Навряд ли будет резонанс, это ж не откровения Жвании
Читателей и почитателей экстрасенсов, нло, заряженных фотографий по любому больше, чем скептиков, упорно твердящих о ненаучности, недостоверности и непроверяемости подобных сенсаций. Поэтому Жвания -сенсация, Полуденный - скука, толпа бежит на шоу смотреть, правда мало кого интересует.
Як кажуть,якщо пeс вкусив людину цe нe сeнсація,от як навпаки...
2008.07.11 | Мартинюк
А дійсно - жоден хунвейбін не відмітився
якимось лайливим постингом. Не та тема, яка достойна бютівських агітбригадівців.А ось на захист честі та достоїнства НСНУ - так хоч список "дивізій" складай
LD50 - это доза, которая вызывает гибель 50% особей. То есть 5 мг вызвало бы смерть с 50% вероятностью. Полуденный говорит о дозе 2 мг, то есть 40% от LD50. Повторяет басню о возможности определения места производства яда на основании данных анализа крови, что обсуждается в коментах.
Кстати, цитируемый справочник приводит название 2,3,7,8-тетрахлордибензо- и так далее, а нарисована формула 2,3,6,7-изомера.
Да и "температура разложения" - это не константа.
2 пише:
> LD50 - это доза, которая вызывает гибель 50% особей. То есть 5 мг вызвало бы смерть с 50% вероятностью. Полуденный говорит о дозе 2 мг, то есть 40% от LD50. Повторяет басню о возможности определения места производства яда на основании данных анализа крови, что обсуждается в коментах.
Так воно визначається дуже просто: є три місця вироблення такого диоксину - "тільки лабораторії Британії, США та Росії". Два місця зразки надали - "Британія і Америка надали зразки", якщо вони не підходять, вгадайте, де вироблено диоксин.
технолог пише:
> Так воно визначається дуже просто: є три місця вироблення такого диоксину - "тільки лабораторії Британії, США та Росії".
Откуда это известно? Как это проверить? Даже вновь воссиявшая звезда дерматологии так не считает:
"Я спросила, можно ли сказать, из какой страны происходит диоксин. Профессор решительно это отрицает. Он говорит, что молекула одинаковая, где бы его не производили, а примеси в организме после отравления определить невозможно. Более того, этот яд не такой редкий, как многие считают.
Проф. Сора: Если вы хотите купить диоксин, его можно завтра же купить по интернету. Это не просто, так как за вами будут следить. Мы регулярно покупаем диоксин в моей лаборатории для экспериментов. Но это не так и сложно. Некоторые говорят, что происхождение диоксина важно для того, чтобы понять, как его отравили. Но я считаю, что это ведет в ошибочном направлении." http://www.president.gov.ua/ru/news/10553.html
> Два місця зразки надали - "Британія і Америка надали зразки", якщо вони не підходять...
2 пише:
> технолог пише:
> > Так воно визначається дуже просто: є три місця вироблення такого диоксину - "тільки лабораторії Британії, США та Росії".
>
> Откуда это известно? Как это проверить? Даже вновь воссиявшая звезда дерматологии так не считает:
>
> "Я спросила, можно ли сказать, из какой страны происходит диоксин. Профессор решительно это отрицает. Он говорит, что молекула одинаковая, где бы его не производили, а примеси в организме после отравления определить невозможно. Более того, этот яд не такой редкий, как многие считают.
>
> Проф. Сора: Если вы хотите купить диоксин, его можно завтра же купить по интернету. Это не просто, так как за вами будут следить. Мы регулярно покупаем диоксин в моей лаборатории для экспериментов. Но это не так и сложно. Некоторые говорят, что происхождение диоксина важно для того, чтобы понять, как его отравили. Но я считаю, что это ведет в ошибочном направлении."
> http://www.president.gov.ua/ru/news/10553.html
>
>
> > Два місця зразки надали - "Британія і Америка надали зразки", якщо вони не підходять...
>
> Кому не підходять? По каким показателям?
Всі твердження - у інтерв'ю пана Полудєного, з якого я й нависмикував вищенаведені твердження, тому всі питання до нього.
І я також вважаю, що фаховий юрист мусить контролювати базар, тобто відповідати не тільки за букву, але й за дух свого повідомлення...
2008.07.12 | Стась
Не знаю, проверял ли профессор
возможность того, что "одинаковые молекулы", произведенные по несколько отличающейся технологии, будут иметь разный изомерный состав? Сколько изомеров у "того самого" диоксина, кто-нибудь из многочисленных "экспертов" разбирался? Этим "экспертам" хоть само слово-то "изомер" - знакомо? А то рассуждать об "одинаковых молекулах" - это все же не мешки ворочать.
Проверить тут ничего даже и невозможно, потому что это вопрос чисто терминологический. Молекулы разных позиционных изомеров считаются разными молекулами по определению. Поэтому если говорится "одинаковые молекулы" - подразумевается, что речь идет о молекулах одного изомера. Даже лет 150 назад никто не стал бы оговаривать специально, что он, мол, считает бутан и изобутан разными веществами, а их молекулы - различными молекулами.
Такой терминологической однозначности, может быть, нет применительно к другим видам изомерии (Z-E-, R-S-, атропо-изомерии), но все они диоксинам не присущи.
Відповіді
2008.07.11 | Стась
Навряд ли будет резонанс, это ж не откровения Жвании
Читателей и почитателей экстрасенсов, нло, заряженных фотографий по любому больше, чем скептиков, упорно твердящих о ненаучности, недостоверности и непроверяемости подобных сенсаций. Поэтому Жвания -сенсация, Полуденный - скука, толпа бежит на шоу смотреть, правда мало кого интересует.2008.07.11 | Simpleton
Як кажуть,якщо пeс вкусив людину цe нe сeнсація,от як навпаки...
2008.07.11 | Мартинюк
А дійсно - жоден хунвейбін не відмітився
якимось лайливим постингом. Не та тема, яка достойна бютівських агітбригадівців.А ось на захист честі та достоїнства НСНУ - так хоч список "дивізій" складай2008.07.11 | шкіпер
Себе забули порахувати?
Хотя да, до момента отправки вашего сообщения - ни одного...2008.07.11 | технолог
Лінк на діоксин
http://www.xumuk.ru/spravochnik/792.htmlЛетальна доза для мавп -
"Летальная доза (ЛД50, в мг/кг):
0,06 (куры, перорально)
0,001 (морские свинки, перорально)
0,2 (мыши, перорально)
0,07 (обезъяны, перорально)
0,22 (овцы, перорально)
5 (хомяки, перорально)"
тобто для такої мавпи, як Президент - 70 кг (а, мабуть, більше) - летальна доза 5 мг.
2008.07.11 | 2
Re: Лінк на діоксин
LD50 - это доза, которая вызывает гибель 50% особей. То есть 5 мг вызвало бы смерть с 50% вероятностью. Полуденный говорит о дозе 2 мг, то есть 40% от LD50. Повторяет басню о возможности определения места производства яда на основании данных анализа крови, что обсуждается в коментах.Кстати, цитируемый справочник приводит название 2,3,7,8-тетрахлордибензо- и так далее, а нарисована формула 2,3,6,7-изомера.
Да и "температура разложения" - это не константа.
2008.07.11 | технолог
Re: Лінк на діоксин
2 пише:> LD50 - это доза, которая вызывает гибель 50% особей. То есть 5 мг вызвало бы смерть с 50% вероятностью. Полуденный говорит о дозе 2 мг, то есть 40% от LD50. Повторяет басню о возможности определения места производства яда на основании данных анализа крови, что обсуждается в коментах.
Так воно визначається дуже просто: є три місця вироблення такого диоксину - "тільки лабораторії Британії, США та Росії". Два місця зразки надали - "Британія і Америка надали зразки", якщо вони не підходять, вгадайте, де вироблено диоксин.
2008.07.11 | шкіпер
В Канаде вроде бы тоже производят(дили) диоксин
2008.07.11 | 2
Re: Лінк на діоксин
технолог пише:> Так воно визначається дуже просто: є три місця вироблення такого диоксину - "тільки лабораторії Британії, США та Росії".
Откуда это известно? Как это проверить? Даже вновь воссиявшая звезда дерматологии так не считает:
"Я спросила, можно ли сказать, из какой страны происходит диоксин. Профессор решительно это отрицает. Он говорит, что молекула одинаковая, где бы его не производили, а примеси в организме после отравления определить невозможно. Более того, этот яд не такой редкий, как многие считают.
Проф. Сора: Если вы хотите купить диоксин, его можно завтра же купить по интернету. Это не просто, так как за вами будут следить. Мы регулярно покупаем диоксин в моей лаборатории для экспериментов. Но это не так и сложно. Некоторые говорят, что происхождение диоксина важно для того, чтобы понять, как его отравили. Но я считаю, что это ведет в ошибочном направлении."
http://www.president.gov.ua/ru/news/10553.html
> Два місця зразки надали - "Британія і Америка надали зразки", якщо вони не підходять...
Кому не підходять? По каким показателям?
2008.07.11 | технолог
Re: Лінк на діоксин
2 пише:> технолог пише:
> > Так воно визначається дуже просто: є три місця вироблення такого диоксину - "тільки лабораторії Британії, США та Росії".
>
> Откуда это известно? Как это проверить? Даже вновь воссиявшая звезда дерматологии так не считает:
>
> "Я спросила, можно ли сказать, из какой страны происходит диоксин. Профессор решительно это отрицает. Он говорит, что молекула одинаковая, где бы его не производили, а примеси в организме после отравления определить невозможно. Более того, этот яд не такой редкий, как многие считают.
>
> Проф. Сора: Если вы хотите купить диоксин, его можно завтра же купить по интернету. Это не просто, так как за вами будут следить. Мы регулярно покупаем диоксин в моей лаборатории для экспериментов. Но это не так и сложно. Некоторые говорят, что происхождение диоксина важно для того, чтобы понять, как его отравили. Но я считаю, что это ведет в ошибочном направлении."
> http://www.president.gov.ua/ru/news/10553.html
>
>
> > Два місця зразки надали - "Британія і Америка надали зразки", якщо вони не підходять...
>
> Кому не підходять? По каким показателям?
Всі твердження - у інтерв'ю пана Полудєного, з якого я й нависмикував вищенаведені твердження, тому всі питання до нього.
І я також вважаю, що фаховий юрист мусить контролювати базар, тобто відповідати не тільки за букву, але й за дух свого повідомлення...
2008.07.12 | Стась
Не знаю, проверял ли профессор
возможность того, что "одинаковые молекулы", произведенные по несколько отличающейся технологии, будут иметь разный изомерный состав? Сколько изомеров у "того самого" диоксина, кто-нибудь из многочисленных "экспертов" разбирался? Этим "экспертам" хоть само слово-то "изомер" - знакомо? А то рассуждать об "одинаковых молекулах" - это все же не мешки ворочать.2008.07.12 | 2
Знаю, что не проверял.
Проверить тут ничего даже и невозможно, потому что это вопрос чисто терминологический. Молекулы разных позиционных изомеров считаются разными молекулами по определению. Поэтому если говорится "одинаковые молекулы" - подразумевается, что речь идет о молекулах одного изомера. Даже лет 150 назад никто не стал бы оговаривать специально, что он, мол, считает бутан и изобутан разными веществами, а их молекулы - различными молекулами.Такой терминологической однозначности, может быть, нет применительно к другим видам изомерии (Z-E-, R-S-, атропо-изомерии), но все они диоксинам не присущи.