БЮТ апелює до честі і совісті
07/09/2008 | Майдан-ІНФОРМ
ЗАЯВА
ФРАКЦІЇ «БЛОК ЮЛІЇ ТИМОШЕНКО»
У ВЕРХОВНІЙ РАДІ УКРАЇНИ
Фракція Блоку Юлії Тимошенко у Верховній Раді України наполягає на тому, щоб у парламенті в першу чергу було розглянуто та прийнято Закон України про внесення змін до державного бюджету України 2008 року.
Уряд демократичної коаліції під керівництвом Прем’єр-міністра України Юлії Тимошенко за рахунок боротьби з тіньовими схемами та ліквідації корупції в цілих галузях національної економіки закумулював до державного бюджету додатково 30,4 мільярда гривень. Ці кошти повинні піти людям – на збільшення пенсій та заробітної платні, соціальних виплат, на розвиток національної економіки. Для того, щоб ці додаткові кошти потрапили за адресою, необхідно ухвалити зміни до Державного бюджету. Відмовлятися від розгляду змін, підмінювати пріоритетні для країни питання політиканством та авантюрами – це злочин проти громадян України. Фракція Блоку Юлії Тимошенко нагадує, що за відсутності проголосованих змін до Державного бюджету 30,4 мільярда гривень осядуть „мертвим вантажем” на рахунках Державного казначейства і не потраплять до людей, які потребують допомоги. Відповідальність за такий сценарій розвитку подій цілком лягає на ті сили, що по суті, саботують бюджетний процес.
Ми звертаємося до всіх політичних сил парламенту: для прийняття Державного бюджету не треба жодних надзвичайних дій чи рішень. Тут не йдеться ані про ліквідацію депутатської недоторканості, ані про скасування депутатських пільг. Мова лише про Державний бюджет та інтереси країни. Сподіваємося на вашу політичну совість і честь. Саме від нас усіх сьогодні залежить, чи отримають допомогу пенсіонери і працівники бюджетних установ, селяни, шахтарі та суднобудівники, сироти та інваліди. Саме від нас великою мірою залежить, чи буде забезпечена підготовка та гідне проведення Євро-2012.
Настав час зрозуміти, що за певних обставин, треба навчитися розрізняти приватні інтереси окремої політичної сили та інтереси нації і цілої країни.
Ми закликаємо всі політичні сили відмовитися від розповсюдження міфологем про те, що внесення змін до Державного бюджету-2008 підніме рейтинг Тимошенко. Бо мова йде не про рейтинги окремих політиків, а про рівень життя для 46 мільйонного народу. Це не бюджет Тимошенко, не бюджет БЮТу чи коаліції. Це – бюджет Української держави, яка чекає від нас відповідальності, політичної мужності та державної мудрості!
Фракція Блоку Юлії Тимошенко
9 липня 2008 р.
поставив:sean
ФРАКЦІЇ «БЛОК ЮЛІЇ ТИМОШЕНКО»
У ВЕРХОВНІЙ РАДІ УКРАЇНИ
Фракція Блоку Юлії Тимошенко у Верховній Раді України наполягає на тому, щоб у парламенті в першу чергу було розглянуто та прийнято Закон України про внесення змін до державного бюджету України 2008 року.
Уряд демократичної коаліції під керівництвом Прем’єр-міністра України Юлії Тимошенко за рахунок боротьби з тіньовими схемами та ліквідації корупції в цілих галузях національної економіки закумулював до державного бюджету додатково 30,4 мільярда гривень. Ці кошти повинні піти людям – на збільшення пенсій та заробітної платні, соціальних виплат, на розвиток національної економіки. Для того, щоб ці додаткові кошти потрапили за адресою, необхідно ухвалити зміни до Державного бюджету. Відмовлятися від розгляду змін, підмінювати пріоритетні для країни питання політиканством та авантюрами – це злочин проти громадян України. Фракція Блоку Юлії Тимошенко нагадує, що за відсутності проголосованих змін до Державного бюджету 30,4 мільярда гривень осядуть „мертвим вантажем” на рахунках Державного казначейства і не потраплять до людей, які потребують допомоги. Відповідальність за такий сценарій розвитку подій цілком лягає на ті сили, що по суті, саботують бюджетний процес.
Ми звертаємося до всіх політичних сил парламенту: для прийняття Державного бюджету не треба жодних надзвичайних дій чи рішень. Тут не йдеться ані про ліквідацію депутатської недоторканості, ані про скасування депутатських пільг. Мова лише про Державний бюджет та інтереси країни. Сподіваємося на вашу політичну совість і честь. Саме від нас усіх сьогодні залежить, чи отримають допомогу пенсіонери і працівники бюджетних установ, селяни, шахтарі та суднобудівники, сироти та інваліди. Саме від нас великою мірою залежить, чи буде забезпечена підготовка та гідне проведення Євро-2012.
Настав час зрозуміти, що за певних обставин, треба навчитися розрізняти приватні інтереси окремої політичної сили та інтереси нації і цілої країни.
Ми закликаємо всі політичні сили відмовитися від розповсюдження міфологем про те, що внесення змін до Державного бюджету-2008 підніме рейтинг Тимошенко. Бо мова йде не про рейтинги окремих політиків, а про рівень життя для 46 мільйонного народу. Це не бюджет Тимошенко, не бюджет БЮТу чи коаліції. Це – бюджет Української держави, яка чекає від нас відповідальності, політичної мужності та державної мудрості!
Фракція Блоку Юлії Тимошенко
9 липня 2008 р.
поставив:sean
Відповіді
2008.07.09 | Горицвіт
Поясніть мені логіку
Логіка тут багаторівнева, та все ж.(1) Яка процедура внесення питань до порядку денного? Чому б не внести по нормальній процедурі? Голосування треба чи що треба? Хто заважає внести по нормальній процедурі і в чому це заважання виражається? Чому про це не повідомляють?
(2) Менш офіційно повідомляється, що БЮТ блокує ВР для того, щоб не дати проголосувати постанову про недовіру уряду. Що ніби-то є голоси за цю постанову, і тільки заблокована трибуна не дає її прийняти. Тут теж не ясно:
(2.1) Якщо голоси є, чому ініціатори не знайдуть можливість їх показати, і таким чином показати страх БЮТ перед відставкою і (фактично) узурпацію влади? Якщо це все правда.
(2.2) Але ж ясно, що постанова про недовіру не приведе фактично до відставки уряду. Уряд залишається в.о. з тими ж самими (?) повноваженнями. Тоді два питання:
(2.2.1) Для чого голосувати недовіру, якщо це не веде до наслідків?
(2.2.2) Для чого уряду боятися цього голосування (яке не веде до відставки, а тільки до в.о)?
(2.3) Якщо всі це розуміють (а мабуть так), то яка справжня причина блокування?
(3) Хіба не абсурдний сам факт, що старший партнер в правлячій коаліції і фракція прем'єр-міністра блокує парламент?
2008.07.09 | Simpleton
От Ющeнко - голова дeржави. А чи є у цій голові "моск"?
2008.07.09 | Мартинюк
Феномен - у парламенті всі "парламентаристи", а засіданнь нема
Ледь чи не з нового року БЮТ та ПР поперемінного і під різним гаслами роблять одне і те ж саме - зривають засідання.2008.07.09 | shiva
при чому тут парламентаристи?
У помаранчевих була більшість два рази -Надурили Балогу - Юля - прем'єр.
Надурили Юлю - закон про кабмін.
Все!
2008.07.10 | Горицвіт
навіщо зривають?
Тому що погані? Має бути якась мета.2008.07.10 | Koala
Я трохи не так прочитав питання в заголовку
А дійсно, навіщо - зривають? Назвемо це "альтернативно засідають". От тільки зарплатню б їх алтернативно платили...2008.07.09 | Yes
Re: Бо Тимощенко не буде довго в.о., тому і блокує
На 99% впевнений у відставці уряду і створення нового уряду ще до осені.Може бути створена зовсім нова коаліція із залученням Литвина, але без прем"єра Тимошенко і все навіть цілком можливо на демократичній основі.
2008.07.09 | omela
Re: Бо Тимощенко не буде довго в.о., тому і блокує
Yes пише:> На 99% впевнений у відставці уряду і створення нового уряду ще до осені.
Треба дати можливість Тимошенко відпрацювати 1 рік.
Бо потім розповідатиме, що "не дали народ ощасливити".
> Може бути створена зовсім нова коаліція із залученням Литвина, але без прем"єра Тимошенко і все навіть цілком можливо на демократичній основі.
Ну і з кого така коаліція складатиметься? ПР+НУ+Литвин? То "ширка" буде.
2008.07.09 | Yes
Re: За півроку жодних антиіфляційних дій - хочете 25% за рік
Зміни до бюджету зовсім не атиінфляційні.Можна дати рік, якщо є конкретна програма а не фантазії
2008.07.09 | omela
Реально оцінювати діяльність будь-якого уряду
можна тільки за підсумками року роботи. Підкреслюю: будь-якого.Зокрема авантюрні дії Тимошенко не є основною причиною інфляції, це значною мірою було закладено попередником. Другий чинник: уряд почав діяти на тлі несприятливої світової кон'юктури (ріст цін на продукти харчування).
Втім, роздача "тисячі" безумовно, стала спусковим механізмом інфляції (не як така навіть, а через очікування). Спроби грубого адмін. втручання в економіку на такому тлі стали додатковим каталізатором. І з курсом доларом поспішність не вела до добра...
Можна сказати, замість стримувати процес, уряд йому ще й посприяв.
Але, якщо уряд відправити у відставку тепер (через неповних 8 місяців), Тимошенко матиме всі підстави говорити, що їй просто не дали довести задумане до кінця. І багато хто їй віритиме.
2008.07.09 | Yes
Re: Все правильно, але...
Тимошенко може завести у таку кризу економіку, шо не виберемося, тим більше у світі все гірше і гірше, скоро почнеться рецесія у Європі, закриватимуться підприємства і експортувати з України буде нікому.Проблема не у тому, що там Тимошенко говоритиме і на кого все валитиме, проблема у тому, що потрібно рятувати українську економіку і державу. Це не великі слова чи якась банальність - це той реалізм, який Ющенко, Стельмах і ще кілька осіб в Україні реально розуміють.
Через рік нікого не буде цікавити красива розповідь про "успіхи та не дали", бо через рік має теоретично у всьому світі бути ще гірше.
А про інфляцію, то вона ще дякувати Стельмаху, не перевишила 20 відсотків і є тільки 16%, а могла коли б долар мав ще старий курс.
2008.07.10 | omela
Re: Все правильно, але...
Нажаль, економіка з політикою пов'язані взаємно.До кінця року прем'єрства залишилося бл. 5 місяців. Це не так вже й багато. Ви писали про осінь, значить всього 2-3 місяці пізніше.
Так, Тимошенко здатна завести до глибокої кризи.
Але яка альтернатива? З іншою коаліцією? Новий уряд може також виявитись нездатним подолати неґативну динаміку. Адже з кого він складатиметься? Чи не з тих, хто започаткував небезпечні інфляційні тенденції, що посилилися вже за нинішнього уряду?
До речі, ось непогана аналітична стаття економіста Бориса Кушнірука:
Хто є справжні батьки української інфляції
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1215445461
А політичні наслідки "ширки" вельми згубні.
2008.07.10 | Yes
Re: У Німеччині зараз "ширка" при владі
Яка була створена проти можливої навіть часткової появи лівих популістів при владі. Нічого, все нормально і скоро підуть порізно на вибори.Але можна обійтися без ширки, якщо замінити прем"єра-популіста на прем"єра-рагматика у цій же коаліції.
Саме так повинна ставитися задача.
Стаття Кушніра правильно розставляє акценти, бо справді рівень інфляції залежить від правильних антиінфляційних дій і жоден з прем"єрів не справився і не ставив собі таку задачу.
Дуже легко виявляються внутрішні джерела інфляції і далі розробка інтиінфляційних механізмів. В Ураїні - це с/г. Інвестиції у с/г, державні закупівлі, допомога виробникам с/г, безвідсоткові кредити і т.д. повинні створити швидке перевиробництво у с/г, збити подорожчання продуктів харчування та допомогти експортом с/г продукції зменшити світові інфляційні впливи.
2008.07.10 | Горицвіт
і де ті рятівники?
Yes пише:> Проблема не у тому, що там Тимошенко говоритиме і на кого все валитиме, проблема у тому, що потрібно рятувати українську економіку і державу.
Хто з реальних претендентів на керівництво в новому уряді може зробити щось позитивне?
> Це не великі слова чи якась банальність - це той реалізм, який Ющенко, Стельмах і ще кілька осіб в Україні реально розуміють.
Навіть якщо ці люди розуміють, в них нема зараз можливості зробити кращий уряд. Чи ви вважаєте, що є можливість? Як?
2008.07.10 | Yes
Re: Кращий уряд не потрібен - потрібен інший прем"єр
Прем"єр, який буде мати у голові зовсім інші цілі та завдання. Будь-хто, хто не розглядатиме прем"єрство, як трамплін на президента і не матиме корупційних хвостів за собою, особи типу Пинзеника, Єханурова старого Стельмаха та десятки інших.Це ясно, що заангажованих від президенства, Росії та власного бізнесу на цю посаду не можна ставити. Тут критерії ясні.
2008.07.10 | omela
Re: Кращий уряд не потрібен - потрібен інший прем"єр
Yes пише:> Прем"єр, який буде мати у голові зовсім інші цілі та завдання. Будь-хто, хто не розглядатиме прем"єрство, як трамплін на президента і не матиме корупційних хвостів за собою, особи типу Пинзеника, Єханурова старого Стельмаха та десятки інших.
> Це ясно, що заангажованих від президенства, Росії та власного бізнесу на цю посаду не можна ставити. Тут критерії ясні.
Обрання такого технічного прем'єра-фахівця виглядає неможливим за нинішніх обставин, коли його кандидатуру висуває коаліція.
Зокрема, ПР наполягатиме на Януковичі. Попри те, що витворився певний компроміс з прагматичною частиною ПР (ахметівською), бл. 2/3 складу цієї фракції належать до крила Януковича-Клюєва.
Інакше дострокові вибори.
2008.07.10 | Yes
Re: Я міг би такий уряд прогнозувати
Підконтрольний Ющенку і з робочим прем"єром БогатирьовоюАбо інший варіант - стара коаліція із новим прем"єром. Для Ющенка найголовніше завдання врятувати демкоаліцію. Але це малоймовірний варіант через собі-завдання Тимошенко стати президентом.
Найбільша проблема - це нейтралізація ПР у ВР. Політику Росії втілює в Україні ПР, а не Вітренко і не комі.
Якщо б не Тимошенко блокувала ВР, то це б робив би зараз Янукович, але ВР все одно б не працювала.
Завдяки ширці вплив регіоналів можна звести до мінімуму. Хоча б на рік, а там знову новий уряд.
2008.07.10 | Горицвіт
Re: Бо Тимощенко не буде довго в.о., тому і блокує
Yes пише:> На 99% впевнений у відставці уряду і створення нового уряду ще до осені.
Тобто голосування за відставку розглядається ("обома" сторонами) як перший крок до нової коаліції? Якось дивно, косо і криво. Але може і так.
> Може бути створена зовсім нова коаліція із залученням Литвина, але без прем"єра Тимошенко і все навіть цілком можливо на демократичній основі.
І без БЮТ? Тоді це т.зв. "ширка", яка не вигідна більшості НУ. А без НУ і БЮТ коаліція не створиться, бо нема таких голосів.
2008.07.09 | Max
Re: Поясніть мені логіку
Сюрреалістичне життя України нашої совєцької.Чекаємо на Годо.
2008.07.09 | Taras-ods
У альбіносів одна логіка
Тимошенко при владі, а інше хай горить блакитнем полум"ям. Чим більше у країні бардаку, тим вище плаває гімно.2008.07.09 | omela
Гра на нервах?
Це якщо не виключати, що урядова фракція хоче спровокувати відставку уряду чужими руками. Принаймні, це пояснило б 2.1.Якщо ж вважати, що БЮТ прагне збереження уряду (2), то може тягнути час, щоби замінити Рибакова (що врятує коаліцію). Хоча реально з тим, здається, не квапляться. Адже згідно з раніше заявленими намірами, Рибакова мали замінити ще ВЧОРА.
Стосовно 2.2: уряд в.о. означає тимчасовість. Тільки до формування нового коаліційного уряду. (цим складом ВР, або новим в разі дострокових виборів)
Але, нмд, наймовірніше, БЮТ насправді не бажає ухвалення запропонованих бюждетних змін. Важливим є про них багато говорити, які то гарні ініціативи заплановано: "зміни до бюджету, які потрібні всім, аграріям, шахтарям, вчителям, лікарям, пенсіонерам"
http://pravda.com.ua/news/2008/7/9/78554.htm
А потім заявити що "не дали". Чи багато хто розбиратиметься з тим, яким саме чином "не дали" і хто є справжнім винуватцем.
До речі, цікавий натяк робить речник БЮТ Портнов: "Шанси продовження сесії прямо пропорційні відповіді на питання: чи буде першим голосуватися закон про внесення змін у держбюджет", що на УП розтлумачили "БЮТ сумнівається в продовженні сесії Верховної Ради".
http://pravda.com.ua/news/2008/7/9/78570.htm
> (3) Хіба не абсурдний сам факт, що старший партнер в правлячій коаліції і фракція прем'єр-міністра блокує парламент?
Безумовно абсурдний. Але прихильникам цього партнера так не здається, вони впевнені, що у блокуванні БЮТом трибуни винний ... "Ющенко, який розвалив коаліцію": http://www2.maidan.org.ua/n/free/1215601486
Ну і відповідь Simpleton'а вище в цій гілці дуже характерна.
Це при тому, що Ющенко наполягає на розв'язанні бюджетного питання ще на цій сесії:
ЮЩЕНКО НЕ ПУСКАЄ ДЕПУТАТІВ У ВІДПУСТКУ БЕЗ БЮДЖЕТУ
http://pravda.com.ua/news/2008/7/9/78545.htm
2008.07.09 | cartes
Re: Гра на нервах? // Навіщо?
omela пише:> Але, нмд, наймовірніше, БЮТ насправді не бажає ухвалення запропонованих бюждетних змін. Важливим є про них багато говорити, які то гарні ініціативи заплановано: "зміни до бюджету, які потрібні всім, аграріям, шахтарям, вчителям, лікарям, пенсіонерам"
А так виглядає, начебто достатньо опозиції погодитись і голосування по бюджету буде здійсненим. Немає підстав сумніватися, що БЮТ за нього проголосує. Є сумніви щодо НУ ..
Але ж бюджет країні дійсно потрібен. І Уряду потрібен ..
2008.07.09 | omela
Re: Гра на нервах? // Навіщо?
Чим блокування трибуни (що означає затримку - і це перед відпусткою!) допомагає ухвалити бюджет?> Немає підстав сумніватися, що БЮТ за нього проголосує. Є сумніви щодо НУ ..
Замість блокування трибуни треба б зміни узгоджувати.
> Але ж бюджет країні дійсно потрібен. І Уряду потрібен ..
Країні - так!
Що стосується уряду, то між іншим вже друга половина року наступила, а уряд досі без програми дій. За півроку можна було і напрацювати, і затвердити (а це ж дає імунітет на рік!). Дивує незацікавленість уряду щодо програми.
Замість цього блокується трибуну - марнується час
2008.07.09 | cartes
Re: Гра на нервах? // Навіщо???
omela пише:> Чим блокування трибуни (що означає затримку - і це перед відпусткою!) допомагає ухвалити бюджет?
Тим, що без блокування не бажають ставити питання в порядок денний, якщо я зрозумів правильно.
> Замість блокування трибуни треба б зміни узгоджувати.
З ким?
2008.07.10 | omela
Re: Гра на нервах? // Навіщо???
cartes пише:> Тим, що без блокування не бажають ставити питання в порядок денний, якщо я зрозумів правильно.
Хто не бажає? Опозиція? А скільки голосів треба, щоби внести питання до порядку денного? Більшість. Коаліція мусить мати цю більшість (або вона не коаліція).
> З ким?
З Президентом (і його фракцією у ВР - партнерами по коаліції):
Президент Віктор Ющенко критично оцінює внесений урядом проект змін до Державного бюджету-2008.
http://pravda.com.ua/news/2008/7/9/78559.htm
Він вважає запропоновані зміни непродуктивними і висловлює "сподівання, що у парламенті відбудеться професійна дискусія щодо змін до головного фінансового документа країни".
2008.07.10 | cartes
Re: Гра на нервах? // Навіщо???
Ви знаєте точну процедуру внесення питання до П.д.?Якщо так, то наведіть її, б.л.
omela пише:
> З Президентом (і його фракцією у ВР - партнерами по коаліції):
> Президент Віктор Ющенко критично оцінює внесений урядом проект змін до Державного бюджету-2008.
А хіба думка Президента тут є чимось зобов'язуючим? Нехай собі висловлює, адже він не несе відповідальності за бюджет жодним чином!
А "його фракція", до речі, є представленою в Уряді, який виносить бюджет на голосування. То, мабуть, з ними питання обговорювалося? Чи Ви вважаете НУївців ворогами Уряду апріорі?
2008.07.10 | omela
Re: Гра на нервах? // Навіщо???
cartes пише:> Ви знаєте точну процедуру внесення питання до П.д.?
> Якщо так, то наведіть її, б.л.
Регламент ВР:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3547-15
В чому проблема, Ви хочете сказати? В Погоджувальній раді?
> А хіба думка Президента тут є чимось зобов'язуючим? Нехай собі висловлює, адже він не несе відповідальності за бюджет жодним чином!
Якщо ви реально хочете прийняття змін до бюждету, то думку Президента враховувати треба. Якщо ж хочете знайти привід для провалення, інша справа.
> А "його фракція", до речі, є представленою в Уряді, який виносить бюджет на голосування.
Мова про ЧЛЕНІВ фракції у ВР, а не представників політ. сил в уряді, бо голосуватимуть саме члени фракції. І вельми значна частина їх чітко орієнтована на думку Президента.
2008.07.10 | cartes
Re: Гра на нервах? // Навіщо???
omela пише:> Регламент ВР:
> http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3547-15
> В чому проблема, Ви хочете сказати? В Погоджувальній раді?
Ну, то на прихованому бажанні БЮТу не голосувати за бюджет Ви начебто вже не наполягаєте ..
Але на охороні думки Президента Ви поки що стоїте ..
> Якщо ви реально хочете прийняття змін до бюждету, то думку Президента враховувати треба. Якщо ж хочете знайти привід для провалення, інша справа.
А от уявіть себе у ролі ПМ. Ви складаєте бюджет із урахуванням багатьох обставин, Ви бачите певний споіб його виконання, у Вас є певна політична мета, якої Ви намагаєтесь досягти, складаючи і виконуючи бюджет. В рештті решт Ви несете певну політичну відповідальність перед своєю командою за наслідки його виконання ..
І тут Ви чуєте гунжьож із Секретурітати про те, що Президенту бюджет не подобається.
Гундьож від тих, хто за народні гроші вже півроку намагається повалити Ваш уряд, і нічим іншим ця Секретурітата не займається. І Ви знаєте, що насправді Президента не хвилює нічого, окрім мети повалити Ваш уряд.
І Якщо Ви після цього не виходите до ЗМІ і не кажете, що деякі казли заважають нам жити і працювати, то Ваша витримка заслуговує на найвищу оцінку!
> > А "його фракція", до речі, є представленою в Уряді, який виносить бюджет на голосування.
>
> Мова про ЧЛЕНІВ фракції у ВР, а не представників політ. сил в уряді, бо голосуватимуть саме члени фракції. І вельми значна частина їх чітко орієнтована на думку Президента.
Дійсно, є в НУ крилячі паскуди. На жаль, у кожного з них є голос. На жаль ..
2008.07.10 | Горицвіт
Re: Гра на нервах?
omela пише:> Це якщо не виключати, що урядова фракція хоче спровокувати відставку уряду чужими руками.
Ага, варіант.
> Якщо ж вважати, що БЮТ прагне збереження уряду (2), то може тягнути час, щоби замінити Рибакова (що врятує коаліцію).
Може тягнути, але законно замінити Рибакова неможливо.
> Стосовно 2.2: уряд в.о. означає тимчасовість. Тільки до формування нового коаліційного уряду. (цим складом ВР, або новим в разі дострокових виборів)
І не-в.о. уряд теж діє до формування нового. Тому в цьому різниці нема.
> Але, нмд, наймовірніше, БЮТ насправді не бажає ухвалення запропонованих бюждетних змін. Важливим є про них багато говорити, які то гарні ініціативи заплановано: "зміни до бюджету, які потрібні всім, аграріям, шахтарям, вчителям, лікарям, пенсіонерам"
> http://pravda.com.ua/news/2008/7/9/78554.htm
> А потім заявити що "не дали". Чи багато хто розбиратиметься з тим, яким саме чином "не дали" і хто є справжнім винуватцем.
Це теж варіант, здається.
2008.07.09 | shiva
Юлька, не можеш керувати нічим, іди у відставку!
2008.07.10 | Angry Orange
Re: БЮТ апелює до честі і совісті
> БЮТ апелює до честі і совістіОце оксіморон! БЮТ (тобто, особисто ЮВТ) немає ані честі, ані совісті, а ти диви, вистача хамства кудись ще апелювати...
2008.07.10 | Koala
Щось мені це нагадало... А, звісно! "Незрадьмайдан"!