МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Балога про риторику Тимошенко

07/16/2008 | Майдан-ІНФОРМ
Останні зарубіжні візити Прем'єр-міністра Юлії Тимошенко містять у собі щонайменше дві складові, які суттєво відрізняються одна від одної: офіційно-звітна, яка піднесено оголошується на прес-конференціях і в ЗМІ, та непублічна, що ретельно приховується від громадськості, але розкриває справжні уявлення і наміри нинішнього керівника Кабінету Міністрів. Так сьогодні прокоментував перебіг і підсумки недавньої поїздки Ю.Тимошенко до Варшави Глава Секретаріату Президента України Віктор Балога.

За його словами, важливим результатом двосторонніх переговорів стало визнання Прем'єр-міністром своєї особистої відповідальності за якість підготовки до європейської футбольної першості 2012 року. Таким чином, Ю.Тимошенко взяла персональне зобов'язання організувати і втілити весь комплекс заходів, які забезпечать найвищий рівень проведення в нашій країні ЄВРО-2012. У цій справі, яка потребує скоординованих зусиль центральної та місцевої влади, органів самоврядування, установ і організацій, приватних компаній має бути мінімум галасливого, порожнього піару та максимум - ефективних і швидких дій.

«Виходячи з того, що Президент Віктор Ющенко став архітектором перемоги України у змаганні за право проведення футбольного форуму, Прем'єр-міністр, зрештою, підтвердила власну роль виконроба у підготовчих роботах. Відтепер увесь футбольний світ сподівається, що запевнення нашого уряду в рішучості гідно прийняти європейський чемпіонат не зведуться лише до матчу між українськими і польськими міністрами. Сказане Ю.Тимошенко у Варшаві – це стартовий відлік для реальних справ».

Другою темою, в якій керівник уряду продовжила зовнішньополітичні зусилля Глави держави, В.Балога назвав угоду про малий прикордонний рух з Польщею. Водночас він застеріг від вузького, обмеженого підходу щодо організації спрощеного режиму перетину кордонів між сусідніми державами. На його думку, паралельно з юридичним закріпленням правил, які полегшать процедури на західних рубежах нашої країни, урядові варто подбати про створення нових пунктів пропуску, постів прикордонної служби та митних терміналів. Причому йдеться не лише про Польщу, а й про Угорщину, Словаччину та Румунію. Адже угоди про малий прикордонний рух, не забезпечені належною інфраструктурою, будуть малоефективні і не дадуть відчутних переваг.

Прем'єр Ю.Тимошенко також виступила в руслі євроінтеграційних прагнень України, які наполегливо втілює Президент В.Ющенко. Однак її захоплені коментарі щодо ініціативи «Східного партнерства», на думку В.Балоги, варто сприймати лише як вербальну подяку польській стороні за постійну багаторічну підтримку курсу на вступ нашої держави в Європейський Союз. Київ наполегливо домагається виключно асоціації з ЄС, тому розглядає різні форми регіональної співробітництва, на зразок «Східного партнерства», як допоміжний інструмент для досягнення повного членства в Євросоюзі. З огляду на те керівникові уряду надалі доцільно утриматися від заяв, які можуть викликати у європейських партнерів неоднозначне сприйняття пріоритетів України у відносинах із ЄС.

«На цьому перелік тез для загального вжитку вичерпується. Прихована частина заяв засвідчує явний конфлікт між Ю.Тимошенко як керівником уряду, який має виступати з Президентом з єдиних позицій, і Ю.Тимошенко – політиком із явними претензіями на найвищу посаду в державі, який для досягнення мети здатний знехтувати національними інтересами».

У цьому контексті В.Балога повідомив, що Ю.Тимошенко чітко підтвердила польським співрозмовникам своє палке бажання взяти участь у наступних президентських виборах. Щоб підсилити ефект вагомості цього наміру, вона переконувала керівництво Польщі у слабкості позицій чинного Глави держави на внутрішньополітичній арені. Також Ю.Тимошенко хотіла продемонструвати польській стороні свій вплив на зовнішню політику Києва і заявила, що Кабінет міністрів під її керівництвом не підтримає приєднання України до Плану дій з набуття членства в НАТО, оскільки обіцянку про це вона дала голові уряду Росії В.Путіну під час останнього візиту у Москву. Примітно, що Президент Лех Качинський на спільній з Ю.Тимошенко прес-конференції висловив оптимізм щодо рішення по ПДЧ на грудневому саміті Україна-НАТО, тоді як український Прем'єр промовчала.

«Вже не вперше Ю.Тимошенко намагається гендлювати інтересами України. Мета роздачі навсібіч обіцянок, які загрожують серйозними наслідками для безпеки країни, примітивна у своїй корисливості: Прем'єр, яка одночасно є кандидатом у Президенти, хоче будь-що укріпити свою електоральну перспективу. При цьому вона не гребує і вільним поводженням із результатами, які досягли інші державні діячі, наприклад, Президент В.Ющенко на шляху до членства України в НАТО. Проте такий підхід має і зворотній бік: він жирно підкреслює слабкість Ю.Тимошенко. Її політичною кволістю пояснюється і безаргументна критика «Єдиного центру» з використанням аналогій, які здатні викликати сміх хіба що у відставних солдафонів. Живильною силою для Прем'єра-кандидата давно стала ліва риторика, попри одночасні запевнення Вашингтона і Брюсселя у незмінній прихильності до демократії».

Глава президентського Секретаріату вважає неприпустимими такі прояви подвійної моралі, оскільки влада в державі одна, і Україна - єдина. Він переконаний, що нікому не дозволено використовувати уряд і державний курс у власних інтересах.

«Члени нинішнього Кабінету Міністрів, імовірно, навіть не підозрюють, що їх використовують статистами у виставі-маскараді. Напевно, ця роль не личить урядовцям, зокрема, призначеним в Кабмін від блоку «Наша Україна - Народна самооборона». Є всі підстави для відвертої, принципової розмови в уряді щодо співвідношення державного й особистого у діяльності Прем'єр-міністра», – підкреслив В.Балога.

прес-служба Президента

поставив:sean

Відповіді

  • 2008.07.17 | Горицвіт

    чи це правда, про ПДЧ?

    > Також Ю.Тимошенко [...] заявила, що Кабінет міністрів під її керівництвом не підтримає приєднання України до Плану дій з набуття членства в НАТО, оскільки обіцянку про це вона дала голові уряду Росії В.Путіну під час останнього візиту у Москву.


    Це серйозна заява. Якщо заявила, то чи є незалежні підтвердження? Якщо ні, то чи є спростування?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.17 | Адвокат ...

      Дуже можливо. ТЮля,-- ґроSS-майстер переговорів.

      Инша річ, а що їй за здачу національних інтересів України пообіцяв під-хв`юрер Пукєн? Сукенку? Должок прастіть? Дачьку в Падмацьковьє? Посаду президента України? Ґаз по $1000 замість по $400?

      Ну, дуже цікаво!!!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.17 | Горицвіт

        Цікаво, звідки інформація

        якщо вона говорила непублічно. А якщо більш-менш публічно, то мають бути в польських джерелах згадки.
    • 2008.07.17 | Большой Брат

      Re: чи це правда, про ПДЧ?

      +++Це серйозна заява. Якщо заявила, то чи є незалежні підтвердження? Якщо ні, то чи є спростування?++++

      === Оправдываца - лоховство!===

      Или хотите сказать, что ЮВТ - лошара?!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.17 | Горицвіт

        Re: чи це правда, про ПДЧ?

        Большой Брат пише:
        > +++Це серйозна заява. Якщо заявила, то чи є незалежні підтвердження? Якщо ні, то чи є спростування?++++
        >
        > === Оправдываца - лоховство!===
        >
        > Или хотите сказать, что ЮВТ - лошара?!


        Могла б виставити Балогу брехуном. Це не те саме, що виправдовуватись.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.17 | Предсказамус

          Вы знаете способ, как такое опровергнуть?

          Пример: я заявляю, что Вы своей жене в постели шепотом сказали, что нет бога кроме Путина, и Медведев пророк его.
          Будете опровергать?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.17 | Горицвіт

            Дякую. Почекаємо, може хтось знає змістовні відповіді

            на задані вище питання.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.17 | Предсказамус

              Вы действительно ничего не понимаете?

              Заявление типа тех, которые регулярно генерирует Балога, комментировать нельзя категорически. Пока их не комментируют, а просто отвергают, как бред, они являются предметом внимания исключительно Ваших единомышленников, т.е. тех, кто считает Балогу способным говорить правду. Если же с ним вступают в дискуссию, он со своего уровня сантехника поднимается до уровня оппонента, которого читать и понимать приходится гораздо большему количеству людей.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.07.18 | Hoja_Nasreddin

                Насправді, одна з цілей БалоКріликів очевидна

                Використовуючи Юлю на її горбу витягнути ЄЦ з по суті глибокого смердючого смітника (с). І робиться це неперервно прив'язуючи себе інформативно до КМ, Юлі, БЮТ. Цікаво, що Ющенко тут інформатино-наголошено фактично відсутній. А от СП представлено цілим ґроном (кодлом) "мешканців" смітника.
                Через те не можна вступати у дискусії з балоганом, бо насправді саме цього їм ся хоче. Теми, які вони пропонують - неконкретні, формально неспростовні (як наприклад оця остання - не можна спростувати чи підтвердити те, про що говорили тет-а-тет Юля з Пупкіним, навіть якщо Вова власноруч передав роздруківки розмов-перемовин балоющенкові). Отже, будь-яка суперечка з цього приводу не може бути переможною апріорі. Це є балоющенківське болото, яке намагається "прославитись" за рахунок своєї жертви.
                Вони капітально всралися на останній сесії, і дурнувато-совково виглядали зі своїм з'їздом - отже, їм потрібно надолужувати прогаяне.
                Через те, за останніх 2 дні - 3 заяви придурка-сантехніка, що виглядає на істерику невдахи
    • 2008.07.17 | Tatarchuk

      це ж треба. а нібито доросла людина

      Горицвіт пише:
      > > Також Ю.Тимошенко [...] заявила, що Кабінет міністрів під її керівництвом не підтримає приєднання України до Плану дій з набуття членства в НАТО, оскільки обіцянку про це вона дала голові уряду Росії В.Путіну під час останнього візиту у Москву.
      >
      >
      > Це серйозна заява. Якщо заявила, то чи є незалежні підтвердження? Якщо ні, то чи є спростування?

      Мдя. Симптоматично, що ви вимагаєте спростування що ти не верблюд. Мабуть ніколи не чули про таке? Якщо чули про верблюда - то ви даруйте на слові вправно робите з себе дурня. :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.17 | Горицвіт

        п.0 правил, ні?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.17 | Tatarchuk

          якщо вважаєте що я вас таким чином назвав дурнєм - то да

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.18 | Горицвіт

            зафіксуємо ситуацію

            я задаю питання про певні заяви властей. Чи правду каже голова секретаріату президента, що ніби-то прем'єр зробила певні заяви на переговорах.

            На це ви неспровоковано (я вас не ображав; більше того, навіть про вашу кумиршу нічого поганого не сказав) називаєте мене дурнем.

            Мені здається, що це симптом фашизації масової свідомості: властей не можна не тільки критикувати, а навіть ставити про них запитання, які гіпотетично можуть стати незручними. Мені цей процес не подобається, але це очевидний факт.

            Постараюсь на ваші подальші образи лайкою не відповідати, бо принципово проти зниження рівня дискусій.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.18 | Tatarchuk

              це була відповідь?

              Горицвіт пише:
              > я задаю питання про певні заяви властей. Чи правду каже голова секретаріату президента, що ніби-то прем'єр зробила певні заяви на переговорах.

              я вам у свою чергу задав питання, чи чули ви про верблюда. Ви вирішили на це питання не відповідати, а саме з нього випливає зміст допису

              > На це ви неспровоковано (я вас не ображав; більше того, навіть про вашу кумиршу нічого поганого не сказав) називаєте мене дурнем.

              1) Так ви стверджуєте що я вас назвав дурнєм? Прошу ясно це "зафіксувати"
              2) кого ви мали на увазі під моєю куміршею? Я не впевнений що ви про неї взагалі щось знаєте


              > Постараюсь на ваші подальші образи лайкою не відповідати, бо принципово проти зниження рівня дискусій.
              Отже вам достатньо поставити УВМОД якщо ви вирішили що я вас назвав дурнем. Невже думаєте що я або хтось іншій не зітре? Навіть не сумнівайтеся.
              А щоб не знижувати рівень дискусії... можу порадити відповідати по змісту репліки
            • 2008.07.18 | Предсказамус

              Простите за навязчивость, но Вы в корне неправы.

              Глава Секретариата Президента - руководитель структуры, обеспечивающей надлежащее функционирование главы государства. Генерирование разнообразных заявлений никаким краем к функциональным обязанностям Балоги не относится. Это заявление политикана (не политика, Балога им никогда не был) ради собственного пиара. Поэтому эта Ваша фраза:
              > я задаю питання про певні заяви властей. Чи правду каже голова секретаріату президента, що ніби-то прем'єр зробила певні заяви на переговорах.
              является то-ли случайно, то-ли умышленно ложной.

              Дураком я Вас не считаю, но мне неприятно, когда Вы считаете дураками своих собеседников.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.07.18 | Горицвіт

                Re: Простите за навязчивость, но Вы в корне неправы.

                Предсказамус пише:
                > Глава Секретариата Президента - руководитель структуры, обеспечивающей надлежащее функционирование главы государства. Генерирование разнообразных заявлений никаким краем к функциональным обязанностям Балоги не относится. Это заявление политикана (не политика, Балога им никогда не был) ради собственного пиара. Поэтому эта Ваша фраза:
                > > я задаю питання про певні заяви властей. Чи правду каже голова секретаріату президента, що ніби-то прем'єр зробила певні заяви на переговорах.
                > является то-ли случайно, то-ли умышленно ложной.


                Нічого не зрозумів. Як може запитання бути ложним. Правду каже чи ні? Ви не любите Балогу (а його мало хто любить), але де я брешу, задаючи це просте питання? Ви вважаєте, що Балога апріорі бреше в будь-яких справах, тому задаючи питання, чи Балога бреше на цей раз, я теж апріорі брешу? Чи що? Це дивна логіка.


                > Дураком я Вас не считаю, но мне неприятно, когда Вы считаете дураками своих собеседников.

                Ну дякую. Ви мені компенсували думку про мене Татарчука.

                (Кожному приємно говорити про себе. Приємно, коли замість заяв властей обговорюють мою персону)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.07.18 | Tatarchuk

                  вибачте теж за настирність

                  але я стверджую що не мав наміру назвати Вас дурнем. Крім того якщо Ви справді вирішили що я мав намір або фактично назвав Вас дурнєм, то приміть щірі вибачення. А як не вважаєте - то й вибачатися мені нема за що.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.07.18 | Горицвіт

                    ок

                • 2008.07.18 | Предсказамус

                  Тяжелый случай.

                  Горицвіт пише:
                  > Нічого не зрозумів. Як може запитання бути ложним.
                  Ложной является сама фраза о заявлении властей. Не было заявления властей, была болтовня отдельного политиканствующего секретута (это не оскорбление в адрес Балоги, а определение его реального статуса), т.к. делать подобные заявления - не его прерогатива.

                  > Правду каже чи ні? Ви не любите Балогу (а його мало хто любить), але де я брешу, задаючи це просте питання? Ви вважаєте, що Балога апріорі бреше в будь-яких справах, тому задаючи питання, чи Балога бреше на цей раз, я теж апріорі брешу? Чи що? Це дивна логіка.
                  Вы требуете априори нереального от Тимошенко (см. ветку) - опровержения того, что аргументированно опровергнуть невозможно. Т.е. предлагаете ей опуститься до уровня Балоги и обмениваться пустопорожними декламациями.

                  >> Дураком я Вас не считаю, но мне неприятно, когда Вы считаете дураками своих собеседников.
                  > Ну дякую. Ви мені компенсували думку про мене Татарчука. (Кожному приємно говорити про себе. Приємно, коли замість заяв властей обговорюють мою персону)
                  Не сказал бы, что эта фраза (с упрямым повторением о несуществующих "заявах властей") Вас положительно характеризует. Лучше бы Вы были дураком.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.07.18 | Горицвіт

                    Re: Тяжелый случай.

                    Предсказамус пише:
                    > Горицвіт пише:
                    > > Нічого не зрозумів. Як може запитання бути ложним.
                    > Ложной является сама фраза о заявлении властей. Не было заявления властей, была болтовня отдельного политиканствующего секретута (это не оскорбление в адрес Балоги, а определение его реального статуса), т.к. делать подобные заявления - не его прерогатива.


                    Ну це несерйозно. Не його - а він робить.


                    > > Правду каже чи ні? Ви не любите Балогу (а його мало хто любить), але де я брешу, задаючи це просте питання? Ви вважаєте, що Балога апріорі бреше в будь-яких справах, тому задаючи питання, чи Балога бреше на цей раз, я теж апріорі брешу? Чи що? Це дивна логіка.
                    > Вы требуете априори нереального от Тимошенко (см. ветку) - опровержения того, что аргументированно опровергнуть невозможно. Т.е. предлагаете ей опуститься до уровня Балоги и обмениваться пустопорожними декламациями.


                    Опуститися, піднятися, - це емоції, причому Ваші. Які нічого не проясняють в заявах (не ваших).



                    > >> Дураком я Вас не считаю, но мне неприятно, когда Вы считаете дураками своих собеседников.
                    > > Ну дякую. Ви мені компенсували думку про мене Татарчука. (Кожному приємно говорити про себе. Приємно, коли замість заяв властей обговорюють мою персону)
                    > Не сказал бы, что эта фраза (с упрямым повторением о несуществующих "заявах властей") Вас положительно характеризует. Лучше бы Вы были дураком.


                    В безлічі інших тем Балогу таки вважають властями. Крім того, заяв властей принаймні дві (одна реальна Балоги, а друга - та, яку Балога приписує Тимошенко). Крім того, заява Балоги існує незалежно від того, що ви думаєте про Балогу. Далі мені ця підгілка нецікава, вибачте.
  • 2008.07.17 | Предсказамус

    Тимошенко о риторике Балоги.

    Балога не смог вывести Тимошенко из себя
    17.07.2008 16:54

    Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко считает, что в заявлениях главы Секретариата президента Виктора Балоги "никогда нет рационального зерна". Таким образом она прокомментировала сегодня на пресс-конференции в Тернопольской области заявление Балоги о том, что в ходе визита в Польшу она заявила о своем намерении участвовать в президентских выборах.

    "Я не собираюсь комментировать те глупости, которые говорит Балога, в них никогда нет рационального зерна", - заявила Тимошенко, сообщают «Подробности».
    http://oligarh.net/?/news/35597/
    ---
    И это правильно. Цитировать и комментировать сантехников - прерогатива отдельной части Майдан-ІНФОРМа и любителей его читать. Нельзя оставлять ребят без любимого дела.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.17 | Горицвіт

      вона не сказала, говорила чи ні

      те, що він їй приписує. Зокрема, про ПДЧ.

      Друге питання: якщо говорила, то мене цікавлять джерела, незалежні від заяв Балоги. Може вже хтось десь бачив.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.17 | Предсказамус

        Вы невнимательно прочли. Повторяю для невнимательных

        "Я не собираюсь комментировать те глупости, которые говорит Балога, в них никогда нет рационального зерна",
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.17 | Горицвіт

          це не відповідь

          при чому тут "раціонального"? Відповідь була б така: Балога бреше, я такого не казала.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.17 | Предсказамус

            Об ответе см. выше

        • 2008.07.17 | TMR

          Будем судить не по словам, а по делам

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.17 | Предсказамус

            Очень правильное решение

          • 2008.07.18 | SpokusXalepniy

            Именно на этом настаивает сама Тимошенко (л)

            Она так и говорит, что политикам лучше не верить на слово.

            А вы загрузите её интервью полуторогодичной давности, которая она давала в Израиле в программе "Один на один" с Асей Истошиной.

            Длительность - 19 мин. 40 сек.
            Советую прослушать полностью.

            Если леньки, то хотя бы вторую часть, начиная с 9-й минуты 40 секунды и до конца (то есть - последние 10 минут).

            Если и это невмоготу, то подтверждение вышеупомянутого тезиса можно услышать под самый конец интервью - последние две с половиной минуты передачи, т.е. начиная с 17-й минуты 10 секунды "матча".

            Сам ролик - здесь:
            http://static.newsru.co.il/video/hi/18Jan2007/israel/timoshenko.asf
            (лучше загрузить себе на диск, это 32 Мб).
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.18 | Angry Orange

            Re: Будем судить не по словам, а по делам

            > Будем судить не по словам, а по делам
            Ні, не вийде. Бо для білосердечних всі "дєла" від Св. Юлії - то благодать, хоч яку б дурню вона не робила. А на Балого-Ющенка скоро буревій з градом навішають. Не вийде оцінювати "по делам", ібо "крєпка іх вєра".
      • 2008.07.18 | шкіпер

        Если уж на то пошло

        то только Криль, как лидер какой-то там кармашковой партии, имеет моральное право критиковать Тимошенко.

        А кто такой Балога? Чиновник. В его обязанности входит вопрос ПДЧ? Внешней политики? Его дело - своевременно покупать лопаты со стразами для пересидента.

        Конечно он может, как всякий зеплянин, владеющий украинским, русским или английским языком, выразить своё мнение о Юле на данном форуме. Но не как чиновник, а как пользователь форума.
  • 2008.07.18 | cartes

    Сільно сміявсь ..

    Особливо в цьому місці:

    > «Вже не вперше Ю.Тимошенко намагається гендлювати інтересами України. Мета роздачі навсібіч обіцянок, які загрожують серйозними наслідками для безпеки країни, примітивна у своїй корисливості: Прем'єр, яка одночасно є кандидатом у Президенти, хоче будь-що укріпити свою електоральну перспективу.

    Ха-ха-хииииииииии!!!!!!!

    > При цьому вона не гребує і вільним поводженням із результатами, які досягли інші державні діячі, наприклад, Президент В.Ющенко на шляху до членства України в НАТО.

    Ой, я не можу!!!!!!!!!

    > Проте такий підхід має і зворотній бік: він жирно підкреслює слабкість Ю.Тимошенко. Її політичною кволістю пояснюється і безаргументна критика «Єдиного центру» з використанням аналогій, які здатні викликати сміх хіба що у відставних солдафонів.

    А-ааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!

    > «Члени нинішнього Кабінету Міністрів, імовірно, навіть не підозрюють, що їх використовують статистами у виставі-маскараді. Напевно, ця роль не личить урядовцям, зокрема, призначеним в Кабмін від блоку «Наша Україна - Народна самооборона».
    > У-ууууууууууу - ай-ай-ййййййййййй!!!!!!!!!!!!!!

    Прапалі нунсовці-урядовці, вишлі з давєрія! Оййййййййй!!!!!!!!!!!!!

    > Є всі підстави для відвертої, принципової розмови в уряді щодо співвідношення державного й особистого у діяльності Прем'єр-міністра», – підкреслив В.Балога.

    А забрать у ніё камсамольскій білєт!!!
    А напісать про їё амаралку в стенной газете, із карыкатурою!!!!!!!!
  • 2008.07.18 | Yes

    Re: Теж продовження теми - Тимошенко запроданка москальська (-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".