МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Кравчук: Тільки НАТО може забезпечити захист інтересів України

07/14/2008 | Майдан-ІНФОРМ
Перший президент України Леонід Кравчук вважає, що тільки НАТО зможе забезпечити захист корінних інтересів України, її незалежність і територіальну цілісність.

Про це Леонід Кравчук заявив під час Інтернет- конференції в понеділок У Києві.

"У свій час я теж займав позицію позаблокового статусу України. Сьогодні переконався, що це ілюзія, і Україна повинна мати захист своїх корінних інтересів, своєї незалежності й своєї территориальной цілісності. Такий захист можна мати тільки сьогодні від Північно-Атлантичного Альянсу, НАТО, підкреслив колишній глава держави .

На його думку, "інших структур у Європі, які могли б захистити Україну, сьогодні не існує".

"Треба перестати спекулювати на НАТО тим політикам, які сьогодні так і не знають статусу НАТО і його принципових політичних позицій. Я виступаю за захист інтересів України", - додав Кравчук.

http://korespondent.net

поставив:sean

Відповіді

  • 2008.07.15 | Сергей

    Re: Кравчук: Тільки НАТО може забезпечити захист інтересів України

    Проститутка!!!
  • 2008.07.15 | simsimopen

    Re: Кравчук: Тільки НАТО може забезпечити захист інтересів України

    Ну і хитрий лис! А як щодо виходу із СДПУо? І чи варто було витрачати стільки інтелектуальної енергії?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.15 | Isoлято

      А ще в тій СДУП(і) є такий собі містер Фікс...

      ... який вважає, що позаблокового статусу Україні цілком вистачає, і Будапештський меморяндум її захистить від якого завгодно аґресора... Як би ото Кравчуку з тим Фіксом домовитися?
  • 2008.07.15 | Хвізик

    кравчука слухать - себе не поважать

  • 2008.07.15 | Ratibor

    Re: : Тільки Кравчук може

    Граждане Украины, вас же 50 млн!!! Другим народам такого населения не только для защиты, но и для покорения всей Европы хватало..Неужели не стыдно? Что за порода такая бабская... Ну и на кой ляд вам была эта независимость, если вы военные базы одной страны, поменяете на военные базы другой?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.15 | Стась

      Только русопатриот может

      предложить положить в борьбе за независимость один-два миллиона населения из пятидесяти. Да чего там, бабы нарожают.

      Кстати, я бы на месте русских патриотов, следуя их же логике, больше обращал внимание на то, что происходит на восточной границе, где не каких-то 50 миллионов, вовсе не желающих покороять соседа, а целый миллиард с лишком.

      Что же до "баз НАТО", то уже устал напоминать - их в природе не существует. А о потере независимости спросите у тех же немцев или французов.

      Ratibor пише:
      > Граждане Украины, вас же 50 млн!!! Другим народам такого населения не только для защиты, но и для покорения всей Европы хватало..Неужели не стыдно? Что за порода такая бабская... Ну и на кой ляд вам была эта независимость, если вы военные базы одной страны, поменяете на военные базы другой?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.15 | Ratibor

        русопатриот может

        Стась пише:
        > предложить положить в борьбе за независимость один-два миллиона населения из пятидесяти. Да чего там, бабы нарожают.

        Конечно, в этом наше отличие, мы "животы" свои за ради свободы и величия своей страны не щадили, поэтому у нас есть ИСТОРИЯ, нам есть чего рассказать своим детям. Ну а вашу позицию можно обрисовать фразой из фильма "На Дерибасовской хорошая погода..": "Кац предлагает сдаться" :)

        > Кстати, я бы на месте русских патриотов, следуя их же логике, больше обращал внимание на то, что происходит на восточной границе, где не каких-то 50 миллионов, вовсе не желающих покороять соседа, а целый миллиард с лишком.

        Так вопрос же не в том, обращать внимание или не обращать, а каким образом обезопасить себя от существующих угроз. Монголов вон 2млн на такую огромную территорию, и ничего, живут столетиями рядом с китайцами. Ибо дух есть у народа, воля!

        > Что же до "баз НАТО", то уже устал напоминать - их в природе не существует. А о потере независимости спросите у тех же немцев или французов.

        На счет НАТОвских баз, не парьте мне мозги..в Узбекистане или Киргизии это НАТОвские базы или что? или вы их назовете "военные базы стран НАТО", ну так, ешкин кот, какая разница?

        Французы, как победители во 2й мировой не имеют баз иностранных государств на своей территории. А вот немчики явный протекторат США, вы что не знали? Так же как и Япония или вот последние 4-5 лет Ирак.. Украину добавим? За что боролись-то? за "независимость"?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.15 | Адвокат ...

          Попєйте кваску, раскурітє папіроску,-- полєґчяєт.

        • 2008.07.15 | Стась

          Re: русопатриот может

          Ratibor пише:
          > Стась пише:
          > > предложить положить в борьбе за независимость один-два миллиона населения из пятидесяти. Да чего там, бабы нарожают.
          >
          > Конечно, в этом наше отличие, мы "животы" свои за ради свободы и величия своей страны не щадили,
          Хорошее же у вас понятие о величии, если дорога к нему устлана трупами сограждан. А насчет свободы - это вы зря. Свободу из Украины вытравливали большой кровью, так, что вам до сих пор стыдно об этом вспомнить, и вы продолжаетет громоздить в своем изложении истории ложь на еще более циничную ложь.

          >поэтому у нас есть ИСТОРИЯ, нам есть чего рассказать своим детям.
          Расскажите, как ради величия сограждан голодом морили, в лагерях гноили. Как позже десятки тысяч в Афгане положили. И что теперь получили, по сравнению с другими нациями, у которых не было столь масштабных затей.

          >Ну а вашу позицию можно обрисовать фразой из фильма "На Дерибасовской хорошая погода..": "Кац предлагает сдаться" :)
          Новорусскую киномуйню не смотрю, поэтому плоский юмор не оценил.

          > Так вопрос же не в том, обращать внимание или не обращать, а каким образом обезопасить себя от существующих угроз. Монголов вон 2млн на такую огромную территорию, и ничего, живут столетиями рядом с китайцами. Ибо дух есть у народа, воля!
          Столетия монголы были, как тот неуловимый Джо - никому не нужны, в том числе и китайцам. Китайцам плодородные земли были нужны, а пустынь у них и так хватало. Потом уже в наше время "дух" и "воля" народа были, сломлены северным соседом, и монголы смирились с ролью сателлитов. Благо, соседу много не надо было, только полезные ископаемые, которые сами монголы тогда добывать не могли. А ваша Сибирь - огромная, незаселенная, и богатая. А русского народа там все меньше, а китайцев, причем по обе стороны границы - все больше. Так что думайте, и помните, что времени у вас немного, пока вы тут Украину с Грузией пытаетесь в состав империи вернуть.
          >
          > > Что же до "баз НАТО", то уже устал напоминать - их в природе не существует. А о потере независимости спросите у тех же немцев или французов.
          >
          > На счет НАТОвских баз, не парьте мне мозги..в Узбекистане или Киргизии это НАТОвские базы или что?
          Ну, посмотрите матчасть, что ли. Нельзя столь грубые проколы допускать.
          >
          > Французы, как победители во 2й мировой не имеют баз иностранных государств на своей территории.
          Но тем не менее входят в НАТО.
          >А вот немчики явный протекторат США, вы что не знали?
          Я думаю, это открытие тянет на мировую сенсацию. Это ж переворот во всей политологии.
          >Так же как и Япония или вот последние 4-5 лет Ирак.. Украину добавим? За что боролись-то? за "независимость"?
          Реально на сегодня независимости Украины угрожает только Россия. Причем на вполне серьезном уровне. Одного Лужкова и солидарного с ним МИДа уже хватило бы. Попробовал бы Лужков сказать что-либо в таком духе о Тайване - я бы посмотрел на реакцию Китая. Особенно если бы потом МИД РФ сказал, что Лужков, в общем-то, прав, он всего лишь выразил мнение большинства россиян :) Думаю, как минимум бы отозвали посла.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.15 | Ratibor

            Re: русопатриот может

            Стась пише:
            > Хорошее же у вас понятие о величии, если дорога к нему устлана трупами сограждан.

            Жизнь, - это борьба. А врагов мы тоже порядком положили.. так что в расчете :)


            > Расскажите, как ради величия сограждан голодом морили, в лагерях гноили. Как позже десятки тысяч в Афгане положили. И что теперь получили, по сравнению с другими нациями, у которых не было столь масштабных затей.

            Как ты говоришь "морили, в лагерях гноили", но население страны росло до 1992 года. Зато сейчас уже 17 лет "демократии и свободы", а население Украины сократилось с 52х до 45млн человек, от нищеты, безысходности, алкоголя и наркотиков 7 (СЕМЬ!) миллионов убыли. Как нато вступите, так еще "демократии и свободы добавится". А то что в Афгане положили, так за страну свою воевали, а вот за что украинцы в Ираке гибли, за чьи такие нефтяные интересы, вот это вопрос... И ты спрашиваешь, что мы получили по сравнению с другими нациями? - из того что на поверхности, - нефть, ресурсы и жизненное пространство. Но а самое главное это место в Истории. Вот скажи мне, только честно, кто через 2000 лет вспомнит Украину? Да никто, была и не стало, ну где-нибудь мелькнет в учебник, как Дакия сейчас. А за Россию вспомнят, хотя бы потому, что первым человеком в космосе был РУССКИЙ. Такие дела.

            > >Ну а вашу позицию можно обрисовать фразой из фильма "На Дерибасовской хорошая погода..": "Кац предлагает сдаться" :)
            > Новорусскую киномуйню не смотрю, поэтому плоский юмор не оценил.

            Фильм гавно, согласен, но фраза очень точно ситуацию характеризует.


            >
            > >
            > Столетия монголы были, как тот неуловимый Джо - никому не нужны, в том числе и китайцам. Китайцам плодородные земли были нужны, а пустынь у них и так хватало. Потом уже в наше время "дух" и "воля" народа были, сломлены северным соседом, и монголы смирились с ролью сателлитов.

            Почему же "сломлены", мы им помогли. В отличии от вас монголы русским благодарны за помощь.


            > > Благо, соседу много не надо было, только полезные ископаемые, которые сами монголы тогда добывать не могли. А ваша Сибирь - огромная, незаселенная, и богатая. А русского народа там все меньше, а китайцев, причем по обе стороны границы - все больше. Так что думайте, и помните, что времени у вас немного, пока вы тут Украину с Грузией пытаетесь в состав империи вернуть.

            ну, друг, не пугай, пуганные уже.. свои проблемы мы решаем сами..такого как ты начальствовать поставь, так от страху бы американцам сибирь отдал бы, лишь бы приморье удержать :))

            > Ну, посмотрите матчасть, что ли. Нельзя столь грубые проколы допускать.

            хочется выругаться, если честно.. в Узбекистане и Киргизии НАТОвские войска дислоцированы или какие? У них там базы, "опорные пункты"? или "маетки", какая на..н разница (по сути) как их базы называются, факт что они там и возможно появятся на Украине.


            > > Французы, как победители во 2й мировой не имеют баз иностранных государств на своей территории.
            > Но тем не менее входят в НАТО.

            Но они-то победители, а вы проигравшие (вместе с нами :)). Поэтому у вас будут базы амеров, как и в Польше и в Чехии.


            > >А вот немчики явный протекторат США, вы что не знали?
            > Я думаю, это открытие тянет на мировую сенсацию. Это ж переворот во всей политологии.

            Это для таких как ты "сенсация" , все кто хоть немного интерсуется политикой это понимает.

            > Реально на сегодня независимости Украины угрожает только Россия. Причем на вполне серьезном уровне. Одного Лужкова и солидарного с ним МИДа уже хватило бы. Попробовал бы Лужков сказать что-либо в таком духе о Тайване - я бы посмотрел на реакцию Китая. Особенно если бы потом МИД РФ сказал, что Лужков, в общем-то, прав, он всего лишь выразил мнение большинства россиян :) Думаю, как минимум бы отозвали посла.


            Реально, тебе еще многое надо узнать о том, что такое глобальный исторический процесс, глобальная политика и т.д. Для начала (если знаешь английский), советую посмотреть британский фильм www.zeitgeistmovie.com/ - не пожалеешь. Ну а если аглицкий в школе не выучил, качай в сети с переводом "Дух времени". Наш Лужков-Кац такой же русский, как и половина вашего парламента..этим парням больше всего хочется в НАТО (и лужкову в том числе), вот они Украину, как молодую телку загоняют в стойло с двух сторон.., только у России роль "волка", а у НАТО "овчарки"..думай, брат славянин, revolution is now!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.15 | kotygoroshko

              о! бачу освітчену і багатосторонньо розвинену людину

              Ratibor пише:
              > А то что в Афгане положили, так за страну свою воевали, а вот за что украинцев в Ираке положили, за чьи такие нефтяные интересы, вот это вопрос...


              розкажіть, будьласка, як Путін втопив атомного підводного човна "Курськ" після невеличкої пожежі в торпедному відділені

              там від пожежі загинуло 2 чі 3 чоловіка, а весь інший склад екіпажу загинув через те, що... ?

              ато ми тут цікавимось, а Ви мабуть краще володієте інформацією
            • 2008.07.15 | AxeHarry

              Re: русопатриот может

              Ratibor пише:
              > А то что в Афгане положили, так за страну свою воевали,
              А тута можна поподробнее?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.07.15 | kotygoroshko

                все почалось з висадки савєцького спєцназа

                який висадився подивитися на самогубство Аміна двома очередями з калашнікова в голову


                AxeHarry пише:
                > Ratibor пише:
                > > А то что в Афгане положили, так за страну свою воевали,
                > А тута можна поподробнее?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.07.15 | AxeHarry

                  Re: все почалось з висадки савєцького спєцназа

                  ага. і з прикрого самогубства в тому числі 2х особистих лікарів Аміна - совєцьких лікарів до речі.

                  Ну, звісно, якшо тов. Ратя вважає своєю краіною - на той час - не Савєцький Саюз а шось інше.... то все сходицця...
              • 2008.07.15 | Ratibor

                Re: русопатриот может

                AxeHarry пише:
                > Ratibor пише:
                > > А то что в Афгане положили, так за страну свою воевали,
                > А тута можна поподробнее?

                Не хочешь воевать на чужой территории, будешь воевать на своей.
            • 2008.07.15 | Kulish

              Re: русопатриот может

              ...А то что в Афгане положили, так за страну свою воевали...
              Дальше не читал, вызывайте скорую!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.07.15 | Ratibor

                не хочешь воевать на чужой территории, будешь воевать на своей

                "Зато сейчас уже 17 лет "демократии и свободы", а население Украины сократилось с 52х до 45млн человек, от нищеты, безысходности, алкоголя и наркотиков 7 (СЕМЬ!) миллионов убыли. Как нато вступите, так еще "демократии и свободы добавится"."

                ----------------------

                В целом первого тезиса с тебя достаточно
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.07.15 | AxeHarry

                  Re: не хочешь воевать на чужой территории, будешь воевать на сво

                  я так понімаю шо тов. Ратя повоевал? ілі все больше єзиком?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.07.15 | Ratibor

                    Re: не хочешь воевать на чужой территории, будешь воевать на сво

                    канешна повоевал.. РатиБор.. Рати, ратник. Бор - бороть, побеждать. Итого: "Воин победитель"
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.07.15 | AxeHarry

                      Re: не хочешь воевать на чужой территории, будешь воевать на сво

                      і де? Ежелі нісікред? ;)
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.07.15 | kotygoroshko

                        та мало лі де можна було вРосії повоювати за пару останніх років

                        може дітей в Беслані палив з вогнемета,
                        може вибухівку підкладав в багатоповерхівки Рязані
                      • 2008.07.16 | Ratibor

                        Re: не хочешь воевать на чужой территории, будешь воевать на сво

                        я лично с автоматом по траншеям не бегал, но родня моя и в Афгане и в Чечне была, что это по сути меняет? У каждого своя война..
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.07.16 | AxeHarry

                          Re: не хочешь воевать на чужой территории, будешь воевать на сво

                          Ratibor пише:
                          > я лично с автоматом по траншеям не бегал,

                          на ентом наша високохудожня діскуссія закончена.

                          QED.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.07.16 | Ratibor

                            прочитано

                        • 2008.07.16 | Большой Брат

                          А в Чечне, видать, у родни свой сад-огород был...На чужой-то +

                          земле.
                    • 2008.07.15 | AxeHarry

                      Панятно. Отсутствіє налічія ответа - ужо ответ ;)

                      Ratibor пише:
                      > канешна повоевал.. РатиБор.. Рати, ратник. Бор - бороть, побеждать. >Итого: "Воин победитель"

                      я би перевел - как РАТиця + БОРмотуха...
                      Итого: "бухаем до паденія с копит..."

                      "Да я на фронтах гражданской..." (с) Шарікофф П.П.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.07.15 | Isoлято

                        С цитаткой апшиблись!

                        В оригинале было: "Я НА КОЛЧАКОВСКИХ ФРОНТАХ РАНЕН!"
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.07.15 | kotygoroshko

                          Re: С цитаткой апшиблись!

                          Isoлято пише:
                          > В оригинале было: "Я НА КОЛЧАКОВСКИХ ФРОНТАХ РАНЕН!"



                          Я ТЯЖКО РАНЕНЫЙ... ПРИ ОПЕРАЦИИ
                    • 2008.07.15 | Николай Чернигов

                      Ой-ёёёёёёёёёёё

                      Ratibor пише:
                      > канешна повоевал.. РатиБор.. Рати, ратник. Бор - бороть, побеждать. Итого: "Воин победитель"

                      Конечно приставки "с" явно не хватает. Но в 2005-07 годах Вас тут не видать было. Воевали за Родину или зализывали нанесенные яйцом раны Яныку? :lol:
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.07.16 | Ratibor

                        Re: Ой-ёёёёёёёёёёё

                        а, старый незнакомый.. и тебе тоже всего хорошего
            • 2008.07.16 | Большой Брат

              Re: русопатриот может

              ++++А то что в Афгане положили, так за страну свою воевали++++

              Э! Окстись! Афган - Россия?! И пуштуны-белуджи , чисса русские ...
            • 2008.07.16 | Стась

              Вы забавны

              Ratibor пише:
              > Стась пише:
              > > Хорошее же у вас понятие о величии, если дорога к нему устлана трупами сограждан.
              > Жизнь, - это борьба. А врагов мы тоже порядком положили.. так что в расчете :)
              Вы просто замечательно иллюстрируете необходимость вступления Украины в НАТО. Потому что напасть на НАТО у России кишка тонка, а вот устроить показательную зачистку сопредельной псевдонейтральной страны - это вполне вписывается в вашу идеологию. Положить врагов (которых сами создали и врагами назначили), не считаясь с потерями ради величия Державы, славы Царя и доходов Бояр - лучше уж как-то без нас и не на нашей территории. Развлекайтесь сами и огребайте сами.

              > > Расскажите, как ради величия сограждан голодом морили, в лагерях гноили. Как позже десятки тысяч в Афгане положили. И что теперь получили, по сравнению с другими нациями, у которых не было столь масштабных затей.
              >
              > Как ты говоришь "морили, в лагерях гноили", но население страны росло до 1992 года.
              С перерывами на голодомор и прочие эксперименты.
              > Зато сейчас уже 17 лет "демократии и свободы", а население Украины сократилось с 52х до 45млн человек, от нищеты, безысходности, алкоголя и наркотиков 7 (СЕМЬ!) миллионов убыли.
              Что ж вы так за нас беспокоитесь, а за себя забываете? Полмиллиона пьяных смертей в год по России, смерность н аполмиллиона превышает рождаемость, доля русских уменьшается ежегодно (несмотря на то, что многие украинцы России за последнее время на всякий случай переписались русскими), и только постоянный рост иммиграции из Средней Азии спасает Россию от опустошения? Впрочем, спасает только города, и только в европейской части. Да у вас проблем у себя выше крыше, а вам все неймется величие России восстанавливать на территории Украины.

              >Как нато вступите, так еще "демократии и свободы добавится". А то что в Афгане положили, так за страну свою воевали,

              Афганская Советская Социалистическая Республика? :)

              > а вот за что украинцы в Ираке гибли,
              Масштабы не сравнить, гибли не призывники, а профессионалы-контрактники, и вовсе не за величие. Никаой идеологии там не было, мотивы профессионального и материального характера. И риск профессиональный.

              > И ты спрашиваешь, что мы получили по сравнению с другими нациями? - из того что на поверхности, - нефть, ресурсы и жизненное пространство.
              За ресурсы благодарите Господа Бога и первопроходцев, цари в соновном профукивали, как Аляску. Вашей особой заслуги в том, что вы живете на нефтяной бочке, нет. И обольщаться особо не стоит - донышко у бочки уже видать.

              > Но а самое главное это место в Истории. Вот скажи мне, только честно, кто через 2000 лет вспомнит Украину? Да никто, была и не стало, ну где-нибудь мелькнет в учебник, как Дакия сейчас. А за Россию вспомнят, хотя бы потому, что первым человеком в космосе был РУССКИЙ. Такие дела.
              По существующим пронозам, при текущем уровне депопуляции о русских не через 2000, а через 200 лет будут упоминать исключительно в прошедшем времени. Ничуть не злорадствую, просто обращаю внимание, что поводов для радости и гордости пока что маловато.

              > Почему же "сломлены", мы им помогли. В отличии от вас монголы русским благодарны за помощь.
              Судя по развитию событий, скоро там у России будут серьезные проблемы с дальнейшей материализацией благодарности. Если еще не.

              > ну, друг, не пугай, пуганные уже.. свои проблемы мы решаем сами..такого как ты начальствовать поставь, так от страху бы американцам сибирь отдал бы, лишь бы приморье удержать :))
              Я не пугаю. Если бы вы решали проблемы, вы же их пытаетесь не замечать, все внимание то на Украину, то на грузию, то на Прибалтику. Ну и еще виртуальные войны с Британией иногда. А добыча газа падает. Думаете, нас это радует?

              > хочется выругаться, если честно.. в Узбекистане и Киргизии НАТОвские войска дислоцированы или какие? У них там базы, "опорные пункты"?
              Я ж сказал, учи матчасть :) Войск НАТО не существует в природе.

              > Это для таких как ты "сенсация" , все кто хоть немного интерсуется политикой это понимает.
              Смотря как интересоваться. Некоторые и наукой интерсуются исключительно через изданий про НЛО.
              > Реально, тебе еще многое надо узнать о том, что такое глобальный исторический процесс, глобальная политика и т.д. Для начала (если знаешь английский), советую посмотреть британский фильм www.zeitgeistmovie.com/ - не пожалеешь. Ну а если аглицкий в школе не выучил, качай в сети с переводом "Дух времени".
              This does not matter for your Russian TV (1st channel if I remember) presented it in Russian. Очень слабый фильм. Тупая агитка и тупая манипуляция, факты не лезут, тогда их авторы подгоняют кувалдой, упоминают только то, что им нравится, и замалчивают то, что в их конспирологические теории не вписывается. Я не понимаю, чего в России так с этого фильма тащатся - ваши пропагандисты типа Павовского работают на порядок лучше. А цайтгайст - так себе поделка, на уровне уфологических и прочих псевдонаучных сенсаций.
        • 2008.07.15 | Isoлято

          Ratibor, может, хватит уже откровенных бредней?

          Ratibor пише:
          > Конечно, в этом наше отличие, мы "животы" свои за ради свободы и величия своей страны не щадили, поэтому у нас есть ИСТОРИЯ, нам есть чего рассказать своим детям.
          Вот и чЮдненько. Теперь дайте НАМ возможность иметь СВОЮ историю. А уж чем мы будем измерять своё величие (трупами там или чем-то ещё) - мы уж сами как-нибудь решим, ладно? И советую не забывать, что за ВАШЕ величие полегло немало НАШИХ людей. Причём согласия на это у них чаще всего не спрашивали.

          > Ну а вашу позицию можно обрисовать фразой из фильма "На Дерибасовской хорошая погода..": "Кац предлагает сдаться"
          Только вот не надо нам с умным видом обрисовывать НАШУ позицию. Я скорее соглашусь, что фамилиё этого "Каца" на самом деле Q-чмо, и "сдаваться" он предлагал, когда подписывал документы о создании т.н. Единого Икономического Просранства.

          > Так вопрос же не в том, обращать внимание или не обращать, а каким образом обезопасить себя от существующих угроз. Монголов вон 2млн на такую огромную территорию, и ничего, живут столетиями рядом с китайцами. Ибо дух есть у народа, воля!
          Ух ты... Ratibor нам тут вещает о "немчиках - протекторате США", но как-то в упор не хочет замечать, что монголы уже давно "протекторат Китая". Прамблемы здрения, аднака...

          > На счет НАТОвских баз, не парьте мне мозги..в Узбекистане или Киргизии это НАТОвские базы или что? или вы их назовете "военные базы стран НАТО", ну так, ешкин кот, какая разница?
          Обана, приехали! Нам же тут обещали "НАТОвские базы" сразу после вступления Украины в НАТО. Надо полагать, Узбекистан и Киргизия туда уже вступили? Когда?

          > Французы, как победители во 2й мировой не имеют баз иностранных государств на своей территории.
          И Украина, между прочим, победитель во 2-й Мировой. Одно из государств - основателей ООН. А значит - долой ЧФ-РФ!

          > А вот немчики явный протекторат США, вы что не знали? Так же как и Япония или вот последние 4-5 лет Ирак.. Украину добавим? За что боролись-то? за "независимость"?
          Вас не поймёшь. То возмущаетесь "украинской независимостью", из-за которой население уменьшилось на 7 млн. То Вам не нравится перспектива "добавления" Украины к "протекторатам". Прав был Виктор Ерофеев: "Шизофрения - нормальное состояние РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА!"
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.16 | Ratibor

            Копілефт передбачає вільне розповсюдження із збереженням автури

            Читаю ваши посты и скука одолевает. 20 строк ни о чем. Старайтесь Изолятор, пишите так, чтобы было интересно вам отвечать. Удачного вечера

            Ратибор
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.16 | Isoлято

              Это Вы случайно о том...

              ...что я случайно взял с Вас пример?

              Или хотите мне доказать, что все эти мантры о "великом-могучем", о "богоизбранном руSSком народе" (богоизбранность коего доказываиццо запуском в космос Гагарина"), стенания о "разрушенном славянском братстве", мечты о "приходе царя" - суть нечто крайне новое в информационном пространстве?

              Не пыжтесь понапрасну. Вы не первый и явно не последний. Вон лучше займитесь трактатом "Как вычислять агентов ЦРУ на интернет-форумах". Хоть какую-то пользу принесёте.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.07.16 | AxeHarry

                Re: Это Вы случайно о том...

                НЕ трогайте человека! он на колчаковскіх фронтах воевал... а Ви...
                Шо за люді... нікакого уваженія ....
  • 2008.07.15 | Стась

    Фронда Кравчука или кризис жанра в СДПУ(о)?

    Сюжет прямо для фентезийного хоррора. Партия-политический покойник изо всех сил стремится вернуться в мир живых. В уютных кабинетах посидеть, с трибун повыступать, шорохом купюр насладиться... И хотя всем ясно, что возврата нет, но все же изо всех сил хочется уцепиться за последнюю надежду - а вдруг, а тут еще и возможные досрочные выборы, и всеобщее разочарочарование во всех, и так удачно Кремль начал пропагандистскую компанию, что впервые с 91-го года половина украинцев уже не возражает против НАТО...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.15 | Адвокат ...

      Кравчук,-- атдєльна, СДУПА(о),-- атдєльна.

      Не буду аж ніяк здивований, як що пан Кравчук вже зробив зі своїм СДУП`івським парт-квитком те, що зробив із КПSS`івським у дні ГКЧП...

      ... Що би не думать про пана Кравчука, але він майже ніколи довго не заперечував здоровий ґлузд. Себто,-- розумна він людина, тіко з партєями му не таланить...
  • 2008.07.15 | Наталка

    Насміхається, козел. Продав нашу зброю-тепер про захист говорить

    Синочок на "сдєлкє" віддачі зброї мульти-міліонером став, в Швейцарії прожирає те, що накрали у народу.
    В цюпу ще підеш, коли патріоти до влади прийдуть. За зраду національних інтересів. Комуняку на гілляку!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.15 | Хвізик

      Re: Насміхається, козел. Продав нашу зброю-тепер про захист говорить

      Наталка пише:
      > В цюпу ще підеш, коли патріоти до влади прийдуть. За зраду національних інтересів. Комуняку на гілляку!
      ех...
      коли то воно ще станеться?
  • 2008.07.15 | xantim

    Йому нагадати хто в рекордні строки розпродав ядерну зброю?

    Ним, взагалі-то, повинно РНБО зацікавитися...
  • 2008.07.15 | Koala

    Re: Кравчук: Тільки НАТО може забезпечити захист інтересів України

    Майдан-ІНФОРМ пише:
    > "Треба перестати спекулювати на НАТО тим політикам, які сьогодні так і не знають статусу НАТО і його принципових політичних позицій. Я виступаю за захист інтересів України", - додав Кравчук.
    http://eggs.net.ua/files/_News_File_show_file_236.swf
  • 2008.07.16 | stefan

    Кравчук прозрів, чи?

    Майдан-ІНФОРМ пише:
    >
    > Перший президент України Леонід Кравчук вважає, що тільки НАТО зможе забезпечити захист корінних інтересів України, її незалежність і територіальну цілісність.
    >
    > Про це Леонід Кравчук заявив під час Інтернет- конференції в понеділок У Києві.
    >
    > "У свій час я теж займав позицію позаблокового статусу України. Сьогодні переконався, що це ілюзія, і Україна повинна мати захист своїх корінних інтересів, своєї незалежності й своєї территориальной цілісності. Такий захист можна мати тільки сьогодні від Північно-Атлантичного Альянсу, НАТО, підкреслив колишній глава держави .


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".