На митному переході в Раві жорстоко побили комуно-антинатівців
07/14/2008 | zaxid.net
12 липня понад 100 активістів КПУ із Львівської, Волинської та Івано-Франківської областей організували пікет у селі Річки поблизу українсько-польського міжнародного переходу "Рава-Руська" - на знак протесту проти проведення в Україні військових навчань блоку НАТО "Сі Бриз". Як розповів ZAXID.NET народний депутат України від КПУ Олександр Голуб, активістів компартії жорстко побили молодики із організації, яка "мала ознаки Товариства "Тризуб" ім. Степана Бандери".
"Ми розпочали пікет. З’явилося десяток людей з прапорами "Нашої України" та ВО "Свобода". Вони, мабуть, побачили, що нас понад 100 чоловік, а тому викликали підмогу. Згодом під’їхав автобус, який привіз молодих людей, що, нібито, (принаймні, про це свідчили зовнішні ознаки) належать до Товариства "Тризуб" ім. Степана Бандери. Розпочалася бійка і декілька наших людей отримали серйозні травми - як-то поламані ребра та серйозні забої. Зокрема, постраждали і перші секретарі Львівського та Івано-Франківського обкомів КПУ - Олександр Калинюк і Михайло Стула", - розповів нардеп.
Олександр Голуб зазначив, що на місце подій прибули правоохоронці і навіть затримали кількох учасників бійки. "Зараз ми виясняємо, яка це точно організація, і коли це знатимемо - подаватимемо до Мін’юсту клопотання щодо зняття її з реєстрації", - резюмував він.
У коментарі ZAXID.NET перший секретар ЛОК КПУ Олександр Калинюк зазначив, що, на його думку, ця провокація організована владою. Свідченням цому є той факт, що під час побиття комуністів міліція навіть не намагалася втрутитися в ситуацію, а почала вживати заходів тільки після втручання народного депутата О.Голуба. "Наша влада хоче показати, що українські люди дуже прагнуть до НАТО. Вона створює показуху у вигляді круглих столів, мітингів. А справжнє волевиявлення людей щодо НАТО влада придушує всілякими методами", - підсумував О.Калинюк.
http://www.zaxid.net/newsua/2008/7/13/185346/
Поки що з політичних сил Львівщини лише одна зреагувала на подію:
http://maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_narnewslviv&key=1216033653
За даними Майдан-інформу комуністи приїхали на митний перехід Рава-Руська для того, щоб перешкодити проїхати в Україну генералам НАТО, які прямували на "Сі Бріз - 2008". Або, принаймні, продемонструвати, що мешканці України є проти візиту натівців.
"Ми розпочали пікет. З’явилося десяток людей з прапорами "Нашої України" та ВО "Свобода". Вони, мабуть, побачили, що нас понад 100 чоловік, а тому викликали підмогу. Згодом під’їхав автобус, який привіз молодих людей, що, нібито, (принаймні, про це свідчили зовнішні ознаки) належать до Товариства "Тризуб" ім. Степана Бандери. Розпочалася бійка і декілька наших людей отримали серйозні травми - як-то поламані ребра та серйозні забої. Зокрема, постраждали і перші секретарі Львівського та Івано-Франківського обкомів КПУ - Олександр Калинюк і Михайло Стула", - розповів нардеп.
Олександр Голуб зазначив, що на місце подій прибули правоохоронці і навіть затримали кількох учасників бійки. "Зараз ми виясняємо, яка це точно організація, і коли це знатимемо - подаватимемо до Мін’юсту клопотання щодо зняття її з реєстрації", - резюмував він.
У коментарі ZAXID.NET перший секретар ЛОК КПУ Олександр Калинюк зазначив, що, на його думку, ця провокація організована владою. Свідченням цому є той факт, що під час побиття комуністів міліція навіть не намагалася втрутитися в ситуацію, а почала вживати заходів тільки після втручання народного депутата О.Голуба. "Наша влада хоче показати, що українські люди дуже прагнуть до НАТО. Вона створює показуху у вигляді круглих столів, мітингів. А справжнє волевиявлення людей щодо НАТО влада придушує всілякими методами", - підсумував О.Калинюк.
http://www.zaxid.net/newsua/2008/7/13/185346/
Поки що з політичних сил Львівщини лише одна зреагувала на подію:
http://maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_narnewslviv&key=1216033653
За даними Майдан-інформу комуністи приїхали на митний перехід Рава-Руська для того, щоб перешкодити проїхати в Україну генералам НАТО, які прямували на "Сі Бріз - 2008". Або, принаймні, продемонструвати, що мешканці України є проти візиту натівців.
Відповіді
2008.07.14 | Надія
Re: На митному переході в Раві жорстоко побили комуно-антинатівц
Не бити а вбивати комуністів - шовіністів потрібно. Робити з ними те, що вони робили тут на Західній Україні з нашими людьми.2008.07.14 | igorg
Молодці хлопці.
2008.07.14 | Vax
В Ирак таких. Или в Афган. Пусть там повоюют.
2008.07.14 | DADDY
За московською версією українці мають тільки в Чечні або там
де накаже московське керівництво.Москалику, ми самі оберемо свій шлях до безпеки без порад з московії та самі розберемося зі своїми місцевими любителями лизати путінську дупу.
2008.07.14 | simsimopen
Re: В Ирак таких. Или в Афган. Пусть там повоюют.
Що, комунистиків недобитих на чолі з Голубом?2008.07.15 | igorg
Такі воювали в лісах України. Не так давно так що
у багатьох до цього часу сфінктери відкриваються при згадці.А мясом Москви побути запросто. Вас там ждуть. Оформляйте громадянство і в Чечню.
2008.07.15 | Ratibor
якось невдало воювалы :)
igorg пише:> у багатьох до цього часу сфінктери відкриваються при згадці.
пи-люлей и от немцев и от советов получили в итоге
P.S. Какая "говорящая" фамилия, - БАНДера
2008.07.15 | DADDY
Re: якось невдало воювалы -пропоную на провокацію не відповідати
а для московського провокатора нагадаю: Степан Бандера був нагло вбитий зрадником і вбитий не кулею, а газом, який спричинив параліч серця. Москалі навіть вбивають підло - така натура - занадто довго їх Золота Орда ї6ашила в срку.2008.07.15 | Ratibor
пропоную невдало
DADDY пише:> а для московського провокатора нагадаю: Степан Бандера був нагло вбитий зрадником і вбитий не кулею, а газом, який спричинив параліч серця. Москалі навіть вбивають підло - така натура - занадто довго їх Золота Орда ї6ашила в срку.
Конечно не пулей, сколько можно было за ним по лесам гоняться. Вышел бы в чисто поле и бился. А раз такая "массовая" поддержка населения у него была, то и армию себе собрал бы. А так ни армии, ни поддержки, ни пули.
Можно подумать укров ордынцы в срку не ї6ашилi? Так помимо ордынцев все окрестные соседи: ляхи, турки, татары, румыны, мадьяры, литовцы и т.д. и т.п. труднее сказать кто вас не ї6ашил
2008.07.15 | DADDY
Як все прогнозовано-чітко по інструкції
Тільки, москалику, у нас на сайті ваші інструкції не діють.2008.07.15 | simsimopen
Re: якось невдало воювалы :)
Якось ти не розумієш, що вони перемогли! Ти ж тепер на слова "...ще не вмерла Україна..." встаєш! А вони задля цього гинули...2008.07.16 | Ratibor
Re: якось невдало воювалы :)
simsimopen пише:> Якось ти не розумієш, що вони перемогли! Ти ж тепер на слова "...ще не вмерла Україна..." встаєш! А вони задля цього гинули...
Да ладно "перемогли", если бы они сражались все 40 послевоенных лет, я понимаю, а так все тихо-мирно было, с тех пор как банды разогнали, время убило империю. А под гимн ваш я не встаю, в РАссею я уехал,- Родина моя.
2008.07.15 | Микола Гудкович
Натальміхална? Дядько Сем?
2008.07.15 | Ghost
зачем? дома есть с кем воевать
2008.07.14 | simsimopen
Re:Щоб і другим заказали...
Хлопці вчинили достойно. І нема що там дивитися, хто стоїть. Комуністи на Галичині? Мабуть, це ті, котрі із звіриною насолодою виколювали очі нашим людям, розпорювали животи вагітним жінкам, скодали живих в шахти Саліни. Або їхні діти чи онуки. Нема їм прощення і не буде! І на цьому світі і на тому! А якщо кривава рука комуноенкаведиста потягнеться до державного прапора, щоб осквернити його, то не тільки ребра треба поламати, а й руки відрубати.2008.07.15 | Ratibor
сначала кулаки, потом пулеметы....
Жестокость порождает жестокость, если кто-то надеется таким образом сохранить Украину, то этот кто-то очень сильно ошибается.2008.07.15 | Микола Гудкович
О, неожиданный единомышленник!
Ratibor пише:
> Жестокость порождает жестокость, если кто-то надеется таким образом сохранить Украину, то этот кто-то очень сильно ошибается.
Ратибор, пожалуйста, постарайтесь растолковать Наталье Михайловне и ее бойцам эту простую истину. Она лжет слишком много, разжигает ненависть, — и это не может привести ни к чему хорошему. Правда, ею движет ненависть к Украине и желание ее разрушить, но объясните ей, что она не преуспеет.
То же касается и Симоненко, главкомуниста Украины, и его соратников, в частности толстощекого Александра «Антиголодомора» Голуба.
А я тем, с кем общаюсь, постараюсь донести эту вашу мысль, потому что по сути она правильна…
2008.07.15 | Ratibor
едино
Страсти накаляются с обеих сторон, одни Украину видят в НАТО с национал-социалистической окраской, другие желают возрождения безвременно ушедшего СССР, третьи стоят в стороне и обсуждают на Хурале когда же Украина развалися и можно будет воссоздать свое Крымское Ханство и такой плюрализм мнений в целом нормальное явление, главное не переходить грань, за которой начинает литься кровь и гремят взрывы бомб. Я считаю, что этот мордобой уже перегиб..2008.07.15 | DADDY
Re: едино
Ratibor пише:> Страсти накаляются с обеих сторон, одни Украину видят в НАТО с национал-социалистической окраской,
А де Ви в НАТО побачили "націонал-соціалізм"? В НАТО Україну ведуть люди, які вважають Альянс єдиним засобом раз і на завжди убезпечити країну від московії. Нічого спільного з "націонал-соціалізмом".
Чи Ви вважаєте будь-кого, хто не палає гарячою любов"ю до московії, націонал-соціалістом, тобто нацистом?
2008.07.15 | Ratibor
Re: едино
DADDY пише:> Ratibor пише:
> А де Ви в НАТО побачили "націонал-соціалізм"? В НАТО Україну ведуть люди, які вважають Альянс єдиним засобом раз і на завжди убезпечити країну від московії. Нічого спільного з "націонал-соціалізмом".
> Чи Ви вважаєте будь-кого, хто не палає гарячою любов"ю до московії, націонал-соціалістом, тобто нацистом?
"убезпечити країну від московії" ... т.е. вам в итоге не все равно под кем лежать? русаки надоели, Дядю Сэма подавай теперь
2008.07.15 | DADDY
Re: едино
Ratibor пише:> DADDY пише:
> > Ratibor пише:
> > А де Ви в НАТО побачили "націонал-соціалізм"? В НАТО Україну ведуть люди, які вважають Альянс єдиним засобом раз і на завжди убезпечити країну від московії. Нічого спільного з "націонал-соціалізмом".
> > Чи Ви вважаєте будь-кого, хто не палає гарячою любов"ю до московії, націонал-соціалістом, тобто нацистом?
>
> "убезпечити країну від московії" ... т.е. вам в итоге не все равно под кем лежать? русаки надоели, Дядю Сэма подавай теперь
В системі колективної безпеки значно дешевше тримати московського ведмедя подалі від своїх земель.
2008.07.15 | Ratibor
свальный грех это, а не "дешевше"
DADDY пише:> В системі колективної безпеки значно дешевше тримати московського ведмедя подалі від своїх земель.
Никто вам "дешевше" защиты не предоставит. Ни защиты, ни кредитов. За все придется платить, а уже американцы свою деньгу отбивают лучше всех в мире. К тому же через 15-20 лет украинцев будет уже не 45 млн как сейчас, а миллионов 35, а турок миллионов 70, да татар с миллион вот тогда по другому запоете.. только боюсь русаки вам уже не помогут,как при хмельницком, ибо сами в большой заднице..
2008.07.15 | simsimopen
Re: едино
Друже! Пам"ятай старозавітнє :"не сип перли перед свині". Цей Ratibor все одно не зрозуміє.2008.07.15 | simsimopen
Re: едино
Убогість думки фантастична...2008.07.15 | simsimopen
Re: не жорстокість, а справедливість.
Не жорстокість це, а справедливість. Зрештою, не "український блок" десь під Рязанню плюндрує український прапор, а "російський блок" на моїй землі. Так що, як треба, то будуть кулемети...2008.07.15 | Abbot
Как человек и гражданин...
...я поддерживаю тех, кто отлупцевал коммунячью нечисть.Как юрист я осознаю, что просто так бить людей нельзя, даже если они откровенные мерзавцы.
Возможный выход из ситуации - уже обсуждавшийся запрет на коммунистическую символику. А против НАТО пусть протестуют - никто не запрещает. И никто никого не должен за это бить.
2008.07.15 | Max
Re: Как человек и гражданин...
Abbot пише:> ...я поддерживаю тех, кто отлупцевал коммунячью нечисть.
>
> Как юрист я осознаю, что просто так бить людей нельзя, даже если они откровенные мерзавцы.
>
> Возможный выход из ситуации - уже обсуждавшийся запрет на коммунистическую символику. А против НАТО пусть протестуют - никто не запрещает. И никто никого не должен за это бить.
Згрубша так. Тільки символіку -- мало!
Рано чи пізно доведеться заборонити компартію, оголосивши комунізм підривною ідеологією. То дало би юридичні підстави при потребі бити комуністів силами правоохоронців.
А так як тепер, то просто парадокс: демократичними свободами користуються ті, хто офіційно своєю кінцевою метою має диктатуру!
2008.07.15 | simsimopen
Re: Как человек и гражданин...
MAXе! Ти таки наш! Так що приходи. Такі люди нам потрібні.2008.07.15 | Koala
А хто ви такі?
2008.07.15 | simsimopen
Re: А хто ви такі?
Патріоти завжди нас знайдуть2008.07.15 | Микола Гудкович
Не жорстоко (л)
«Зверски избитые» осквернители украинского флага из КПУ смогли предъявить милиции только 1 (один) фингал
В Жовковский РО милиции с заявлением об избиении обратился представитель Коммунистической партии Украины во Львовской области. После прохождения судебной медицинской экспертизы, ему была выдана справка о полученных легких телесных повреждениях (гематома лица).
Это, в свою очередь, предусматривает наложение штрафа на обидчика, а не привлечение его к уголовной ответственности.
Об этом сегодня, 14 июля, сообщил и.о. руководителя ЦОС ГУ МВДУ во Львовской области Игорь Кравчук.
Игорь Кравчук отметил, что двое других лиц, представителей КПУ, в милицию с соответствующими заявлениями об их избиении не обращались.
http://obkom.net.ua/news/2008-07-14/1722.shtml
2008.07.15 | Микола Гудкович
Я звинувачую
…націоналістів (патріотів, якщо завгодно). Не можна бити людей, і крапка. Якщо ви патріоти, то тримайте руки цілими для творчості, праці та дружніх обійм.Це, звісно, якщо ви любите Україну, а не бійку.
…комуно-фашистів. Найближчі ідейні соратники нацистів, вони мають нахабство з'являтися де завгодно, зневажаючи закони України, і відверто брешучи (приклад трохи нижче).
І, звісно, звинувачую тих, завдяки кому ця сутичка стала взагалі можливою —
…голову держави, уряд та Верховну Раду. Українську владу, яка аж досі не подбала про заборону комуністичної ідеології та символіки. Якщо ця невдала та недбала, недолуга та тупа політика — не є розпалюванням ворожнечі, то що тоді є?
ЗІ. ПСПУшники та комуністи несли плакати «Саюзу — да, НАТО — нєт!».
Тут є брехня і непослідовність.
Насправді, ситуація в України є такою: «Союзу — невідомо що, НАТО — референдум.»
Вимагаючи сказати «так» якомусь Союзові без референдуму, ліві є непослідовними; протестуючи проти безумовного вступу до НАТО, вони брешуть, бо про такий вступ не йдеться… Це так, просто до слова…
ЗІІ. Звинувачую як хто? Як громадянин.
2008.07.15 | simsimopen
Re: Твердість і послідовність
Ти цікавий чоловік. З одної сторони - прекрасно розумієш облудність, нахабність і небезпечність комунофашистів, українофобів і російських шовіністів. З другої - не рухай їх, обнімай і постійно шукай примирення. Не зглянешся, як будеш із кляпом в роті і зі звязаними руками. Треба, друже, бути послідовним і розуміти, що в ворогів ти добра ласкою не доб"єшся. І треба бути твердим у відстоюванні гідності своєї нації.2008.07.15 | Наталка
Пане Гудкович, з ваших міркувань - ОУН/УПА треба було з комуною
розцілуватись!Як можна вибороти волю і незалежність, не воюючи проти ворога? Потиснути вбивцям руки в ті роки? Чи сьогодні їхнім послідовникам потиснути п"ятірню за знищення нашої історії та шансу України?
З другом - по-дружньому, з хамом-по-хамськи. Як не "нешляхетно", але це реалія життя. Сильніший та затятіший переможе. А раб - вічно в рабстві нидітиме...
Ліберастія процвітає...
2008.07.15 | ГРАД
Візміть першого ліпшого мерзотника
старшого середнього віку із сьогоднішньої бидлоеліти, суддю, прокурора чи іншого паразита - кожне було членом КПСС.Розкладають ВСЕ навкруг себе та трансформують владно-правоохороні структури за своїм подобієм.
КПУ має бути заборонено та знищено - це саркома держави, частки гниючого трупа СРСР.
2008.07.16 | Тестер
Що правда - то не гріх!
ГРАД пише:> старшого середнього віку із сьогоднішньої бидлоеліти, суддю, прокурора чи іншого паразита - кожне було членом КПСС.
> Розкладають ВСЕ навкруг себе та трансформують владно-правоохороні структури за своїм подобієм.
> КПУ має бути заборонено та знищено - це саркома держави, частки гниючого трупа СРСР.
2008.07.16 | Mercury
Підтримую. Розумно! На відміну від Шона та Дедді-провокаторів
бійок та громадянської війни. Ці хлопчики вже дорослі, щоб розуміти, до чого доведуть такі розборки. Тобто, провокують - свідомо. Ганьба їм!Микола Гудкович пише:
> …націоналістів (патріотів, якщо завгодно). Не можна бити людей, і крапка. Якщо ви патріоти, то тримайте руки цілими для творчості, праці та дружніх обійм.
> Це, звісно, якщо ви любите Україну, а не бійку.
>
>
> …комуно-фашистів. Найближчі ідейні соратники нацистів, вони мають нахабство з'являтися де завгодно, зневажаючи закони України, і відверто брешучи (приклад трохи нижче).
>
> І, звісно, звинувачую тих, завдяки кому ця сутичка стала взагалі можливою —
> …голову держави, уряд та Верховну Раду. Українську владу, яка аж досі не подбала про заборону комуністичної ідеології та символіки. Якщо ця невдала та недбала, недолуга та тупа політика — не є розпалюванням ворожнечі, то що тоді є?
>
> ЗІ. ПСПУшники та комуністи несли плакати «Саюзу — да, НАТО — нєт!».
> Тут є брехня і непослідовність.
> Насправді, ситуація в України є такою: «Союзу — невідомо що, НАТО — референдум.»
> Вимагаючи сказати «так» якомусь Союзові без референдуму, ліві є непослідовними; протестуючи проти безумовного вступу до НАТО, вони брешуть, бо про такий вступ не йдеться… Це так, просто до слова…
>
> ЗІІ. Звинувачую як хто? Як громадянин.
2008.07.15 | Mercury
Це свідчить про те, що державні органи не працюють.
І нічому тут радіти. На Заході побили анти-натовців, на Сході відлупцюють про-натовців. Що в тому доброго? Правової держави немає, ось це дійсно жах. Для усіх: лівих та правих2008.07.15 | Sean
Саме "жорстоко"?
2008.07.15 | Наталка
Для їхніх вигодуваних задбаних писків - це дуже жорстоко!
2008.07.15 | kotygoroshko
як "питка апєльсінамі" в "Спортлото-82" чи ще жорстокіше?
2008.07.15 | ГРАД
Коли вже в Києві почнуть...чекати набридло.
Доки буде КПУ, доти в державі ладу не буде. Запроданці, шпигуни і провокатори ФСБ.Тисячу разів проклята зграя із кримінально-запроданським минулим і без Батьківщини та майбутнього.
Гасла про рівність і братерство дуже зручно виголошувати із коштовної іномарки, купленої за російськи срібники.
Тьху!
2008.07.15 | omela
вгодований писок Голуба (л)
http://vgolos.com.ua/images/lib/Image/gollubb.jpg2008.07.16 | simsimopen
Re: вгодований писок Голуба (л)
На ньому лишилося кілька синяків!2008.07.15 | саша_нічна варта
Бити не варто. Дайте їм сала, хліба та горілки.
2008.07.16 | Наталка
Вже давали в 17-му і деякі в 39-му, попри опір націоналістів
І що з того вийшло?2008.07.16 | саша_нічна варта
Демократія не передбачає побиття
2008.07.16 | Наталка
А передбачає сало і горілку у відповідь на знищення шансу на
відродження України?2008.07.16 | igorg
Не смішіть, почитайте краще історію. Хоча б на форумі
Історія.Не той варіянт. Це та компанія, яка доки не забере все й не поставить всіх на коліна їм дупи лизати й на них пахать - не заспокоїться.
2008.07.16 | Герой Білої Раси..
Гудковича на нари!!!
igorg пише:> Історія.
> Не той варіянт. Це та компанія, яка доки не забере все й не поставить всіх на коліна їм дупи лизати й на них пахать - не заспокоїться.
Гудковича на нари!!!
2008.07.16 | Микола Гудкович
І це правильно, як не дивно
В країні, де рейдери, розпалювачі ворожнечі, шахраї не сиділи навіть на лаві підсудних — законослухняні громадяни мають сидіти на нарах.
2008.07.16 | keymaster
На жаль, бити не лише варто, але й треба. Показав цей випадок
Насправді їх там добре потовкли. Хлопців, які це зробили було всього десяток (а комуняк 100), вони просто гопаком займаютьсяСпочатку, згаряча, комуняки кинулися демонструвати побої (в Голуба на грудях гематома від удару ногою, в когось іншого, за його словами, поламане ребро ітд.), але потім затихли. Чому - це питання дискусії, але напрошується відповідь, що їм невигідний піар, що їх побили. Бо сьогодні побили в Раві, а завтра поб"ють в Полтаві. І взагалі, що це за комуністи, яких б"ють?
Так отож.
2008.07.16 | Герой Білої Раси..
Re: На жаль, бити не лише варто, але й треба. Показав цей випадок
keymaster пише:> Насправді їх там добре потовкли. Хлопців, які це зробили було всього десяток (а комуняк 100), вони просто гопаком займаються
> Спочатку, згаряча, комуняки кинулися демонструвати побої (в Голуба на грудях гематома від удару ногою, в когось іншого, за його словами, поламане ребро ітд.), але потім затихли. Чому - це питання дискусії, але напрошується відповідь, що їм невигідний піар, що їх побили. Бо сьогодні побили в Раві, а завтра поб"ють в Полтаві. І взагалі, що це за комуністи, яких б"ють?
> Так отож.
БРАВО ХЛОПЦІ!!!
ТЯГНИБОК - ПРЕЗИДЕНТ УКРАЇНИ!
ЦІ ХЛОПЦІ МАЮТЬ СТРУКТУРИ ПО ВСІЙ УКРАЇНІ!
2008.07.16 | Rus36
Хер-роям слава!
2008.07.16 | simsimopen
Re: На жаль, бити не лише варто, але й треба. Показав цей випадок
Тягнибок до цього не має відношення.2008.07.16 | Герой Білої Раси..
Re: На жаль, бити не лише варто, але й треба. Показав цей випадок
simsimopen пише:> Тягнибок до цього не має відношення.
ОЛЕГ ТЯГНИБОК - ПРЕЗИДЕНТ УКРАЇНИ!
ТЯГНИБОК ТА ВО "СВОБОДА" МАЮТЬ ПРЯМЕ ВІДНОШЕННЯ ДО ЗАХИСТУ ПРАВ УКРАЇНЦІВ!
2008.07.16 | simsimopen
Re: На жаль, бити не лише варто, але й треба. Показав цей випадок
Бити! Бити на кожному кроці! Поки не кінчаться.2008.07.16 | Mercury
Прочитав коментарі - деградація "Майдану" - стидоба!
Хву!2008.07.16 | keymaster
Яка країна, який парламент, які суди, яка влада, такий і Майдан
2008.07.16 | Sean
А може, такий Ваш висновок є ознакою деградації
не Майдану, а Вас? Не думали про таку ймовірність, пане оцінювачу?Втім тут є певне коло осіб, котрі (деякі приблизно з 1913 року) розповідають подібні речі, а при тому висять тут - і налигачем не відженеш. Такий хвеномен
2008.07.16 | Mercury
Звісно мене, а кого ж ще?
Побили людей та радіють з того - це, мабуть і є позитивний розвиток. Браво, пане лойєр!Але ж цей "Майдан" не є Ваша власність, він теж може мінятися. На жаль, зараз він рушитьне в той бік, якщо на мене. А хто тут "завісає" і для чого - то вже його власна справа. Бо з людьми треба працювати, навіть з лойєрами
Sean пише:
> не Майдану, а Вас? Не думали про таку ймовірність, пане оцінювачу?
>
> Втім тут є певне коло осіб, котрі (деякі приблизно з 1913 року) розповідають подібні речі, а при тому висять тут - і налигачем не відженеш. Такий хвеномен
2008.07.16 | Sean
от і я так думаю
Mercury пише:> Побили людей та радіють з того - це, мабуть і є позитивний розвиток. Браво, пане лойєр!
Дякую!
> Але ж цей "Майдан" не є Ваша власність, він теж може мінятися.
І змінюється, ин'шалла! Причому та'як треба.
> На жаль, зараз він рушитьне в той бік, якщо на мене.
Так отож - "як на Вас".
> А хто тут "завісає" і для чого - то вже його власна справа.
Ясєн пєнь. Блаженні теж завсігди є у будь-якому суспільстві
> Бо з людьми треба працювати, навіть з лойєрами
Ви так думаєте? А от мені працювати з такими як Ви і подавати носовички - ліньки. Тому пропозицію Адвоката для Вас вважаю за тему важливу та актуальну, якщо Вас засмучує Майдан. Тільки не забудьте свічку загасити, коли шо.
2008.07.16 | Mercury
Re: от і я так думаю
Sean> Ви так думаєте? А от мені працювати з такими як Ви і подавати носовички - ліньки. Тому пропозицію Адвоката для Вас вважаю за тему важливу та актуальну, якщо Вас засмучує Майдан. Тільки не забудьте свічку загасити, коли шо.
-- Влітку 2005 я був на школі НАТО в оточені чумових вітренківців, вони лізли в драку. Але ми розмовляли з ними і дещо пояснили. Ось таку позиція я поважаю, а Вашу вербальну "бойовитість" - не поважаю. Бо країну до добра це не доведе. І не таким Ви були в 2004 ,не таким ,зізнайтесь, хоча б самому собі. Ось тому і кажу про деградацію, що прості, примітивні дії затьмарили Вам та Вам подібним розум. Що Ви будете робити на Сході, на Півдні? Там більше тих, хто Вас поб*є із задоволенням, Ви до цього ведете?
2008.07.16 | Sean
Re: от і я так думаю
Mercury пише:> - Влітку 2005 я був на школі НАТО в оточені чумових вітренківців, вони лізли в драку. Але ми розмовляли з ними і дещо пояснили. Ось таку позиція я поважаю, а Вашу вербальну "бойовитість" - не поважаю.
То і не поважайте собі на здоров'я що завгодно і кого завгодно, я Вам жодним чином не заважатиму.
> Бо країну до добра це не доведе.
Доведе
> І не таким Ви були в 2004 ,не таким ,зізнайтесь, хоча б самому собі.
Я з собою завше чесний на відміну,можливо, від (але щодо алаверди не наполягаю). І завше був таким. Вірте
> Ось тому і кажу про деградацію, що прості, примітивні дії затьмарили Вам та Вам подібним розум.
Не знаю хто такі "мені подібні", але мені розум нічого не затьмарило. А те, що Ви називаєте деградацію, насправді є розвиток. Інша справа, що він Вам не до вподоби.
> Що Ви будете робити на Сході, на Півдні?
Що буде необхідно. Я дуже гарно знаю Схід, я з Донецька
> Там більше тих, хто Вас поб*є із задоволенням, Ви до цього ведете?
Ні, я веду до побудови незалежної України. Української.
2008.07.16 | Mercury
Або брутальні бійки, або право
Sean пише:> > Що Ви будете робити на Сході, на Півдні?
> Що буде необхідно. Я дуже гарно знаю Схід, я з Донецька
>
> > Там більше тих, хто Вас поб*є із задоволенням, Ви до цього ведете?
> Ні, я веду до побудови незалежної України. Української.
Ви маєте інше рішення? Tertium datur?
Комуняк, виходить бити можна? А відстрелювати ще ні?
2008.07.16 | Sean
Я ніколи не приховував (а залюбки можу і ще підтвердити)
що теорію і практику комунізму вважаю злочином, не відчуваю жодного співчуття до комуняк і "їм подібних" (с) у жодних випадках.Mercury пише:
> Ні, я веду до побудови незалежної України. Української.
>
> Ви маєте інше рішення? Tertium datur?
> Комуняк, виходить бити можна? А відстрелювати ще ні?
Якби вони на те заслуговували - можна було б, сам би взяв участь. А так - дустом.
А щодо права, то воно тоді і право, коли воно комуняцтво і прояви прогресуючої вітрянки розглядає відповідно.
Оце і по всьому.
P.S.Не забудьте повідомити про це у своєму ЖЖ
2008.07.16 | Mercury
І Ви досі себе вважаєте правозахисником?
Sean пише:> що теорію і практику комунізму вважаю злочином, не відчуваю жодного співчуття до комуняк і "їм подібних" (с) у жодних випадках.
>P.S.Не забудьте повідомити про це у своєму ЖЖ
Тобто, тих, хто Вам не до вподоби - треба бити. Зрозумів. Дякую за відвертість.
Читачам мого ЖЖ обов*язково повідомлю про Вашу позицію. Дякую за наданий матеріал. Але для багатьох він не буде сенсаційним, особливо для тих, хто давно зрозумів Вашу "правову" позицію. Це я ще, дурний та наївний, керуюсь принципом - "надія помирає останньою".
А Ви, в свою чергу, поділіться своєю радістю та правововим здобутками з Євгеном Захаровим. Маю великий сумнів, що він поділяє Вашу радість, а позицію вважає правозахисною.
Ось і робить висновок, куди кому ходити, правозахисник Ви наш...
2008.07.16 | Sean
Не Ваш, Mercury, не Ваш
Mercury пише:> Ось і робить висновок, куди кому ходити, правозахисник Ви наш...
2008.07.16 | Mercury
Та взагалі - ніякий Ви не правозахисник,
звичайна ідеологізована партійна людина, як і тіж вітренківці, тільки іншого кольору. А це вже зовсім нецікаво. Добре. що відверто висловили свою позицію. Гуд бай!2008.07.16 | Sean
І Вам - найусілякіших гараздів! Щиро
Mercury пише:> Гуд бай!
2008.07.16 | Адвокат ...
Це,-- і Вашу Величність,-- те ж! (л)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1216205431&first=&last=2008.07.16 | Mercury
А це, шановний, вже не Ваша справа, куди мені ходити.
Адвокат ... пише:> http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1216205431&first=&last=
Ось і дотримуйтесь свого заповіту, будьте першим!
Але якщо Ви на критику даєте такі "відповіді", то й Ви вже не той...
Порівняйте з 2004-2005 - Ви б раділи х подібного побиття? Здається, що ні, чи я помиляюсь?
2008.07.16 | DADDY
"куди мені ходити?" - відповідь: під себе.
Mercury пише:> Адвокат ... пише:
> > http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1216205431&first=&last=
>
> Ось і дотримуйтесь свого заповіту, будьте першим!
> Але якщо Ви на критику даєте такі "відповіді", то й Ви вже не той...
> Порівняйте з 2004-2005 - Ви б раділи х подібного побиття? Здається, що ні, чи я помиляюсь?
Побиття комуняк в будь-яких обставинах є корисною, доброю, Божою справою.
2008.07.16 | Предсказамус
Совсем одурели, DADDY?
Я понимаю Вашу радость, хотя не разделяю. Мне тоже предлагаете по этому поводу сходить под себя?2008.07.16 | DADDY
Re: Совсем одурели, DADDY? - Ні, то я ж не Вам відповідав
І не вважаю толерантність по відношенню до комуняк однією з чеснот, а швидше недоліком. Ви,блск, трохи прокиньтеся і усвідомте, що побили саме комуністів. Розумієте? - Комуністів. Не лібералів, не демократів, не клюбу поезії Пушкіна чи Фєта,не колекціонерів балалайок - комуністів. Це потрібно робити по всій країні - брати приклад з країн Балтії.2008.07.16 | Предсказамус
Не вижу разницы. Я такой же форумчанин, как и Mercury
И насчет коммунистов - что с ними делать.Коммунисты - левые радикалы. ПУ, Трезуб и т.п. - правые радикалы. Левые радикалы убивали миллионы на Востоке, правые - на Западе. Если бить - то всех. Нет возражений?
2008.07.16 | DADDY
Бачу різницю, але не між форумчанами, а між світоглядами
Предсказамус пише:> И насчет коммунистов - что с ними делать.
> Коммунисты - левые радикалы. ПУ, Трезуб и т.п. - правые радикалы. Левые радикалы убивали миллионы на Востоке, правые - на Западе. Если бить - то всех. Нет возражений?
Блск з подробицями про мільйони жертв правих радикалів на Заході, якщо можна з фактами та посиланнями.
2008.07.16 | Предсказамус
Опять таки тю.
DADDY пише:> Блск з подробицями про мільйони жертв правих радикалів на Заході, якщо можна з фактами та посиланнями.
Вы считаете немецкий нацизм не правым, а левым радикализмом?
2008.07.16 | DADDY
Re: Опять таки тю.
Предсказамус пише:> DADDY пише:
> > Блск з подробицями про мільйони жертв правих радикалів на Заході, якщо можна з фактами та посиланнями.
> Вы считаете немецкий нацизм не правым, а левым радикализмом?
Так. НДСАП=КПРС
2008.07.16 | Предсказамус
Re: Опять таки тю.
DADDY пише:> Предсказамус пише:
>> Вы считаете немецкий нацизм не правым, а левым радикализмом?
> Так. НДСАП=КПРС
Если Вам нравится себя обманывать - обманывайте.
2008.07.16 | Mercury
Ліцензії на відстрил комуняк вже готові?
2008.07.16 | DADDY
Це не до мене - я висловив свою особисту думку
2008.07.16 | Mercury
Де ж послідовність? Якщо бити людей за політичні погляди можна,
причому., за таки яки не заборонені законом але Вам не до вподоби, то де гарантія того, що когось не заб*ють до смерті? І це Ви теж будете вважати добром для незалежної України? І будете виправдовувати вбивць? А до чого тоді право, державні структури? Чи то буде право сильнішого? Якось навіть смішно (та гірко) пояснювати оковірне людині яка називає себе "солдатом Президента". Мені чомусь здається, що Президент більш толерантніша та розумна людина, ніж його "зольдати"...2008.07.16 | DADDY
Re: Де ж послідовність? Якщо бити людей за політичні погляди мож
Mercury пише:> причому., за таки яки не заборонені законом але Вам не до вподоби, то де гарантія того, що когось не заб*ють до смерті? І це Ви теж будете вважати добром для незалежної України? І будете виправдовувати вбивць? А до чого тоді право, державні структури? Чи то буде право сильнішого? Якось навіть смішно (та гірко) пояснювати оковірне людині яка називає себе "солдатом Президента". Мені чомусь здається, що Президент більш толерантніша та розумна людина, ніж його "зольдати"...
Я абсолютно переконаний, що Президент є людиною значно толерантнішою, розумнішою та достойною людиною ніж я. Ось тому він є президентом, а я тим чим є - тобто форумним "ніком" і не більше того.
Щодо законності/незаконності побиття (а краще арешту та ув"язнення) комуністів або будь-якої особи, що має при собі тоталітарні-фашистські символи, то це потрібно провести в якості закону - чому я і пропоную наслідувати в цьому (і в багато чому іншому) гарні приклади країн Балтії.
2008.07.16 | Предсказамус
Кроме отсутствия последовательности налицо еще одна фигня
Политика незаконного силового противостояния, в первую очередь, выгодна именно пророссийским силам. Вот вломят завтра в Крыму заезжие казаки кому-нибудь из своих оппонентов - и будет гораздо труднее рассказывать, что они гады и уголовники, хотя это чистая правда. А потом в Харькове те же коммунисты отмудохают тех же "представителей молодежных националистических организаций" из-за памятного знака воинам ОУН-УПА. И опять придется рассказывать, какие это коммунисты гады и уголовники, пряча при этом глаза.То есть, поддержка мородобоев не просто непоследовательна - она нерациональна. Другое дело, если ставить своей целью посильнее расколоть и раскалить фактических союзников в противостоянии с коррумпированной "элитой" - тогда все правильно. В этом смысле я понимаю ЕЦенутых, работа такая. DADDY мне понять гораздо тяжелее.
2008.07.16 | DADDY
Re: Кроме отсутствия последовательности налицо еще одна фигня
Предсказамус пише:> Политика незаконного силового противостояния, в первую очередь, выгодна именно пророссийским силам. Вот вломят завтра в Крыму заезжие казаки кому-нибудь из своих оппонентов - и будет гораздо труднее рассказывать, что они гады и уголовники, хотя это чистая правда.
Зверну увагу на слово "заезжие". Тобто нам тут про НАТО і Союз православних славян розповідають з нагаями в руках "заезжие"
> То есть, поддержка мородобоев не просто непоследовательна - она нерациональна. Другое дело, если ставить своей целью посильнее расколоть и раскалить фактических союзников в противостоянии с коррумпированной "элитой" - тогда все правильно. В этом смысле я понимаю ЕЦенутых, работа такая. DADDY мне понять гораздо тяжелее.
Мое ставлення само до цього питання пояснюється моїм печерно-тваринним анти-комунізмом.
2008.07.16 | Предсказамус
Спасибо, что разъяснили свою позицию.
Насчет заезжих - они не с неба падают, их почему-то СБУ через границу пропускает. Наверное, организовывают нам дружбу народов под патронатом Президента.2008.07.16 | Mercury
Да если б только заезжие... Тут и своих хватает
охотников почесать не языки, а свои крепкие кулаки о физиономии "националистической сволочи" (их слова). Причем, даже не всегда за бабки, а и в охотку, только кликни клич, подведи базу - и пойдет месилово праведное....Жаль, что ребята - Шон, Дэдди и др. начали фигней страдать, вместо того, чтобы делом заниматься. Времена, видать, настали такие...
Предсказамус пише:
> Насчет заезжих - они не с неба падают, их почему-то СБУ через границу пропускает. Наверное, организовывают нам дружбу народов под патронатом Президента.
2008.07.16 | Предсказамус
Угу©
2008.07.16 | Mercury
А можна і до суду на Вас подати за розпалювання
ворожнечи та призивів до насильницьких дій. Докатилися, блін!2008.07.16 | Предсказамус
Нельзя.
И юридически нельзя - форум это "курилка", "кухня", тут базар можно не фильтровать. И просто потому нельзя, что этих козлов (правоохранительных) только пусти в огород...2008.07.16 | Mercury
Да я и не собираюсь. Но если дальше такой базар пойдет,
то выплеснется и за пределы курилки. Тут-то, на форуме, отрабатываются такие "стратегии". Вот я и считаю, что нужно вовремя реагировать на подобные закидоны. А то эти ребята чуть что кричат "пшел вон!" Как будто они приватизировали форум.Как понимаете, мне вовсе не близки комуняки, но когда "демократы" и "правозащитники" (уже приходится ставить кавычки)начинают радоваться мордобою беззаконому - тошнит, чесслово!
2008.07.16 | Предсказамус
Уже.
Mercury пише:> Да я и не собираюсь. Но если дальше такой базар пойдет, то выплеснется и за пределы курилки.
Ведь суть этого базара не в том, можно или нет бить коммуняк. Дело хуже и глубже: речь идет, что кому-то "можно", а кому-то "нельзя". Кучме устраивать заказные дела было нельзя, Ющенко - можно. Создавать "Заеду" нельзя, ЕЦ - можно. Лезть в бизнес для снижения розничных цен нельзя, а для киноперевода можно. Входить-выходить из коалиции януковичам нельзя категорически, перевыборы, а бутам-рыбаковым можно, они сделали нравственный выбор. Ну и т.д.
И если разногласия в вопросах идеологии я переношу легко, просто оставляю их за скобками отношений, то с такими "можно-нельзя" единственное, что хорошо получится сделать - это развалить страну окончательно. А я не хочу, у меня здесь малые дети и родные могилы.
> Тут-то, на форуме, отрабатываются такие "стратегии". Вот я и считаю, что нужно вовремя реагировать на подобные закидоны. А то эти ребята чуть что кричат "пшел вон!" Как будто они приватизировали форум.
Пошлите их туда, куда они посылают Вас.
> Как понимаете, мне вовсе не близки комуняки, но когда "демократы" и "правозащитники" (уже приходится ставить кавычки)начинают радоваться мордобою беззаконому - тошнит, чесслово!
См. выше - это не радость, а образ мышления
2008.07.16 | Mercury
Полностью разделяю Вашу позицию.
Сожалею только о том, что среди модераторов (действительно модерирущих в истинном смысле этого слова)Вы, кажется в меньшинстве (хотел бы ошибиться). Вот это я имел в виду, говоря о деградации. Причем, именно отряд модеров на меня и налетел. Адвокат, правда. выстрелил из-за угла и спряталсяХотя формально, я, вроде, нарушаю правила, обсуждая действия модераторов. Хорошо, не буду. А ветку эту лучше былобы закрыть, чтоб не позориться. Но это мой частное мнение. Всё! Dixi - Сказал и облегчил душу....
2008.07.16 | DADDY
На кого в суд подати? На "нік" DADDY?
Mercury пише:> ворожнечи та призивів до насильницьких дій. Докатилися, блін!
>
Є стаття за "розпалювання національної ворожнечі", яку я аж ніяк не розпалюю. Хіба що Ви вважаєте комуніст=росіянин чи там вітрянка=росіянка.
Щодо насильницьких дій, то:
1. Я до них не закликаю, а коментую ті насильницькі дії, які вже відбулися. Так коментую позитивно, але чи це можна вважати за заклик?
2. Про ліцензію на відстріл комуністів спитали саме Ви
Втім як хочеться подати на мене до суду - блск. Тільки не майте надію, що мене можна залякати судом.
Вільна людина у вільній країні.
2008.07.16 | Mercury
Re: На когов суд подати? На "нік" DADDY?
Див. відповідь вище.Але якщо ви (маю на увазі не тільки ВАс особисто) не зрозумієте, до чого веде ваша зухвалість, охочі вас засудити знайдуться і без мене. Здається, Ви це розумієте, так робіть висновки, будь ласка. Форум - для громадянського спротиву насильству та порозуміння між людьми різних політичних поглядів, а не для пропаганди бійок, навіть якщо вони Вам особисто і до вподоби. Грантодавці це також добре розуміють, будь спок!
2008.07.16 | Max
"Де ж послідовність?" -- послідовність залізна
Mercury пише:> причому., за таки яки не заборонені законом але Вам не до вподоби, то де гарантія того, що когось не заб*ють до смерті? І це Ви теж будете вважати добром для незалежної України? І будете виправдовувати вбивць? А до чого тоді право, державні структури? Чи то буде право сильнішого? Якось навіть смішно (та гірко) пояснювати оковірне людині яка називає себе "солдатом Президента". Мені чомусь здається, що Президент більш толерантніша та розумна людина, ніж його "зольдати"...
Пан дарує, але послідовність, на мій погляд, таки є.
Якщо дотримувати погляду (єдино можливого в практиці), що ідеали і цінності є стосовані до всіх, за вийнятком осіб і груп, які принципово такі цінності заперечують, то маємо надзвичай струнку ідейну послідовність.
Прошу подивитись: чи комуністи відрікались від ідей "бородатих живодерів"? Ні. Чи відкинули "диктатуру пролетаріяту", "революційне насилля" та ін.? Ні. Чи визнають (програмово!) політичний плюралізм? Знов же ні. Ну тоді які моральні застереження може будити стосування їх власних принципів до них же самих? Самі ж хотіли. Ви, комуністи, за насилля -- маєте насилля. Ви за фізичну розправу з інакодумцями -- маєте фізичну розправу. І т.д.
Прихильники свободи, котрий мислить інакше, вже свободу зраджує. Бо вийде тоді, що нікого не можна покарати за підбурювання до грабунку, якщо підбурювач прикриється фразою: "експропріюй експропріаторів". Що не можна карати за рабовласницьку пропаганду, якщо прихильники рабства називають свою систему якось інакше (комунізмом, наприклад). Чи довго проіснує демократія, права особи, ососта свобода, політичний плюралізм, якщо прихильники тих цінностей будуть дозволяти їх противникам те, чого не дозволяють самим собі?
Коротко: "такою міркою тобі відміряють, якою ти сам стосуєш". Кожному своє: демократія для демократів, насилля до насильників, комунізм (з гулагами теж!) для комуністів.
Хто публічно бажає відправити опонентів на уранові копальні -- в такій копальні сам має сидіти (висловлювання тов.Вітрєнкі пам'ятаєте?)
Все якнайбільш логічно і послідовно, панове (і "товариші"). Dixi.
2008.07.16 | Sean
так-так-так © упівський скоростріл
DADDY пише:> НДСАП=КПРС
2008.07.16 | Mercury
Щось такого я не чув в 2004...
Чи Ви тоді ходили "під себе", європеець Ви нашDaddy пише:"куди мені ходити?" - відповідь: під себе.
2008.07.16 | Mercury
Сходиш і під себе, коли відіб*ють нирки та печінку,
2008.07.16 | DADDY
MOD: Дискусії такого спрямування на ВФ заборонені
Після славнозвісник "розборок" відомого адвоката.Відбивати мені нирки та печінку хто буде, я щось забувсь? Не Ви часом? Чи Ви право на цю святу справу передасте "заезжим" козачкам? Чи це просто вільні імпровізації на тему "сходити під себе"?
Ню-ню.
2008.07.16 | Mercury
Це тільки відповідь на Вашу ідею сходити під себе (с)
Так що адресуйте цю заборону до себе самого. Кожна людина може постраждати від побиття. А Ви вже злякалися що це тілки до Вас?Ні, звісно, не тільки, а до мене також, та кожного, хто може стати жертвою брутальних розборок. Так що, поперше, думайте, коли щось таке пишете.
На відміну від Вас, я знаю, що це таке, лишитися нирки...
2008.07.16 | DADDY
Re: Це тільки відповідь на Вашу ідею сходити під себе (с)
Mercury пише:> А Ви вже злякалися що це тілки до Вас?
Де Ви побачили в моєму дописі переляк? Я не боюся "розборок".
> На відміну від Вас, я знаю, що це таке, лишитися нирки...
Дай Боже Вам здоров"я
2008.07.16 | Mercury
Закрити цю позорну гілку - було б мудрим рішенням.
Одно діло, якщо прості форумчани кажуть щось брутальне, зовсім інше, коли це роблять модератори. Ви повині модерувати, а не бути іделоґізованими. Чомусь, у Предсказамуса це виходить, а у вас, хлопці, - ні. Підтримуючи дії відморозків - бо тільки відморозки вирішують ідейні суперечки бійками, - ви самі становитесь відморозками, як це не прикро. Не хочу вас особисто ображати, не маю такого наміру. Але зрозумійте, де приоритет - в будуванні правової держави, чи в насолоді від побиття ситої пики Голуба та його старичків-однодумців. Так що закрити цю ґілку - було б мудро. Але це тільки порада. Вирішуйте самі. Вона й сама зникне...