Віктор Ющенко вважає, що нас на смітниках підібрав...(/)
07/10/2008 | Hoja_Nasreddin
http://www.wz.lviv.ua/pages.php?atid=66219
Юлія ПІДЛУЖНА
“У понеділок Президент Віктор Ющенко несподівано виявив бажання зустрітися
з фракцією “НУ-НС”.
Зустріч проходила у напруженій атмосфері. Діалогу, як завжди, не вийшло. По суті, це був суцільний монолог Президента. Віктор Ющенко прочитав нам півторагодинну лекцію і не дав можливості депутатам висловитися”, - поділився своїми враженнями від зустрічі народний депутат України Тарас Стецьків.
- Відверто кажучи, я був шокований, - каже Т. Стецьків. - Президент поставив умовою прийняття бюджету - ухвалення в другому і остаточному читанні закону про судоустрій. Цей закон, по суті, ліквідовує Верховний суд України і фактично переводить судову систему під контроль Банкової. Мене вразив порядок денний сесії, який нам запропонував Президент. Перше питання – закон про судоустрій, потім нібито ми приймаємо бюджет (хоча під великим питанням), потім, цитую Президента: “Ви маєте заслухати звіт слідчої комісії щодо Луценка…“ Тут представники “Народної Самооборони” обурилися. Тим паче, що не було рішення слідчої комісії. На що Ющенко заявив: “Воно буде!”. І останній пункт, який Президент визначив у порядку денному, було Євро-2012. Ось такими є пріоритети керівника держави. Якщо би Рада ухвалила закон про судоустрій, відсторонила Луценка, а прокуратура вже давно під Колесниковим-Балогою, то це страшно. Бізнес струсонеться першим. Тоді з фракції Тимошенко можуть одразу втекти щонайменше 20 депутатів-бізнесменів. Я думаю, Балога запевняє Президента, що шантажем він дотисне “НУ-НС” до “широкої коаліції”, мовляв, 37 голосів (більшість у фракції) для прийняття рішення буде. А як не буде, то будуть дострокові вибори. На запитання “Що чекати від виборів?” Балога відповідає зацікавленим особам: “Тоді повториться Київ”… Він думає, що в загальноукраїнському масштабі можна повторити київські вибори. Правда, розуміє, що у всіх 25 областях це не вдасться. Вони планують це зробити вибірково. Але спочатку мають намір поміняти закон – запровадити “мажоритарку” і проводити наступні вибори за змішаною системою. Таким чином за рахунок “мажоритарки” та адмінресурсу вибити частину голосів від Тимошенко. Тоді партія влади (так званий Блок Ющенка), Литвин і “Регіони” проходять в парламент і утворюють коаліцію. Порахували, що на дострокових виборах можуть набрати 240 голосів: “Регіони” – 180 і по 30 – Блок Ющенка і Литвин. Вони хочуть створити Блок Ющенка, запакувати туди все, що пакується, зокрема і “Нашу Україну”. Питання в тому, чи основні акціонери “НУ” захочуть лягати у братську могилу разом з “ЄЦ”, НДП, ПППУ… Не факт! Бо я не впевнений, що цей блок зможе подолати 3%.
- Тарасе, чи вдалось на зустрічі комусь з депутатів поставити питання Президенту, висловити свою думку?
- Президент почав зустріч цілком нормально, спокійно. Але слово взяв Олесь Доній і рознервував його. Після цієї зустрічі у мене склалося враження, що фактом свого народження я зобов’язаний Віктору Андрійовичу Ющенку. Президент сказав нам: “Ви усі були ніхто! Я вас усіх привів у політику, ледь не зі смітників підібрав. Я за вас усіх постраждав. Що ж ви мене тепер не підтримуєте?!” Після того, як ми обурилися щодо звіту комісії щодо Луценка, Ющенко впав у нерви і заявив: “Я від вас не хочу ніякої допомоги! І мені, Романе (до Зварича), твоя допомога не потрібна”. Це реакція на позицію Зварича на “Свободі Савика Шустера”, де йшлося про отруєння Ющенка. Потім заявив: “Я сам на сам буду розбиратися з тим, хто мені викинув звинувачення”, маючи на увазі Жванію, який заявив, що не було отруєння. І додав: “Я вас запевняю – злочинець сяде в тюрму!” Це, по суті, прямий натяк, що Жванію посадять… Потім Президент накинувся на Гриценка, мовляв, скажіть мені, хто більше паплюжить Президента, ніж ти, Толя, колишній міністр оборони? Гриценко не витримав, встав і вийшов… Я усю зустріч, як учень, тягнув руку, щоб сказати те, що запланував. Але мене не помічали… На жаль, у Президента в голові – своя правда, і іншої правди він чути не хоче. Я встиг лише сказати, що ми четвертий раз слухаємо його лекцію, може, він хоч раз послухає нас. Але він вже не мав часу, бо була запланована зустріч з Президентом Чехії. Встав і пішов. Я його догнав і сказав, що мені є що йому сказати. “Тарасе, вийди з блуду”, - заявив Президент. “Я в блуд не входив, - відповів. - Я маю пропозиції, які стосуються держави!” “Добре, – сказав Віктор Андрійович помічнику, - Запиши його на завтра на три хвилини”. Думаєте, мені хтось подзвонив? Ні.
- Що б ви сказали Президенту?
- Я би сказав те, що думаю. Я думаю, що Ющенко зараз проходить “точку неповернення”. Не скажу, що він її вже пройшов, але він на цьому шляху… Ця “точка неповернення” не стосується другого терміну. Вона стосується того, у якому образі він увійде в історію.
- Це би щось змінило?
- У мене принаймні совість була би чистою…
Юлія ПІДЛУЖНА
“У понеділок Президент Віктор Ющенко несподівано виявив бажання зустрітися
з фракцією “НУ-НС”.
Зустріч проходила у напруженій атмосфері. Діалогу, як завжди, не вийшло. По суті, це був суцільний монолог Президента. Віктор Ющенко прочитав нам півторагодинну лекцію і не дав можливості депутатам висловитися”, - поділився своїми враженнями від зустрічі народний депутат України Тарас Стецьків.
- Відверто кажучи, я був шокований, - каже Т. Стецьків. - Президент поставив умовою прийняття бюджету - ухвалення в другому і остаточному читанні закону про судоустрій. Цей закон, по суті, ліквідовує Верховний суд України і фактично переводить судову систему під контроль Банкової. Мене вразив порядок денний сесії, який нам запропонував Президент. Перше питання – закон про судоустрій, потім нібито ми приймаємо бюджет (хоча під великим питанням), потім, цитую Президента: “Ви маєте заслухати звіт слідчої комісії щодо Луценка…“ Тут представники “Народної Самооборони” обурилися. Тим паче, що не було рішення слідчої комісії. На що Ющенко заявив: “Воно буде!”. І останній пункт, який Президент визначив у порядку денному, було Євро-2012. Ось такими є пріоритети керівника держави. Якщо би Рада ухвалила закон про судоустрій, відсторонила Луценка, а прокуратура вже давно під Колесниковим-Балогою, то це страшно. Бізнес струсонеться першим. Тоді з фракції Тимошенко можуть одразу втекти щонайменше 20 депутатів-бізнесменів. Я думаю, Балога запевняє Президента, що шантажем він дотисне “НУ-НС” до “широкої коаліції”, мовляв, 37 голосів (більшість у фракції) для прийняття рішення буде. А як не буде, то будуть дострокові вибори. На запитання “Що чекати від виборів?” Балога відповідає зацікавленим особам: “Тоді повториться Київ”… Він думає, що в загальноукраїнському масштабі можна повторити київські вибори. Правда, розуміє, що у всіх 25 областях це не вдасться. Вони планують це зробити вибірково. Але спочатку мають намір поміняти закон – запровадити “мажоритарку” і проводити наступні вибори за змішаною системою. Таким чином за рахунок “мажоритарки” та адмінресурсу вибити частину голосів від Тимошенко. Тоді партія влади (так званий Блок Ющенка), Литвин і “Регіони” проходять в парламент і утворюють коаліцію. Порахували, що на дострокових виборах можуть набрати 240 голосів: “Регіони” – 180 і по 30 – Блок Ющенка і Литвин. Вони хочуть створити Блок Ющенка, запакувати туди все, що пакується, зокрема і “Нашу Україну”. Питання в тому, чи основні акціонери “НУ” захочуть лягати у братську могилу разом з “ЄЦ”, НДП, ПППУ… Не факт! Бо я не впевнений, що цей блок зможе подолати 3%.
- Тарасе, чи вдалось на зустрічі комусь з депутатів поставити питання Президенту, висловити свою думку?
- Президент почав зустріч цілком нормально, спокійно. Але слово взяв Олесь Доній і рознервував його. Після цієї зустрічі у мене склалося враження, що фактом свого народження я зобов’язаний Віктору Андрійовичу Ющенку. Президент сказав нам: “Ви усі були ніхто! Я вас усіх привів у політику, ледь не зі смітників підібрав. Я за вас усіх постраждав. Що ж ви мене тепер не підтримуєте?!” Після того, як ми обурилися щодо звіту комісії щодо Луценка, Ющенко впав у нерви і заявив: “Я від вас не хочу ніякої допомоги! І мені, Романе (до Зварича), твоя допомога не потрібна”. Це реакція на позицію Зварича на “Свободі Савика Шустера”, де йшлося про отруєння Ющенка. Потім заявив: “Я сам на сам буду розбиратися з тим, хто мені викинув звинувачення”, маючи на увазі Жванію, який заявив, що не було отруєння. І додав: “Я вас запевняю – злочинець сяде в тюрму!” Це, по суті, прямий натяк, що Жванію посадять… Потім Президент накинувся на Гриценка, мовляв, скажіть мені, хто більше паплюжить Президента, ніж ти, Толя, колишній міністр оборони? Гриценко не витримав, встав і вийшов… Я усю зустріч, як учень, тягнув руку, щоб сказати те, що запланував. Але мене не помічали… На жаль, у Президента в голові – своя правда, і іншої правди він чути не хоче. Я встиг лише сказати, що ми четвертий раз слухаємо його лекцію, може, він хоч раз послухає нас. Але він вже не мав часу, бо була запланована зустріч з Президентом Чехії. Встав і пішов. Я його догнав і сказав, що мені є що йому сказати. “Тарасе, вийди з блуду”, - заявив Президент. “Я в блуд не входив, - відповів. - Я маю пропозиції, які стосуються держави!” “Добре, – сказав Віктор Андрійович помічнику, - Запиши його на завтра на три хвилини”. Думаєте, мені хтось подзвонив? Ні.
- Що б ви сказали Президенту?
- Я би сказав те, що думаю. Я думаю, що Ющенко зараз проходить “точку неповернення”. Не скажу, що він її вже пройшов, але він на цьому шляху… Ця “точка неповернення” не стосується другого терміну. Вона стосується того, у якому образі він увійде в історію.
- Це би щось змінило?
- У мене принаймні совість була би чистою…
Відповіді
2008.07.10 | TrollSееker
Повний атас! Недолуге створіння Наполеоном себе вважає.
2008.07.10 | Федя Крюгер
Re: Повний атас! Недолуге створіння Наполеоном себе вважає.
Наполеон не читав би півторигодинних лекцій, а повідрубував би декому голови. Відразу всі усе і зрозуміли б, а так ....2008.07.10 | TrollSееker
Насправді - ментальність голови занюханого колгоспу.
2008.07.10 | cartes
Схожий на дуче італіано.
Можна уявити, як він глибоко ненавидить Юльку ..2008.07.10 | Николай Чернигов
Да, круто. Слов нет просто!
2008.07.12 | 4vlada.net
І мене вразило, особливо на фоні інтерв'ю Жванії
Тому пропоную повернутися к сабджу, який я колись запропонував:http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1213870107&first=&last=&pattern=4vlada
2008.07.10 | шкіпер
"мессия"
2008.07.10 | Simpleton
НМД,совок вульгаріс.За совітів стиль кeрівництва був самe таким:
начальник, який усe знає кращe за інших (начальству виднішe) зобов'язаний був нав'язувати свою думку підлeглим, навіть ламаючи їх "чeрeз коліно". У цьому була своя логіка: часто накази були "звeрху", алe мали бути нe тільки виконані на свою власну відповідальність, алe й прeдставлeні, як ініціатива знизу. Тобто часто пeрш ніж виконати цeй наказ, трeба було, щоб за цe рішeння проголусували (одностайно, звісно ж) рядові партійці. Логіка полягала у тому, що ці накази часто були злочинні (як от "сплошная коллeктівізація" чи розкуркулeння), тож, звичайно, вищe начальство могло пізнішe сказати, що то були "пєрєгіби" на місцях.Нажаль, Ющeнко, (гадаю, чeрeз свою малоінтeлeктуальність) нe розумів цієї логіки (бо про нeї ніхто, звісно, нe говорив), а лишe запам'ятав, що справжній начальник мусить плювати на підлeглих і їхню думку (інакшe за совітів його б просто вигнали). Йому, нажаль, нeвтямки, що дeмократія пeрeмагає повсюдно, зокрeма, чeрeз тe, що дозволяє всeбічний розгляд будь-якого питання у вільній дискусії, що робить рішeння набагато більш якісними, ніж вольові рішeння "вождя" (часто нeкомпeтeнтні).
Чeрeз нeдоліки такого стилю кeрівництва впав Радянський союз.
Гадаю, впадe і Ющeнко...
2008.07.10 | watchdog
Re: НМД,совок вульгаріс.За совітів стиль кeрівництва був самe таким:
Здесь что-то большее.“Ви усі були ніхто! Я вас усіх привів у політику, ледь не зі смітників підібрав."
Це те э, від чого його застерігали з самого початку. І це те, чим користується і грає на цьому його оточення.
Такая самоидентификация есть ключ к пониманию его отношений с Тимошенко и с теми соратниками, кто попробовал пикнуть что-нибудь наперекор.
Гей, так звані демократи. Захісники гаранта. Де ви є.
2008.07.10 | Большой Брат
М-дааа.... :( Нет слов!+
Ишь ты, тюрьмой грозится!2008.07.10 | Федя Крюгер
Re: М-дааа.... :( Нет слов!+
Большой Брат пише:> Ишь ты, тюрьмой грозится!
Муссоліні б не лякав, а посадив би, кого вважав за потрібне, хоч Стецьківа, хоч Луценка, хоч Тимошенко, не має значення кого.
Двох-трьох посадити, а решта будуть шовковими, але посадити без зайвих розмов і погроз з посмішкою на обличчі, вдаючи що ти взагалі тут і ні до чого.
Так сталося: є вина - сидиш.
Невинних не саджають!!!!
2008.07.10 | watchdog
Пара ваших постов. Короче. Одним словом.
Что вы советуете делать президенту. Айн. Енд. Вы считаете, что президент может делать все, что ему не заблогаросудится? Цвай.2008.07.11 | Олександр Дядюк
ми не італія 20-х
Якби він поча саджати, то боюсь він би так лехко не відбувся як кучмаДо того ж мусоліні, як не крути як не верти був харизматичним вождем (типу Тимошенко), а ющ, я вже давно писав - "голова колгоспу" і це ВСЕ, це його межа.
До речі, Мусоліні не так уже й багато саджав, а стратив за часи свого правління всього навсього здається 7 "політічєских"
З політичними супротивниками він боровся переважно з допомогою касторки.
З нашими політиками цей засіб також не був би зайвим, хоча вониі так по вуха в лайні
2008.07.10 | Тестер
Re: Віктор Ющенко - велика нікчема
Ми тут ще до виборів з його поклонником Мартинюком спорили...2008.07.11 | Linx
і що? о_О
Тестер пише:> Віктор Ющенко - велика нікчема
> Ми тут ще до виборів з його поклонником Мартинюком спорили...
2008.07.10 | Ruterr
тех, кто не кричал "Ющенко-Ющенко" это все не удивляет
2008.07.10 | саша_нічна варта
Саме тому: Юля вперед!
2008.07.10 | watchdog
Неадекватне суко
2008.07.11 | Предсказамус
Обидно, что НУ-НС, похоже, с ним согласны
По крайней мере, заявления фракции или блока о том, что Ющенко больше не является их почетным председателем, я не видел.В целом вижу три варианта: врет газета; врет Стецькив; ПОРА затевать настоящую Украину без Ющенко. Больше вариантов нет.
2008.07.11 | Rus36
Начинайте. Прямо - завтра. Реальный механизм есть?
А то тут мне 3 года назад рассказывали (не Вы): "Не понравится - уберём в 5 минут".2008.07.11 | Предсказамус
Дорога в тысячу ли начинается с первого шага
С Кучмой было намного сложнее - он на порядок умнее (как политик), чем Ющенко, а Медведчук на порядок умнее Балоги. И где они теперь?2008.07.11 | Rus36
Ну, не умнее ЦРУ оказались...
2008.07.11 | Предсказамус
Не смешите.
Понимаю, для жителя России звучит дико, что оппозиция могла победить без помощи янкесов/масонов/тамплиеров/марсиан/итд, но у вас нет такой оппозиции, которую поддерживает половина населения страны. Т.е. нет соответствующего аналога.В 2004-м Кучма с Медведчуком перемудрили, они сильно помогли оппозиции в мобилизации сторонников, но перемудрили именно потому, что не считали своих граждан за людей. Сейчас, похоже, на те же грабли решил наступить Ющенко.
2008.07.11 | Rus36
Я - математик, и не верю в совпадения.
Сербия, Грузия, Украина, Киргизия, Азербайджан, Армения, Белоруссия... - везде возникают ниоткуда организации, позиционирующие себя ярыми противниками режима, с неизвестными источниками финансирования, с блестящей организацией и т.д. и т.п. И, заметьте, всё это на достаточно узком промежутке времени. Теория вероятностей протестует.2008.07.11 | Tatarchuk
а розкажить мені, математик, хто замовив та виконав
заворушення 1848 року по всій Європі? Так звану Весну Народів? А ну колітеся.А коли розколите - то хто замовив та виконав звіленння Латинської Америки від іспанців поколінням перед тим
2008.07.11 | Rus36
Ни Вы, ни я, не жили в тех временах.
У нас и сейчас-то не инсайдеры, а уж про тогда и говорить нечего.2008.07.11 | Tatarchuk
так ви думаєте що хтось таки замовив боліварський рух?
2008.07.11 | Rus36
Повторюсь,
я - математик по складу мышления. Я не делаю однозначных суждений при недостаточности исходных данных.2008.07.11 | шкіпер
Не только повторитесь, но и сделайте обещанное
тоесть не делайте подобных http://www2.maidan.org.ua/n/free/1215728116 выводов не имея достоверных фактов.Кушнареву митинги ЦРУ помогало собирать, а?
2008.07.11 | Simpleton
Дитячі запитання: ЦРУ, звичайно! Rus36 нe дасть збрeхати.
2008.07.11 | Vax
Re: а розкажить мені, математик, хто замовив та виконав
Tatarchuk пише:> А коли розколите - то хто замовив та виконав звіленння Латинської Америки від іспанців поколінням перед тим
Есть исторические тенденции, а есть кратковременные политические события.
Если политик до выборов и после выборов имеет рейтинг, близкий к нулю, а во время выборов его рейтинг вдруг оказался достаточным, чтобы пройти на заветную должность, значит во время выборов были применены неординарные пиар-технологии и в этого политика были вложены большие деньги. Ни первым ни вторым Ющенко не владел на момент оранжевой революции.
Остается только догадываться, кто мог предоставить такие средства.
А с учетом того, что подобные перевороты происходили с завидной периодичностью в разных странах, и после этого, с завидной периодичностью главы этих стран резко поворачивали свои интересы в сторону Вашингтона, вывод напрашивается сам собой.
2008.07.11 | Tatarchuk
якщо ви не "одноклєточноє", то мали б відповісти на питання
а якщо одноклєточноє, то тоді можете й далі нести пургу. Адже питання було цілком конкретнимVax пише:
> Tatarchuk пише:
> > А коли розколите - то хто замовив та виконав звіленння Латинської Америки від іспанців поколінням перед тим
> Есть исторические тенденции, а есть кратковременные политические события.
> Если политик до выборов и после выборов имеет рейтинг, близкий к нулю, а во время выборов его рейтинг вдруг оказался достаточным, чтобы пройти на заветную должность, значит во время выборов были применены неординарные пиар-технологии и в этого политика были вложены большие деньги. Ни первым ни вторым Ющенко не владел на момент оранжевой революции.
> Остается только догадываться, кто мог предоставить такие средства.
> А с учетом того, что подобные перевороты происходили с завидной периодичностью в разных странах, и после этого, с завидной периодичностью главы этих стран резко поворачивали свои интересы в сторону Вашингтона, вывод напрашивается сам собой.
2008.07.11 | Предсказамус
Правильно делаете. ПОРА, например, возникла не ниоткуда
Участие забугра в ее создании было существенным. Но не ПОРА сделала 2004-й год, там было дело в другом.Насколько я понял ситуацию, выдвижение заведомо непроходного кандидата от власти (на скамейке запасных были люди гораздо более приемлемые), демонстративно грубая агитационная кампания, бессмысленные, но тоже демонстративные нарушения во время выборов - все это вместе было первым шагом к 3-му сроку Кучмы в том или ином виде. Вторым было бы подавление мятежа 20-50 тысяч человек в Киеве, после чего Кучма с удивлением обнаруживает нарушения на выборах с обеих сторон, инициирует отмену результатов, назначает повторные примерно через год, а там по обстоятельствам. Или через политреформу идет в премьеры, или в порядке исключения на 3-й срок (решение Конституционного суда, что это 2-й уже было), теперь уже не важно.
Но Кучма с Медведчуком пережали, на улицы вышли не 50, а 500 тысяч. Никакая ПОРА с ЦРУ вместе не смогли бы этого добиться - сработало самоуважение людей, как ни странно это для Вас звучит.
2008.07.11 | Rus36
Пусть даже так.
Сейчас не то, что 500000, а 10000 не соберётся... Так, что терпите до 2010.2008.07.11 | Предсказамус
Будете смеяться.
Когда в ноябре 2004-го я с женой ехал на наш харьковский майдан, говорил ей, что там сейчас болтается от силы сотня идиотов, мы будем, соответвенно, 101-м и 102-й. А обнаружил заполненную людьми вторую по размерам площадь Европы. Нечто подобное мне рассказывали и киевляне - никто не ожидал такого количества людей.Так, как думаете Вы, в свое время думал Медведчук
2008.07.11 | Rus36
Ну что ж, поживем - увидим. Спокойной ночи.
2008.07.11 | Предсказамус
Взаимно.
2008.07.11 | шкіпер
Техническое уточнение
Предсказамус пише:> А обнаружил заполненную людьми вторую по размерам площадь Европы.
Перефразируя известное
Не читайте перед обедом Кеворкяна.
Площадь Свободы по площади шестая в мире и третья в Европе
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_city_squares_by_size
2008.07.11 | Предсказамус
Принимается
2008.07.11 | Hoja_Nasreddin
Математик?! Ти диви... Тоді питання
>Я - математик, и не верю в совпадения.1.Нема такої математичної теореми.
2.А от теорем ЄДИНОСТІ (які якраз і є тими збігами - сАвпАдЄніями) - море
>Сербия, Грузия, Украина, Киргизия, Азербайджан, Армения, Белоруссия... - везде возникают ниоткуда организации,
і скрізь є компартії, і понад 85% з тих країн - з колишнього СРСР - ото цікаві збіги - що ж тут теорія ймовірностей мовчить, га?
>Теория вероятностей протестует.
Якщо "кинути" точку на пряму, то вона з ймовірністю 1 (одиниця) влучить в ІРРАЦІОНАЛЬНЕ число, а якщо вийти на вулицю і попросити 1000 незнайомих між собою перехожих назвати яке-небудь число, то з ймовірністю 1 вони назвуть РАЦІОНАЛЬНЕ (хоча їм відомі як так і ті числа).
За Вашою НЕАДЕКВАТНОЮ теорією ймовірностей маємо ФАКТ ЗМОВИ
З Вас математик, як з Балоги - Сантехнік
2008.07.11 | Rus36
Почитайте на досуге (л)
http://www.lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt2008.07.11 | Hoja_Nasreddin
Читав, коли Ви ще про Шукшина не чули, мабуть
То ви вже НЕ математик ?!2008.07.11 | DL76
Re: Я - математик, и не верю в совпадения.
Rus36 пише:> Сербия, Грузия, Украина, Киргизия, Азербайджан, Армения, Белоруссия... - везде возникают ниоткуда организации, позиционирующие себя ярыми противниками режима, с неизвестными источниками финансирования, с блестящей организацией и т.д. и т.п
Про "блестящую организацию" и "неизвестность" источников финансирования можно поподробнее?
2008.07.11 | Горицвіт
сумнівних пару тверджень
> А як не буде, то будуть дострокові вибори.На якій підставі?
> “Тоді повториться Київ”… Він думає, що в загальноукраїнському масштабі можна повторити київські вибори. Правда, розуміє, що у всіх 25 областях це не вдасться. Вони планують це зробити вибірково.
Що "це"? Не дати Тимошенко виграти вибори? Можна подумати, що хтось (тим більше Балога) "це" в Києві сконструював, крім самої Тимошенко і її власних стратегів. "Це" зробили (а) Черновецький налагодженою мережею роботи з пеніонерами (яку він зробив ще до появи в політиці Балоги, тому Балога це собі приписувати не повинен) і (б) безмежно тупа кампанія БЮТ (хіба що тут Балога вплинув, це реальніше).
Цікаво, чи це справді Балога чи Ющенко приписують собі ці результати, чи це Стецьків фантазує.
> Але спочатку мають намір поміняти закон – запровадити “мажоритарку”
І що, знайдуть голоси?
> Президент сказав нам: “Ви усі були ніхто! Я вас усіх привів у політику, ледь не зі смітників підібрав.
Президент тут прав. Мабуть, особисто Стецьківа це не стосується, але багатьох, очевидно, так.
2008.07.11 | Предсказамус
Класс!
Мне нравится, что Вам нравится. Честно.2008.07.11 | Горицвіт
що саме мені нравится, по-вашому?
2008.07.11 | Предсказамус
Правота Президента, я думаю. Нет?
2008.07.11 | Горицвіт
Нет
2008.07.11 | Предсказамус
Она Вас огорчила? Тогда могу Вас утешить - Президент не прав
Кто именно и с какой помойки - вопрос очень неоднозначный. Президент работал на НУ, НУ работала на Президента, процесс вполне обоюдный. А в последнее время они на него работали вопреки всякой логике, т.к. в то же самое время Ющенко руками ЕЦ эту самую НУ разваливал. Приличный человек должен был бы оценить. А с быдла - что взять?2008.07.11 | omela
повертаючись до слів Стецьківа
> ЕЦ эту самую НУ разваливал. Приличный человек должен был бы оценить.Нещодавно Стецьків висловився так, що ЄЦ насправді робить добру послугу НУ, що витягує з неї непотріб. Так от, цю його думку (не рахуючи оціночного судження) я поділяю. Це не жарт.
Думаю, вам "юлькам", це важко зрозуміти.
> Кто именно и с какой помойки - вопрос очень неоднозначный.
Неоднозначне. Але почасти він таки мав рацію.
> А с быдла - что взять?
У нас різне розуміння критеріїв "бидлячости".
Таке питання наостанок: чи Ви були би раді, якби НС увійшла до складу БЮТ, зокрема в разі дострокових виборів?
2008.07.11 | Предсказамус
Вы понимаете только буквальные высказывания?
omela пише:>> ЕЦ эту самую НУ разваливал. Приличный человек должен был бы оценить.
> Нещодавно Стецьків висловився так, що ЄЦ насправді робить добру послугу НУ, що витягує з неї непотріб. Так от, цю його думку (не рахуючи оціночного судження) я поділяю. Це не жарт.
Есть такая форма высказываний - ирония.
> Думаю, вам "юлькам", це важко зрозуміти.
Иронию понимают не только "юльки", но и они в том числе. Раньше я думал, что ее понимают и в Московской области, тем более в Королёве. Теперь вот сомневаюсь.
>> Кто именно и с какой помойки - вопрос очень неоднозначный.
> Неоднозначне. Але почасти він таки мав рацію.
С точки зрения быдла - пожалуй.
>> А с быдла - что взять?
> У нас різне розуміння критеріїв "бидлячости".
Я заметил.
> Таке питання наостанок: чи Ви були би раді, якби НС увійшла до складу БЮТ, зокрема в разі дострокових виборів?
Не задумывался.
2008.07.11 | Большой Брат
Re: Вы понимаете только буквальные высказывания?
+++Иронию понимают не только "юльки", но и они в том числе. Раньше я думал, что ее понимают и в Московской области, тем более в Королёве. Теперь вот сомневаюсь.++++==== Ну, что Вы прям так сразу... Подлипки эт еще не вся МО! Да и, в Подлипках не одна Омела. Там иронизаторов через одного! полгорода почтишо однокашников из Технилища, вторая половина - Лестех.За этих - не ручаюсь.
2008.07.11 | Предсказамус
Так отож.
Большой Брат пише:> Там иронизаторов через одного! полгорода почтишо однокашников из Технилища, вторая половина - Лестех.За этих - не ручаюсь.
Все, что я считал о Королёве - очень положительные отзывы об интеллектуальном уровне жителей. Есть еще, правда, понаехавшие...
2008.07.11 | omela
Ви - офіц. тлумачник слів Стецьківа? Родом з Корольова в Росії?
Предсказамус пише:> omela пише:
> >> ЕЦ эту самую НУ разваливал. Приличный человек должен был бы оценить.
> > Нещодавно Стецьків висловився так, що ЄЦ насправді робить добру послугу НУ, що витягує з неї непотріб. Так от, цю його думку (не рахуючи оціночного судження) я поділяю. Це не жарт.
> Есть такая форма высказываний - ирония.
Ну дякую що розтлумачили, пане розумнику
Це Вам Стецьків сам сказав? Чи самі додумали?
А на мій погляд (бо на відімну від Вас не прентендую на виняткове право чужі слова тлумачити), що Стецьків сказав не без іронії, проте малося на увазі абсолютно серйозні речі.
(На марґінесі: Навіть якби Стецьків це сказав "просто так", то все одно сказав правильно. Хоч би й за Фройдом).
І оці речі, нмд звісно, вам юлькам, з вашим бажанням підтягати усі можливі "ресурси" не перебираючи їх, важко збагнути, бо на першому місці у вас Особистість, заради успіху не шкода нічого (і вам ще гикнеться оця неперебірливість), бо вона має зробити ВСЕ.
Але не Ідея, не Цінності. А Стецьків людина ідейна, тому і до Ющенка в нього претензії, і великою мірою обґрунтовані... Хотілося б, до речі, побачити щось подібне біля Юлі, та де там, усі слухняні гвинтики, а як один гвинтик трохи відкрутиться, то його так закрутять, що він геть замовкне (пригадується "необережене" всиловлення Яворівського про кандидатуру Турчинова).
А власне, чому б не запросити Стецьківа сюди на веб-конференцію (як я пропоную), і спитати про все?
Замість довільного тлумачення чужих слів, і домислювання за інших.
Чи Вас його думка цікавить тільки як засіб для боротьби за Юлю і відповідно привід для цільного гівнометання по Ющенку?
Між іншим, цікаво спостерігати, як коротеньке інтерв'ю ВЗ (а інтерв'ю це завше інтерв'ю, щось підчистять, щось вирвуть із контексту) привернуло значно більше уваги, ніж гілка з детально розписаною самим Стецьківим на офіційному сайті політична позиція стосовно нинішьної політичної кризи.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1215680854
Мабуть тому, що не така однозначна, не така зручна для маніпуляцій і колективного гівнометання.
> Раньше я думал, что ее понимают и в Московской области, тем более в Королёве.
То Ви звідти родом, напевно, з Московської обл.?
Розкажіть.
Я вперше чую про існування такого населеного пункту саме від Вас. Коли Ви його вперше згадали - http://www2.maidan.org.ua/n/free/1215606324
був подумав на Королево (де мені таки доводилося бувати пару разів), типу такий тонкий натяк на Балогу
> Я заметил.
Файно. Приємно знати, що хоч тут погоджуєтесь.
> Не задумывался.
Вказівки щодо генеральної лінії ще не надійшли?
2008.07.11 | Olexandra
Високий замок - це газета, яка підтримує Тимошенко?
2008.07.11 | omela
чи можна запросити Стецьківа на веб-конференцію?
Запитання адресоване адмінгрупі Майдану.Стосовно цього інтерв'ю... Складається враження, що Стецьків щось не договорює. Зокрема про Донія: ЩО саме той сказав, що Ющенко так роздратувався і вийшов з рівноваги? Чи не про Жванію? Доній це теж самооборонець, тобто підлеглий Жванії, і як можна бачити тут:
Депутат фракції "НУ-НС" Олесь Доній (група "Народна самооборона") заявляє, що "Народна самооборона" може переглянути союзницькі відносини з "НУ-НС" через заяви керівників "Нашої України – Народної самооборони" щодо депутата Давида Жванії. "Справа народного депутата Давида Жванії може послужити поштовхом до перегляду союзницьких відносин "Народної самооборони" і фракції "НУ-НС", - заявив він журналістам, повідомляє прес-служба "Народної самооборони". Так Доній прокоментував, зокрема, звернення лідера фракції "НУ-НС" В’ячеслава Кириленка до уряду з проханням відкликати подання про призначення Жванії головою Антимонопольного комітету.
http://www.pravda.com.ua/news/2008/7/4/78355.htm
- достатньо сумлінний підлеглий.
Якщо таки про Жванію, то немає чого дивуватися.
> - Відверто кажучи, я був шокований, - каже Т. Стецьків. - Президент поставив умовою прийняття бюджету - ухвалення в другому і остаточному читанні закону про судоустрій.
О, це щось пояснює: блокування БЮТом трибуни. Адже ВСУ очолює БЮТівська людина, і йде безкомпромісна боротьба за владні установи.
> потім, цитую Президента: “Ви маєте заслухати звіт слідчої комісії щодо Луценка…“ Тут представники “Народної Самооборони” обурилися.
Ну ясно що обурилися, якщо Луценко їхній головний кадр, після Жванії звичайно. А між іншим, після фактичного переходу "самооборонців", за ініціативою Жванії, на бік Тимошенко, Луценко, "як чесна людина", мав би сам посаду залишити, бо отримав її саме завдяки Ющенку. Це ж його квота була де-факто. Але ж своя людина тепер потрібна Юлі, і йти Луценкові не можна.
> І останній пункт, який Президент визначив у порядку денному, було Євро-2012.
Проведення якого перебуває під реального загрозою зриву, з чого для України велика ганьба.
> Ось такими є пріоритети керівника держави. Якщо би Рада ухвалила закон про судоустрій, відсторонила Луценка, а прокуратура вже давно під Колесниковим-Балогою, то це страшно.
А "конституційні танці" - не страшно? А загрозливі тенденції в економіці, коли інфляція ризикує перевищити всі можливі припущення - не страшні? І судоустрій відрізняється досконалістю? (коли одні абоновані куплені суди воюють з іншими такими ж?) Вибачайте, але в судовій гілці таки потрібний ХОЧ ЯКИЙСЬ ПОРЯДОК, а не безладний хаос, що панує тепер.
> Бізнес струсонеться першим. Тоді з фракції Тимошенко можуть одразу втекти щонайменше 20 депутатів-бізнесменів.
Ну якщо так був складений нею список, хто винен в тім?
> На запитання “Що чекати від виборів?” Балога відповідає зацікавленим особам: “Тоді повториться Київ”… Він думає, що в загальноукраїнському масштабі можна повторити київські вибори.
Гм, хіба Балога дуже вплинув на результат київських виборів? СП взагалі усунувся. Не дав змінити правила гри. Просто не заважав Черновецькому ПЕРЕМОГТИ САМОСТІЙНО. Як і Кличку. Та й БЮТ теж.
> Але спочатку мають намір поміняти закон – запровадити “мажоритарку” і проводити наступні вибори за змішаною системою.
Невже поміняти виборчу систему так легко? Щось сумнівно.
> Тоді партія влади (так званий Блок Ющенка), Литвин і “Регіони” проходять в парламент і утворюють коаліцію. Порахували, що на дострокових виборах можуть набрати 240 голосів: “Регіони” – 180 і по 30 – Блок Ющенка і Литвин. Вони хочуть створити Блок Ющенка, запакувати туди все, що пакується, зокрема і “Нашу Україну”.
І звідки така інформація? Це ж не Ющенко на зустрічі сказав? Виглядає як фантазія.
> - Президент почав зустріч цілком нормально, спокійно. Але слово взяв Олесь Доній і рознервував його.
То ЩО усе ж таки сказав Доній?
> “Ви усі були ніхто! Я вас усіх привів у політику, ледь не зі смітників підібрав. Я за вас усіх постраждав. Що ж ви мене тепер не підтримуєте?!”
Не всі, звичайно, це перебільшення, але багато хто.
> Потім заявив: “Я сам на сам буду розбиратися з тим, хто мені викинув звинувачення”, маючи на увазі Жванію, який заявив, що не було отруєння. І додав: “Я вас запевняю – злочинець сяде в тюрму!” Це, по суті, прямий натяк, що Жванію посадять…
Сказано було "злочинець", але якщо вбачають злочинця у Жванії, то що ж тут додати
> Потім Президент накинувся на Гриценка, мовляв, скажіть мені, хто більше паплюжить Президента, ніж ти, Толя, колишній міністр оборони?
Після всього, що встиг наговорити Гриценко останнім часом, не дивно, що Ющенко має повне право таке казати.
> Гриценко не витримав, встав і вийшов…
Ну так, ображений Гриценко образився ще раз.
> “Тарасе, вийди з блуду”, - заявив Президент.
А оце справді цікаво!
Невже Стецьків не зрозумів, про який "блуд" мова? Чи вдає?
Нажаль, про це Стецьків нічого не розповів як і про те, що ж сказав Президентові Доній.
2008.07.11 | Hoja_Nasreddin
а для чого тут побрехеньками сипати, га?
Внесок БалоЮщенків у результати виборів у Києві:1.створення специфічної комісії щодо розслідування діяльності Черновецького
2.НЕОПУБЛІКУВАННЯ результатів роботи цієї комісії
3.проведення виборів в ОДИН тур
4.РОЗ'ЯСНЮВАЛЬНА робота з Кличком
5.КІЛЬКА колон з члеів НСНУ на виборах
Деякі пункти з тих трьох є ВИЗНАЧАЛЬНИМИ у результатах виборів.
Отож, брехунцю, байки розповідайте десь-інде
2008.07.11 | omela
побрехеньки з маніпуляціями - то Ваше улюблене зайняття
Що Ви вже демонстрували на моїй тільки пам'яті рази з три. І щоразу я Вас притискав лінками так, що Ви не мали що відповісти й бігли геть. І DADDY про НС, і про гроші Березовського, і ще десь.Ви вперто не бачите, що пишуть Вам, поки Вас носом не тицьнуть.
Це крім хронічних намагань з'їду з теми і не менш хронічної некоректної поведінки стосовно опонентів.
Досить троляцька поведінка, якщо казати прямо.
Наступного разу, почую щось подібне - буде іґнор.
Тролити це Вам звісно не завадить, але то справа адміністрації.
Hoja_Nasreddin пише:
> 1.створення специфічної комісії щодо розслідування діяльності Черновецького
> 2.НЕОПУБЛІКУВАННЯ результатів роботи цієї комісії
До ВИБОРЧОГО процесу це не має стосунку. А мова була про ВИБОРИ.
> 3.проведення виборів в ОДИН тур
"Не дали змінити правила гри".
Чинний на момент оголошення дострокових виборів Києві закон передбачав один тур. Намагатися змінити правила під час гри, що почалася, не маючи на те дійсно вагомих підстав, є некоректним.
> 4.РОЗ'ЯСНЮВАЛЬНА робота з Кличком
І в чому вона полягала, розкрийте секрет?
Щоби Кличко не знявся на користь Турчинова?
Кличко, між іншим, пропонував праймеріз Турчинову, щоби визначити єдиного кандидата, але відгуку від БЮТ не було.
> 5.КІЛЬКА колон з члеів НСНУ на виборах
По-перше, мова явно про блок НУ-НС, а не про партію НСНУ, бо НСНУ взагалі не брав активної участи в тих виборах.
По-друге, це природний стан НУ-НС. Цей блок був утворений з величезними труднощами, і дотепер перманентно перебуває під загрозою розвалу. І Банкова, яка цей блок буквально "збивала" на вибори до ВР, тут абсолютно ні до чого, самі амбіції окремих політиків.
Для довідки:
Рух та інші - з Кличком. Пройшли.
Катеринчук ("Європ. партія") - сам. Пройшов.
Омельченко - сам. Провалився.
Луценко - уособлювач бренду "НУ-НС", але фактично з власним списком, складеним переважно зі своїх "самооборонців". Провал.
УНП - сама. Провалилася.
Пора - сама. Провалилася.
> Деякі пункти з тих трьох є ВИЗНАЧАЛЬНИМИ у результатах виборів.
Пункти 3-5 не стали визначальними, але до певної міри вплинули. Тільки де тут слід Балоги?
Ви краще пошукали б відповідь на питання, чому Черновецький випередив на виборах БЮТ? Ще 2 роки тому БЮТ мав удвічі кращий результат у Києві (46%).
БЮТ ініціював ці вибори - і програв з тріском.
Хотіли як краще, вийшло як звичайно?
2008.07.11 | Hoja_Nasreddin
Брехати негарно (с), Омелю, язик відсохне
2008.07.11 | Большой Брат
Re: чи можна запросити Стецьківа на веб-конференцію?
Не ищите кошку в темной комнате, тем более, что ее там нет. И охота строить разные домыслы? Сказано , что сказано. Якщо Стецькiв бреше - одне, якщо нi - друге.Вот почему-то кажется, що не бреше... Нема сенсу брехати.
2008.07.11 | omela
загальні слова
> Сказано , что сказано.Сказано частину, не сказано іншу частину.
> Якщо Стецькiв бреше - одне, якщо нi - друге.
А хіба я кажу, що бреше? Не бреше.
Просто в цьому інтерв'ю він не розповів всього. Чи може відредаґували не потрібне для зацікавлених.
Зокрема про те що сказав Доній (це він знає точно), про плани Балоги на дострокові вибори і 240 голосів (на підставі чого зроблено такі припущення), і як він зрозумів сказані йому віч-на-віч слова про "блуд" (бо ці слова не пусті).
Ну а взагалі, щодо веб-конференції, мова ж не тільки про коментар до цього стислого інтерв'ю, а просто вже тому, що Стецьків - цікава людина, зі значним досвідом, і один з тих політиків, що мають САМОСТІЙНУ політичну позицію. Таких сьогодні небагато залишилося, здебільшого "рулять" кнопкодави.
2008.07.11 | saha
А те як повівся Ющенко з Гриценко як назвати?
> > Потім Президент накинувся на Гриценка, мовляв, скажіть мені, хто більше паплюжить Президента, ніж ти, Толя, колишній міністр оборони?>
> Після всього, що встиг наговорити Гриценко останнім часом, не дивно, що Ющенко має повне право таке казати.
>
> > Гриценко не витримав, встав і вийшов…
>
> Ну так, ображений Гриценко образився ще раз.
Знаєта як кажуть кавказці.
Мужчину обидеть нельзя можно оскорбить
Гриценко мабуть єдиний з НУ хто має самоповагу і не дозволяє сільським бугалтерам ставитись до себе зневажливо. В хочаб порівняйте освіти Гриценка та Ющенка. І їх поведінку.
Гриценко ІНТЕЛЕГЕНТ і веде себа так а Ющенко сільське бидло(кримінальне бидло булоб ще гірше %() яке дорвалося до влади і веде себе так і думає що це йому всі завдячують що сходить вранці сонце.
2008.07.11 | omela
не добре повівся
Ющенко взагалі вміє поводитися просто як невдячна свиня.Але Гриценко "гідно" відповів. Його "президентське" інтерв'ю УП читали?
В даному випадку Ющенко ще досить "поблажливо" прореаґував.
saha пише:
> > > Гриценко не витримав, встав і вийшов…
> >
> > Ну так, ображений Гриценко образився ще раз.
> Знаєта як кажуть кавказці.
> Мужчину обидеть нельзя можно оскорбить
Так отож
Оскорбльонний Гриценко оскорбілся їщо раз.
Тому що таке насправді трапляється не вперше. І якби Гриценко справді образився як ті кавказці, він на ту зустріч просто не пішов.
> Гриценко мабуть єдиний з НУ хто має самоповагу
Не єдиний.
> і не дозволяє сільським бугалтерам
Усі з села походять, не в першому поколінні, так в другому, не в другому, так в третьому. І він вже давно не сільський бухгалтер.
> В хочаб порівняйте освіти Гриценка та Ющенка.
Освіченість є критерієм тільки освічености.
Напр., Медведчук теж був освічений.
> І їх поведінку.
Ющенкова дурніша, але й щиріша. Гриценкова більш політично вироблена - хитріша й "церемонійніша", краще вміє казати "правильні речі з правильними наголосами" (досвід соціолога, жінка-редактор?).
Але без Ющенка Гриценка в активній політиці не було.
> Гриценко ІНТЕЛЕГЕНТ
ІнтелІґент
> сільське бидло(кримінальне бидло булоб ще гірше %()
Є також і міське бидло. І звідки то у Вас така зневага до села?..
> веде себе так і думає що це йому всі завдячують що сходить вранці сонце.
Тре ставити на місце діями, а не "позами". У Гриценка суцільні пози поки що.
2008.07.11 | saha
Re: не добре повівся
> Є також і міське бидло. І звідки то у Вас така зневага до села?..> є і міське, але веде воно себе дещо інакше, не краще але інакше;)
У мене немає зневаги до села, але є зневага до людей які його соромлять ;(.
2008.07.11 | Yes
Re: Невже Стецьків не зрозумів
"Невже Стецьків не зрозумів, про який "блуд" мова? Чи вдає?"Та ясно що не зрозумів.
Тут його інстинкт політичної самозбереженості спить. Вони з Луциком і Жванецьким списали Юшенка в утиль. На програшну кобилку поставили і пролетять.
2008.07.11 | Володимир
Re: Віктор Ющенко вважає, що нас на смітниках підібрав...(/)
Господи, та воно ж їбонуте на всю котушку! Ні фіга собі. Треба усувати його якомога скоріше, бо пиздЕЦь не підкрався, він ВЖЕ прийшов.2008.07.11 | Koala
Ви йому вірите?
2008.07.11 | TrollSееker
Ющенку? Ні разу!
2008.07.11 | 2
"Тако, взяв сего от гноища..." (л)
Это Иван Грозный об Алексее Адашеве, бывшем при нем одно время, так сказать, премьер-министром (уже, разумеется, после его падения). http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/GROZNY/GROZNY_3.HTMНе оказалось бы еще потом, что "...жаловати есмя своих холопей вольны, а и казнити вольны же...". Несмотря на то, что Ющенко явно лично скромнее царя Ивана (Иван производил свой род от Юлия Цезаря, а Ющенко пока только от Калнышевского), люди, как говорится, будьте бдительны.
2008.07.11 | Yes
Re: Стецьків був і залишився болтуном
Там є в темах "Тарас Стецьків. Політична криза" і все це повний словесний понос без будь-якої послідовності, змісту чи плану.Проблема цих болтунів, який Ющенко зібрав з уламків НДП, РУХу, УРП іт.п., що вони нінащо нездатні, легко піддаються впливам і починають молитися на кожного свіжого ідола.
Найбільша проблема для стецьківих не якісь конкретні побудови а з якою іконою (новою чи старою) на вибори і не прогадати. А тут свіжим ідолом стала Тимошенко, і у маленькому мозочку закрутилися протиріччя і стали вони орієнтирбезрадні. І всі ті нунусівці напудили у штани, що пролетять разом з Юшенком на виборах і почали лизати Юлюку у всі фотогенічні і негігієнічні місця. Вони наввипередки почали плювати у бік Ющенка, шоб більше сподобатися Юльці. Тарасик з Ганькою з ПР відпочивають, Пєтя відпочиває, бо нащо напружуватися, коли плювки стецькивих у бік Юшенка такі
влучні та соковиті.
Наступна картина ще сумніша, бо з ідольші злетіла позлітка і якщо Юлька не піде з премєрства, то по вкраїні прокотяться масові демонстрації проти неї і стецьківи, шморгувши носом, змушені вивтерати порох з портрета Юшенка і носити його, як на хресній ході. Чи товпитися при дверях Балоги, може він якусь дулю скрутить, бо болтаючи до самозакоханості вони нагадують того цвіркуна з байки, що процвіркав все літо і навіть мідяка у кишені не має, не те, щоб мільйонів на купівлю місця на виборах.
Дійсно, з того моменту, як Тимошенко стала премєром, Юшенко повністю втратив підтримку блоку, який прикривався його іменем на виборах.
Звідси виникло питання нової партії, бо вибори колись таки будуть. І це однозначно не Балоги ідея, а Ющенка.
А те, що Ющенко зібрав чи самі напросилися вислухати Ющенка, то зрозуміло - терпець урвався.
Стецькі не бреше, бо він вірить у те, що розповідає. Назвати це брехнею важко - це світогляд убогих і напевно остання лебедина пісня у політиці, хіба предостаннім номером у Тимошенко чи Януковича.
Без грошей у політиці ше можна десь притулитися, але коли не має ні грошей ні розуму, то кому стецківи потрібні?
2008.07.11 | Николай Чернигов
“Воно буде!” - воно вже є!
Hoja_Nasreddin пише:> “Ви маєте заслухати звіт слідчої комісії щодо Луценка…“ Тут представники “Народної Самооборони” обурилися. Тим паче, що не було рішення слідчої комісії. На що Ющенко заявив: “Воно буде!”.
http://obkom.net.ua/news/2008-07-11/0915.shtml
Кого тут волновал формат "ширки"? Рыгианалы+БЛядуны+комики+...ЕЦ!
2008.07.11 | Микола Гудкович
Не знаю, що він вважає, інтерв'ю зараз багато
…і потім з'являються спростування, «уточнення» та ін., але і без цих слів зрозуміло, що Ющенко втратив притомність і — очевидно — не має рис, притаманних лідерові держави.Але ні УБЮ (треба розшифровувати?), аніж ПомРев-2 — неможливі, бо… Ющенко, не будучи особою харизматичною, не є, між тим, і особою одіозною — і проти нього так, як проти Януковича, люди не стануть.
Тому начувайтеся і готуйтеся терпіти, скільи там залишилося.
ЗІ. Я наївна людина, але не настільки наївна, як ті, хто вважає, що, якби у 2004 таки обрали Януковича, зараз все було би краще.
2008.07.11 | Предсказамус
Вы пропустили ключевое слово "пока".
Микола Гудкович пише:> Ющенко, не будучи особою харизматичною, не є, між тим, і особою одіозною — і проти нього так, як проти Януковича, люди не стануть.
Он пока личность недостаточно одиозная. А вот когда уволит Луцика, развившего бурную антикоррупционную деятельность, дожмет 37 депутатов НУНС, создаст "широкую" коалицию с голубцами, отстранит Тимошенко и поставит Януковича - тогда посмотрим, достаточно ли он станет одиозен.
2008.07.11 | Микола Гудкович
Ви маєте рацію. Абсолютно згоден.
2008.07.11 | Статистикс
Re: Віктор Ющенко вважає, що нас на смітниках підібрав...(/)
А може президент про смітник сказав особисто Стецьківу, тобто, лише на його адресу? Цікаво, ще хтось чув про такий унікальний спосіб утилізації смітника від президента?2008.07.11 | Мартинюк
Зворушливе ототожнення бютівських хунвейбінів з "ображеним" НСНУ
Зворушливе ототожнення бютівських хунвейбінів з "ображеними" НСНУшниками. А публіка та таки майже наполовину свого складу дійсно без президента мало чого варта. У Верховну Раду вони прийшли як прибічники і соратники Президента. Коли дійшло до діла то реальної допомоги Ющенку вони майже не подавали, натомість масово "тащилися" під ілюзію "Юля-Президент". І ось члени бригади "Ю" які ще зовсім недавно ганьбили і опускали і членів НУ і членів НС раптом демонструють "хоровий спів" на захист НУНС.При чому самих несенушників в хорі немає.
Ну прямо збори по викриттю ворогів соціалізму у Китаї, Камбоджі чи трохи раніше ( до війни) в СРСР
Вся НСНУ наприклад ганебно відмовилася від своїх зобовязанняь після виборів обєднантися в єдину пропрезиденську партію. Тобто до обіцянки Президенту вони віднеслися як і до багатьох інших обіцянок виборцям.
У свій час ці люди тісним колом обступили Президента та ізолювали його від справжніх активістів та справжніх "польових командирів" Майдану.
Ющенку потрібно звернутися напряму до народу, який зараз гостро відчуває те, що його знову хочуть обдурити і обікрасти.
2008.07.11 | Николай Чернигов
Фу, однако, Вам
Мартинюк пише:> А публіка та таки майже наполовину свого складу дійсно без президента мало чого варта.
Кому-кому, а Стецькиву достойное место в БЮТ по квоте ПРП было обеспечено. И гнать, что он, лично, влез в парламент на плечах разрыхленного - просто тупо.
Ну выбрал он свое. Посчитал, что НС - более подходит его взглядам. Думется, теперь он понимает, что ошибался.
2008.07.11 | omela
І Вам. Стецьків - не кнопкодав.
Николай Чернигов пише:> Кому-кому, а Стецькиву достойное место в БЮТ по квоте ПРП было обеспечено.
Місце кнопкодава? А думаєте воно йому надто потрібне?
А з ПРП він розійшовся ще після виборів-2006. Це коли був блок Пора-ПРП, Стецьків ще тоді багато правильних порад висловлював, але його, приочму рідна ж партія, вперто не слухала. Наслідком чого став ганебний результат.
> И гнать, что он, лично, влез в парламент на плечах разрыхленного - просто тупо.
Він - ні, але багато інших (відносна більшість то точно) - так. З боку Ющенка негарно було всіх отак рівняти, але й Стецьків даремно сприйняв ці слова як звернені до нього особисто, якщо вони його не стосувалися. Але набагато гірше, для Стецьківа, якщо він не зрозумів, чи вдав, чи не надав значення зверненим справді до нього, віч-на-віч слова про "блуд".
> Ну выбрал он свое. Посчитал, что НС - более подходит его взглядам.
До НС його запросили за його ім'я польового командира Майдану. Колеґи з Луценком були
> Думется, теперь он понимает, что ошибался.
Гадаєте, піде до БЮТ?
Не приживеться, або перетравлять безслідно. В БЮТі вже багато кого перетравили, тепер кнопкодавлять мовчки.
2008.07.11 | Вільний радикал
Психіка винна.
Проблеми Юща багато у чому лежать у психологічній площині. Місяців зо два тому на ВВС чомусь обговорювали поведінку Юща, привід не пам’ятаю, може чергове втручання в урядові справи, а може заява «Балога - це я».Так от там один доктор наук, психолог згадав його нерішучість і сказав також, що Ющенко майже патологічно не любить приймати рішення, йому потрібен хтось поруч, хтось інший, хто це робитиме.
На запитання ведучої про вдалу співпрацю з Тимошенко підчас його прем’єрства, психолог відповів, що саме рішучість та здатність приймати рішення ЮВТ і стали запорукою успішної спільної праці.
Жаль, що Ющенко цього не зрозумів.
Звичайно ж я не дослівно передав слова психолога, але суть не перекрутив, сподіваюся.
І ще один спогад з літа 2005р. Я тоді казав жінці та й не тільки їй, що було би набагато краще якби президентом була ЮВТ, а прем’єром - ВАЮ. Я не був фанатом ані того, ані іншої, але трохи попереду у моєму реєстрі стояв ВАЮ.
2008.07.11 | Yes
Re: Не перебільшуйте
Якщо із Тимошенко двічі не вийшло премєра, то як з неі вийде президент? Якшо двічі провалив іспити, через відсутність знань, то як можна стати вчителем? З Тимошенко може бути добрий виконавець, коли вона має охоту підкорятися командам чи розпорядженням, але це у неї рідко буває.Стосовно Ющенкової нерішучості в прийнятті рішень. Я прослідковую його публічну біографію і не знаходжу жодного такого випадку.
Коли людина є публічним політиком, то вона не має права поспішно називати чорне чорним, а біле білим, якщо це кимось трактується, як нерішучість, то це помилка. Ющенко зробив сам себе, він пройшов шлях від бухгалтера до президента і всюди справлявся на відмінно.
У мене не має жодних сумнівів, якщо Юшенко буде живий і буде йти повторно на президентські вибори, то він це зробить теж на відмінно і йому не буде рівних.
Нехай мені хто-небудь приведе у заперечення 2-3 безспірних аргументи.
2008.07.11 | Tatarchuk
віруючим відкрите царство. Але небесне, не земне
Yes пише:> Якщо із Тимошенко двічі не вийшло премєра, то як з неі вийде президент? Якшо двічі провалив іспити, через відсутність знань, то як можна стати вчителем? З Тимошенко може бути добрий виконавець, коли вона має охоту підкорятися командам чи розпорядженням, але це у неї рідко буває.
За цією, прямо скажімо, однобокою та ангажованою логикою Ющенко "провалив іспит" тільки тому що був головою уряду і всяким мудведчукам захотілося його відправити у відставку. Так шо потренуйтеся спочатку на кошенятах.
> Стосовно Ющенкової нерішучості в прийнятті рішень. Я прослідковую його публічну біографію і не знаходжу жодного такого випадку.
Скільки там часу минуло з подій в Севастополі? А з подій в Сімферополі? А з подій в Бахчисараї? А на Ай-Петрі? Скільки скільки не чую. Ви не наведете мені хоч якого небудь коментаря Голови моєї Держави з ціх суспільно важливих тем? А хоч якесь рішення з них? Наведете, буду невимовно вдячний.
І це - тільки Крим.
> Коли людина є публічним політиком, то вона не має права поспішно називати чорне чорним, а біле білим, якщо це кимось трактується, як нерішучість, то це помилка.
Не називати чорне чорним а біле білим - це брехливість та празднованіє труса. Нерішучість це знаєте ви так любя виразілися.
> У мене не має жодних сумнівів, якщо Юшенко буде живий і буде йти повторно на президентські вибори, то він це зробить теж на відмінно і йому не буде рівних.
Йти він може й на відмінно, але прийде він туди ж куди й завжди.
2008.07.12 | Yes
Re: На коні із шаблею (дупою) наголо
Не можна у Криму війну починати, доки решта України ще не усвідомила себе українцями, доки тим українцям в Криму рівнобедренно кому той Крим належатиме.Для того народ обирає президента РОЗУМНОГО і КРАЩОГО серед інших, щоб не було воєн і народ був ситий та тому щасливий.
Але це не зовсім до теми, бо аргументів нерішучості Ющенка так і не має. А їх і не може бути, бо він від сільського бухгалтера до голови банку, до голови НБУ з тими зображеннями, які на гривні є, до голови уряду, до Президента України і не бігав між капельками до Кремля на поклін, як перший і не пропивав Україну, як другий.
Тимошенко ж почала перше прем"єрство з пошуку відьом і друге теж з пошуку відьом. З"їла цілу генерацію цікавих особистостей, таких як Рибачук, Порошенко, Мартиненко, Морозов і т.д. при першому премєрстві (і не медведчуки її випхали з крісла, бо були завжди і нині з нею єдині). При другому, взялася знову їсти - знову здібних і потенційних. Хоч її власний список БЮТ нагадує команду на піратському кораблі,кого там тільки не має!
На догоду кремлю заблокувала видобуток газу і нафти у прикерченській зоні. А народу свій біогаз пускає в очі.
Ось і вся правда про Тимошенко. Чого вона добилася, що корисного зробила? Для себе списала за рахунок бюджету 5 мільярдів боргів за газ ЄЕСУ. Тобто за рахунок українського народу.
Яка вона рішуча - все порішала.
2008.07.12 | Tatarchuk
це ви не навели жодного аргументу
Yes пише:> Не можна у Криму війну починати, доки решта України ще не усвідомила себе українцями, доки тим українцям в Криму рівнобедренно кому той Крим належатиме.
Хто вам про війну казав? Не припсуйте думки які вам не висловлювали.
> Але це не зовсім до теми, бо аргументів нерішучості Ющенка так і не має. А їх і не може бути,
А взагалі то в нас є опція "цитувати", щоб відповідати на репліки. Як от я зараз це й роблю. Вам навели аргументи, ви написали що їх нема, не затруднюючися їх спростуванням. Тож повертаємось до назви підтопику - віруючим харашо.
2008.07.12 | Предсказамус
Откуда аргументы у постеров? Им за другое платят.
Кстати, Вы не в курсе, каким образом сюда попер мусор из модерационной очереди?2008.07.12 | Hoja_Nasreddin
Re: На коні із шаблею (дупою) наголо
>Для того народ обирає президента РОЗУМНОГО і КРАЩОГО серед інших, щоб не було воєн і народ був ситий та тому щасливий.Байка. Президентські вибори в Україні тому підтвердження - байка, немов уривок зі вказівок-темників
>Але це не зовсім до теми, бо аргументів нерішучості Ющенка так і не має.
Ви про якого Ющенка тут байки розповідаєте? Що працює на Банковій чи з Марсіанських Хронік?!
>А їх і не може бути,
А оце аргумент залізний. Каже Yes (це англійською певно Так-Ющенко, хєхє), що побудую я теорію, і найпершою аксіомою в ній буде "А їх і не може бути"
>бо він від сільського бухгалтера до голови банку, до голови НБУ з тими зображеннями, які на гривні є, до голови уряду, до Президента України і не бігав між капельками до Кремля на поклін, як перший і не пропивав Україну, як другий.
Там у тому темнику так і написано?! А маленьким шрифтом не зазначено часом, що інтернетом користуватись ЗАБОРОНЕНО, нє? Брехунцю, не на тому форумі побрехеньками сиплемо
>З"їла цілу генерацію цікавих особистостей, таких як Рибачук, Порошенко, Мартиненко, Морозов і т.д. при першому премєрстві
А чого ж Рибачук і Морозов кажуть протилежне?! Хто забракував Порошенка на з'їзді НСНУ?! Хіба не Юродивий?
А Жовтяк? А Гриценко? А вся НУНС-компанія, що НЕ вилазить зі смітника (с)
2008.07.11 | Tatarchuk
Олесь Доній: Фракція не уповноважувала Кріля
Олесь Доній: Фракція не уповноважувала Кріля підписувати протокол засідання ТСК16:58 11.07.2008
Фракція не уповноважувала Ігоря Кріля підписувати протокол засідання тимчасової слідчої комісії з розслідування даних про можливі правопорушення з боку Юрія Луценка під час його перебування головою МВС.
Про це в коментарі «Самообороні» повідомив народний депутат України, член депутатської групи «Народна самооборона» Олесь Доній.
За словами Олеся Донія, позиція депутата Кріля є чітко протилежною загальній позиції фракції.
«Кріль виступає чітко проти основних настроїв у фракції, тому що коли обговорювали дану ситуацію, то фракція конкретно висловлювалася, що використовується засіб політичного тиску», - сказав він.
А також додав, що дуже дивним є те, що в даному випадку збігаються інтереси «регіоналів» і найближчого оточення президента, до якого входять Ігор Кріль та Віктор Балога.
Разом із тим Олесь Доній зазначив, що на останній зустрічі президента з фракцією саме президент озвучив тезу про те, що він зацікавлений, аби найближчими днями був озвучений звіт комісії по Луценку.
«Коли йому абсолютно справедливо почали говорити депутати фракції, що ще не було жодного легітимного засідання цієї комісії, то президент відповів, що він про це не знав, однак додав, що коли буде юридично все бездоганно, комісія мусить обов’язково відзвітуватися в парламенті», - відзначив народний депутат.
На думку Олеся Донія, ця відповідь президента була «фактично передумовою для голосування по бюджету».
Також Олесь Доній висловив здивування, що якраз після того, як президент дізнався про відсутність кворуму у ТСК, то він (кворум - ред..) з’явився, «причому з єдиним голосом пана Кріля».
«Тут можна спостерігати абсолютну спорідненість інтересів – оточення президента і «регіоналів». Дуже прикро, що президент, вчиняючи таким чином, б’є по своїм союзникам - і по фракції, і по коаліції», - сказав Доній.
Також Олесь Доній нагадав, що термін дії ТСК уже вичерпався і висловив сподівання, що спікер ВР до кінця сьогоднішнього пленарного засідання оголосить про це.
«Мені прикро, що спікер досі цього не зробив», - додав він.
Джерело: "Народна самооборона"
2008.07.12 | 4vlada.net
НУНС=НУ+НС?
Я над іншим міркую: Коли і яким чином НС розірве з НУ, по-перше як дві партіі, так скажимо, це - і зараз можливо, а от з фракцією як бути? Звісно, що якби не було б цього об'єднання то вони давно були б в БЮТ, але сила (НУНС) пройшла і створила фракцію з такими-от наслідками.