коли нарешті введуть візовий режим з Кацапією?(\)
07/10/2008 | kotygoroshko
ато за*бали...
РФ пригрозила Украине "опасными последствиями" из-за ЧФ и языка
10 июля 2008 | 20:16
Подробности
По материалам: Интерфакс
МИД России заявляет о недопустимости односторонних действий украинской стороны, связанных с Черноморским флотом, базирующимся на территории Украины, а также об опасности пересмотра исторических фактов.
Как сообщает российское внешнеполитическое ведомство, в четверг в МИД РФ состоялись консультации замминистра иностранных дел РФ Григория Карасина с и.о. первого заместителя министра иностранных дел Украины Юрием Костенко.
"С российской стороны, в частности, было обращено внимание на недопустимость односторонних действий украинской стороны, связанных с пребыванием Черноморского флота России на территории Украины, на опасные последствия линии на пересмотр украинскими властями совместного исторического прошлого и ущемление позиций русского языка", - говорится в сообщении, размещенном на сайте МИД РФ.
В ходе консультаций были рассмотрены наиболее актуальные вопросы нынешней повестки дня российско-украинского сотрудничества, отмечается в сообщении.
"Подчеркнута позитивная динамика связей в торгово-экономической сфере, что было с удовлетворением отмечено в ходе недавней встречи в Москве председателя правительства РФ Владимира Путина с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко, являющихся сопредседателями Комитета по вопросам экономического сотрудничества российско-украинской межгосударственной комиссии", - сообщает МИД РФ.
Были затронуты также проблемы, осложняющие позитивное развитие двустороннего взаимодействия. Обсуждался график двусторонних политических контактов до конца 2008 года.
"Консультации прошли в откровенном и деловом ключе", - заявляют в МИД России.
http://podrobnosti.ua/power/intpol/2008/07/10/539088.html
РФ пригрозила Украине "опасными последствиями" из-за ЧФ и языка
10 июля 2008 | 20:16
Подробности
По материалам: Интерфакс
МИД России заявляет о недопустимости односторонних действий украинской стороны, связанных с Черноморским флотом, базирующимся на территории Украины, а также об опасности пересмотра исторических фактов.
Как сообщает российское внешнеполитическое ведомство, в четверг в МИД РФ состоялись консультации замминистра иностранных дел РФ Григория Карасина с и.о. первого заместителя министра иностранных дел Украины Юрием Костенко.
"С российской стороны, в частности, было обращено внимание на недопустимость односторонних действий украинской стороны, связанных с пребыванием Черноморского флота России на территории Украины, на опасные последствия линии на пересмотр украинскими властями совместного исторического прошлого и ущемление позиций русского языка", - говорится в сообщении, размещенном на сайте МИД РФ.
В ходе консультаций были рассмотрены наиболее актуальные вопросы нынешней повестки дня российско-украинского сотрудничества, отмечается в сообщении.
"Подчеркнута позитивная динамика связей в торгово-экономической сфере, что было с удовлетворением отмечено в ходе недавней встречи в Москве председателя правительства РФ Владимира Путина с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко, являющихся сопредседателями Комитета по вопросам экономического сотрудничества российско-украинской межгосударственной комиссии", - сообщает МИД РФ.
Были затронуты также проблемы, осложняющие позитивное развитие двустороннего взаимодействия. Обсуждался график двусторонних политических контактов до конца 2008 года.
"Консультации прошли в откровенном и деловом ключе", - заявляют в МИД России.
http://podrobnosti.ua/power/intpol/2008/07/10/539088.html
Відповіді
2008.07.10 | keymaster
Та ввели б ті москалі нарешті візи і не компостували мізки
2008.07.10 | Большой Брат
И получите визовый режим с Хохландом...
2008.07.11 | Адвокат ...
Так і,-- на взаєм.
2008.07.10 | шкіпер
И как это решит проблемы?
Типа депутаны и залтулины окажутся без виз? Ха-ха-ха (с)А вот простые россияне и украинцы вам скажут АГРОМНОЕ спасибо. Матом.
2008.07.10 | kotygoroshko
Re: И как это решит проблемы?
шкіпер пише:> Типа депутаны и за
лтулины окажутся без виз? Ха-ха-ха (с)> А вот простые россияне и украинцы вам скажут АГРОМНОЕ спасибо. Матом.
чи не є, на Вашу думку, Україна відстійником для нелегальних мігрантів з Азії в Євроспілку?
2008.07.11 | Max
Re: И как это решит проблемы?
kotygoroshko пише:> чи не є, на Вашу думку, Україна відстійником для нелегальних мігрантів з Азії в Євроспілку?
Власне в тому і полягає основна проблема: доки наш східний кордон буде стояти навстіж, мігрантським відстійником так і будемо залишатись.
Відсутність реального кордону з Ерефією саме кремлінам і вигідна. А наша тупоголова бидлоеліта того ніяк зрозуміти не може, бо є на Москву зачарована.
2008.07.11 | Simpleton
Просто в них пeрeправка нeлeгалів - то солідний бізнeс.
2008.07.11 | Max
Re: Просто в них пeрeправка нeлeгалів - то солідний бізнeс.
Річ ясна, і то теж.Вельми зручно, коли особиста мораль гнучко приведена у відповідність до "бізнес"-інтересів. Ніякого душевного конфлікту (то якщо ще якась душа залишилась).
2008.07.11 | шкіпер
Чому ТІЛЬКИ в них?
Й тут й там - непоганий бізнес. Тому й візи нічого не вірішать - бо візи - для нас з вами. А нелегали й так не не часто в купейном вагоні їздять.2008.07.11 | Max
Re: Чому ТІЛЬКИ в них?
шкіпер пише:> Й тут й там - непоганий бізнес. Тому й візи нічого не вірішать - бо візи - для нас з вами. А нелегали й так не не часто в купейном вагоні їздять.
Маю родичів у прикордонному з Польщею районі, відтак дещо обізнаний зі справою. Візовий режим значно утруднює життя не тільки звичайним громадянам, але й "шмуглерам" нелегалів теж. Та й ціну на такі шмуглерські "послуги" підіймає дай боже -- менше голоти лізти буде.
До того ж, нелегали, що "купейними вагонами їздять", то є значно небезпечніші для держави люди.
2008.07.11 | шкіпер
Re: Чому ТІЛЬКИ в них?
Max пише:> Маю родичів у прикордонному з Польщею районі, відтак дещо обізнаний зі справою. Візовий режим значно утруднює життя не тільки звичайним громадянам, але й "шмуглерам" нелегалів теж.
Хто ж з цим сперечається. Питання в тому, що для нас важливіше: більши проблеми для нелегалів, чи меньші проблеми для громодян?
2008.07.11 | Simpleton
Пeрeпрошую, під "ними" мав на увазі:"наша тупоголова бидлоеліта"
2008.07.11 | шкіпер
Re: И как это решит проблемы?
kotygoroshko пише:> чи не є, на Вашу думку, Україна відстійником для нелегальних мігрантів з Азії в Євроспілку?
Є. Та чи є введення віз для українців, що їдуть в РФ, та для росіян, що
їдуть в України саме тим шагом, що оптимально вірішить це питання? А давайте взагалі закриємо кордон - й жодного нелегала.
Чи може все ж подумати, як це віришити в інший спосіб?
2008.07.11 | Max
Re: И как это решит проблемы?
шкіпер пише:> kotygoroshko пише:
> > чи не є, на Вашу думку, Україна відстійником для нелегальних мігрантів з Азії в Євроспілку?
> Є. Та чи є введення віз для українців, що їдуть в РФ, та для росіян, що їдуть в України саме тим шагом, що оптимально вірішить це питання? А давайте взагалі закриємо кордон - й жодного нелегала.
>
> Чи може все ж подумати, як це віришити в інший спосіб?
Пам'ятається мені, в іншій гілці пан робив мені закиди в анархізмі (та гілка десь "втонула" на дно ВФ після того, як вліз туди якийсь альтернативно обдарований фацет
Виглядає на то, що ролі ся поміняли: пан обстоює державу з повністю відкритими кордонами? В'їжджай хто хоче? (Адже ж зовсім закрити кордони тут ніхто не пропонував).
Щодо "вирішити в інший спосіб", то можливо якийсь такий існує, але конкретно як звучить пана пропозиція?
2008.07.11 | шкіпер
Re: И как это решит проблемы?
Max пише:> Виглядає на то, що ролі ся поміняли: пан обстоює державу з повністю відкритими кордонами?
Наскільки це можливо.
> В'їжджай хто хоче?
Звісно ні. Пан звик бачити все тількі в чорнобілому колорі?
> (Адже ж зовсім закрити кордони тут ніхто не пропонував).
Повністю відкрити я теж не пропонував.
> Щодо "вирішити в інший спосіб", то можливо якийсь такий існує, але конкретно як звучить пана пропозиція?
Рецерт банальний. Проблема не стільки в рішенні, скільки в виконанні. Контроль на кордоні повинен з того маразму, що є зараз, перетворитись на дійсно
митнийприкордонний контроль. Тільки не шляхом стоянки на пів-доби, а роботою професіоналів.Візовий режим з іншими країнами в нас існує - чому це не заважає нелегалам з тих країн перетинати кордон? Бо його майже немає. Тільки для добропорядних громодян.
Плюс заключити с РФ договір про нелегалів - важилі є, їми просто не вміють чи не бажають користуватись.
2008.07.11 | шкіпер
Що до іншої гільки
то пан мабуть не бажає зрозуміти що я пишу. Бо я відстоюю мінімальне втручання держави - саме на стільки, на скільки воно потрібно. Доля дітей не може визначатись тільки їх батьками. Хоча б через ті самі ліберальні принципи.2008.07.11 | Max
Re: Що до іншої гільки
шкіпер пише:> то пан мабуть не бажає зрозуміти що я пишу. Бо я відстоюю мінімальне втручання держави - саме на стільки, на скільки воно потрібно. Доля дітей не може визначатись тільки їх батьками. Хоча б через ті самі ліберальні принципи.
Ну то й навіщо нам сперечатись?
Маю себе за лібертаріанця. То є дещо відмінне розуміння ліберальної ідеї (як у випадку із вихованням дітей). Якби ми жили в (майже) ідеальному світі, то навіть і необхідно було би про це подискутувати. Але тут і тепер, де (принаймі на пепері) держава опікується практично всим, то кому на руку буде?
Пропоную, щоб кожен позостав при своїх поглядах, а повоювати спільно маємо проти кого.
2008.07.11 | Pavlo
Я подякую - нелегалів стане менше.
2008.07.11 | шкіпер
Блажен хто вірує
Тільки через візовий режим - ні. Скоріше буде навпаки, як у часи сухого закону в США - привабливий бізнес набере ще більших обертів. Бо, як я вже казав, візи - то для звичайних громодян. А нелегали як їздили в скотовозках, так й надалі будуть в них їздити.Дуваю, що навіть нелегалам на зразок Затуліна візи не стануть на заваді - вони це питання вірішать у який-небудь дипломатично-депутанський спосіб.
Єдине, кого це вдарить - громодян України та РФ.
2008.07.11 | Max
В принципі -- так
шкіпер пише:> Тільки через візовий режим - ні. Скоріше буде навпаки, як у часи сухого закону в США - привабливий бізнес набере ще більших обертів. Бо, як я вже казав, візи - то для звичайних громодян. А нелегали як їздили в скотовозках, так й надалі будуть в них їздити.
>
> Дуваю, що навіть нелегалам на зразок Затуліна візи не стануть на заваді - вони це питання вірішать у який-небудь дипломатично-депутанський спосіб.
>
> Єдине, кого це вдарить - громодян України та РФ.
Врешті-решт (як кінцевий стан), то справи маються саме так, як пан написав.
Тільки: а чому фактично вийшло так, що найліберальніший кордон у нас саме з Ерефією? Та країна є наразі єдиною поважною загрозою нашій національній безпеці, то може, розсудливіше було спочатку все ж ввести візи для ерефців, а скасувати їх вже після того, як домовимося про безвізовий рух з усіма іншими сусідами?
Звичайно, перед тим той східний кордон має стати кордоном, а не так як тепер...
Ну, і таке: принципово неприпустимо лібералізувати кордони, як і інші речі, пов'язані з національною безпекою, перед хоча б елементарною лібералізацією нашої економіки. Так би мовити -- не ставити віз попереду коня.
2008.07.11 | harnack
Пазїції русскава їзьіка ущємляютса? Та антїфанєтїка - кумедна!
2008.07.11 | kotygoroshko
гарно написано!це на спрощеному російському алфавіті чи китайськ
ому?