Запитання без відповіді до російського президента
07/17/2008 | Мирослав Кальба
Вчера, "Українська Правда" подала вістку п.н. "Медведєв вважає аморальними звинувачення Росії в Голодоморі". (http://pravda.com.ua/news_print/2008/7/15/78813.htm.: Там сказано:
"Президент РФ Дмитро Медведєв вважає аморальними і кон'юнктурними звинувачення на адресу Росії в тому, що нібито вона винна в жертвах людей від голоду в 30-х роках минулого століття в СРСР."
Сплітаються зараз ювілейні дати героїчної смерти під гусеницями танків "500" українських жінок - в'язнів совєтського концтабору Кінґір в Казакстані, небувалого досі в світі рівно жорстокого злочину Москви.
"Чи пан Президент Дмитро Медведєв вважає це рівнож аморальним звинуваченням на адресу Москви?"
Жіночий табір в Кінґірі був відділений від чоловічого табору 8 метровим муром, що в часі страйку був повалений. В нояі з 25-го на 26-го червня 1954 року - тому 54 роки над ранком табір окружила військова частина, озброєна гарматами - кулеметами, при підтримці 7-ох танків "Т37" почала наступ по всьому таборі. Бій тривав около 5 годин. Танки посунулись на жіночий табір, на безборонних жінок. Взявшись за руки і співаючи повстанських пісень, українські жінки загородили танкам дорогу, не сподіючись, що вояки поїдуть на живу безборонну жіночу барикаду. Але так не сталося, бо танками керували звірі не люди. На команду танки пішли в перед, розчавлюючи людський вал - цвіт України, "500" українських жінок. Акцією масакри провадив ген. Бичков.
"Немов квіти на покосах
з під заліза на землі,
Наче в маках довгі коси
На розчавленім чолі".
Мирослав Кальба, США
"Президент РФ Дмитро Медведєв вважає аморальними і кон'юнктурними звинувачення на адресу Росії в тому, що нібито вона винна в жертвах людей від голоду в 30-х роках минулого століття в СРСР."
Сплітаються зараз ювілейні дати героїчної смерти під гусеницями танків "500" українських жінок - в'язнів совєтського концтабору Кінґір в Казакстані, небувалого досі в світі рівно жорстокого злочину Москви.
"Чи пан Президент Дмитро Медведєв вважає це рівнож аморальним звинуваченням на адресу Москви?"
Жіночий табір в Кінґірі був відділений від чоловічого табору 8 метровим муром, що в часі страйку був повалений. В нояі з 25-го на 26-го червня 1954 року - тому 54 роки над ранком табір окружила військова частина, озброєна гарматами - кулеметами, при підтримці 7-ох танків "Т37" почала наступ по всьому таборі. Бій тривав около 5 годин. Танки посунулись на жіночий табір, на безборонних жінок. Взявшись за руки і співаючи повстанських пісень, українські жінки загородили танкам дорогу, не сподіючись, що вояки поїдуть на живу безборонну жіночу барикаду. Але так не сталося, бо танками керували звірі не люди. На команду танки пішли в перед, розчавлюючи людський вал - цвіт України, "500" українських жінок. Акцією масакри провадив ген. Бичков.
"Немов квіти на покосах
з під заліза на землі,
Наче в маках довгі коси
На розчавленім чолі".
Мирослав Кальба, США
Відповіді
2008.07.17 | simsimopen
Re: Запитання без відповіді до російського президента
Не забуду, з яким задоволенням Путін назвав Медвєдєва "Националистом в хорошем смысле слова"... Націоналізм народу, зараженого імперським синдромом - це вкрай небезпечний шовінізм. Звідси і походить висновок Мєдвєдєва про "аморальність звинувачень". Що, брати на себе правонаступництво попередньої держави із всіма багатствами, як за кордоном так і всередині з багатствами на які працювали всі народи сумнозвісної "тюрми народів" - це морально, а відповідати за злочини попередника - зась. Що, навіть згадка про ці злочини аморальна? Чує кіт, чиє сало з"їв!2008.07.17 | Володимир
Re: Запитання без відповіді до російського президента
Дикунам чужі моральність та порядність. Вони змушені імітувати їх на міжнародній арені, вдаючи з себе нормальних цивілізованих людей. Але під тоненьким шаром мімікрійного лоску все одно ховається їхня дикунська натура, і розуміють ці істоти лише мову сили.2008.07.18 | Lexa62
Чує кіт чиє сало з*їв
simsimopen пише:> Не забуду, з яким задоволенням Путін назвав Медвєдєва "Националистом в хорошем смысле слова"... Націоналізм народу, зараженого імперським синдромом - це вкрай небезпечний шовінізм. Звідси і походить висновок Мєдвєдєва про "аморальність звинувачень". Що, брати на себе правонаступництво попередньої держави із всіма багатствами, як за кордоном так і всередині з багатствами на які працювали всі народи сумнозвісної "тюрми народів" - це морально, а відповідати за злочини попередника - зась. Що, навіть згадка про ці злочини аморальна? Чує кіт, чиє сало з"їв!
авжеж, своєю поведінкою вони і зараз підтверджують, хто , кого, й навіщо. І хочуть щоб при цьому лунала весела музика.
2008.07.18 | Isoлято
А йому хоч в очі плюй - все божа роса...
Кто в 54-м был генсеком КПСС? Хрущёв. Хахол, бля (© Мельниченко Records). Значит, в убийствах украинцев во время Кенгирского восстания сами они и виноваты.А где ентот "Кенгир" вапче расположен? В Казахстане? Ну дык казахи тоже виноваты.
А Россия тут ни разу ни при чём! Она харошая, русские вона в космос полетели, аццких фошыстаф победили! И балет у них крутее всех балетов. И цырк-на-льду. О как!
2008.07.18 | Наталка
Re: Запитання без відповіді до російського президента
http://vesna.org.ua/txt/bondarukl/msoroka/msoroka.pdfст.19-22
2008.07.18 | Ruterr
а доказательства отсутствуют ... как всегда, во время брехни
2008.07.18 | igorg
Докази чого? Якщо репресій та голодомору
то на форуми Історія та Голодомор. Дати точніші посилання?Ну скажімо ось тут полистайте http://www.gulag.su/copybook/index.php?eng=0&page=0&list=1
Доступно, з картинками і не від українця, а від чистої росіянки. Аби стало зрозумілим про які злочини йде мова.
Дуже свіжий і влучний погляд.
...
Я еще не знала, что есть партийцы высшего сорта – авгуры; что есть партийные руководители, которые обязаны притеснять всех стоящих ниже, будучи сами использованы как исполнители партийных директив: у них нет своей воли, но есть власть. Значительно позже я выяснила, что есть еще одна разновидность партийных: это те, у которых нет ни воли, ни власти, но есть партбилет. Они нужны в роли барана-предателя. Как известно, бараны покорно следуют за тем бараном, который идет впереди. Бараны, как, впрочем, любое животное, пригнанное на бойню, чуют недоброе, и заставить их пойти в цех убоя порой почти невозможно! Тут-то и нужен специальный баран, приученный подчиняться руководству. Изо дня в день входит он в цех убоя, и все обреченное стадо покорно следует за ним.
Впрочем, полного сходства в поведении барана обычного и партийного нет: партийный отлично знает, что, когда от него потребуют на собрании выступить с почином – безразлично, потребует ли он увеличения производственной нормы, снижения оплаты или послужит примером сознательности, попросившись в отстающую бригаду, – все это делается для того, чтобы стадо без ропота поддержало инициативу, то есть пошло, не рассуждая, за партийным бараном.
И есть еще стадо – беспартийные. Но и эти неодинаковы. Есть беспартийные – лоцманы, сопровождающие акул; есть беспартийные – роботы и беспартийные – слякоть. Ни те, ни другие не имеют права думать, но первых выдвигают, а иногда и принимают в партию.
Так от це стадо і його потомство висуває у лідери нації Сталіна. Є запитання?
2008.07.19 | igorg
Ruterк! Кресновскую прочитали?
2008.07.19 | Ruterr
угу. причем, не первый раз, впервые во времена перестройки
2008.07.19 | igorg
І що? Не прочищає? Тоді є одне просте пояснення
- належність до злочинців по крові. На жаль ця біда може тягнутися аж до сьомого коліна.2008.07.19 | Ruterr
что прочистить? Вы милейший путаете мягкое с светлым?
2008.07.19 | igorg
Що?! Попав у яблучко! Саме так, до сьомого коліна на вас кров
ваших жертв.2008.07.19 | Ruterr
ты очень забавный
2008.07.19 | igorg
Не думаю
Мій досвід спілкування з подібними до вас дає пояснення яке є справедливим у 99 випадках, можливо й більше. До речі, ваша реакція "поухмілятся" типова. Психологічно зрозуміло, як важко сприйняти себе нащадком злочинців, особливо якщо з колиски вони були героями. Спробуйте предметно спростувати...2008.07.19 | Ruterr
что опровергать? твое мнение о биографии моих предков?
2008.07.18 | Lexa62
нахабніють! на суд їх з доказами.
без міжнародної бумажки будуть заперечувати найочевидніше.потрібен суд. новий Нюрнберг.
2008.07.18 | Ruterr
у N был нож - вывод, всех на планете он зарезал - ваша логика
2008.07.19 | Isoлято
Кто-то тут хотел затеять дискуссию "Как обустроить Украину"?
Ну вот я и предлагаю первый пункт: ВСЕХ бывших членов КПСС (независимо от занимаемых должностей) ПОЖИЗНЕННО не допускать к участию в государственном руководстве и на любые выборные должности.А "Нюрнберг над камунизьмом" - это уж как сами камунизды пожелают. Ежели начнут возбухать - чего это нас, мол, нашей любимой власти лишают? - ну, тада придёццо судить. С привлечением международных экспертов, само собой. Вот тут и посмотрим, у кого логика лучше.
2008.07.19 | Ruterr
сделаю исключение
вообще, извини, но я не вижу смысла с тобой общаться, по моему мнению, ты слишком глуп. Уверен у тебя такое же мнение обо мнеА по теме. Это не реально. Тебе придется не допустить к власти почти всех старше 40 лет, включая: Ющенко, Тимошенко, Тягнибока ... А вот Януковича, Ахметова ... оставить
2008.07.19 | Isoлято
Ты тут обо всех того же мнения!
Ruterr пише:> вообще, извини, но я не вижу смысла с тобой общаться, по моему мнению, ты слишком глуп. Уверен у тебя такое же мнение обо мне
Если бы только "обо мне"... ты ж на самом деле и общаться-то не умеешь - только повторять древние тупые лозунги. Ну, а какое о тебе в результате мнение У ВСЕХ - попробуй сам догадаться.
> А по теме. Это не реально. Тебе придется не допустить к власти почти всех старше 40 лет, включая: Ющенко, Тимошенко, Тягнибока ... А вот Януковича, Ахметова ... оставить
ЯНУКОВИЧА? ОСТАВИТЬ? Дык это, значиццо, здря таваришь космонавт (не, не тот, про который ты подумал... а Георгий Береговой) ему рекомендацию давал?
Ющенко, канешна, фтопку - тут я ни слова не имею против... А тягнибок тута с какого боку? Карочи, в сухом остатке: Тягнибок, Тимошенко, Ахметов. За исключением первого - они как раз сейчас страной и управляют.
В общем, в терминах прикладной науки, эксперимент выглядел бы чище. А то тут некоторые вопят, что нам типо плохо жывёццо, потому как власть захватили националисты - а у них на самом деле через одного партбилетик на чердаке припрятан.
2008.07.19 | Ruterr
нет о некоторых я думаю, что нацизм им шорами служит, а были бы
нормальными людьмиIsoлято пише:
> Ruterr пише:
> > вообще, извини, но я не вижу смысла с тобой общаться, по моему мнению, ты слишком глуп. Уверен у тебя такое же мнение обо мне
> Если бы только "обо мне"... ты ж на самом деле и общаться-то не умеешь - только повторять древние тупые лозунги. Ну, а какое о тебе в результате мнение У ВСЕХ - попробуй сам догадаться.
я уже говорил приводил значение слова "лозунг" я не говорю лозунгами никого ни к чему не призываю. у всех НА ЭТОМ форуме обо мне определенное мнение, потому что вы тут как из под одной мамы
>
> > А по теме. Это не реально. Тебе придется не допустить к власти почти всех старше 40 лет, включая: Ющенко, Тимошенко, Тягнибока ... А вот Януковича, Ахметова ... оставить
> ЯНУКОВИЧА? ОСТАВИТЬ? Дык это, значиццо, здря таваришь космонавт (не, не тот, про который ты подумал... а Георгий Береговой) ему рекомендацию давал?
>
> Ющенко, канешна, фтопку - тут я ни слова не имею против... А тягнибок тута с какого боку? Карочи, в сухом остатке: Тягнибок, Тимошенко, Ахметов. За исключением первого - они как раз сейчас страной и управляют.
в сухом остатке у тебя не останется управленцев. Короче это просто не реально.
>
> В общем, в терминах прикладной науки, эксперимент выглядел бы чище. А то тут некоторые вопят, что нам типо плохо жывёццо, потому как власть захватили националисты - а у них на самом деле через одного партбилетик на чердаке припрятан.
а с чего ты взял, что среди комми было мало нацистов? Уж не комми ли образовали незалежность? Просто комми разные бывают, а тогда вообще ой-ой-ой
Нет, мил человек, менять надо СИСТЕМУ, а не людей. Что до ограничений избирательного права, то я бы ограничил бабку параску, с ее уровнем «знаний» очень бедных людей, что бы их неьзя было подкупить, и очень богатых что бы не покупали. Впрочем, это пример Афинской Гражданской демократии
2008.07.19 | Isoлято
Хорошо. Жду предложений по изменению СИСТЕМЫ!
Ruterr пише:> я уже говорил приводил значение слова "лозунг" я не говорю лозунгами никого ни к чему не призываю.
Ага, вот только заголовки постингов какие-то уж больно агитпроповские: "нацизм им шорами служит..." Попробуй это озвучить, например, Тимошенке при личной встрече. Пусть знает, какая она НАЦИСТКА!
> у всех НА ЭТОМ форуме обо мне определенное мнение, потому что вы тут как из под одной мамы
Вот и не ходи на такие форумы. Никто, блин, силком не держит, ищи себе "маму" ближе к телу.
> а вообще мнение обо мне у разных людей разное, в основном, лестное
Лесть - не признак ХОРОШЕГО мнения. Льстят обычно с фигой в кармане. Это так, из личного ёпыта.
> Просто проживаю я там где мое мнение совпадает с мнением большинства
Ага... поэл... Номер палаты не подскажете? Прийду проведаю, апельсинчиков принесу...
> в сухом остатке у тебя не останется управленцев. Короче это просто не реально.
Ну чё так скромно, продолжай уже в своём агитпроповском духе: КАМУНИЗДИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ - ЙИДИНСВИННАЯ РУКАВАДЯШШЭ-НАПРАВЛЯЮШШАЯ СИЛА! Только она воспитывает истинных управленцев, остальные ими по определению быть не могут!
> а с чего ты взял, что среди комми было мало нацистов?
"Нацисты", как сошлись во мнении историки, были членами Национал-социалистической Рабочей партии Германии в 1932-1945 годах. Ну вот такой им термин придумали. Хочешь сказать, что они и среди камуниздов тоже числились? Ну... возможно. Гитлер и Сталин в своё время вапче на редкость плодотворно сотрудничали.
> Уж не комми ли образовали незалежность?
Не-а. Чего бы в таком случае они так упорно кричали про "восстановление СССР", "объединение с Россией" и прочие непристойности?
> Просто комми разные бывают, а тогда вообще ой-ой-ой
Это нашшот национал-социалистов в рядах ВКП(б)? Это не "ой-ой-ой", а прамблемы ентой самой ВКП(б).
> Что до ограничений избирательного права, то я бы ограничил бабку параску, с ее уровнем «знаний» очень бедных людей, что бы их неьзя было подкупить, и очень богатых что бы не покупали.
Предположим, богатых людей не так уж и много, они на электоральные расклады почти не влияют. А бедных, наоборот, столько, что без введения критериев "бедности" избирательные списки осиротеют чуть не вчетверо. И что будет "в сухом остатке"? такие себе средние "не очень бедные" люди, которые в большинстве своём сделали свои капиталы благодаря "близкости" к богатым или просто от них напрямую зависят. И понятно, кого они в итоге изберут. Вот такая "афинская демократия".
> Нет, мил человек, менять надо СИСТЕМУ, а не людей.
Надо, Федя, надо. Жду дельных предложений в данном направлении. И по возможности без стенаний об "отношениях с Россией". Уж здесь-то мы можем справиться собственными силами?
2008.07.19 | Ruterr
извини, не вижу смысла, Ты ведь не изучал историю и теорию гос.
права? как же ты поймешь? И это без оскорблений, просто говорю на полном серьезе, я на эти науки потратил несколько лет своей жизни, ты - нет, мы просто не поймем друг-друга.Isoлято пише:
> Ruterr пише:
> > я уже говорил приводил значение слова "лозунг" я не говорю лозунгами никого ни к чему не призываю.
> Ага, вот только заголовки постингов какие-то уж больно агитпроповские: "нацизм им шорами служит..." Попробуй это озвучить, например, Тимошенке при личной встрече. Пусть знает, какая она НАЦИСТКА!
Тимошенко не нацистка, а популистка и жулик. Нацист - Ющенко. На этом сайте много нацистов, вот, ты - например. У нацизма есть разные формы, мягкие как у Предсказамуса, есть такие, как у Свистовича или Адвоката, у тебя нечто среднее.
>
> > у всех НА ЭТОМ форуме обо мне определенное мнение, потому что вы тут как из под одной мамы
> Вот и не ходи на такие форумы. Никто, блин, силком не держит, ищи себе "маму" ближе к телу.
это не единственный форум, на котором я нахожусь, сейчас мне забавно почитать вас.
>
> > а вообще мнение обо мне у разных людей разное, в основном, лестное
> Лесть - не признак ХОРОШЕГО мнения. Льстят обычно с фигой в кармане. Это так, из личного ёпыта.
внимательно прочитай! я говорил не о лести, а о лестном мнении.
>
> > Просто проживаю я там где мое мнение совпадает с мнением большинства
> Ага... поэл... Номер палаты не подскажете? Прийду проведаю, апельсинчиков принесу...
опять хамишь? еще один постинг с подобным хамством и я прекращу с тобой общаться. у тебя и так уровень знаний ниже плинтуса, а самомнение океанской глубины, ты еще и хамишь, хамло ты и басяк, я на тебя е время трачу … понял бы это хотя бы. А проживаю я в Одессе, одном из регионов-доноров.
>
> > в сухом остатке у тебя не останется управленцев. Короче это просто не реально.
> Ну чё так скромно, продолжай уже в своём агитпроповском духе: КАМУНИЗДИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ - ЙИДИНСВИННАЯ РУКАВАДЯШШЭ-НАПРАВЛЯЮШШАЯ СИЛА! Только она воспитывает истинных управленцев, остальные ими по определению быть не могут!
она просто воспитывала всех, кто старше 40 лет, хотели они этого или не хотели.
>
> > а с чего ты взял, что среди комми было мало нацистов?
> "Нацисты", как сошлись во мнении историки, были членами Национал-социалистической Рабочей партии Германии в 1932-1945 годах. Ну вот такой им термин придумали. Хочешь сказать, что они и среди камуниздов тоже числились? Ну... возможно. Гитлер и Сталин в своё время вапче на редкость плодотворно сотрудничали.
угу. кстати, Сталин нацистом был, как русофобом, так и антисемитом.
>
> > Уж не комми ли образовали незалежность?
> Не-а. Чего бы в таком случае они так упорно кричали про "восстановление СССР", "объединение с Россией" и прочие непристойности?
узнай партийный состав ВРУ во время принятия незалежности.
>
> > Просто комми разные бывают, а тогда вообще ой-ой-ой
> Это нашшот национал-социалистов в рядах ВКП(б)? Это не "ой-ой-ой", а прамблемы ентой самой ВКП(б).
вот эти проблемы и были частью причин развала СССР.
>
> > Что до ограничений избирательного права, то я бы ограничил бабку параску, с ее уровнем «знаний» очень бедных людей, что бы их неьзя было подкупить, и очень богатых что бы не покупали.
> Предположим, богатых людей не так уж и много, они на электоральные расклады почти не влияют. А бедных, наоборот, столько, что без введения критериев "бедности" избирательные списки осиротеют чуть не вчетверо. И что будет "в сухом остатке"? такие себе средние "не очень бедные" люди, которые в большинстве своём сделали свои капиталы благодаря "близкости" к богатым или просто от них напрямую зависят. И понятно, кого они в итоге изберут. Вот такая "афинская демократия".
опять таки, для меня то о чем ты говоришь уже пройденный материал лет эдак 18 назад в универе. для тебя - китайская грамота. А ты хочешь говорить о системе... рано тебе еще.
Афинская Система еще никем не превзойдена, в плане демократии. Очень богатые не имели право избирать или избираться. Середняки потому и середняки, что финансово слабо зависят от олигархов. Ну, не завишу я ни от одного из олигархов любой страны. А вот бедняки точно зависимы.
>
> > Нет, мил человек, менять надо СИСТЕМУ, а не людей.
> Надо, Федя, надо. Жду дельных предложений в данном направлении. И по возможности без стенаний об "отношениях с Россией". Уж здесь-то мы можем справиться собственными силами?
да, могли бы, но, не получится. такие как ты не в состоянии воспринимать информацию адекватно, все через призму свой-чужой, а раз так то будут баррикады и никакой системы, все по Платону, включая рождение Аристократии или бунт.
2008.07.19 | Isoлято
Я так и понял, что ты только бренчать умеешь!
Ruterr пише:> права? как же ты поймешь? И это без оскорблений, просто говорю на полном серьезе, я на эти науки потратил несколько лет своей жизни, ты - нет, мы просто не поймем друг-друга.
Ооо, ну тада ваше чижолый щлючай. Ежели человек "несколько лет своей жизни" на изучение чего-либо и не может в доступной форме изложить его основы кому-нибудь другому - эти несколько лет потрачены безнадёжно здря. Мне жаль твоих преподавателей.
> Тимошенко не нацистка, а популистка и жулик.
Ишшо один лозунг. Я такие на листовках предвыборных видел. И на заборах. Сам, небось, на заборе прочитал - и радуисся!
> Нацист - Ющенко.
Очередной лозунг.
> На этом сайте много нацистов, вот, ты - например.
А, ну да, я ж зобыл, что у тебя мышление на уровне детского садика. Придёццо отвечать соотвейственно (в форме "сам дурак"). Ты, Ruterr, тоже нацист. С чем тебя и проздравляю.
> У нацизма есть разные формы, мягкие как у Предсказамуса, есть такие, как у Свистовича или Адвоката, у тебя нечто среднее.
А есть уродливые, как у тебя.
> это не единственный форум, на котором я нахожусь, сейчас мне забавно почитать вас.
А "писать нас" - тоже забавно? пальчики не отваливаюццо?
> внимательно прочитай! я говорил не о лести, а о лестном мнении.
А енто вапче из разряда "костлявой вермишели". Тебе, грОМОтею, чуйствую, придёццо объяснять, что такое "лесть", а то ты ведь русского языка не знаешь, как я погляжу!
> опять хамишь? еще один постинг с подобным хамством и я прекращу с тобой общаться.
Заодно уже и со всем этим форумом прекрати. Здесь же все такие, как я, правда?
> у тебя и так уровень знаний ниже плинтуса, а самомнение океанской глубины
Ну дя, а ты тут у нас светило мировой величины, зато образцово скромен. Я заметил.
> ты еще и хамишь, хамло ты и басяк, я на тебя е время трачу … понял бы это хотя бы.
Что понял? Что тебе, сверхразумному и сверхкультурному, не жалко времени на меня - хамло и босяка (через "о" пишется, знаток ты наш)? Так это целиком и полностью ТВОИ проблемы.
> А проживаю я в Одессе, одном из регионов-доноров.
Я бы мог ответить "донором таких уродов, как ты", но, к счастью, знаю в Одессе немало нормальных людей.
> > Ну чё так скромно, продолжай уже в своём агитпроповском духе: КАМУНИЗДИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ - ЙИДИНСВИННАЯ РУКАВАДЯШШЭ-НАПРАВЛЯЮШШАЯ СИЛА! Только она воспитывает истинных управленцев, остальные ими по определению быть не могут!
> она просто воспитывала всех, кто старше 40 лет, хотели они этого или не хотели.
Кого-то воспитывала, кого-то не очень. А кто-то взял и вступил в эту самую партию. Наверное, он был лучше всех ею воспитан. Вот от таких деятелей во власти я и предлагаю избавиться в первую очередь!
> угу. кстати, Сталин нацистом был, как русофобом, так и антисемитом.
Но-но, Сталина не трожь, Ratibor тут его считает "успешным менеджером", а наши восточные братья даже вон почти избрали "именем России". Им виднее, кто у нас нынче русофоб, правильно?
> узнай партийный состав ВРУ во время принятия незалежности.
В смысе - "узнай"? Это ты мне тут свои бредовые измышления впариваешь - ты их и доказывай! Подай сюда ентот самый "состав"! Глядишь, и поверю, что измышления не такие уж и бредовые!
> вот эти проблемы и были частью причин развала СССР.
Фуххх... а Ratibor мне тута объясняет, что во всём Горбачёв виноват.
> опять таки, для меня то о чем ты говоришь уже пройденный материал лет эдак 18 назад в универе. для тебя - китайская грамота. А ты хочешь говорить о системе... рано тебе еще.
Не, мил-чиавек, "рано - не рано" - это тоже из репертуара детского садика. Признайся уж прямо: НЕТ у тебя никаких идей и мыслей по данному поводу. И минимально внятно изложить основы того, чему тебя учили - ты не можешь. Двоешник.
> Афинская Система еще никем не превзойдена, в плане демократии. Очень богатые не имели право избирать или избираться. Середняки потому и середняки, что финансово слабо зависят от олигархов.
Афинская система была а) хороша для своего времени и своих условий, которые никогда больше не повторятся; бе) сильно идеализирована последующими теоретиками. А середняков таварыш Сталин в своё время извёл под корень - до сих пор расхлёбываем...
> Ну, не завишу я ни от одного из олигархов любой страны. А вот бедняки точно зависимы.
Ну то есть всех рабочих с предприятий, контролируемых Ахметовым, надо лишить избирательного права. Ведь они ж от него точно зависят! И они к тому же - ежели верить твоему определению - БЕДНЯКИ!
> да, могли бы, но, не получится. такие как ты не в состоянии воспринимать информацию адекватно, все через призму свой-чужой, а раз так то будут баррикады и никакой системы, все по Платону, включая рождение Аристократии или бунт.
Вот только не надо мерять всё по себе. Воспринимающему всё через призму "нацист-ненацист" и не способным минимально донести свои знания до окружающих. А только трындеть на форумах.
2008.07.19 | Ruterr
отчего ты такой злобный? каши в детстве мало ел?
Isoлято пише:> Кого-то воспитывала, кого-то не очень. А кто-то взял и вступил в эту самую партию. Наверное, он был лучше всех ею воспитан. Вот от таких деятелей во власти я и предлагаю избавиться в первую очередь!
всех воспитывала, просто процесс воспитания по-разному определяется и воспринимается Знаешь такую формулу "бытие определяет сознание", современная интерпретация "бытие и генетика определяет сознание". Так что воспитывал СССР всех.
> > узнай партийный состав ВРУ во время принятия незалежности.
> В смысе - "узнай"? Это ты мне тут свои бредовые измышления впариваешь - ты их и доказывай! Подай сюда ентот самый "состав"! Глядишь, и поверю, что измышления не такие уж и бредовые!
а мне как то плевать на то веришь ты или нет, что все депутаты во времена СССР были коммунистами
> > Афинская Система еще никем не превзойдена, в плане демократии. Очень богатые не имели право избирать или избираться. Середняки потому и середняки, что финансово слабо зависят от олигархов.
> Афинская система была а) хороша для своего времени и своих условий, которые никогда больше не повторятся; бе) сильно идеализирована последующими теоретиками. А середняков таварыш Сталин в своё время извёл под корень - до сих пор расхлёбываем...
"история повторяется по спирали", "большая глупость человечество, думать что все, всегда ново". Середняки уже давно появились.
>
> > Ну, не завишу я ни от одного из олигархов любой страны. А вот бедняки точно зависимы.
> Ну то есть всех рабочих с предприятий, контролируемых Ахметовым, надо лишить избирательного права. Ведь они ж от него точно зависят! И они к тому же - ежели верить твоему определению - БЕДНЯКИ!
часть да, часть нет. Та часть от которой Ахметов больше зависит чем они от него он и платит им больше, вполне может голосовать.
ПС а слово «бАсяк» я написал верно, по-одесски, где оно и применяется.
2008.07.19 | Isoлято
Re: отчего ты такой злобный? каши в детстве мало ел?
Ruterr пише:> всех воспитывала, просто процесс воспитания по-разному определяется и воспринимается Знаешь такую формулу "бытие определяет сознание", современная интерпретация "бытие и генетика определяет сознание". Так что воспитывал СССР всех.
Ну с тем, что КПСС определяла "бытие", со скрипом соглашусь... хотя не она определяла мировые цены на нефть... а вот нашшот генетики - эт уж слишком!
> а мне как то плевать на то веришь ты или нет, что все депутаты во времена СССР были коммунистами
Ах, ну да, теперь дело за малым. Беги выяснять, сколько из них было НАЦИСТОВ.
> "история повторяется по спирали", "большая глупость человечество, думать что все, всегда ново". Середняки уже давно появились.
Появились, канешна. Я сам в этом убедился. В Киеве. В ноябре-декабре 2004 года.
> часть да, часть нет. Та часть от которой Ахметов больше зависит чем они от него он и платит им больше, вполне может голосовать.
Это будет ооочень маленькая часть. Ибо ну не могу я себе представить, каким образом простой рабочий (да и не очень простой) может повлиять на САМОГО Рината Ахметова!
> ПС а слово «бАсяк» я написал верно, по-одесски, где оно и применяется.
Ну тада уже всё пиши "верно" - ПА-АДЕСКИ!
2008.07.19 | Ruterr
Re: отчего ты такой злобный? каши в детстве мало ел?
Isoлято пише:> Ruterr пише:
> > всех воспитывала, просто процесс воспитания по-разному определяется и воспринимается Знаешь такую формулу "бытие определяет сознание", современная интерпретация "бытие и генетика определяет сознание". Так что воспитывал СССР всех.
> Ну с тем, что КПСС определяла "бытие", со скрипом соглашусь... хотя не она определяла мировые цены на нефть... а вот нашшот генетики - эт уж слишком!
слишком, не слишком, но так считает современная наука.
>
> > а мне как то плевать на то веришь ты или нет, что все депутаты во времена СССР были коммунистами
> Ах, ну да, теперь дело за малым. Беги выяснять, сколько из них было НАЦИСТОВ.
не мало. но, основные были жуликами - красный директорат, они то и подарили тебе незалежнисть: комми - красный директорат, в купе с комми - нацистами.
>
> > "история повторяется по спирали", "большая глупость человечество, думать что все, всегда ново". Середняки уже давно появились.
> Появились, канешна. Я сам в этом убедился. В Киеве. В ноябре-декабре 2004 года.
сомневаюсь, был я там, видел много РАЗНЫХ людей, но бедных ОЧЕНЬ много было.
в любом случае, серядняки революций не делают, это еще один исторический факт.
>
> > часть да, часть нет. Та часть от которой Ахметов больше зависит чем они от него он и платит им больше, вполне может голосовать.
> Это будет ооочень маленькая часть. Ибо ну не могу я себе представить, каким образом простой рабочий (да и не очень простой) может повлиять на САМОГО Рината Ахметова!
это иной вопрос, к организации профсоюзов.
2008.07.23 | Isoлято
...мда, с таким уровнем грамотности я бы на твоём месте...
...либо застрелился, либо не светился бы на форумах - разве что в качестве дежурного клоуна. Впрочем, последнее у тебя неплохо получаиццо.Ruterr пише:
> слишком, не слишком, но так считает современная наука.
Это какая, просцице? Капээсэсология?
> не мало. но, основные были жуликами - красный директорат, они то и подарили тебе незалежнисть: комми - красный директорат, в купе с комми - нацистами.
Вот и надо было их быренько погнать к такой-то бабушке - ВСЕХ КОММИ! Независимо от того, какие ты к ним "суффиксы" придумываешь. Вот они теперь тебе и ДАРЯТ направо и налево. Надень намордник и радуйся - ты ж почему-то категорически против их отстранения от власти...
> сомневаюсь, был я там, видел много РАЗНЫХ людей, но бедных ОЧЕНЬ много было.
Ты чё там, анкетирование проводил? Ага, как же, побежал верить... А вот я, например, знаю, сколько моих киевских знакомых (далеко не бедных) поддержали революцию, в том числе финансово. Если в процентах - то больше 90.
> в любом случае, серядняки революций не делают, это еще один исторический факт.
Ой, спыціяліст... Перечитай скорее свои учебники! Именно СЕРЕДНЯКИ революции и делают! Пример Февральской революции как раз весьма здесь уместен! И даже переворот 17-го года был на первых порах активно ими поддержан... и без них бы (здесь, кстати, вполне можно без "бы") не состоялся: потом ведь блошевикам всё равно пришлось разгонять Учредсобрание - а это уже можно было сделать и "своими силами".
2008.07.19 | Ruterr
вдогонку, совет. Менять надо не людей, а СИСТЕМУ
вы на майдане этого не понимали, и сейчас этого не понимаете, потому тогода у вас была приррова победа, а иной у вас быть и не может.2008.07.19 | Isoлято
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти!
Как же, наслушался я уже ентих стенаний: "во всём, знацца, виноват МАЙДАН". Теперь, Ruterr, осталось потужиться и убедить меня в том, что ежели бы МАЙДАНА не было, все бы тихо-мирно-покорно выбрали Янукоффича, присягнули бы ему в верности и кой-чего лизнули -СИСТЕМА БЫ ИЗМЕНИЛАСЬ!
И було б нам усім щастя...
2008.07.19 | Ruterr
и что вы нашли с Ющенко?
Isoлято пише:> Как же, наслушался я уже ентих стенаний: "во всём, знацца, виноват МАЙДАН". Теперь, Ruterr, осталось потужиться и убедить меня в том, что ежели бы МАЙДАНА не было, все бы тихо-мирно-покорно выбрали Янукоффича, присягнули бы ему в верности и кой-чего лизнули -
>
> СИСТЕМА БЫ ИЗМЕНИЛАСЬ!
>
> И було б нам усім щастя...
не стану я тебя в этом убеждать, потому что сам так не считаю. Янукович так же зло, как и Ющенко но он был и есть меньшее зло, ибо он представляет местных олигархов, а Ющ транснациональных. Так что о Януковиче "если бы" было бы иное, не было бы такого резкого ухудшение экономической ситуации (отдельное спасибо Тимошенко), такого количества кризисов, такого ухудшения отношений с РФ. Все остальное, включая более замедленную украинизацию было бы.
2008.07.19 | Isoлято
НИЧЕГО я с ним не нашёл. Равно как и не потерял.
Я с Ющенко на брудершафт не пил и на форумах не переписывался. Советов он мне не давал, равно как и я ему.Ruterr пише:
> не стану я тебя в этом убеждать, потому что сам так не считаю.
Ну как же? А откуда же такая ненависть к МАЙДАНУ и всему, что с ним связано?
> Янукович так же зло, как и Ющенко но он был и есть меньшее зло, ибо он представляет местных олигархов, а Ющ транснациональных.
Ой, насмешил! Это Ахметов, чья СКМ торгует по всему миру - НЕ ТРАНСНАЦИОНАЛЬНЫЙ? Ты ему об этом на ушко шепни при случае. Вдруг не обидится?
> Так что о Януковиче "если бы" было бы иное, не было бы такого резкого ухудшение экономической ситуации (отдельное спасибо Тимошенко), такого количества кризисов, такого ухудшения отношений с РФ.
Слишком много "бы". К тому же - повторяю - экперимент нечист: вот если БЫ Януковича с кумпанией годике так в 2005-м отправили на вполне заслуженные нары - можно было БЫ все последующие неурядицы списать ТОЛЬКО на Ющенко/Тимошенко. А ведь его, наоборот, потом на год с лишним в премьерское кресло вернули...
> Все остальное, включая более замедленную украинизацию было бы.
Ну ладно, так и быть, добавлю и я своих БЫ. Украинские солдаты продолжили БЫ гибнуть в Ираке. Украинские журналисты продолжили БЫ массированно умирать при непонятных обстоятельствах. Украинские шахтёры продолжили БЫ взрываться в шахтах. Украине в любом случае пришлось БЫ расплачиваться за предвыборный-2004 популизьм Януковича. Цены на газ всё равно БЫ подняли - с некоторым запозданием (как для Лукашенки), но подняли. А вот чего БЫ не было - это "бендеровцев у власти". И всю лажу свалить было БЫ уже не на кого.
2008.07.19 | Ruterr
Ответственен ли германец кричавший "Хайль Гитлер" за холокост?
Isoлято пише:> Ruterr пише:
> > не стану я тебя в этом убеждать, потому что сам так не считаю.
> Ну как же? А откуда же такая ненависть к МАЙДАНУ и всему, что с ним связано?
это не ненависть, а смесь пренебрежения с пониманием основ теории гос. права. Там все красиво сказано об охлократии и ее результатах, как мы видели, что будет, так и произошло. Законы истории не нами писаны и не нами их опровергать.
>
> > Янукович так же зло, как и Ющенко но он был и есть меньшее зло, ибо он представляет местных олигархов, а Ющ транснациональных.
> Ой, насмешил! Это Ахметов, чья СКМ торгует по всему миру - НЕ ТРАНСНАЦИОНАЛЬНЫЙ? Ты ему об этом на ушко шепни при случае. Вдруг не обидится?
Ахметов, если тебе не известно, проживает на краине, и бОльшая часть его активов местная.
Меньше патетики, я теряю желание с тобой общаться.
Даже олигархи Тимошенко на тот момент были местными (пример - Коломойский), но, Юща оплачивали иностранные, например: Сорос, Березовский, гос. деп США и т.д.
>
> > Так что о Януковиче "если бы" было бы иное, не было бы такого резкого ухудшение экономической ситуации (отдельное спасибо Тимошенко), такого количества кризисов, такого ухудшения отношений с РФ.
> Слишком много "бы". К тому же - повторяю - экперимент нечист: вот если БЫ Януковича с кумпанией годике так в 2005-м отправили на вполне заслуженные нары - можно было БЫ все последующие неурядицы списать ТОЛЬКО на Ющенко/Тимошенко. А ведь его, наоборот, потом на год с лишним в премьерское кресло вернули...
>
после тех кризисов, что натворила Тимошенко с самого начала у Юща не было иного выхода.
так что эксперимент более чист чем тебе кажется
> > Все остальное, включая более замедленную украинизацию было бы.
> Ну ладно, так и быть, добавлю и я своих БЫ. Украинские солдаты продолжили БЫ гибнуть в Ираке. Украинские журналисты продолжили БЫ массированно умирать при непонятных обстоятельствах. Украинские шахтёры продолжили БЫ взрываться в шахтах. Украине в любом случае пришлось БЫ расплачиваться за предвыборный-2004 популизьм Януковича. Цены на газ всё равно БЫ подняли - с некоторым запозданием (как для Лукашенки), но подняли. А вот чего БЫ не было - это "бендеровцев у власти". И всю лажу свалить было БЫ уже не на кого.
почему же ты не голосовал за Януковича? А если серьезно то:
1. солдаты и продолжали, ющ не сразу их вывел
2. журналисты из-за Януковича? - глупости, нет доказательств. А вот как Ющ журналистов разгоняет, факт.
3. взрывы на шахтах продолжаются и по сей день
4. за попупулзм не понятно, что ввиду имеется
5. цены на газ, конечно бы подняли, но не так сильно. А про Белоруссию, еще раз повторяю, узнай о дотациях РФ на разные категории граждан белоруссии за газ.
ты начинаешь говорить помаранчевыми "фактами", а меня обвиняешь в лозунгах
Да, а про бандеровцев при власти ты зря. И Герман и Черновол - бандеровцы
2008.07.19 | Isoлято
А русский, кричавший "За Сталина" - ответственный за голодомор?
Ruterr пише:> это не ненависть, а смесь пренебрежения с пониманием основ теории гос. права.
Ага, вот только в случае исторически обречённого камунизьма у тебя ентого понимания не просматриваиццо.
> Там все красиво сказано об охлократии и ее результатах, как мы видели, что будет, так и произошло.
Ну и чего ж там сказано? Небось, то же, что и про "вілікую акцябырьскую"? Тогда, помниццо, тоже самый что ни на есть ОХЛОС к власти пришёл. Низы. Пролетарии...
> Законы истории не нами писаны и не нами их опровергать.
А вот здесь просто дважды подпишусь! Законы истории на козе не объедешь. "Помаранчева революія" была исторической неизбежностью!
> Ахметов, если тебе не известно, проживает на краине, и бОльшая часть его активов местная.
Я не знаю, на какой "краине" он проживает, но денюжки он откладывает явно не в украинских банках, а куда он их уводит от налогообложения - это уже для ГПУ и СБУ непочатый край работы.
> Меньше патетики, я теряю желание с тобой общаться.
Да я вижу. Прям круглосуточно торчишь на форуме, где все прям "из-под одной мамы", и апчяцца ты ни с кем из них не желаешь.
> Даже олигархи Тимошенко на тот момент были местными (пример - Коломойский), но, Юща оплачивали иностранные, например: Сорос, Березовский, гос. деп США и т.д.
Ой-вей! Ты там рядушком стоял и геть усё видел? А может, на камеру заснял? Чем там кончился судебный иск Березовского по поводу "денёг на революцию"? Неужели пшиком?
> после тех кризисов, что натворила Тимошенко с самого начала у Юща не было иного выхода.
Какого выхода? Ну Ехануров стал премьер-министром, за время его деятельности, кстати, Украина имела наибольший прирост ВВП и промышленного производства... Вроде и "выход" наметился... и надо учесть, что парламент при этом был ишшо Q-чмовского разлива...
> так что эксперимент более чист чем тебе кажется
Так можно будет сказать минимум тогда, когда в парламенте и местных радах не останется НИ ОДНОГО депутата от КПУ.
> почему же ты не голосовал за Януковича?
Потому что совесть имею. Достаточный ответ?
> А если серьезно то: 1. солдаты и продолжали, ющ не сразу их вывел
Не сразу. Сразу только кошки родюцца. Мне достаточно того, что Янукоффич их НЕ ВЫВЕЛ. Он их туда ПОСЛАЛ.
> 2. журналисты из-за Януковича? - глупости, нет доказательств. А вот как Ющ журналистов разгоняет, факт.
"Разгоняет"? Где? Когда? Шо за бредни в столь поздний час?
> 3. взрывы на шахтах продолжаются и по сей день
Так я ж и говорю - по этому пункту никаких различий!
> 4. за попупулзм не понятно, что ввиду имеется
А всяческие сразупредвыборные "повышения пенсий", которые в любом случае аукаются повышением цен. Это только один пункт.
> 5. цены на газ, конечно бы подняли, но не так сильно. А про Белоруссию, еще раз повторяю, узнай о дотациях РФ на разные категории граждан белоруссии за газ.
"Так"© или "Не так"© сильно - это уже другой вопрос. На европейские цены нам придётся переходить в любом случае, вон в самой Эрэфии внутренние цены к ним подтягивают. А нашшот "дотаций РФ гражданам белоруссии"... знаете, есть тут такой таварищ Ratibor, который меня без устали убеждал, что никаких дотаций там НЕТУ, и что Путин-Медведев бедного Луку гнобили по-чёрному и гнобить будут. Вот объясните ему свою точку здрения... и возвращайтесь к теме.
> Да, а про бандеровцев при власти ты зря. И Герман и Черновол - бандеровцы
Та невже? И в Украинской повстанческой армии они служили? А может (свят-свят-свят) ишшо "железный крест" лично из рук Гитлера получали?
2008.07.19 | Ruterr
да! наравне с украинцем.
Isoлято пише:> Ruterr пише:
> > это не ненависть, а смесь пренебрежения с пониманием основ теории гос. права.
> Ага, вот только в случае исторически обречённого камунизьма у тебя ентого понимания не просматриваиццо.
ты мыслишь шаблонами. я не коммунист и никогда им не был. Я чуть ли не первым в Одессе отказался вступать в комсомол, и вынужден был идти на пересдачу по первому тестированию из-за неатестации, в связи с негативным отношением к большевикам.
>
> > Там все красиво сказано об охлократии и ее результатах, как мы видели, что будет, так и произошло.
> Ну и чего ж там сказано? Небось, то же, что и про "вілікую акцябырьскую"? Тогда, помниццо, тоже самый что ни на есть ОХЛОС к власти пришёл. Низы. Пролетарии...
угу. так и сказано, охлократия перерождается в аристократию, если не будет новых политических потрясений.
>
> > Законы истории не нами писаны и не нами их опровергать.
> А вот здесь просто дважды подпишусь! Законы истории на козе не объедешь. "Помаранчева революія" была исторической неизбежностью!
только истории это не известно. история вообще плохо относится к революциям созданным из-за бугра обычно такие страны долго потом не держатся или имеют на своей территории гражданские войны октябрьская тому пример
>
> > Ахметов, если тебе не известно, проживает на краине, и бОльшая часть его активов местная.
> Я не знаю, на какой "краине" он проживает, но денюжки он откладывает явно не в украинских банках, а куда он их уводит от налогообложения - это уже для ГПУ и СБУ непочатый край работы.
в украинских. точнее в собственных. счета за границей у него есть, но активов очень мало.
>
> > Меньше патетики, я теряю желание с тобой общаться.
> Да я вижу. Прям круглосуточно торчишь на форуме, где все прям "из-под одной мамы", и апчяцца ты ни с кем из них не желаешь.
представь себе что ты общаешься с 5-летним ребенком, который тебе хамит. Представил? А теперь пойми, что я это чувствую во время общения с тобой.
>
> > Даже олигархи Тимошенко на тот момент были местными (пример - Коломойский), но, Юща оплачивали иностранные, например: Сорос, Березовский, гос. деп США и т.д.
> Ой-вей! Ты там рядушком стоял и геть усё видел? А может, на камеру заснял? Чем там кончился судебный иск Березовского по поводу "денёг на революцию"? Неужели пшиком?
>
> > после тех кризисов, что натворила Тимошенко с самого начала у Юща не было иного выхода.
> Какого выхода? Ну Ехануров стал премьер-министром, за время его деятельности, кстати, Украина имела наибольший прирост ВВП и промышленного производства... Вроде и "выход" наметился... и надо учесть, что парламент при этом был ишшо Q-чмовского разлива...
Ехануров исполнитель без умения руководить он затормозил кризис но ничего не улучшил. А парламент кучмовский - значит ющенковский. (сын-папа)
>
> > так что эксперимент более чист чем тебе кажется
> Так можно будет сказать минимум тогда, когда в парламенте и местных радах не останется НИ ОДНОГО депутата от КПУ.
это не реально.
>
> > почему же ты не голосовал за Януковича?
> Потому что совесть имею. Достаточный ответ?
показательный. когда голосуют чем угодно кроме ума, ну там совестью, обонянием, чутьем ... это уже кранты стране, если таких много.
>
> > А если серьезно то: 1. солдаты и продолжали, ющ не сразу их вывел
> Не сразу. Сразу только кошки родюцца. Мне достаточно того, что Янукоффич их НЕ ВЫВЕЛ. Он их туда ПОСЛАЛ.
послал их туда Кучма. Папа-Юща
>
> > 2. журналисты из-за Януковича? - глупости, нет доказательств. А вот как Ющ журналистов разгоняет, факт.
> "Разгоняет"? Где? Когда? Шо за бредни в столь поздний час?
>
лень искать. посмотри про увольнения на 5-ом канале из-за Ющенко. И помни, если ты чего то не знаешь, это не означает что данного не существует.
> > 3. взрывы на шахтах продолжаются и по сей день
> Так я ж и говорю - по этому пункту никаких различий!
>
> > 4. за попупулзм не понятно, что ввиду имеется
> А всяческие сразупредвыборные "повышения пенсий", которые в любом случае аукаются повышением цен. Это только один пункт.
при Януковиче действительно росли пенсии, которые на инфляции не сказывались в отличие с выдачей денег тимошенкой. Так рост пенсий в СНГ - норма пора и о стариках думать, ну, если конечно есть чем.
>
> > 5. цены на газ, конечно бы подняли, но не так сильно. А про Белоруссию, еще раз повторяю, узнай о дотациях РФ на разные категории граждан белоруссии за газ.
> "Так"© или "Не так"© сильно - это уже другой вопрос. На европейские цены нам придётся переходить в любом случае, вон в самой Эрэфии внутренние цены к ним подтягивают. А нашшот "дотаций РФ гражданам белоруссии"... знаете, есть тут такой таварищ Ratibor, который меня без устали убеждал, что никаких дотаций там НЕТУ, и что Путин-Медведев бедного Луку гнобили по-чёрному и гнобить будут. Вот объясните ему свою точку здрения... и возвращайтесь к теме.
не стану никому ничего я объяснять, я вырос из этого.
>
> > Да, а про бандеровцев при власти ты зря. И Герман и Черновол - бандеровцы
> Та невже? И в Украинской повстанческой армии они служили? А может (свят-свят-свят) ишшо "железный крест" лично из рук Гитлера получали?
они оба не того возраста, как и большая часть современных бандеровцев
2008.07.19 | Isoлято
Украинцев, кричавших "За Сталина", я не оправдываю!
Ruterr пише:> ты мыслишь шаблонами. я не коммунист и никогда им не был.
Вот я бы поверил... но откуда столько сопротивления в адрес предложения ДЕКОММУНИЗИРОВАТЬ власть?
> Я чуть ли не первым в Одессе отказался вступать в комсомол и вынужден был идти на пересдачу по первому тестированию из-за неатестации, в связи с негативным отношением к большевикам.
Ой, ладно хвост пушить, жертва режима. Может, скажешь ишшо, что тебя за енто дело в ссылку отправили, как академика Сахарова?
> угу. так и сказано, охлократия перерождается в аристократию, если не будет новых политических потрясений.
Ясно. А временнЫх рамок там не указано? Почему блошевизьм не переродился в аристократию?
> > А вот здесь просто дважды подпишусь! Законы истории на козе не объедешь. "Помаранчева революія" была исторической неизбежностью!
> только истории это не известно.
Уже известно. Революция произошла!
> история вообще плохо относится к революциям созданным из-за бугра
Ну, допустим, история ни к кому и ни к чему не относится. Она просто себе идёт. А "забугорный след" можно отыскать в любой революции - кроме, может быть, Великой Французской (и то сомнительно - там Австрия имела свой бубновый интерес).
> обычно такие страны долго потом не держатся или имеют на своей територии гражданские войны октябрьская тому пример
Парочку примерчиков мона? Я пойму, я названия стран и ціферки лет прочитать сумею!
> в украинских. точнее в собственных. счета за границей у него есть, но активов очень мало.
Мало, но есть. И он хочет больше! Вон с поляками про ихнюю "хуту" никак не договориццо...
> представь себе что ты общаешся с 5-летним ребенком, который тебе хамит. Представил? А теперь пойми, что я это чувствую во время общения с тобой.
А к чему это тут? Ты мне отец или штатный воспитатель? Вызываю я у тебя какие-то отрицательные эмоции - вали отседова! Может, мне как раз нравиццо их вызывать, на твои конвульсии смотреть! Хотя... могу скромно добавить... мне 5-летние дети почему-то не хамят. Как-то вот умею я с ними общаться...
> Мне не нужен самый украинский суд в мире
Тю, так в европейский можно было подать! неужто у Березовского на енто денёг не хватило?
> фактаж уже с братьев Жвании начинается - кошельков БАБа.
Ню-ню. БАБ уже такой немочный, что сам себе "кошельком" быть не может. Насмешили.
> про Сороса и гос.деп я рад что ты не упомянул, никто этого не скрывает.
Что "не скрывает"? Что есть такие уроды, которым за всем мерещится "рука Америки"? Ну знаю, есть. Ты один из них. Что дальше7
> Ехануров исполнитель без умения руководить он затормозил кризис но ничего не улучшил.
"Кризис" с темпами роста экономики до 9% в год... От такого "кризиса" даже Соединённые Штаты бы не отказались!
> А парламент кумовский - значит ющенковский. (сын-папа)
Значит, коммуняцкий. Ибо Q-чмо партбилет уж точно в тумбочке хранит. Вот уж кто наверняка "воспитан КПСС" по самое не могу!
> Так можно будет сказать минимум тогда, когда в парламенте и местных радах не останется НИ ОДНОГО депутата от КПУ.
> это не реально.
Это УЖЕ реально. Посмотри на КиївРаду!
> показательный. когда голосуют чем угодно кроме ума, ну там совестью, обонянием, чутьем ... это уже кранты стране, если таких много.
Да, ты, чюваг, местами ваще... сравнивать СОВЕСТЬ с обонянием... Ты вапче-та в курсе, что СОВЕСТЬ - это один из главных признаков высшей нервной деятельности? Способность ПО СВОЕЙ ВОЛЕ соотносить свои желания и действия с благополучием окружающих! У тебя такого нету? Ты у нас только умом руководствуешься? Как шимпанзе, которая додумалась подставить ящик под высоко висящий банан?
> > Не сразу. Сразу только кошки родюцца. Мне достаточно того, что Янукоффич их НЕ ВЫВЕЛ. Он их туда ПОСЛАЛ.
> послал их туда Кучма. Папа-Юща
Янукоффич имел вполне реальную возможность хотя бы высказать отрицательное отношение к этому. Он этого не сделал. Так что он в Q-чмины сыновья годиццо посильнее Ющенка.
> лень искать. посмотри про увольнения на 5-ом канале из-за Ющенко.
Ага, чё-то там кто-то изображал из себя "жертву режима". Потом всё быренько заглохло - как в том анекдоте: "Уже никто никуда не идёт"...
> И помни, если ты чего то не знаешь, это не означает что данного не существует.
Но и не значит, что оно существует.
> при Януковиче действительно росли пенсии, которые на инфляции не сказывались вотличие с выдачей денег тимошенкой.
Видел я, как они "не сказывались"... один бензинчег чего стоил...
> Так рост пенсий в СНГ - норма пора и о стариках думать, ну, если конечно есть чем.
Ага, только у тебя так выходит: ежели о них начинает думать Тимошенко - это "популизм", если Янукоффич - "норма".
> не стану никому ничего я обьяснять, я вырос из этого.
Ой, какие мы большие! В машинки уже не играимсо? Выросли?
> они оба не того возраста, как и большая часть современных бандеровцев
То есть? Это значит, необязательно воевать в УПА и "стрелять в спину совейским солдатам", чтобы стать БАНДЕРОВЦЕМ? Значит, можно так себе тихонько жить, никому не мешать... и вдруг появиццо такой Ruterr и скажет: "ТЫ БАНДЕРОВЕЦ"? Ну хоть спасибо на том, что расстреливать за енто не предлагает... Без суда и следствия.
2008.07.19 | Ruterr
а я русских, евреев, латышей и т.д.
Isoлято пише:> Ruterr пише:
> > ты мыслишь шаблонами. я не коммунист и никогда им не был.
> Вот я бы поверил... но откуда столько сопротивления в адрес предложения ДЕКОММУНИЗИРОВАТЬ власть?
потому что это глупость.
> > угу. так и сказано, охлократия перерождается в аристократию, если не будет новых политических потрясений.
> Ясно. А временнЫх рамок там не указано? Почему блошевизьм не переродился в аристократию?
кто тебе сказал? переродился, уже при Хрущеве. При Сталине не мог, там был иной режим, он не жалел никого и никогда.
> > история вообще плохо относится к революциям созданным из-за бугра
> Ну, допустим, история ни к кому и ни к чему не относится. Она просто себе идёт. А "забугорный след" можно отыскать в любой революции - кроме, может быть, Великой Французской (и то сомнительно - там Австрия имела свой бубновый интерес).
революция в Англии, без следа. А история относится, своими законами.
>
> > обычно такие страны долго потом не держатся или имеют на своей територии гражданские войны октябрьская тому пример
> Парочку примерчиков мона? Я пойму, я названия стран и ціферки лет прочитать сумею!
французская, октябрьская, итальянская
>
> > в украинских. точнее в собственных. счета за границей у него есть, но активов очень мало.
> Мало, но есть. И он хочет больше! Вон с поляками про ихнюю "хуту" никак не договориццо...
это иное, пока, он местный.
>
> мне 5-летние дети почему-то не хамят. Как-то вот умею я с ними общаться...
или они видят в тебе ровню.
>
> > Мне не нужен самый украинский суд в мире
> Тю, так в европейский можно было подать! неужто у Березовского на енто денёг не хватило?
а в чем разница? больше гламур?
>
> > фактаж уже с братьев Жвании начинается - кошельков БАБа.
> Ню-ню. БАБ уже такой немочный, что сам себе "кошельком" быть не может. Насмешили.
запомни, у каждого олигарха есть несколько "кошельков" которые на него работают и распоряжаются частью его денег. Пример: Кучма-Волков, Пинчук. Ющенко - Ющенко, был Порошенко, БАБ - был Абрамович, братья Жвания, Ахметов ... ну, например, Климов.
>
> > про Сороса и гос.деп я рад что ты не упомянул, никто этого не скрывает.
> Что "не скрывает"? Что есть такие уроды, которым за всем мерещится "рука Америки"? Ну знаю, есть. Ты один из них. Что дальше7
это и называется "шоры" уродец ты, ты не в состоянии адекватно реагиовать на факты. Ни Сорос ни гос.деп САМИ не скрывают что оплачивали майдан. А ты этого воспринять адекватно и признать е в состоянии это твое уродство - неполноценность.
>
> > Ехануров исполнитель без умения руководить он затормозил кризис но ничего не улучшил.
> "Кризис" с темпами роста экономики до 9% в год... От такого "кризиса" даже Соединённые Штаты бы не отказались!
>
> > А парламент кумовский - значит ющенковский. (сын-папа)
> Значит, коммуняцкий. Ибо Q-чмо партбилет уж точно в тумбочке хранит. Вот уж кто наверняка "воспитан КПСС" по самое не могу!
и Ющ, все закончил школу КПСС по классу агитатора.
>
> > Так можно будет сказать минимум тогда, когда в парламенте и местных радах не останется НИ ОДНОГО депутата от КПУ.
> > это не реально.
> Это УЖЕ реально. Посмотри на КиївРаду!
Киев - один из городов, в бОльшей части городов КПУ или Витренко представлены. Так что на данный момент это не реально.
> > > Не сразу. Сразу только кошки родюцца. Мне достаточно того, что Янукоффич их НЕ ВЫВЕЛ. Он их туда ПОСЛАЛ.
> > послал их туда Кучма. Папа-Юща
> Янукоффич имел вполне реальную возможность хотя бы высказать отрицательное отношение к этому. Он этого не сделал. Так что он в Q-чмины сыновья годиццо посильнее Ющенка.
не сильнее примерно так же.
>
> > лень искать. посмотри про увольнения на 5-ом канале из-за Ющенко.
> Ага, чё-то там кто-то изображал из себя "жертву режима". Потом всё быренько заглохло - как в том анекдоте: "Уже никто никуда не идёт"...
>
да, в этой стране свобода слова - миф. Вот сейчас шмонают журналиста УПравды ...
> > И помни, если ты чего то не знаешь, это не означает что данного не существует.
> Но и не значит, что оно существует.
тогда не ставь оценок. пока точно не будешь знать (вот это лозунг)
>
> > при Януковиче действительно росли пенсии, которые на инфляции не сказывались вотличие с выдачей денег тимошенкой.
> Видел я, как они "не сказывались"... один бензинчег чего стоил...
бензин дорожает во всем мире, это не инфляция, инфляция то что есть сейчас причем уже не из-за внешних причин, а ЕЩЕ и из-за внутренних.
>
> > Так рост пенсий в СНГ - норма пора и о стариках думать, ну, если конечно есть чем.
> Ага, только у тебя так выходит: ежели о них начинает думать Тимошенко - это "популизм", если Янукоффич - "норма".
тебе так показалось у меня выходит, что Тимошенко не думает, а делает, видимо с совестью согласуясь
> > они оба не того возраста, как и большая часть современных бандеровцев
> То есть? Это значит, необязательно воевать в УПА и "стрелять в спину совейским солдатам", чтобы стать БАНДЕРОВЦЕМ? Значит, можно так себе тихонько жить, никому не мешать... и вдруг появиццо такой Ruterr и скажет: "ТЫ БАНДЕРОВЕЦ"? Ну хоть спасибо на том, что расстреливать за енто не предлагает... Без суда и следствия.
в банеровцы не я тебя произвел, а ты сам. Ты считаешь Бандеру героем?
2008.07.23 | Isoлято
А можно поменьше бреда на единицу текста?
Ruterr пише:> Isoлято пише:
> > Вот я бы поверил... но откуда столько сопротивления в адрес предложения ДЕКОММУНИЗИРОВАТЬ власть?
> потому что это глупость.
Это Ruterr так считает. Причём "считание" своё ничем не обосновывает (заклинания о том, что "КПСС всех воспитывала", оставь для членов упомянутой КПСС - пущай потешатся на старости лет).
> кто тебе сказал? переродился, уже при Хрущеве. При Сталине не мог, там был иной режим, он не жалел никого и никогда.
Переродился? В АРИСТОКРАТИЮ? Ой, насмотрелся я на ентих АРИСТОКРАТОВ! И до 91-го года, и после! Одно рыльце Педи Симоненки чего стоит!
> революция в Англии, без следа. А история относится, своими законами.
Ах да, выкопали-таки ОДНУ-ЕДИНСТВЕННУЮ революцию, в которой не замешана ни одна зарубежная держава. Ну дык это ж из разряда исключений, подтверждающих правило!
> > > обычно такие страны долго потом не держатся или имеют на своей територии гражданские войны октябрьская тому пример
...
> французская, октябрьская, итальянская
Так. Надо полагать, что Франция чичас не существует, Италия, видимо, тоже... а СССР загнулся в судорогах гражданской войны годе так в 22-м.
> > мне 5-летние дети почему-то не хамят. Как-то вот умею я с ними общаться...
> или они видят в тебе ровню.
Вот как раз тем, в ком они видят ровню, они и ХАМЯТ!
> а в чем разница? больше гламур?
Не-а. Появится лишний повод поплакаться: "ну нигде бедный БАБ нимагёть правды добиццо - даже вон в продажном Евросуде нимагёть..."
> запомни, у каждого олигарха есть несколько "кошельков" которые на него работают и распоряжаются частью его денег. Пример: Кучма-Волков, Пинчук. Ющенко - Ющенко, был Порошенко, БАБ - был Абрамович, братья Жвания, Ахметов ... ну, например, Климов.
У-тю-тю! Аткудава такие мошшные познания о жізьни олигархов? Никак сам у них в шестёрках бегаешь?
> это и называется "шоры" уродец ты, ты не в состоянии адекватно реагиовать на факты. Ни Сорос ни гос.деп САМИ не скрывают что оплачивали майдан.
"Факты" - это те, которые ты тут мне выплёвываешь из глубин своего помутнённого сознания? Или, может, прикатишь-таки ссылочки на публикации, в которых содержаться "нескрывания"?
> А ты этого воспринять адекватно и признать е в состоянии это твое уродство - неполноценность.
Будут ссылочки - тогда поговорим. Адекватно воспринимать твой бредообразный трёп я без них не могу по определению.
> есть много видов лжи: грубая, святая, наглая, статистика
Ага, канешна! А есть ишшо грубо-свято-наглая статистика, в соотвействии с которой Украина под руководством правительства Янукоффича достигла показателей экономического роста 13% в год.
> и Ющ, все закончил школу КПСС по классу агитатора.
Да я ж не возражаю! И предлагаю считать это прекрасным поводом для НЕДОПУЩЕНИЯ его к власти. Равно как и всех, кто хоть на день "засветился" в рядах КПСС-КПУ.
> Киев - один из городов, в бОльшей части городов КПУ или Витренко представлены. Так что на данный момент это не реально.
Во-во, "на данный момент". А на следующий момент это БУДЕТ РЕАЛЬНО по всей Украине.
> да, в этой стране свобода слова - миф. Вот сейчас шмонают журналиста УПравды ...
ДА ГДЕ??? А... эт того, за которого Ющенко пэрсонально вступился?
> тогда не ставь оценок. пока точно не будешь знать (вот это лозунг)
Ты хорошо подумал, прежде чем родить енту бредятину?
> бензин дорожает во всем мире, это не инфляция, инфляция то что есть сейчас причем уже не из-за внешних причин, а ЕЩЕ и из-за внутренних.
И скоко там "внутренних причин"? В мире всё дорожает - и зерно, и прокат, и электроника даже (хоть и дешевела последнее время...) - эдак кого угодно можно отмазать, даже правительство Тимошенко (свят-свят).
> тебе так показалось у меня выходит, что Тимошенко не думает, а делает, видимо с совестью согласуясь
Ну ты ж у нас вапче согласуешься только с обонянием - понятие "совести" тебе недоступно фпрынцыпе, я вижу.
> а Янукович думал потому пенсии росли а инфляция в пределах нормы.
Тогда мне остаётся только потребовать подать сюда енту самую НОРМУ.
> в банеровцы не я тебя произвел, а ты сам.
Аднака... ты точно дебил дебилом... В глаза мене не видел - а уже, брыжжа слюнями, разглагольствует, "в кого" я себя произвёл.
> Ты считаешь Бандеру героем?
Нет, не считаю. Что дальше?
2008.07.23 | Ruterr
НДО (не достоин ответа)
2008.07.19 | Володимир
Re: Ответственен ли германец кричавший "Хайль Гитлер" за холокост?
Пшол НАХУЙ, ПІДАР КОШАЧИЙ. Піздуй на який-небудь расєйскій форум і там агітуй за янукофіча, пукіна, розповідай про дуте вєлічіє рашкі і проч. Чого ти сюди забрів? Тут збираються рафіновані українські інтелігенти.2008.07.19 | Ruterr
Тут я сохранил образ "рафинированного украинского интеллигента"
Володимир пише:> Пшол НАХУЙ, ПІДАР КОШАЧИЙ. Піздуй на який-небудь расєйскій форум і там агітуй за янукофіча, пукіна, розповідай про дуте вєлічіє рашкі і проч. Чого ти сюди забрів? Тут збираються рафіновані українські інтелігенти.
рафинированная украинская интеллигенция это вот ЭТО нацистское быдло?
2008.07.19 | ViKiNg
Re: Запитання без відповіді до російського президента
Да, только Москва не спешит признавать этих фактов и всячески противиться осознать, что голодомор был геноцидом украинского народа. ООН пока не признала голодомор, думаю что не без участия России, но мы немного подождем, и ООН последует решению ОБСЕ.2008.07.19 | Ruterr
ОБСЕ не признал голодомор геноцидом
вот текст "ПА ОБСЕ отдает дань памяти невинным жизням миллионов украинцев, погибших во время голодомора 1932-1933 годов в результате массового голода, вызванного жесткими преднамеренными действиями и политикой тоталитарного сталинского режима"скажите Вам лично зачем это? Что бы иметь официальное право плюнуть в адрес русских и России? Или Вы мечтаете о том что РФ будет кому то что то выплачивать? Как мечтают голохвастовы из НУНСа
2008.07.20 | Наталка
"Голодомор" пишеться з великої букви, москалю!
2008.07.20 | Ruterr
Что бы такие как Вы плясали на костях? Нацюго-волоцюго
2008.07.23 | Rus36
Re: "Голодомор" пишеться з великої букви, москалю!
По-какляцки он может писаться с любой буквы, хоть с китайских иероглифов. Мы на русском пишем.