможно опозорить!
Украина сама по себе - позор на весь мир!Так что ещё больше опозорить её уже невозможно.
2008.07.06 | kotygoroshko
+100 Re: Украину невозможно опозорить!
igorkov пише:> Украина сама по себе - позор на весь мир!
> Так что ещё больше опозорить её уже невозможно.
це якщо вважати, що Україна - це Ви
а якщо вважати, що Україна - це не Ви, то тоді нє
воякам наказали мирних не пи3дити - вони наказ виконали, якщо дадуть наказ пи3дити - вони також виконають, я особисто не сумніваюсь
як і в тому, скільки буде соплів і сліз на гей-форумі севастополь-інфо
2008.07.06 | Sean
Щось Ви таке кажете
igorkov пише:> Украина сама по себе - позор на весь мир!
Ганьба на весь світ - вітчизняна курвоеліта, а не Україна
> Так что ещё больше опозорить её уже невозможно.
можна - у той спосіб, що вітчизняна курвоеліта своїм тривалим пануванням сприятиме якраз ототожненню себе з Україною як державою, нацією, країною
2008.07.05 | Taras-ods
І цім покидькам Україна плате пенсію?
може час подивитись кого відкормлює?2008.07.05 | Геракл
Завтра
Завтра В 10 00 початок святкувань - випуск лейтенантів, та показ техніки, знов ж таки в центрі міста.2008.07.05 | Sima
Re: Завтра
та показ техніки, знов ж таки в центрі міста.Я ізвіняюсь, но якщо та гопота знову полізе - отут треба техніку пускати в діло.
2008.07.05 | Геракл
Як думаєте гарант знає про цю ситуацію?
2008.07.05 | Tatarchuk
йому про це повідомлять. У понеділок. Вранці
2008.07.05 | Sima
Re: Як думаєте гарант знає про цю ситуацію?
Навіть якщо знає - він нічого не зробить.Перепрошую, йому слабо.
2008.07.06 | igorkov
Re: Як думаєте гарант знає про цю ситуацію?
А что он сделает?Издаст очередной указ и опять помирит фашистов с коммунистами,
христиан с мусульманами, татар с русскими и т.д.?
2008.07.06 | kotygoroshko
не тратьте час на відповіді на дурні питання
igorkov пише:> А что он сделает?
> Издаст очередной указ и опять помирит фашистов с коммунистами,
> христиан с мусульманами, татар с русскими и т.д.?
Сіма не читав в школі того віршика - "Вот прієдєт барін"
2008.07.06 | Sima
Re: не тратьте час на відповіді на дурні питання
Сіма не читав в школі того віршика - "Вот прієдєт барін"Так то ж барін!=)))
Баріна бояцця=))
2008.07.06 | kotygoroshko
два класа школи, три роки тюрми - освіта класична
Sima пише:> Сіма не читав в школі того віршика - "Вот прієдєт барін"
>
> Так то ж барін!=)))
> Баріна бояцця=))
жах....
пояснюю - Ющенку або глибоко насрати на те, що відбулось, або він є замовником всієї цеї комедії з обливанням фарбою
завтра може ще презервативи понадувають або повітряні кульки - курортний сезон, чоб і не повийопуватись і не покорчити з себе героїв потім на інтернет форумах?
2008.07.06 | AxeHarry
Re: два класа школи, три роки тюрми - освіта класична
Так нібито завтра ВАЮ має бути тама на святкуванні...2008.07.06 | kotygoroshko
невже вийде до тубільців поручкатися?
AxeHarry пише:> Так нібито завтра ВАЮ має бути тама на святкуванні...
гадаю, яйце- і фарбодетектори вже завези і встановили?
2008.07.06 | Sima
Re: два класа школи, три роки тюрми - освіта класична
або він є замовником всієї цеї комедії з обливанням фарбоюЮщенко є замовником? Не перебільшуйте інтелектуальні здібності нашого президента.
Ющенку по фігу. Вже давно. І не треба шукати якихось замовників.
Є факт - населення Севастополя " в віду імєло" Україну, Ющенка, Київ. Населення Севастополя хоче в СССР. Со страшной сілой.
Щоб у цьому переконатися - можна поговорити з будь-яким жителем цього прекрасного міста.
І ніякої конспірології тут не треба
2008.07.06 | kotygoroshko
ща, всьо брошу і пойду фігньой занімацца
Sima пише:> Ющенко є замовником? Не перебільшуйте інтелектуальні здібності нашого президента.
> Ющенку по фігу. Вже давно. І не треба шукати якихось замовників.
> Є факт - населення Севастополя " в віду імєло" Україну, Ющенка, Київ. Населення Севастополя хоче в СССР. Со страшной сілой.
> Щоб у цьому переконатися - можна поговорити з будь-яким жителем цього прекрасного міста.
> І ніякої конспірології тут не треба
не кібердрочіть, будьласка
ми спілкуємося на форумі, тому пишіть аргументами а не фантазіями і "корисними" порадами
я розумію, що Вам ліньки перечитати всю тему, хоч в ній поки що повідомлень і небагато...
але спорте про інтелект Юща хоча би у цій підгілці:
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1215288478&first=&last=
2008.07.06 | igorkov
Re: Подтверждаю!
Именно хотим!Но не в СССР, а в Россию.
И хотим не так давно.
Ещё года три назад ничего подобного небыло.
2008.07.06 | Sima
Re: Подтверждаю!
Но не в СССР, а в Россию.И хотим не так давно.
Ещё года три назад ничего подобного небыло.
Дорогой, так вперед!!
Кто же Вас держит? Билеты на поезда в Россию продаются свободно, визы еще не ввели. Езжайте на здоровье.
2008.07.06 | igorkov
Re: А мы уже приехали!
Мы приехали в Россию ещё в 18 веке и никуда из неё не уезжали.Севастополь - был и остаётся Российским городом - по культуре, языку,
настроению людей и пр.
Это Вы, не менее дорогой, пытаетесь к нам прийти. Добро пожаловать,
но не так же грубо!
2008.07.06 | kotygoroshko
будь-ласка, розкажіть з підробицями, Ви такий цікавий співбесідн
икigorkov пише:
> Мы приехали в Россию ещё в 18 веке и никуда из неё не уезжали.
> Севастополь - был и остаётся Российским городом - по культуре, языку, настроению людей и пр.
> Это Вы, не менее дорогой, пытаетесь к нам прийти. Добро пожаловать, но не так же грубо!
мене особливо цікавить і непокоїть факт заснування Петербурга Єльціним
2008.07.06 | igorkov
Re: будь-ласка, розкажіть з підробицями, Ви такий цікавий співбе
Про Эльцiна не буду.Этот алкаш пропил Севастополь второй раз (первый раз - Хрущёв)
его у нас не любят.
2008.07.06 | kotygoroshko
прикидуєтесь дурником?
igorkov пише:> Про Эльцiна не буду.
> Этот алкаш пропил Севастополь второй раз (первый раз - Хрущёв)
> его у нас не любят.
я не казав, що його у нас люблять, я питав про зовсім недавнє заснування Петербурга
і якщо можете - то про яке-небудь останнє його святкування, все ж таки місто з вашої історичної батьківщини, гарне і молоде, мабуть йому вже років 15-17 стукнуло ?
2008.07.06 | Tatarchuk
передавайте вітаннячко Сен-Жерменові
який видавав себе за Вічного Жида, причому як раз у згадану вами епоху:> Мы приехали в Россию ещё в 18 веке и никуда из неё не уезжали.
А якщо ви виступаєте від імені стаї, а не особи яка хорошо зберіглася за останні 2,5 століття, то розкажить заодно про те як ВАШИ безпосередні пращури жили у 18 столітті. Наприклад на якій вулиці мешкали, як їх звали, куди переїзжали, як леворуцію зустріли і далі за текстом
2008.07.06 | igorkov
Re: передавайте вітаннячко Сен-Жерменові
Ну Вы-то нас дано переплюнули.Как сейчас помню сказку для малят дед Панас рассказывал в середине 90х:
"Давно це хлопци було. Не було ще не Индии та не Китаю, а була тильки одна велика Запоризка сичь"
2008.07.06 | AxeHarry
Re: передавайте вітаннячко Сен-Жерменові
То ви до сих пір казками дідапанаса живете?2008.07.06 | kotygoroshko
навряд
AxeHarry пише:> То ви до сих пір казками дідапанаса живете?
схоже що він живе казками російського телебачення
2008.07.06 | Адвокат ...
Ви спавді таку казку чули?
Розкажіть! Цікаво!2008.07.06 | igorkov
Re: Ви спавді таку казку чули?
Справди.А ещё слышал, что история Украины насчитывает порядка 140 тысяч лет.
А ещё, что Украинский язык имеет Венерианские корни.
И это всё из Украниских газет.
2008.07.06 | kotygoroshko
ви просто унікум
igorkov пише:> А ещё слышал, что история Украины насчитывает порядка 140 тысяч лет.
> А ещё, что Украинский язык имеет Венерианские корни.
> И это всё из Украниских газет.
то з вами вже українські газети розмовляють? а яким голосом - жіночим чі чоловічим?
2008.07.06 | igorkov
Re: ви просто унікум
Не цепляйтесь к словам, шановний.2008.07.06 | AxeHarry
Re: Ви спавді таку казку чули?
Ви чітаєте газети ісключітельно для альтернатівно одаренних?ой, такіда, тут товаріщ помітив шо це не ви... це все ті кляті газєти з вами розмовляли...
Та не переймайтесь цими клятими бандєровцами , особливо на ніч...
Дімєдрольчіку ням ням - і в люлю
2008.07.06 | kotygoroshko
нє, він їх не читає
AxeHarry пише:> Ви чітаєте газети ісключітельно для альтернатівно одаренних?
він їх слухає
2008.07.06 | AxeHarry
Re: нє, він їх не читає
kotygoroshko пише:> AxeHarry пише:
> > Ви чітаєте газети ісключітельно для альтернатівно одаренних?
> він їх слухає
Ну і добре.
Але схоже не тіки слухає а ще й нюхає.
2008.07.06 | Tatarchuk
ага, я так і думав що ви лімітчики
інакше б розповіли про славетніх пращурів, що ходили містом Ахтияр у року так 1815. І як сприймали перейменування на Севастополь у 1826, теж було б цікаво почути. Але тончо то не до вас, панаєхавших питанняПС Ви хоч стару назву "маршала Геловані" знаєте? Чи вже після Хрущова обаборигенилися
2008.07.06 | Sima
Re: А мы уже приехали!
Это Вы, не менее дорогой, пытаетесь к нам прийти. Добро пожаловать,но не так же грубо!
Мне, уважаемый, никуда приходить не надо, я и так в Украине живу.
И Севастополь находится в Украине же. С 1954 года - в подчинении УССР, и так далее.
2008.07.06 | AxeHarry
Re: Подтверждаю!
igorkov пише:> Именно хотим!
Вам запрещают хотеть?
2008.07.06 | kotygoroshko
а скільки вас?
igorkov пише:> Именно хотим!
> Но не в СССР, а в Россию.
> И хотим не так давно.
> Ещё года три назад ничего подобного небыло.
а скільки тих хто не хоче в Росію? а що буде як не всі хочуть в Росію?
а правда, що коли Крим приєднається до Росії, то вся російська "крутізна" перестане відпочивати на Багамах і в Турції і возитиме свої гроші лише в Крим і смітитиме ними направо і наліво?
а вся російська рагульня, алкашня і наркомання, замість срати на безплатних кримських пляжах почне їздити на Багами і в Турцію, щоб не засирати пластиковими пляшками узбережжя дорогого рідного і патріотичного Криму?
я чув, що в Росії іноземцям дуже добре, так добре, що туди вже виїхало на ПМЖ до 100 000 000 китайців?
а у росіян Криму є здібності до китайської? ато у росіян Прибалтики спостерігалась теяка туговухість і тупомозглість у вивченні прибалтійських мов
2008.07.06 | igorkov
Re: а скільки вас?
А что делать с теми, кто не хотел и не хочет в Украину?А срут Украинцы не меньше, а может даже и больше - потому, что считают своим долгом насрать москалям, а Крым - москальский.
2008.07.06 | Sima
Re: а скільки вас?
А что делать с теми, кто не хотел и не хочет в Украину?Мир велик. Границы стираются=) Можно уехать из ненавистной и гадкой Украины куда угодно. Хоть в Китай, хоть в Австралию.
Кстати, Вы написали, что приехали в Россию в 18 веке.
Меня волнует такой вопрос: а откуда Вы приехали?=)
2008.07.06 | kotygoroshko
та з Італії ж , мабуть
Sima пише:> Кстати, Вы написали, что приехали в Россию в 18 веке.
> Меня волнует такой вопрос: а откуда Вы приехали?=)
це ж граф Каліостро, довгожитель
бачили фільм "Формула любві"?
2008.07.06 | Sima
Re: та з Італії ж , мабуть
це ж граф Каліостро, довгожительбачили фільм "Формула любві"?
----------
Так вот он какой, северный олень!=))
2008.07.06 | kotygoroshko
пісдувати на історічєскую родіну
igorkov пише:> А что делать с теми, кто не хотел и не хочет в Украину?
сабж
> А срут Украинцы не меньше, а может даже и больше - потому, что считают своим долгом насрать москалям, а Крым - москальский.
куясє
Крим аж ніяк не москальський - москалі фізиологічно не розуміють і не можуть сінтезувати української мови, а мені за 4 доби знайомства з Кримом не вдалося зустріти такого ЖОДНОГО, правда я не був у Севастополі (якому 2,5 тисяч років, більшість з яких він проіснував не під цією назвою)
- може в Севастополі є москалі?
ато мені один татарин (він працює на бензозаправці) біля Бахчисараю розповідав, що коли є гарний настрій з когось постібатися, він здоровається з водіями севастопольських автівок (що заїхали заправитись) українською мовою (Добрий ранок! чи Добрий вечір!) - їх це так виводить з себе!
2008.07.06 | igorkov
Re: пісдувати на історічєскую родіну
Да мы на родине! И никуда не уезжали.По поводу физиологичеких фозможностей отдельных народов - это уже было с 1932 по 1945 в тысячелетнем Рейхе. Так что Вы не новы.
И по поводу татар. Почему лучшими друзьями (и героями) Украины становятся предатели разных времён и народов?
2008.07.06 | Sima
Re: пісдувати на історічєскую родіну
И по поводу татар. Почему лучшими друзьями (и героями) Украины становятся предатели разных времён и народов?Кстати, о Рейхе! Это, кажется, в Рейхе была практика сразу весь народ объявлять врагами? Берете с них пример и чохом всех татар в предатели записали?=)
2008.07.06 | kotygoroshko
не сипте йому сіль на сахар
Sima пише:> Кстати, о Рейхе! Это, кажется, в Рейхе была практика сразу весь народ объявлять врагами? Берете с них пример и чохом всех татар в предатели записали?=)
ато так і до сумістних радянсько-німецьких військових парадів мова дойде, і до підготовки німецьких танкістів в радянських військових училищах
2008.07.06 | Sima
Re: не сипте йому сіль на сахар
ато так і до сумістних радянсько-німецьких військових парадів мова дойде, і до підготовки німецьких танкістів в радянських військових училищахЧто Вы! Это же бандеровская пропаганда=))
2008.07.06 | igorkov
Re: о друзьях
А Вы чохом всех в друзья.Американцы уже дружили с мусульманскими экстремистами против коммунистов и получили 11 сентября.
2008.07.06 | Sima
Re: о друзьях
А Вы чохом всех в друзья.Американцы уже дружили с мусульманскими экстремистами против коммунистов и получили 11 сентября.
---------
У Вас опция "логика" выключена, да? Я так и думал.
С какого потолка Вы эту причинно-следственную связь взяли? И какое отношение это имеет к Украине?=))
2008.07.06 | igorkov
Re: о друзьях
Логика простая - мусульманам предать неверных - не западло.Как в своё время они предали русских, так они предадут и Украинцев.
Не могут мусульмане быть друзьями православных.
По крайне мере так говорят примеры истории. Возможно Украина найдёт своё подход к этим народам, но это врядли.
2008.07.06 | Sima
Re: о друзьях
Логика простая - мусульманам предать неверных - не западло.---------
Христиане и евреи не являются для мусульманина неверными. Это записано в Коране=)
Предательство чаще всего не имеет под собой никаких религиозных оснований. Русские тоже надували украинцев. Так что, украинцы - неверные?=)
2008.07.06 | igorkov
Re: о друзьях
Украинцы и Русские - народы одной расы, одной веры, схожих культур и языков. Мало того, один народ вытекает из другого. Не стоит смешивать отношения народов и отношения правительств, политику государств и пр.2008.07.06 | kotygoroshko
пляттт
igorkov пише:> Украинцы и Русские - народы одной расы, одной веры, схожих культур и языков. Мало того, один народ вытекает из другого. Не стоит смешивать отношения народов и отношения правительств, политику государств и пр.
йобаний стос! прямо як у фантастичному бойовикові з Дольфом Лунгрендом, забув назву,
але там був такий прикольний величезний марсіанин, який полював на людей, щоб добувати з них наркотик, він за мить до того як вбивав жертву, казав їй : "Я прішьйол с міром"!
http://sovserv.ru/dc/video/23491/2007/08/17/dark_angel/
2008.07.06 | igorkov
Re: пляттт
По большому счёту - марсианин прав.Ну хочет он кушать и что делать, если он сильнее?
2008.07.06 | kotygoroshko
ви теж правий
що прийняли аналогіюigorkov пише:
> По большому счёту - марсианин прав.
> Ну хочет он кушать и что делать, если он сильнее?
оскільки марсіанин відгріб, як відгребете і ви
2008.07.06 | igorkov
Re: ви теж правий
марсиане отгребают только в голливуде.Там всегда happy-end.
2008.07.06 | Sima
Re: о друзьях
Украинцы и Русские - народы одной расы, одной веры, схожих культур и языков. Мало того, один народ вытекает из другого--------
Эээ...какой именно народ из какого вытекает?
И насчет веры - я бы не торопился=)
2008.07.06 | igorkov
Re: о друзьях
Всё зависит от точки зрения. С какого бока посмотреть.Если считать, что в Киевской Руси жили укринцы - то из украинцев русские, а если наоборот - то наоборот.
А насчёт веры - и те и другие - христиане в разных версиях. Принципиальных различий нет.
2008.07.06 | Ґастон
Re: о друзьях
Одной РАСЫ! Одной веры!Еще одного рейха и одного фюрера не хватает.
И эти люди вспоминают о рейхе.
Капец. А еще у большинства по одинаковому количеству рук и ног.
2008.07.06 | kotygoroshko
да, рєдкіє сукі
igorkov пише:> Логика простая - мусульманам предать неверных - не западло.
> Как в своё время они предали русских, так они предадут и Украинцев.
> Не могут мусульмане быть друзьями православных.
> По крайне мере так говорят примеры истории. Возможно Украина найдёт своё подход к этим народам, но это врядли.
рускіє і українці - це один і той самий народ, судячи по тексту, під мусульманами ви підразумєваєте росіян, які насправді є нащадки Золотої Орди, і які вже неодноразово зраджували українців
я особисто пам*ятаю дві найбільші зради - підміну договора з Богданом Хмельницьким та ігнорування договора про незмінність кордонів України в обмін на її ядерну зброю
2008.07.06 | kotygoroshko
Re: пісдувати на історічєскую родіну
igorkov пише:> Да мы на родине! И никуда не уезжали.
ну от, сиділи і не вякали - сидіть і не вякайте
ато знайшлись герої фарбою обливати студентів з моручилища і в кращих традиціях бару "Голубая устріца" корчити з себе Бетменів на форумах
> По поводу физиологичеких фозможностей отдельных народов - это уже было с 1932 по 1945 в тысячелетнем Рейхе. Так что Вы не новы.
дивіться нижній ваш абзац
> И по поводу татар. Почему лучшими друзьями (и героями) Украины становятся предатели разных времён и народов?
а тепер дивіться середній ваш абзац
2008.07.06 | jz99
То це ось правду пишуть? (/)
http://www.gzt.ru/society/2008/06/26/223035.htmlСевастопольский бард, устраивающий фестивали забытой авторской песни, вспоминает: «Как-то лет пять назад приехал один москвич и спел довольно пошлую пародию на украинцев. И зал, в котором было полно крымчан, возмущенно загудел. А сегодня такие вещи идут на ура. Все изменилось после оранжевой революции».
Да и фрондой крымчане насытились быстро, когда на смену экзотичному президентству Юрия Мешкова пришла бандитская вольница. И когда Киев решительно от нее Крым очистил, никто не возражал. Даже Сергей Цеков, руководитель Русской общины Крыма вспоминает: все успокоились и притерпелись. А потом случилась революция.
«Что должен делать Киев по отношению к вам?» - спросил я у знакомого, которого многолетняя погруженность в крымские коллизии только укрепляет в мысли о том, что от Кремля следует держаться подальше. «Киев просто должен относиться к нам, как к больному ребенку. Учитывать, что в странном устройстве наших мозгов мы виноваты меньше всех остальных», - ответил он.
Не получается. И кого ни спроси, что случилось после революции, ответ один: украинизация. Украинский язык в вузе, на телевидении, в рекламе. В общем-то все. «Мало?» - удивился знакомый. Мы сидим в баре, и слышно радио, которое передает новости на украинском языке. Их никто не слушает, но раздражает уже не радио, а Украина целиком. «Потому что я включаю телевизор после того, как вижу, как растут цены в магазине». - «Так они и в Чернигове растут». Собеседник смеется: «Да, но я прихожу домой, включаю радио, а оно на украинском…»
«Да, я хочу в Россию, - заметил приятель-бизнесмен и, словно опережая мой вопрос, добавил: - И я прекрасно знаю, что там хуже, чем здесь. И знаю, что там я тоже буду чужим». Яростный протест органично сочетается с готовностью жить на Украине. Но говорить по-русски. При этом в Симферополе в украинскую гимназию - очередь на много лет вперед.
Мастер-судоремонтник, приехавший когда-то из Риги, вспоминает все с редкой для россиянина однозначностью: «Там все, что делают латыши, правильно и понятно. Мы презирали их язык - теперь за это наказаны. Но здесь ведь не мы пришли на Украину, это она к нам пришла!» «Я готов любить Украину и служить ей, - размышляет бывший капитан Киселев. - Почему я не могу это делать на русском? Почему нельзя потерпеть, пока подрастут дети, которые уже сами говорят на украинском?»
Это не балтийская история, и украинцы - не враги, как для многих русских в Латвии или Эстонии враги латыши и эстонцы. И по-другому относится к происходящему Киев. «Украина - такое же чиновное государство, как и у вас, - объяснял коллега. - Есть разнарядка - расширить сферу украинского языка. И чиновнику все равно, как это делать и где. Он должен отчитываться. И национальный совет по телевидению требует в прайм-тайм в эфире говорить по-украински. И так по всей административной вертикали».
А власти, такой, какая была у Кучмы, у Киева больше нет, и это чувствуют и в Крыму, и в Севастополе. И в Москве.
Разница между руководителями русских общин и теми, кто над ними смеется, заключается не в заклинаниях на тему «Навеки с Россией», а в ответе на один-единственный вопрос. «Если бы Киев вел себя разумнее, многие бы крымчане успокоились?» - спрашивал я у Раисы Телятниковой. «Может быть, 5-10% и удалось бы обмануть», - оставалась она непреклонна. «Да все бы успокоились, - отвечал человек, защищавший памятник Екатерине II. - Кроме, может быть, Телятниковой».
У всьому винна мова? Вибори-2004? Те й інше?
2008.07.06 | igorkov
Re: Так! Правду!
Вспомните, почему западэнци так ненавидят русских?Потому, что русские пытались насаждать там свою культуру, язык, религию и прочие атрибуты этноса. То-же самое сейчас происходит в Крыму. Реакция та-же.
2008.07.06 | Sima
Re: Так! Правду!
Вспомните, почему западэнци так ненавидят русских?Я вас умоляю - не смотрите российское телевидение=)
Никакой ненависти к русским на Западной Украине нет.
2008.07.06 | igorkov
Re: Я смотрю Украинское.
Недавно был в Ровно.Заговорил с водителем маршрутки по русски, сказал откуда я и услышал вопрос: и Вам тут ещё морду не набили?
Видимо - это любовь по-украински.
2008.07.06 | Sima
Re: Я смотрю Украинское.
Вам какие-то странные люди попадаются.У меня вот и в Ровно, и во Львов приезжали люди из России - и никто им не угрожал, и не хамил. Удивительно прямо=)
2008.07.06 | igorkov
Re: Я смотрю Украинское.
Согласен. Люди разные есть. Вот я такого встретил.2008.07.06 | Tatarchuk
а далі буде?
igorkov пише:> Недавно был в Ровно.
> Заговорил с водителем маршрутки по русски, сказал откуда я и услышал вопрос: и Вам тут ещё морду не набили?
> Видимо - это любовь по-украински.
То була перша серія. А друга буде? Ну вийшли ви з маршрутки (сподіваюся), і шчо? Заговорили по-українські чи морду набили?
(вже запасся поп-корном)
2008.07.06 | igorkov
Re: а далі буде?
а как бы Вы хотели - чтобы морду набили или что-бы по украински заговорил?2008.07.06 | Tatarchuk
я - пожирач поп-корну
який застиг біля екрану в очікуванні 2-ї серії.igorkov пише:
> а как бы Вы хотели - чтобы морду набили или что-бы по украински заговорил?
Та мені всьо цікаво! Розказуйте, невже забули?
2008.07.06 | igorkov
Re: я - пожирач поп-корну
Та ни, нэ забув. Звыняйтэ, що росийською литэрациэю бо нэма часу украинську мову встановлювати. О так.2008.07.06 | Tatarchuk
Re: я - пожирач поп-корну
igorkov пише:> Та ни, нэ забув. Звыняйтэ, що росийською литэрациэю бо нэма часу украинську мову встановлювати. О так.
це була друга серія? Ви хотіли сказати що заговорили там по-українські, чи що ту історію вигадали і поки не придумали чим вона скінчилася
2008.07.06 | igorkov
Re: я - пожирач поп-корну
Да, заговорил по украински и больше не уточнял откуда приехал.Вдруг этот хлопец не один в ровенской области.
2008.07.06 | kotygoroshko
так не буває
igorkov пише:> Та ни, нэ забув. Звыняйтэ, що росийською литэрациэю бо нэма часу украинську мову встановлювати. О так.
особливо у братнього російського народу
скажіть чесно - ти її пропив, а не "немаєш часу встановлювати"
2008.07.06 | igorkov
Re: так не буває
бувае. усэ бувае.А если и пропил - не особо жалею.
2008.07.06 | zmej_gorynych
Re: Я смотрю Украинское.
igorkov пише:> Недавно был в Ровно.
> Заговорил с водителем маршрутки по русски, сказал откуда я и услышал вопрос: и Вам тут ещё морду не набили?
> Видимо - это любовь по-украински.
На 99,99% уверен, что над Вами пошутили
Ну я с Ровно (хотя и не водитель маршрутки, к сожаленью. А то мог бы и побольше процент дать)
Это точно как в Лондоне однажды пошутил надо мной мой друг-англичанин (юный полупанк-полухипхоповец), сказав, что, типа, в Сохо меня вечером сожрут живьем
Я немедленно туда отправился в тот же день вечером (была тяпница) и познакомился с четкими мулатами и мулаточками
Мы выпили с ними пару раз (первый раз за мой счет. Второй - кто-то из них выставлял), потрындели геть обо всем о чем только можно трындеть иностранцам, впервые познакомившихся друг с другом, и мне показали где можно в любой час дня и ночи пойла нормального взять
В лучших друзьях в Ровно у меня ходят в т.ч. 3 русскоязычных друга: один - родом с Мукачева, сын военного (всю жизнь по Заполярью с семьей поездил), второй - родом с Подмосовья, тоже с семьи военных (но в 8-м классе переехал к нам в Ровно), третий - коренной ровенчанин, тоже с семьи военных.
Второй в 2004 году был за Ящура. Причем мотивация его была вполне понятна - крах эпохи Кучмо означала для него напряги в бизнесе (чуваг работает одним из топов местного филиала крупного GSM-оператора). Трое нас - были за Свободу (так совпало, что "померанчи" в гораздо большей степени отвечали нашим понятиям Свободы. И не наша вина, что "люби падлы" похерили чаяния людей, подобных нам).
Мужчина - водитель маршрутки из Ровно пошутил над Вашей ксенофобией!
А Вы продемонстрировали, что:
1. у Вас таки да, имеет место быть ксенофобия
2. вследствие п.1 у Вас страдает чувство юмора
За сим откланиваюсь,
(злобный ровенчанин, который спит и видит как набить морду четким парням из Севастополя)
2008.07.06 | Tatarchuk
Re: Я смотрю Украинское.
zmej_gorynych пише:> На 99,99% уверен, что над Вами пошутили
> Это точно как в Лондоне однажды пошутил надо мной мой друг-англичанин (юный полупанк-полухипхоповец), сказав, что, типа, в Сохо меня вечером сожрут живьем
В Києві перуанська тусовка жартувала над новенькими (тими що тільки-но з Чілі або Перу): йшли в метро, старші підходили до пропускної системи і голосно казали як їх звуть (типу Агусто Перільйо), "метро їх пропускало". А молодшим казали що вони не правільно себе називають, наприклад додавати до імені "Чуча" або казати як до хрещення звали.
2008.07.05 | Геракл
Зараз у всіх "штабах" наради
2008.07.06 | cartes
Так, может, надо устроить погром в штабе ВМС?
Интересно, ожидал ли командующий ВМС такого развития событий?Если не ожидал, то у него не работает разведка. Следовательно, командующего надо уволить.
Если ожидал и все-таки пошел на операцию вывешивания таблички, значит достоин увольнения вдвойне.
Может ли такой ВМС выигрывать боевые операции, если он с треском проигрывает операцию по постановке символов?
2008.07.06 | Адвокат ...
А як тим сі почуває діва-секретар РНБОУ?
Тако ж цікаво, чи добрий апетит у пана Міністра справ унутрішніх?2008.07.06 | Предсказамус
Топ секрет. Тссс...
Предотвращение этого цирка - прямая и непосредственная обязанность СБУ. Ни РНБОУ, ни ВМФ, ни МВД, а именно СБУ. По результатам для кадрового состава этого ведомства увидим, выполнило ли оно свою задачу, и в чем заключалась задача.2008.07.06 | cartes
Разве?
Если табличку вывешивали моряки, значит решение принималось морским командованием. Оно и должно отвечать. Нмд.2008.07.06 | Предсказамус
Угу.
cartes пише:> Если табличку вывешивали моряки, значит решение принималось морским командованием. Оно и должно отвечать. Нмд.
Вот когда мы узнаем, что СБУ предупреждало ВМФ об опасности подобной провокации, и невозможности ее предотвратить, а моряки не отреагировали должным образом на это предупреждение - будем винить их. А покуда...
2008.07.06 | Tatarchuk
Re: Угу.
Предсказамус пише:> cartes пише:
> > Если табличку вывешивали моряки, значит решение принималось морским командованием. Оно и должно отвечать. Нмд.
> Вот когда мы узнаем, что СБУ предупреждало ВМФ об опасности подобной провокации, и невозможности ее предотвратить, а моряки не отреагировали должным образом на это предупреждение - будем винить их. А покуда...
а покуда ВМС виконувало відповідний Указ верховного го(лов)новкомандувача про вашнування пам/яті подій 1918 року. Третя спроба. Не чув щоб згаданий вище г-командувач сказав "стоп". А він не тільки війсками командує by the way.
2008.07.06 | Предсказамус
Отож.
2008.07.06 | SpokusXalepniy
А ви не гадаєте, що головнокомандуючому треба було...
Tatarchuk пише:> ...а покуда ВМС виконувало відповідний Указ верховного го(лов)новкомандувача про вашнування пам/яті подій 1918 року. Третя спроба. Не чув щоб згаданий вище г-командувач сказав "стоп". А він не тільки війсками командує by the way.
А вам не здається, що для вщанування пам'яті з боку головнокомандуючого, доцільніше було посадити калинку не біля Банкової, а саме там - в Севастополі? Доречі, і мед з собою привезти. Хоча б... на вустах.
2008.07.06 | Адвокат ...
С етоґо мєста,-- по-подробнєє.
Предсказамус пише:> cartes пише:
> > Если табличку вывешивали моряки, значит решение принималось морским командованием. Оно и должно отвечать. Нмд.
> Вот когда мы узнаем, что СБУ предупреждало ВМФ об опасности подобной провокации, и невозможности ее предотвратить, а моряки не отреагировали должным образом на это предупреждение - будем винить их. А покуда...
Що Ви називаєте "подібною провокацією"?
2008.07.06 | Предсказамус
Там может быть два мнения?
Адвокат ... пише:> Що Ви називаєте "подібною провокацією"?
Действия пророссийской тусовки. А Вы что подумали?
2008.07.06 | Адвокат ...
І що ж та тусовка провокувала?
2008.07.06 | Предсказамус
Вы новость Майдана не читали? Прочтите.
2008.07.06 | cartes
А если СБУ не предупредило, то можна дуреломствовать?
Я понимаю жизнь так: кто производит действие, тот и отвечает за последствия в первую очередь.2008.07.06 | Предсказамус
Нужно выполнять приказ, который не отменен.
Так принято в армии и флоте.2008.07.06 | cartes
И подавать в отставку, если есть честь.
Если приказ поступил от Ющенко, то КомВМС должен был принимать участие в его подготовке. Сл-но, он также отвечает.Если обсуждения не было, тем более не пристало боевому офицеру соглашаться на акцию, которая нанесет удар боевому духу моряков, не говоря уже о смещении равновесия сил в Крыму в пользу Кремля.
2008.07.06 | Предсказамус
Не готов судить, вопрос не простой.
2008.07.06 | cartes
Кое в чем вопрос простой.
Операция, которую затеваешь, должна быть хорошо продумана, иметь хорошее сопровождение и привести к успеху (поставленной цели).Судя по сообщениям, ничего этого не было.
Если комВМС позволяет использовать моряков для подобного рода операций, он не соответствует занимаемому месту.
2008.07.06 | Sych
Та ну, для СБУ - це мєлковато буде. Мєнти винуваті 100%.
Моряки повинні бути тупо вішати табличку, навіть без всяких заборів та блокувань. А мєнти мали забезпечити порядок акції. Якщо the чмо не звільнить головного мєнта Севастополя, як мінімум, тоді ... well, воно чмом і залишиться2008.07.06 | Предсказамус
Ташовыговорите...
Sych пише:> Моряки повинні бути тупо вішати табличку, навіть без всяких заборів та блокувань. А мєнти мали забезпечити порядок акції. Якщо the чмо не звільнить головного мєнта Севастополя, як мінімум, тоді ... well, воно чмом і залишиться
Закон "Про Службу безпеки України"
Стаття 2. Завдання Служби безпеки України
На Службу безпеки України покладається у межах визначеної законодавством компетенції захист державного суверенітету, конституційного ладу, територіальної цілісності, економічного, науково-технічного і оборонного потенціалу України, законних нтересів держави та прав громадян від розвідувально-підривної діяльності іноземних спеціальних служб, посягань з боку окремих організацій, груп та осіб, а також забезпечення охорони державної таємниці.
До завдань Служби безпеки України також входить попередження, виявлення, припинення та розкриття злочинів проти миру і безпеки людства, тероризму, корупції та організованої злочинної діяльності у сфері управління і економіки та інших протиправних дій, які безпосередньо створюють загрозу життєво важливим інтересам України.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2229-12
2008.07.06 | Адвокат ...
А де там про таблички?
2008.07.06 | Предсказамус
Там про организованные погромы
Стаття 2. Завдання Служби безпеки УкраїниНа Службу безпеки України покладається у межах визначеної
законодавством компетенції захист державного суверенітету,
конституційного ладу, територіальної цілісності, економічного,
науково-технічного і оборонного потенціалу України, законних
інтересів держави та прав громадян від розвідувально-підривної
діяльності іноземних спеціальних служб, посягань з боку окремих
організацій, груп та осіб, а також забезпечення охорони державної
таємниці. ( Частина перша статті 2 із змінами, внесеними згідно із
Законом N 1703-IV ( 1703-15 ) від 11.05.2004 )
2008.07.06 | Адвокат ...
Ну навіщо Ви отеє городите?
Вам, як нікому, є в очевидь: мусорьониши прошланґовалі, навмисно та зухвало. А от ґєта,-- предмет цікавості для СБУ.2008.07.06 | Предсказамус
Городите Вы, причем непонятно зачем.
Подобные "мероприятия" пресекаются задолго до самого события, если спецслужба занята своим делом, а не крышеванием контрабанды и сбором компромата на политических оппонентов. Я это знаю очень хорошо, а вот Вы, похоже, по непонятным мне причинам, делаете вид, что не знаете.2008.07.06 | Tatarchuk
цікаво в вас обох виходить!
шо СБУ не попередила - фактшо менти бездіяли - теж факт.
Сперечаєтеся про що? Винуватцем має бути кто-та адін?
2008.07.06 | Предсказамус
Считаю, кто-то - главный виновник. И я его назвал.
2008.07.06 | Большой Брат
Re: Ну навіщо Ви отеє городите?
Опа! С больной головы на здоровую! Менты то каким боком могли предвидеть?!2008.07.06 | Tatarchuk
доброго ранку!
Большой Брат пише:> Опа! С больной головы на здоровую! Менты то каким боком могли предвидеть?!
да не предвидеть, а предотвратить. Когда началось.
2008.07.06 | Большой Брат
Re: доброго ранку!
Ага. Его самого...Не нравится мне это все.
2008.07.06 | Sych
Поясню. Завдання СБУ було "попередження, виявлення,
припинення та розкриття злочинів проти миру і безпеки" та "інших протиправних дій" через ЗАЗДАЛЕГІДь ПРОВЕДЕНІ СПЕЦОПЕРІЦІї проти можливих організаторів.На самому ж встановлені, безвідносно щодо діяльності СБУ щодо цього питання, повинна була забезчечена законність та порядок саме силами МВС.
2008.07.06 | Предсказамус
Это задание выполнено не было. Теперь вопрос.
СБУ поставила в известность ВМФ и МВД, что ожидается то-то и то-то, количество участников такое-то, планы такие-то и т.п., коль уж не удалось предотвратить? Если да, то Вы правы. Если нет, то начинать надо не с ВМФ и МВД.2008.07.06 | cartes
Поанализируем ..
1. Мотивы сторон.С украинской стороны это было:
а) очередная попытка напомнить ЧФ о принадлежности Севастополя. При этом о последствиях не догадывались?
б) умышленное провоцирование проросийских сил для поддержания состояния напряженности, что дает возможность проявить Ющенко свой "боевой дух", мобилизовать неразборчивых "патриотов", повысить свою значимость "решателя вопросов" в конкуренции с ПР и Тимошенко, усугубить положение Тимошенко как переговорщика с Кремлем, .. ?
в) "разведка боем", уточнение проросийских заводил и исполнителей среди представителей местной власти, их связей с ЧФ, ФСБ .. ?
г) .. ?
С российской стороны:
а) проверка украинской системы управления процессами в Севастополе, а заодно продвижение своих редутов на шаг вперед ..?
б) в случае появления жертв (обе стороны формально - украинские) раздуть шумную пропагандистскую кампанию в России?
в) в обмен на содействие в "урегулировании" ужесточить свою позицию по другим, более существенным вопросам?
г) повысить конкуренцию различных противоборствующих сил в Украине за российскую благосклонность?
д) .. ?
2008.07.06 | Tatarchuk
Re: Разве?
cartes пише:> Если табличку вывешивали моряки, значит решение принималось морским командованием. Оно и должно отвечать. Нмд.
Вперше чую, щоб армійські підроздили відповідали за ПОЛІТИЧНУ діяльність в місці, суспільну обстановку та провокації агентів сусідньої держави. Але якщо є приказ - то да. А так - нетъ
2008.07.06 | cartes
Re: Разве?
Tatarchuk пише:> Вперше чую, щоб армійські підроздили відповідали за ПОЛІТИЧНУ діяльність в місці, суспільну обстановку та провокації агентів сусідньої держави. Але якщо є приказ - то да. А так - нетъ
Якщо вояки ВМС займаються встановленням українських символів у такому місті,як Севастополь, то вони мають думати про наслідки не тільки політичні, а й психологічні, які можуть постати. І у них, до речі, є відповідні служби.
2008.07.06 | Svitlana
Складається враження, що всі все знали...
Якщо завтра там справді має бути наш гарант, то чому ж його не почекли? Він всілякі відкриття урочисті любить. Чи відбулася б ця бійня і у його присутності? Тоді наш гарант, яким би гарантованим він не був мусив би хоч-не-хоч якось реагувати... Чи ці події цілеспрямовано розвели в часі? Щоб, знаючи про плановану бійку часом чогось гаранту не пошкодити.З іншого боку тут промайнуло твердження, що ту табличку не перший раз ставлять. Якщо це правда, то що ж тепер, до тієї таблички треба танк приставляти, чи цілодобовий караул на наступний рік? Чи може варто якісь зовсім інші речі робити? Відкрити хоч штук п'ять гарних українських шкіл, зробити так, щоб все найцікавіше і найкраще, що відбувається в місті було безпосередньо пов'язане з Україною, і відбувалося ще й українською мовою. Бо коли буде цікаво, то й мову можна вивчити... Щось розмріялась я на ніч дивлячись...
2008.07.06 | cartes
Re: Складається враження, що всі все знали...
Svitlana пише:> Якщо завтра там справді має бути наш гарант, то чому ж його не почекли? Він всілякі відкриття урочисті любить. Чи відбулася б ця бійня і у його присутності? Тоді наш гарант, яким би гарантованим він не був мусив би хоч-не-хоч якось реагувати... Чи ці події цілеспрямовано розвели в часі? Щоб, знаючи про плановану бійку часом чогось гаранту не пошкодити.
Я впевнений, що всі події після вивішування таблички можна було зпрогнозувати. Таке дійство, як вивішування таблички має бути на завершальному етапі українізації Севастополя (маю на увазі не мовний аспект, а психологічно-політичний). Тобто - табличка мала бути символом здійсненої справи - перехід Севастополя на бік України.
З цієї точки зору природно припустити, що тему "Крим" використовують у власних інтересах як Кремль, так і СПУ (секретаріат Президента України), причому, інтереси СПУ є значно приватнішими за інтереси Кремля. Але обидві сторони не зважають на інтереси держави Україна.
> З іншого боку тут промайнуло твердження, що ту табличку не перший раз ставлять. Якщо це правда, то що ж тепер, до тієї таблички треба танк приставляти, чи цілодобовий караул на наступний рік? Чи може варто якісь зовсім інші речі робити? Відкрити хоч штук п'ять гарних українських шкіл, зробити так, щоб все найцікавіше і найкраще, що відбувається в місті було безпосередньо пов'язане з Україною, і відбувалося ще й українською мовою. Бо коли буде цікаво, то й мову можна вивчити... Щось розмріялась я на ніч дивлячись...
Я думаю, що мовно-культурна українізаціє матиме подібні наслідки. Нмд, питання має бути вирішеним спочатку на найвищому рівні. Тобто, шляхом тихої дипломатії Україна має підготувати таки "ультиматуми" Росії, які були б дієвими. Україна повинна отримати суттєві перемоги у битві за Севастополь на найвищому рівні. Без великого розголосу. А вже потім, коли всі гравці впевняться, що процес пішов незворотньо у бік відриву Севастополя від Росії, галасливий спротив втратись сенс.
2008.07.06 | Sych
Все впирається у флот РФ. На жаль, до 2017 року нічого
реального зробити в Севастополі не вдастся. Можна (і треба) вже готувати плани та стратегії щодо С-ля, але до виводу росфлоту навіть намає сенсу рипатись. Головне завдання зараз - забезпечити стабільність у Криму та вивести флот РФ у 2017. Щось мені здається, що навіть по цим двом питанням в України будуть серйозні проблеми...2008.07.06 | cartes
Погоджуюсь.
Та все ж таки думаю, що і за існуючих обставин є можливості зменшити свободу руху проросійських організацій і тримати ЧФ під перманентним непровокуючим тиском. Адже Севастополь знаходиться під українською юрисдикцією, а Росія теж має вразливі місця.Але то має бути добро координована державна політика. Навряд чи таке є можливим у найближчі роки. Тому найкраще поки що просто сидіти тихо. Хто з політиків і держдіячів цього не робить, той грає на кримській темі суто у власних інтересах.
2008.07.06 | Svitlana
Погром, кажете...
Та не буде ніякого погрому. І "разбор полетов" якщо й буде, то лише номінальний.Чому українське козацтво з'їхавшись з усієї України не змогло виністи пам'ятника Катці в Одесі, чому "рускоє казачество" приїхавши в Україну виносить тут пам'ятні дошки. Зважте, Одеську катьку ніякі військові не охороняли, лише "ряжєниє". В країні остаточно не лишилося чоловіків...
Це що, карма така, одна на всю країну, що якщо й знаходиться чоловік, то лише у спідниці? Це я не про ту, на яку тут дружно подумають. Ця фраза колись була сказана на адресу Лесі Українки. Нічого за сто років не змінилося...
2008.07.06 | Tatarchuk
Re: Погром, кажете...
Svitlana пише:> Чому українське козацтво з'їхавшись з усієї України не змогло виністи пам'ятника Катці в Одесі, чому "рускоє казачество" приїхавши в Україну виносить тут пам'ятні дошки. Зважте, Одеську катьку ніякі військові не охороняли, лише "ряжєниє".
Може ви цього не знали, але ті що с понтом штурмували Катю - були такі само ряжениє. І мета була привернути зайву увагу до об\єкту, чесно вам скажу.
2008.07.06 | Svitlana
Та знаю, знаю
Tatarchuk пише:> Svitlana пише:
> > Чому українське козацтво з'їхавшись з усієї України не змогло виністи пам'ятника Катці в Одесі, чому "рускоє казачество" приїхавши в Україну виносить тут пам'ятні дошки. Зважте, Одеську катьку ніякі військові не охороняли, лише "ряжєниє".
> Може ви цього не знали, але ті що с понтом штурмували Катю - були такі само ряжениє. І мета була привернути зайву увагу до об\єкту, чесно вам скажу.
Ви праві. Я в той час сама декому з киян на цей предмет мізки вправляла.
Але зміст сказаного мною від того не змінюється. Нажаль.
2008.07.06 | Tatarchuk
останні (нічні) новини
в Новини не ставлю, бо не маю підтвердження з інших джерел (та й де їх взяти в глуху ніч)Карочє завтра очікуються власне "торжества" з віп-персонами. Місто події (Графьска пристань) очеплено кількома кордонами, військові та МВС. Рух на Центральному кільці буде перекрито (або вже), особи двох депутатів що підюжжували натовп встановлені - це Сергій Кісельов (ПРУ) та Константин Заруднєв (ПСПУ), він же власник "СевастІнфо" за допомогою якого організовувалася акція. Завтра вчорашні "герої" проводити повторного штурма скоріш за все не наважаться, бо пообіцяли діяти. + Виявляється табличка ціла, а що в морі топили - то якийсь муляж від ОРТ.
Ще раз наголошую що інформація може бути недостовірною.
2008.07.06 | Семён Семёныч
Re: Погром, кажете...
какие казаки? ребята, вы живете в каком-то выдуманном мире. было так: незаконно группа украинских военных начала вешать доску на памятник архитектуры, повредила его. люди этому помешали. при этом украинские военные БИЛИ ЛЮДЕЙ. я считаю, что судить надо как раз морячков этих и тех, кто им приказы отдавал2008.07.06 | jz99
Не верзіть дурниць
Семён Семёныч пише:> ребята, вы живете в каком-то выдуманном мире. было так: незаконно группа украинских военных начала вешать доску на памятник архитектуры, повредила его. люди этому помешали.
1) Такі таблички не прибиваються нашвидкоруч цвяхами по живому. Місце, гадаю, було підготовлене, правильно? Тобто, факт псування пам’ятника, якщо на ту табличку справді ніхто не брав дозволу, відбувся значно раніше, за кілька днів до того. І севастопольці мовчали. Отже, їм важливо було не пам’ятник зберегти (його вже подірявили!).
2) Ось кажуть, що це вже 3-я (третя!) спроба встановлення таблички. Всі рази незаконні? А що каже на це ваша місцева влада, вона ж, мабуть, знає про цю табличку? А псування пам’ятника раніше не було, табличку жуйкою ліпили (чи клеєм "Спрут"
> при этом украинские военные БИЛИ ЛЮДЕЙ.
А як "люди мешали" (це Ви набрали скромними маленькими літерками), не скажете?
> я считаю, что судить надо как раз морячков этих и тех, кто им приказы отдавал
Так, за наказ іти в атаку на громадян, що мирно стояли і чемно просили не псувати пам’ятника архітектури — треба.
2008.07.06 | Svitlana
Які привиди заботливі пішли
Семён Семёныч? - такого користувача не знайдено.Але менше з тим:
Семён Семёныч пише:
> какие казаки? ребята, вы живете в каком-то выдуманном мире.
Ги. Не треба так всіх по собі...
было так: незаконно группа украинских военных начала вешать доску на памятник архитектуры, повредила его. люди этому помешали.
УРЯ, товарісчі! Нарешті стався перший випадок охорони пам'яток архітектури від владних вандалів. Мабуть, він єдиний в Сєвастополі. Чи інші ніколи ніхто не пошкоджував, а Херсонес просто потрохи вітром здуває, так?
Ще, враховуючи вірну ознаку - як з прибалтами було. Там пам'ятник солдату перенесли з похованнями, то Росія їх фашистами обізвала і кілька пам'ятних місць з того ж різновиду швидень на власній території не перенесла, а зрунувала нафіг. Тепер, я так розімую, ну, після захисту пам'ятки архітектури росіяни у себе щось обхоронять до повного руйнування. Може це буде Кремль?
"вони підло і по-зрадницькі обстрілювали наші літаки, які мирно бомбили їх міста". Вск вірно, судити їх за це треба, а ще краще - розстрілювати
при этом украинские военные БИЛИ ЛЮДЕЙ. я считаю, что судить надо как раз морячков этих и тех, кто им приказы отдавал
2008.07.06 | Большой Брат
Эх, Семен Семеныч...
2008.07.06 | shiva
мдя, прикро, канєшша, але подєлом владі, яка нездатна об'єднати
2008.07.06 | Rus36
Это радует.
2008.07.06 | Ihor
Re: Это радует.
я за візовий режим з Росією. Негайно2008.07.06 | ziggy_freud
а також позбавлення "подвійних громадян" укр.
паспортів. Але для початку не всіх. Тільки тих, хто брав участь в заворушеннях. Щоб решта замислилась, яке громадянство їм потрібніше.2008.07.06 | Svitlana
Ідея гарна, але її втілення залежить від держави
Як засвідчує практика на це розраховувати не варто. Треба вигадувати щось, здійсненне на рівні "громадянського суспільства". В лапках, бо маю на увазі не традиційне розумілння явища, а, мабуть, просто якусь суспільну реакцію.2008.07.06 | Большой Брат
Хм. Может железный занавес? Или проловку колючую+
по всему периметру...2008.07.06 | Svitlana
Залізну завісу - дорогувато
А ось позбавити громадянства українського на цілком законних підставах - такі да.Людям, які відверто говорять і діями демонструють, що громадянами цієї країни бути не хочуть - і паспорти вже російські отримали і взагалі - кому б його ще показати як ми чхаємо на ту Україну? - треба допомогти позбавитися такого ненависного їм громадянства.
2008.07.06 | ziggy_freud
з одного боку "колючка" вже є ;-|
Зветься "Шенгенська зона". Однаково всі, кому дуже треба, їдуть. Але через дуже геморойну процедуру в посольствах. Відкритий кордон на сході і закритий на заході робить Україну відстійником для нелегалів. Яким раніше була Польща і Чехія.Ну зробили для українців Болгарію візовою. Стали більше їздити в Туреччину і Єгипет. Теж трагедія...
а щодо громадянства "етой бандеровськой дєржави", кому воно не потрібне, може здати паспорт і продати хату. В Сибіру завжди потрібні робочі руки.
2008.07.06 | Tatarchuk
виявляється, подвійне громадянство в нас не заборонено!
отут http://www2.maidan.org.ua/n/free/1215340123 і далі вниз по гілці2008.07.06 | ziggy_freud
для любителів канаццкого мовноязичія ;-|
заборонено, але не для всіх. Зокрема, для сибірсько-уральської діаспори, яка всігда перебувала в Севастополі, раніше за давньогреків і навіть неандертальців, є спрощені процедури отримання українського паспорта. Хоча, виходячи з інтересів держави та місцевої спільноти, вона скоріше мала б бути ускладненою.Час встановити квоти на міграцію в Україну. Та обов*язкові вимоги до мігрантів за взірцем Канади та Австралії. Хочете канадського мовноязичія? - буде. Але разом з ним отримуйте відповідні обмеження на кількість понаєхавших в Крим з міст Чєлябінск-33 і Набєрєжниє Члєни.
дайош замість хітрожопих підмосковних хахлов (затулєнок з кольоренками) адекватних афроукраїнців та азіатоукраїнців
2008.07.06 | Sean
це добре, що Ви про це кажете
це ілюстративно2008.07.06 | Стась
А очередные акции чеченского сопротивления вас тоже радуют?
2008.07.06 | Свiдомий
Пасивний Гарант - пасивні й правоохоронці.
2008.07.06 | Стась
Вопрос поставлен неправильно
Не "кто виноват", "почему не предотвратили". Это все фигня. Массовые заварушки случаются в разных странах. Вопрос в том, что случается после.Здесь имеем состав преступления сразу по нескольким пунктам. Поэтому, далее дело переходит в ведение СБУ и прокуратуры.
Правильный вопрос - "что делать".
Ответ простой. Власть должна поступать так, как поступают в той же России, куда эти пударасы так стремятся.
1. Возбудить уголовное дело и сразу же взять его на контроль в ГПУ.
2. Арестовать особо засветившихся. Вызвать на допросы всех участников, которых можно хотя бы приблизительно идентифицировать.
3. Немедленно депортировать всех казаков и прочизх граждан России, замеченных в беспорядках, без права пересекать границу Украины в течение 10 лет.
4. Провести профилактические мероприятия. Не мне учить профессионалов - была б политическая воля.
Мировой опыт доказыват, что одержать "победу" над властью в более-менее массововой уличной потасовке легко. Другое дело, что потом не каждому хочется такую победу повторить.
А Еханурова - в отставку. За соплежуйство.
Это то, что должна делать власть. Мы же можем только призывать власть так поступить. И объяснять в меру возможностей жэтой власти, что она, если позволяет втаптывать себя в грязь, может и перестать быть властью, причем насовсем.
2008.07.06 | Mykola_2007
Re: Вопрос поставлен неправильно
Кучмы в аналогічних обставинах ніщо не завадило розправитися після 9-го березня 2001 р з УНСО, після чого організація так і не оправилась, а тут кілька сот пьяних крикунів. Посадить хочаб пару то більше не повториться.2008.07.06 | ГРАД
Re: Вопрос поставлен неправильно
Тільки так має діяти влада. Іншого виходу нема.Інакше далі буде значно гірше. І не тільки у Севастополі.2008.07.06 | Сахаров
Re: В Севастополе начался погром украинской власти
А що, український флот у Севастополі не має зброї?2008.07.06 | Свiдомий
Re: В Севастополе начался погром украинской власти
Сахаров пише:> А що, український флот у Севастополі не має зброї?
Саме на це Москва й розраховує. Тут питання не до українського флоту та його зброї, а до севастопольських ментів та їхніх гумових кийків, застосування яких в подібних випадках передбачене вітчизняним законодавством.
2008.07.06 | kotygoroshko
га?
Свiдомий пише:> Сахаров пише:
> > А що, український флот у Севастополі не має зброї?
> Саме на це Москва й розраховує. Тут питання не до українського флоту та його зброї, а до севастопольських ментів та їхніх гумових кийків, застосування яких в подібних випадках передбачене вітчизняним законодавством.
а де Сахаров писав проти кого має застосовувати зброю український флот
а Ви чи не занадто аноніруєте на теоретичну думку Москви?
а якщо Москва Вам скаже не стрибати з дев*ятого поверха багатоповерхівки - Ви стрибнете?
2008.07.07 | Свiдомий
Re: га?
kotygoroshko пише:> Свiдомий пише:
> > Сахаров пише:
> > > А що, український флот у Севастополі не має зброї?
> > Саме на це Москва й розраховує. Тут питання не до українського флоту та його зброї, а до севастопольських ментів та їхніх гумових кийків, застосування яких в подібних випадках передбачене вітчизняним законодавством.
>
>
> а де Сахаров писав проти кого має застосовувати зброю український флот
>
> а Ви чи не занадто аноніруєте на теоретичну думку Москви?
> а якщо Москва Вам скаже не стрибати з дев*ятого поверха багатоповерхівки - Ви стрибнете?
На відміну від Вас, Москва таких дурниць не каже. А натомість провокує збройне протистояння.
2008.07.07 | kotygoroshko
а я то думав...
Свiдомий пише:> > а Ви чи не занадто аноніруєте на теоретичну думку Москви?
> > а якщо Москва Вам скаже не стрибати з дев*ятого поверха багатоповерхівки - Ви стрибнете?
> На відміну від Вас, Москва таких дурниць не каже. А натомість провокує збройне протистояння.
...що то Київ провокує збройне протистояння імітацією українськості кримської СБУ та різними "казачєскими фестивалями"
я Вам кажу - перестаньте анонірувати на Москву та поїдьте в Крим, поспілкуйтеся з людьми: запитайте, наприклад, кримських татар що вони думають про дії Києва по тому фестивалю кацапських "казаків", який пройшов на відкриття пам*ятника Катерині-2
2008.07.07 | Taras-ods
Влучно!
Свiдомий пише:> Сахаров пише:
> > А що, український флот у Севастополі не має зброї?
> Саме на це Москва й розраховує. Тут питання не до українського флоту та його зброї, а до севастопольських ментів та їхніх гумових кийків, застосування яких в подібних випадках передбачене вітчизняним законодавством.
Саме орли нарко-оборонця повинні були втрутитися і навести порядок.
На жаль нарко-оборонець на початку кожного місяця чекає гонцов з регіонів з дарами та займається політикою.
2008.07.06 | Стась
Ни в коем случае
Вооруженные силы не могут подменять собой милицию. В данном случае милицейское руководство должно очень подробно объяснить, почему стражей порядка оказалось всего пять человек, и почему не было вызвано подкрепление. Причем объяснить всей стране. Или уйти в отставку.2008.07.06 | kotygoroshko
саме про це Сахаров і писав
Стась пише:> Вооруженные силы не могут подменять собой милицию. В данном случае милицейское руководство должно очень подробно объяснить, почему стражей порядка оказалось всего пять человек, и почему не было вызвано подкрепление. Причем объяснить всей стране. Или уйти в отставку.
мене теж цікавить, чому українські моряки не дострілили 5-ох чи то недороблених, чи то недоношених пєсдоватих мєнтів?
2008.07.06 | kotygoroshko
це було б занадто круто, хоч і чесно
Сахаров пише:> А що, український флот у Севастополі не має зброї?
пару попереджувальних пострілів в упор по мєнтам бойовими патронами
2008.07.06 | jz99
"Власті Севастополя обіцяють покарати винуватців..." (/)
http://ua.glavred.info/archive/2008/07/06/124638-17.htmlПравоохоронним органам Севастополя у зв'язку з вчорашнім інцидентом навколо меморіальної дошки на честь 90-ліття підняття українських прапорів на кораблях Чорноморського флоту влада міста дала доручення вжити необхідні для відновлення і підтримки громадського порядку заходи. Про це йдеться в повідомленні Відділу у справах преси і інформації Севастопольської міської державної адміністрації, розміщеному на сайті газети «Новий Севастополь», інформує УНІАН*).
«Винних в розпалюванні протистояння і псуванні міського майна притягнути до відповідальності згідно із законом. Наразі двох пікетників затримано», - сказано в повідомленні.
Коментуючи інцидент навколо установки пам'ятної дошки на честь 90-ліття підняття українських прапорів на кораблях Чорноморського флоту, який стався 5 липня на Графській пристані в Севастополі, голова міської держадміністрації Сергій Куніцин заявив, що всі раніше намічені заходи, присвячені Дню ВМС України, буде проведено.
«Ні установка, ні відкриття пам'ятної дошки в плані святкових заходів 5 і 6 липня не значилися і з міською державною адміністрацією не узгоджувалися. Однак командування Військово-Морських Сил України - ініціатор установки пам'ятного знака - отримало в законному порядку всі необхідні для цього узгодження, у тому числі й Державної служби з питань національної культурної спадщини, і формально мало право приступати до монтажу дошки», - вважає Куніцин.
У повідомленні також йдеться про те, що вчора «близько 100 представників ряду громадських організацій і політичних партій, очолювані депутатами міської і районних рад від Партії регіонів, ПСПУ, Російського блоку, висловили свою незгоду з планами увічнення відомого історичного факту антидемократичним, протиправним способом. Хуліганські дії пікетників призвели до псування комунального майна, поставили під загрозу життя і здоров'я оточуючих людей».
Як повідомлялося, 5 липня в Севастополі сталося зіткнення між прихильниками партії «Російський блок», Прогресивної соціалістичній партії України і громадської організації «Російська громада Севастополя» з моряками українського флоту.
Українські військовослужбовці встановили на стінці нижнього причалу Графської пристані меморіальну дошку на честь 90-ліття підняття українських державних прапорів на кораблях російського імперського Чорноморського флоту в 1918 році. Проте активісти партій після зіткнень з моряками зірвали меморіальну дошку.
Сьогодні в Севастополі проходять заходи, присвячені Дню Військово-Морських Сил України.
__________________
*) ...щоправда, на сайті УНІАН нічого такого не знайшов, там, навпаки, посилання на оце повідомлення на Главред у розділі "НОВИНИ ПАРТНЕРIВ"
2008.07.06 | Tatarchuk
не там шукали
jz99 пише:> __________________
> *) ...щоправда, на сайті УНІАН нічого такого не знайшов, там, навпаки, посилання на оце повідомлення на Главред у розділі "НОВИНИ ПАРТНЕРIВ"
http://crimea.unian.net/ukr/detail/5006
В них є окрема філія "УНІАН-Крим"
2008.07.06 | jz99
Точно... Дякую!
Не звертав уваги на їхню смужку меню вгорі сторінки...2008.07.06 | catko
фігня це все. точно так само три роки тому в києві
вітрянки з комуняками упівців на хрещатик "не пустили".ну не пустили - тільки шухевич герой україни а вітрянка взагалі з україни втекла.
просто україна програє медіа війну. будь-яка фігня проти україни набуває світову значимість в очах преси, хоча виїденого яйця не вартує насправді.
з тим же "зупинком вітрянкою кораблів нато". ой, техніку не випустили! ой порт заблокували! заблокували прохідну біля вокзалу. при цьому я спокійно зайшов на територію порту через вантажні ворота і фотографував техніку і розмовляв з солдатами і ніякого пікету там не було - могло виїхати що хотіло і скільки хотіло і вітрянки би й не зауважили. тільки от з політикою поточною це комусь не співпадало.
так і в цьому випадку - суть історії не в тому що там хтось щось комусь не дав, а в тому, що хтось що мав щось зробити - але зробив це заздалегідь так щоб це не вдалось.
2008.07.06 | Tatarchuk
з/ясував про міліцію
Менти на місті подій взагалі з/явилися ... тому що якийсь депутан з нападаючих визвав їх "на підмогу" (!), мовляв військові в центрі міста "незаконно перегородили вулиці". Менти прийшли на виклик депутанів і стояли не втручалися.2008.07.06 | DADDY
Як же ж вони бояться України, що навіть таблички топлять-лузери
2008.07.07 | vladimir
Re: В Севастополе начался погром украинской власти
hto tam ii boitsia? ludei prosto vge zadovbali durni-politiki2008.07.07 | Стас Ковальский
Вина во всем лежит на Президенте Украины и только на нем!
Кто разделяет Украину своими провакационными идеями? Президент!Кто в минуты наибольших экономических проблем пытается стравить между собой Запад и Восток Украины? Президент!
Кто вместо того что бы стать Президентом Украины стал Президентом Закарпатья? Президент почти всей Украины Ющенко!
Кто обещал бандитов посадить в тюрьмы? Президент!
Кто превратил Армию и Флот Украины в гонимых и нищих? Президент!
Так зачем нам нужен такой Президент при котором ЗАКОН - это свод рекомендаций по его нарушению для депутатов творящих беспредел?!
За что боролись.....
2008.07.07 | kotygoroshko
грабь награблєнноє
продовжуйте, Поліграф Поліграфович!Стас Ковальский пише:
> Кто разделяет Украину своими провакационными идеями? Президент!
> Кто в минуты наибольших экономических проблем пытается стравить между собой Запад и Восток Украины? Президент!
> Кто вместо того что бы стать Президентом Украины стал Президентом Закарпатья? Президент почти всей Украины Ющенко!
> Кто обещал бандитов посадить в тюрьмы? Президент!
> Кто превратил Армию и Флот Украины в гонимых и нищих? Президент!
> Так зачем нам нужен такой Президент при котором ЗАКОН - это свод рекомендаций по его нарушению для депутатов творящих беспредел?!
> За что боролись.....
2008.07.07 | Предсказамус
UVMOD - хроническое нарушение п.0
2008.07.07 | Геракл
Президент винен, без питань але...