Чиїм рукам я б довіряв.
07/20/2008 | Анатоль
З боку Юлі і її команди з 2005 року сипляться звинувачення на президента, що він, ніби-то, має якісь долі енергетичних ресурсів.
Швидше за все це просто інформаційна війна проти президента.
В усякому разі ніяких фактів цього нема, а довіряти людині, чиї задекларовані прибутки і статки меньші ніж очевидні витрати, і чиї
моральні принципи допускають пряму брехню, маніпуляції і підтасовки для дискредитації конкурента, не варто.
Але я хочу поговорити не про те, правда це про Ющенка, чи ні, а про те, як би я хотів, щоб це було правдою, чи ні.
Соціалізм показав свою економічну неефективність і розвалився.
Розумніші країни провели швидку і відкриту приватизацію (часто роздаючи підприємства й задаром в приватні руки) і швидко перейшли на більш ефективне господарювання.
В нас же через сильний совковий менталітет це затягнулось надовго, набрало потворних непрямих, непрозорих, корупційних і злочинних форм. Що тільки подовжило і поглибило кризу перехідного періоду.
Хай став Ахметов олігархом-мільярдером як удачливий і безжальний бандит, чи як "крот" ГРУ, хай став Пінчук олігархом, як зять президента-корупціонера, але якщо вони зуміли організувати ефективне керівництво своїми підприємствами, покращити їх роботу - це краще, ніж якби ці підприємства лишались державними руїнами. Краще для всіх, для країни.
Але.
Чи всерівно мені хто стане власниками українських ресурсів, тільки б власники були ефективними?
Не зовсім.
Якщо через підставних фірташів-могилевичів-коломойських-жваній українські ресурси потраплять в руки газпрому-лубянки-кремля-гру, і ті будуть використовувати ці ресурси як зашморг-петлю-удавку для України, як інструмент провокацій, тиску і шантажу в імперських інтересах, то така ситуація мені не подобається.
Я б хотів, щоб природними і виробничими ресурсами України розпоряджались люди або патріотичні, або хоча б не антиукраїнські, які б просто керувались бізнесовими інтересами, а не імперськими замовленнями іншої держави.
Тому.
Мені шкода, що така чесна, патріотична, професійна людина як Ющенко після закінчення президентських повноважень буде писати мемуари і доглядати бджіл, а українські ресурси будуть в кращому випадку в руках бандитів, в гіршому - в руках недружньої держави.
Я б був тільки радий, і для України була б лише користь від того, якби і українські шельфи і родовища і заводи-пароходи були в руках ющенків, а не газпромів-лубянок.
Але...
Швидше за все це просто інформаційна війна проти президента.
В усякому разі ніяких фактів цього нема, а довіряти людині, чиї задекларовані прибутки і статки меньші ніж очевидні витрати, і чиї
моральні принципи допускають пряму брехню, маніпуляції і підтасовки для дискредитації конкурента, не варто.
Але я хочу поговорити не про те, правда це про Ющенка, чи ні, а про те, як би я хотів, щоб це було правдою, чи ні.
Соціалізм показав свою економічну неефективність і розвалився.
Розумніші країни провели швидку і відкриту приватизацію (часто роздаючи підприємства й задаром в приватні руки) і швидко перейшли на більш ефективне господарювання.
В нас же через сильний совковий менталітет це затягнулось надовго, набрало потворних непрямих, непрозорих, корупційних і злочинних форм. Що тільки подовжило і поглибило кризу перехідного періоду.
Хай став Ахметов олігархом-мільярдером як удачливий і безжальний бандит, чи як "крот" ГРУ, хай став Пінчук олігархом, як зять президента-корупціонера, але якщо вони зуміли організувати ефективне керівництво своїми підприємствами, покращити їх роботу - це краще, ніж якби ці підприємства лишались державними руїнами. Краще для всіх, для країни.
Але.
Чи всерівно мені хто стане власниками українських ресурсів, тільки б власники були ефективними?
Не зовсім.
Якщо через підставних фірташів-могилевичів-коломойських-жваній українські ресурси потраплять в руки газпрому-лубянки-кремля-гру, і ті будуть використовувати ці ресурси як зашморг-петлю-удавку для України, як інструмент провокацій, тиску і шантажу в імперських інтересах, то така ситуація мені не подобається.
Я б хотів, щоб природними і виробничими ресурсами України розпоряджались люди або патріотичні, або хоча б не антиукраїнські, які б просто керувались бізнесовими інтересами, а не імперськими замовленнями іншої держави.
Тому.
Мені шкода, що така чесна, патріотична, професійна людина як Ющенко після закінчення президентських повноважень буде писати мемуари і доглядати бджіл, а українські ресурси будуть в кращому випадку в руках бандитів, в гіршому - в руках недружньої держави.
Я б був тільки радий, і для України була б лише користь від того, якби і українські шельфи і родовища і заводи-пароходи були в руках ющенків, а не газпромів-лубянок.
Але...
Відповіді
2008.07.20 | Предсказамус
С Кломойским промахнулись - он с Народным Президентом дружит.
2008.07.20 | Tatarchuk
та й Жванія не так давно піходив Анатолю на всі 100
2008.07.20 | Анатоль
Тільки-но хотів відповісти: "Жванія теж "дружив" Випередили
2008.07.20 | Tatarchuk
так отож.
для вас як атеїста і (можливо) природника мало б бути зрозуміло, що критерій "патріотичності" дуже релігійний. І існує тільки в вашій та іншіх уяві. Бабло не буває патріотичним.2008.07.20 | Анатоль
Саме тому, що патріотичність це релігія так важливо, щоб
люди, в чиїх руках доля України були релігійні українським патріотизмом, а не патріотизмом іншої держави.Бо релігійність - штука сильна. Релігійна людина здатна пожертвувати і своїми грошима задля своєї віри.
І погано, коли релігійні російським патріотизмом люди будуть володіти українськими ресурсами. Бо такі можуть і свій бізнес зруйнувати, якщо така буде вимога їхнього патріотизму.
2008.07.20 | Tatarchuk
ще раз (якщо ви не придурюєтеся)
і по літерах:Існування патріотичного капіталу - плід Вашої уяви. А не уяви капіталістів. Так само й непатріотичний капітал.
Росія ідеальний офшор, хоча й не єдиний. Тому будь-яка ТІНЬ тяжіє туди. Не вірите - запитайте в патріота Івченка
2008.07.20 | Анатоль
Не знаю що таке патріотичний капітал, а от люди можуть бути
патріотами. В тому числі і такі, що займаються бізнесом чи політикою (Як і комуністами, християнами, мусульманами...)Можуть бути патріотами цієї країни, чи іншої. А можуть і не бути.
2008.07.20 | Tatarchuk
... носями капіталу
Анатоль пише:> патріотами. В тому числі і такі, що займаються бізнесом чи політикою (Як і комуністами, християнами, мусульманами...)
> Можуть бути патріотами цієї країни, чи іншої. А можуть і не бути.
При тому вони є придатком до власних кішень, а не навпаки. Втім зворотня теза також популярна - серед віруючих людей. До яких ви бачу належите.
2008.07.20 | stryjko_bojko
Бабло не пахне. Non olet(lat)
Tatarchuk пише:> для вас як атеїста і (можливо) природника мало б бути зрозуміло, що критерій "патріотичності" дуже релігійний.
тобто, в основі його лежить віра.
мабуть, так.
> І існує тільки в вашій та іншіх уяві.
себто - "патріотичність" не матеріальна.
> Бабло не буває патріотичним.
Факт.Воно-інтернаціональне, транснаціональне, космічне(матеріальне) явище.
Бабло не пахне.Нічим, ні патріотизмом, ні націоналізмом, ні фекаліями...
-------------------
Non olet "Не пахнет", (деньги) не пахнут. Светоний ("Божественный Веспасиан", 23) рассказывает, что император Веспасиан (69-79) обложил налогом общественные уборные в Риме. Когда его сын Тит выразил неудовольствие по этому поводу, Веспасиан поднес к носу Тита деньги из первой суммы, которую дал этот налог, и спросил его, пахнут ли они. Получив отрицательный ответ, Веспасиан заметил: "однако деньги эти получены от налога на мочу". Lucrí bonus ést odor éx re quálibet
ABBYY Lingvo 12
2008.07.20 | Предсказамус
Остается только рассказать, чем Ахметов лучше Коломойского.
Больше народу завалил, или больше государственного добра растащил? По какому критерию Вы их делите?2008.07.20 | Анатоль
А я і не ділю їх. І не кажу, що один кращий за іншого.
Кращий той, хто ефективніше господарює.Хто використовує свої ресурси в інтересах і свого бізнесу і України, а не на шкоду їй.
2008.07.20 | Предсказамус
Ну, дальше, дальше...
Вы почему-то Ахметова видите скорее положительно, Коломойского скорее отрицательно. Можете привести какие-то факты, чтоб я понял - в чем для Вас разница?2008.07.20 | Анатоль
Повторюю, не ділю. Ахметова я взяв як приклад
зла, розхожої думки, що саме таких треба садити в тюрми.І на цьому прикладі кажу, що не треба, що це краще, ніж розруха.
А про Коломойського я взагалі нічого не казав. фірташі-коломойські фігурують в моєму дописі в якості безіменних підставних осіб, за якими стоїть Росія.
2008.07.20 | Ruterr
этож на сколько надо сомневаться в своей стране что бы
видеть только два выбора: пасечник - который доводит краину до экономического кризиса или лубянка.Да, ребятки, у вас явный кризис жанра.
2008.07.20 | Анатоль
І чим "пасічник" доводить країну до економічної кризи?
Тим що піклується про сприятливий для бізнесу клімат в країні?Не саджає бізнесменів з політичних мотивів, не проводить "реприватизації" їх майна?
І в чому Ви побачили економічну кризу в Україні?
Ви видаєте бажане за дійсне.
2008.07.20 | Володимир
Re: І чим "пасічник" доводить країну до економічної кризи?
Тим, що не змушує їх платити податки, а ті на радощах вкладають гроші не в розвиток, а в предмети розкоші - як у Африці. Недавно розмовляв з одним колишнім одногрупником, який мешкає на Кентукщині в Штатах. Приїхавши вперше за сім років до батьків в Україну, він офігєл від кількості дорогих авто. "У нас такого й близько немає" - його слова. Країна, що знаходиться в жопі по показниках рівня та якості життя, ледь не лускається від наворочених консервних бляшанок. Парадокс? Аж ніяк. Це якраз ті кошти, які мали піти на розвиток підприємств або в бюджет. Натомість маємо занепадаючу інфраструктуру, старіюче обладнання, злиденну армію, діряві дороги, хронічний брак грошей на медицину та освіту. Натомість кожен поважаючий себе олігарх має футбольну команду; навіть у командах другої ліги багато закордонних гравців. Це - як must-have: немаєвласноъ команди - пацани не поважатимуть.Так от, замість змусити цих дикунів платити податки, юродивий вдовольняється подачками на дитинку і сиротинку. Та ще братика пєдю пристроїв до вигідних бізнесів.
2008.07.20 | Анатоль
Малі податки не гроблять економіки. Президент - не зборщик подат
ків, це функція іншого відомства.Питання які податки, кому і скільки - компетенція ВР.
Ви хочете щоб президент давав дозвіл на купівлю авто (чи забороняв)?
Питання "розвалу пасічником економіки" не розкрито. Працюйте.
2008.07.20 | Володимир
Re: Малі податки не гроблять економіки. Президент - не зборщик подат
Толіку, ви уважно читали написане? Роз'яснюю ще раз: гроші, зєкономлені "капітанами промисловості" на податках, йдуть, здебільшого, не на розвиток (спижжених) підприємств, а на предмети розкоші. Виходить подвійна економія.З цієї економії щось перепадає юродивому на дитинки-сиротинки. Скоріше самому юродивому, аніж дитинкам-сиротинкам.Данєцкіє, зціпивши зуби, щоб не виказати огиди, і давлячись від сміху, користають ющера (вірніше, його повноваження)для захисту від Тимохи, в чому їм активно допомагає балога (згадайте про семенючку). В першому турі балогина партія ЄЦ позірно підтримає юродивого, а потім, викинувши його на смітник, підтримає у другому турі януковича. Повторюю, зараз гарант потрібен балозі для напомповування фінансово-політичних м'язів, а данєцкім - для захисту від ЮВТ.
2008.07.20 | Ruterr
и часты Вы отвечаете на собственные вопросы?
2008.07.20 | Анатоль
Тема "пасічник і економічна криза" не розкрита. Працюйте.
2008.07.20 | QuasiGiraffe
... і чиїм рукам Ви довіряєте.
Скільки розумію, Ви позитивно ставитесь до передачі майна чи контролю над майном в руки не-газпромівських і не-лубянських компаній, які про себе нічого не можуть і не хочуть сказати. Вони швейцарські, віргінські, бермудські. Звісно, не українські, але і не московські. Тільки от зачіпка. Контроль над швейцарською РУЕ дуже легко перейшов до Газпрому. Наскільки Ви гарантуєте (з вашої ж сторони всі - гаранти?), що контроль над віргінськими компаніями до лубянки не перейде? Що Ви можете сказати про справжніх власників - а у офшорок є справжні власники, тільки їх не видно.Як Ви пояснюєте присутність в офшорних проектах австрійської - саме австрійської - сторони? Хто з політиків у нас найбільше пов'язаний з Австрією? Якщо там "логово", як казав Жеглов, то чиє б воно могло бути?
2008.07.20 | Анатоль
А я хіба казав, що швейцарські, віргінські чи бермудські
офшори це власність Ющенка, а не Газпрому, чи ще когось?Я лише казав, що краще б це була власність Ющенка, ніж Газпрому.
І краще було б, якби українські політики (бізнесмени) приватизували для себе, а не були підставними агентами іноземних держав.
2008.07.20 | QuasiGiraffe
А де я казав, що Ви казали?
Анатоль пише:> А я хіба казав, що швейцарські, віргінські чи бермудські офшори це власність Ющенка, а не Газпрому, чи ще когось?
Це не Ви кажете, це я натякаю, що там не все чисто, і що поняття "не крали" - дуже відносне.
А Ви захищаєте Ющенка у питаннях офшорок, твердо (? а?) знаючи, що там - не Газпром і не Лубянка.
> Я лише казав, що краще б це була власність Ющенка, ніж Газпрому.
Альтернативи, я так розумію, немає. Знов-таки, наскільки значна нелюбов Ющенка до Газпрому, що Ви гарантуєте, що власність Ющенка ніколи не стане газпромівською, як, наприклад начебто швейцарська РУЕ?
> І краще було б, якби українські політики (бізнесмени) приватизували для себе, а не були підставними агентами іноземних держав.
Я так розумію, питання "як приватизували" для Вас несуттєве. Не хочете віддати свою квартиру доларів за 200 більш ефективному власнику? З нашої держави.
2008.07.20 | Анатоль
Як приватизувати - важливо.
Приватизувати треба відкрито і прозоро. Це важливо.І якби не совковий менталітет, то певне, так і робилося б.
В усякому разі позиція президента тут ясна і чітка, що видно по питанню приватизації землі.
А от завдяки популістській риториці більшості політиків, що грають на совкових стереотипах свою популярність, цей процес в нас загнаний в тінь, корупцію і кримінал. Що є погано.
2008.07.20 | QuasiGiraffe
Re: Як приватизувати - важливо.
Анатоль пише:> Приватизувати треба відкрито і прозоро. Це важливо.
> І якби не совковий менталітет, то певне, так і робилося б.
> В усякому разі позиція президента тут ясна і чітка, що видно по питанню приватизації землі.
> А от завдяки популістській риториці більшості політиків, що грають на совкових стереотипах свою популярність, цей процес в нас загнаний в тінь, корупцію і кримінал. Що є погано.
Ви ніяких більш позицій Президента не помічаєте, окрім як з приватизації землі? Позиція у питанні Венко, звісно, не є важливою, дійсно, про приватизацію шельфу не йдеться. Тільки, якщо подумати, це є приватизація вмісту родовища під шельфом - хтось прийде, просвердлить свердловину, залишить нам 30% нашого, а 70% вивезе не те що безкоштовно - ми ЗАПЛАТИМО йому 20% митної ціни вивезеного у вигляді повернення ПДВ. Вас нічого в цьому питанні не турбує? Президента - ні. Чи не тому (вкотре натякаю), що серед тих, хто намилився вивозити, є якісь таємничі австрійці?
2008.07.20 | Анатоль
Щодо Ванко. Президент лише зупинив кавалерістську атаку Юлі на
рішення попередніх урядів.Поскільки такий поспішний і невмотивований розрив угод з міжнародними фірмами може зашкодити і іміджу України і інвестиційній привабливості і загрожувати значними санкціями.
Якщо є питання до угод, укладених попередніми урядами, їх потрібно вирішувати цивілізованим, правовим чином, переговорами, а не діяти з бухти-барахти.
Оце єдина роль президента в цій справі, яку я побачив.
Ви побачили щось більше?
2008.07.20 | QuasiGiraffe
Ви робите вигляд, що не зрозуміли?
Анатоль пише:> Президент лише зупинив кавалерістську атаку Юлі рішення попередніх урядів.
Не висвітлите позицію Ющенка щодо тих, попередніх урядів? Чому кавалерійські атаки тих урядів на наші надра Ющенка влаштовували, а от захист надр від тих кавалерійських атак - ні?
> Поскільки такий поспішний і невмотивований розрив угод з міжнародними фірмами може зашкодити і іміджу України і інвестиційній привабливості і загрожувати значними санкціями.
Не поясните - чому поспішний, і, найголовніше - чому невмотивований? Також поясніть, чому Ви вважаєте ті фірми міжнародними, чи всі міжнародні фірми за означенням чесні, і чому розтринькування надр сприяє інвестиційному клімату, а захист своїх інтересів - ні?
> Якщо є питання до угод, укладених попередніми урядами, їх потрібно вирішувати цивілізованим, правовим чином, переговорами, а не діяти з бухти-барахти.
>
Добре, підемо шляхом аналогій. Ось Ви прийшли додому, і побачили на кухні якихось чотирьох студенток. Ваша жінка пояснює, що вони взяли вашу з жінкою кухню в оренду, будуть платити 5 доларів на місяць, а займатимуться будуть чим - видобувати продукти з Вашого холодильника. При чому 30 відсотків продуктів вони віддадуть Вам, а решту з'їдять самі. Вас до холодильника, та й на кухню, вони вже не допустять.
На Ваші намагання виперти тих студенток з кухні Ваша жінка пояснює, що не можна, вона підписала контракт, а якщо умов контракта не виконаєте, Вам належить сплатити в судовому порядку 2 млн. доларів, крім того, це не сприятиме наступним угодам, бо ще дві студентки незабаром хочуть взяти в оренду Ваш санвузол, і це може їх від цього наміру відвернути.
Ваші дії?
Вибачте, я вірю, що Ваша дружина чудова, і все, що я написав, тільки фантазії задля переносу ситуації в більш близьку і зрозумілу кожній людині площину.
> Оце єдина роль президента в цій справі, яку я побачив.
Бачте, я побачив ще щось.
2008.07.20 | Анатоль
Ви повторюєте Юліну агітку про чотирьох студенток
Насправді там мова про солідні інвестиції.І шельф - не холодильник з продуктами.
Дістати з цього "холодильника" важка і дорога задача.
І кому скільки, з бухти-барахти зовсім не є очевидним, це залежить від умов видобутку і цін і може бути предметом переговорів, про готовність до яких Ванко заявила. Що природньо, при рості цін на газ умови можна переглянути в бік України.
А може там і не виявиться нічого. І Ванко лише понесе втрати.
Перед цим було кілька подібних угод і кілька фірм вже пішли ні з чим, бо нічого не знайшли. Крім того і видавались їм ліцензії без всякого конкурсу (на відміну від Ванко)і Юлін уряд в 2005 видав таку ліцензію без всякого конкурсу.
Це все далеко не Ваш холодильник і не все так очевидно за Юлю проти Ющенка як Вам уявляється (з Юліної подачі).
2008.07.20 | rais
Re: Ви повторюєте Юліну агітку про чотирьох студенток
Земля, шельф є стратегічним ресурсом України. І порівняння досить вдале, і холодильник таки наш. І не зрозуміло чому стратегічні угоди вигідні для держави потрібно було приховувати від носія влади - власного Народу всі роки?2008.07.20 | QuasiGiraffe
Ви повторюєте Ющенкову агітку про солідних партнерів.
Анатоль пише:> Насправді там мова про солідні інвестиції.
Факти в студію. Десять тисяч статутного фонду не є свідченням солідних інвестицій. Це є свідченням шахрайства в найгіршому варіанті. Якщо в цю справу було щось вкладено, то тільки в кишені. В морі нічого немає.
> І шельф - не холодильник з продуктами.
Зрозумів, це не так сер'йозно - шельф можна віддавати.
> Дістати з цього "холодильника" важка і дорога задача.
Питання номер ноль - а варто? Може, почекати, поки воно подорожчає, і тоді дорога задача стане дешевшою, відносно того, що дістаєш? Чи не здається Вам, що хтось поспішає видобути наш газ, допоки він не подорожчав?
> І кому скільки, з бухти-барахти зовсім не є очевидним, це залежить від умов видобутку і цін і може бути предметом переговорів, про готовність до яких Ванко заявила. Що природньо, при рості цін на газ умови можна переглянути в бік України.
Питання - чому до початку цих переговорів, сьогодні, умови такі, які вони є? Чому проти таких умов тільки Тимошенко, а Ющенко вони влаштовують? Навіть Венко готові їх змінити, а Ющенко вимагає ТІЛЬКИ відступу Тимошенко?
>
> А може там і не виявиться нічого. І Ванко лише понесе втрати.
Це комерційний ризик. А от державу піддавати комерційному ризику не варто.
> Перед цим було кілька подібних угод і кілька фірм вже пішли ні з чим, бо нічого не знайшли. Крім того і видавались їм ліцензії без всякого конкурсу (на відміну від Ванко)і Юлін уряд в 2005 видав таку ліцензію без всякого конкурсу.
а)Тим не менш Шелл в конкурсі участь приймав.
б) Не можете порівняти умови двох угод, найгіршої з тих, без конкурсу і цієї, з конкурсом?
>
> Це все далеко не Ваш холодильник і не все так очевидно за Юлю проти Ющенка як Вам уявляється (з Юліної подачі).
Мова була про Ваш холодильник
2008.07.20 | Анатоль
Точніша аналогія з холодильником була б така:
Ви повертаєтесь (з командировки) додому голодний. Жінки вдома нема, (вона Вас покинула), холодильник закритий на замок (вона закрила).Їсти хочеться, замка відкрити Ви не можете, нема чим, просите сусуда перепиляти замок. Що в холодильнику Ви не знаєте.
Сусід каже: я ж даром пиляти не буду - плати.
Ви кажете: нема чим, от як відкриєш холодильник - поділимось.
І ви починаєте торгуватись. Сторгувались.
Сусід пішов позичати ножовку, полотна, щось і він комусь наобіцяв з майбутнього прибутку...
Приходить, а Ви йому - пішов вон, паразит!
2008.07.20 | rais
Re: Точніша аналогія з холодильником була б така:
Ваша аналогія погана - невдалий сценарій. Не вірю.... Лише не господарь в своєму домі не знайде як обійтися з дружиною та власними побутовими приладами.І ще щодо господаря у власній хаті:
(трохи перефразуючі К.Маркса )
"В будь якій Державі недержавною мовою може розмовляти або гість, або окупант, або полонений."
А тим більш на власний розсуд користуватися власним холодильником може лише господарь.
2008.07.20 | Большой Брат
Re: Точніша аналогія з холодильником була б така:
+++Приходить, а Ви йому - пішов вон, паразит!+++===Запросто! Ибонефиг долго ходить за стаканом.
2008.07.20 | QuasiGiraffe
Така аналогія менш точна, бо в ній тільки дві ролі.
Ви ототожнюєте персонажа - хазяїна холодильника з тим, хто зве сусіда. А три ролі таки є в реалі - той, кому холодильник належить, той, хто ним розпорядився і той, хто з холодильника поласує.Крім того, відповідальність сторін в угоді має бути приблизно пропорційна "неотриманому прибутку". Якщо співвідношення 10 тисяч доларів і 200 мільярдів таки відповідають майбутньому профіту сторін, то навіщо Україні такі угоди, а якщо не відповідають, то навіщо така відповідальність? Хто б спробував в комерційній структурі підписати подібне - його б уже закатали в асфальт рівними порціями від Дону до Сяну. І вірно б зробили.
2008.07.20 | Анатоль
Вам потрібен третій? Тоді так. Ви домовились з сусідом
а Ваша жінка прийшла і не розбираючись ні з Вами, ні з сусідом прогнала того і Вас обізвала.Хоча і ця аналогія не точніша попередньої. Президент не домовлявся.
З фірмою домовлявся уряд України, а потім раптом без всяких попереджень взяв і розірвав угоду.
2008.07.20 | Большой Брат
Re: Вам потрібен третій? Тоді так. Ви домовились з сусідом
+++Президент не домовлявся.+++===Он просто за спиной стоял, когда подписывали.
2008.07.20 | QuasiGiraffe
Мені не "потрібен" третій - він є за умовами задачі.
Окремо - той, хто володіє, і той, хто від його імені домовляється.Анатоль пише:
> а Ваша жінка прийшла і не розбираючись ні з Вами, ні з сусідом прогнала того і Вас обізвала.
Я вважаю, правильно зробила. На таких умовах... До речі, щоб аналогія була більш повною, то не сусід (з нього можна хоч щось спитати), а бомж.
> Хоча і ця аналогія не точніша попередньої. Президент не домовлявся.
> З фірмою домовлявся уряд України, а потім раптом без всяких попереджень взяв і розірвав угоду.
Угу. Президент раптом забув, що він може призупиняти рішення Уряду, і тільки як постояв за спинами, поцікавився: "А що це ви там підписували?", зате на ЦЬОМУ Урядові відірвався - призупиняє все, не дивлячись, за списком, чохом.
2008.07.20 | Анатоль
"А що це ви там підписували?",
В Україні добувається величезна кількість газу, біля 20млрд.ку. м. в рік. З них на шельфі нуль цілих фіг десятих.Чи знаєте Ви ким і на яких умовах добуваються ці 20 млрд? Кому належать які свердловини і чому?
І я не знаю. Це якось нікого не цікавить.
А от про нуль цілих фіг десятих всі знають. Бо Юля розказала.
В 2006-7 всі знали які погані ми мали газові угоди з Росією і хто в цьому винен. Бо Юля розказала.
Зараз газові угоди з Росією набагато гірші. Але нікого це не цікавить і ніхто тут не винен. Бо Юля каже, що маємо велику перемогу.
Висновок: Все це чистої води інформаційна війна Юлі проти Ющенка.
Та сама ситуація (чи й набагато гірша) до якої причетна Юля подається як велика перемога, а як не причетна, то як корупція і зрада національних інтересів.
2008.07.20 | watchdog
Re: "А що це ви там підписували?",
>Все це чистої води інформаційна війна Юлі проти Ющенка.Ну, да. Юля только и делает, что с утра и до вечера мочит в медиа президента. А он мужественно молчит. Мужик же, не жаба.
Ну там, каких-то 860 указов - приказов КМУ за первыке 100 дней его деятельности через СМИ, причем все с откровенно гадким отрицаткльным подтекстом. Ну, авантюристкой назвал и все время недовольство правительством высказывал во всех зарубежных поездках (не представляю себе, чтобы какой-нибудь президент Хер Фуй другой страны, пребывая в Украине, осноную часть своих выступлений посвящал поливанию своего же премьера Шен Куня), срочно забрал ФДМ из вертикали испонительной власти, не пускал губернаторов на заседани КМ, приостанавливал десятками постановления КМ, устраивал Сталинград и т.д. и т.п. Разве это стоит внимания? Мелочевка, даже говорить не о чем.
Вот Юлька сучка так бедного Юща просто затерроризировала. Правда, что-то конкретное никак не вспоминается и нигде не приводится, но затерроризировала это уж точно. Народ все видит, он справедлив, правда по определению Анатоля (или Макса?) большая часть его - это малосоображающее быдло, но ничего, тут он умный. Он не даст в обиду своего Гаранта. Уже и рейтинг ему бешенный нарисовал в 4%.
А Ющ и должен Юдьку поправлять, а как же. Святое дело. У нас же свобода да демократия. Короче, рукм прочь от Юща. Он для 4% сделает то, что они считают раем. Ну, а на быдло чего внимание обращать.
Плохо, конечно, что у быдла еще не додумались паспорта забрать и на следующих выборах они могут испортить всю малину.
2008.07.20 | Ruterr
ни чьим, из перечисленных
я считаю, что рук долно быть много, а контрольный пакет у государства, но не у пасечника, который в своей жизни ничего не смог ни создать, ни сохранить2008.07.20 | rais
Державні руїни та ефективне управління. Тактика та стратегія.
Анатоль, цікаво закручено. А хто саме оцінює ефективність роботи та організації "олігархів" і чому державні менеджери не так професійно ефективні? Чому Вас влаштовує успішний місцевий злочинець або недружня держава, яка через підставуних ефективно працює на Україну? Чому експлуатація національних стратегічних ресурсів взагалі повинна бути предметом торгу всуперечь національним інтересам та доктрині України? Хіба якість підготовки фахівців всіх рівнів і напрямків не відповідає сучасним вимогам розвитку держави? Саме невизначеність доктрини, розмитість стратегії та національної ідею і дозволяє всі роки трансформуватися (за В.Горбуліним), або еволюціюнувати (за л.Кравчуком) уламкам старої злочинної системи. Вони тепер звуть себе українською елітою.2008.07.20 | Анатоль
В душі кожен з нас соціаліст чи й комуніст.
І нам не подобається чиясь приватна власність, і все, що не наше особисте, то хотілося б щоб воно було спільне, всенародне.Але практика показує, що приватне ефективніше.
Це не закон природи, але особливо в період соціального розвалу, коли кожен сам за себе, це єдине, що може бути ефективним.
Можливо колись, коли суспільство стабілізується, коли люди до спільного будуть відноситись як до свого, а не як до нічийого, то і управління державними, громадськими ресурсами буде ефективним.
2008.07.20 | rais
Принцип кожен сам за себе - подалі від державності, чи
державні приференції тільки тим, хто працює на національні інтереси держави та посилює її авторитет? Добробут народу України є головним і стратегічним пріоритетом в справжній українській доктрині. Знедолений, бідний народ - слабка і нестабільна держава. Державні руїни були тактикою для захоплення ресурсів та влади "ефективними менеджерами" - нащадками комноменклатури. А щодо ефективності та безпринципності то краще минулого прикладів немає.Колись німецькі концентраційні табори стали ефективнішими за російські ГУЛАГИ. Організація та ефективність праці, наука, технології, обладнання - все випереджало росіян і американців. В 45 році з Німеччини почали вивозити фахівців, заводи, фабрики - Опеля, Хенкеля, Круппа... Але вся та ефективність організації була підкорена ідеям та злочинній доктрині, спрямованим на знищення людей. Можна відчувати себе і досі фашистом, комуністом, соціалистом, але ці ваші відчуття ніякого відношення не мають до розбудови ефективної, міцної і незалежної України.
Тому для України є небезбечним присутність на стратегічних посадах всіх рівнів комунобандитів та їх нащадків. Нормальну людину не може заспокоювати панування в Україні злочинців тим більш під державною символікою. Це старі граблі, залишені нам у спадщину старою системою і на які ще не раз наштовхнетеся, обговорюючи черговий перл нашої нової "еліти".
2008.07.20 | Hoja_Nasreddin
Ахмєтов - то мабуть найбільше зло для України
1.кожен забитий, зарізаний, закопаний конкурент - то крок назад у розвитку України2.мінімальні зміни у засобах виробництва
3.мінімальні податки для держави
4.весь збут - за рахунок фірм-прокладок в офшорах
5.мінімальна порівняно зі світовою чи європейською оплата праці
6.значно занижений курс гривні
7.щоденне збільшення відриву його статків від статків більшості населення
8.скуповування всього і вся по суті за безцінь та без конкурентів всередині України
9.активна купівля політиків аж до найвищого ешелону - потужний фундамент корупції
У підсумку спостерігаємо такий кругообіг, який заганяє Україну до дупи все глибше й глибше
(він продукує способи й методи, ефективні для купки але згубні для загалу, який цю Україну уособлює):
за рахунок грошей купується ВСЕ що мало б здобуватися у конкуренції
за рахунок купівлі всього відпадає потреба розвивати виробництво а не тупо його експлуатувати
за рахунок купівлі політиків відпадає потреба платити справжні податки
темпи збагачення настільки високі що за такий застій в Україні та її рух до дупи є чим заплатити та й нічого не шкода
отже, головне, аби не з'явилося політика, який би міг цю всю пречудово відлагоджену малину поламати
і цей політик може її поламати ВИКЛЮЧНО спираючись на підтримку громадян, народу, відчутної його частини,
бо окремих осіб наівть супер-стійких або купимо або усунемо - перевірений вельми ефективний до сьогодні
(за винятком першої половини 2005 року)
Отже, Ахмєтов то надзвичайно заразний вірус, який паралізує спотворює та знищує життєво важливі органи та функції організму Україна
2008.07.20 | Ruterr
а Коломойский, Порошенко, П.Ющенко - ангелы... Свое г не пахнет?
2008.07.20 | rais
Re: а Коломойский, Порошенко, П.Ющенко - ангелы... Свое г не пахнет?
Вони теж саме, але РА сонячний приклад успішності накопичення первинного капіталу у рівних стартових умовах з Азаровим та Кравчуком. Що там той Петя із своїми бізнес консультаціями та татом комфункціонером у справах всього сільського господарства, або якійсь Терьохін із тачкою одеських бананів... Швейцарська хатинка, БЛАСКО, тисячі розкрадених та зруйнованих КСП, заводів... Контроль за дотриманням рівних умов накопичення виконували всім відомі правоохоронні та судові органи. Хто винен що баба Параска не очолила "КОНТІ", "РОШЕН", або на худий кінець "КИЇВ СТАР" ?Нас доброзичливо переконують у необхідності легалізувати награбоване, вивести тиньові капітали, зробити амністію високоапосадовим злочинцям, як ефективним крадіям... Нам розповідають що вже марно шукати хто знищив пароплавство, Армію, Флот, сімь мільйонів українців... І хто ж це нас так закликає до толерантного відношення до злочинців? У вас є якісь версії?
2008.07.20 | Ruterr
верно, по закону революционного времени ...
2008.07.20 | rais
Re: верно, по закону революционного времени ...
І цей час ще не минув...2008.07.20 | Ruterr
есть у революции начало нет у революции конца?
2008.07.20 | Hoja_Nasreddin
Це перевірити дуже просто
(приклад з інтернету)Сходіть до туалету, а потім не змиваючи нахиліться над унітазом.
Про результат дослідження повідомляти не обов'язково, сину Землі Кацапської
2008.07.20 | rais
Re: Ахмєтов - то мабуть найбільше зло для України
Цілком згоден із Сергієм в оцінці перспективи руху України за умовами подальшого проникнення криміналу у всі стратегічні органи керівництва держави.В свій час у США подібний сценарій руху бандитів у владу був зірваний на користь національних інтересів держави.
Саме цьому Ющенко повинен був чинити опір з моменту свого обрання Президентом України.
2008.07.20 | Ruterr
в свое время, в США ахметовы пришли к власти и договорились
а помаранчи договариваться не умеют, дерутся до последнего за последний кусок. Вот от того, в США и была стабильность. А тут ее не будет, пока помаранчи у власти.2008.07.20 | rais
Re: в свое время, в США ахметовы пришли к власти и договорились
Це ви мабуть приколюбєтесь і тих, і з інших.Подібні РА у США за ухилення від сплати податків отримують довічне покарання. А помаранцеві з 2006 року дуже професійно розбавлені кольорами відмінними від національних.
2008.07.20 | Ruterr
нет, это я внимательно читал историю США
2008.07.20 | QuasiGiraffe
В качестве иллюстрации Вы, наверное, сейчас
назовете имя президента США с криминальным прошлым.То, что предлагалось (и еще актуально) у нас, больше похоже на случай Боба Денара. Только в масштабах не зачуханных Коморских островов.
2008.07.20 | Ruterr
не пойман не вор, конечно замечательно
но становление капитела всегда и везде происходит одинаково, кто этого не понимает, тот идиот2008.07.20 | rais
Re: не пойман не вор, конечно замечательно
Тоді не треба жахатися снайперських пострілів та свіжих шахтових поховань, корегування відсотків у статутних фондах металевою трубою, бо все це звичайні умови накопичення первинного капіталу. І цей час ніколи не закінчується. І не треба кричати стоп, я і родичі вже встигли - всі інші лише через суд. Доречі, в таких зрозумілих навіть дурню, умовах накопичення первинного капіталу яка роль наглядових за дотримання Законом органів. Мабуть щоб прикривати злочинців під час скоєння ними злочинів, забеспечення для них алібі та інших перехідних положень у Законодавстві? Так ссать, умови рівні, але не на завжди, і не для усіх? Скільки таких тимчасових коридорів та хвірток було зроблено через постанови У ВР? Тож не треба боятися продовження, бо не всі накопичили рівно, та й з умовами Азаров як завжди набрихав. Вони рівними були лише для колишньої комноменклатури та її холуїв.2008.07.20 | Ruterr
"цей час ніколи не закінчується" это не так, - все пройдет
2008.07.20 | QuasiGiraffe
Re: не пойман не вор, конечно замечательно
Расскажите это, например, Биллу Гейтсу или Соросу. Там трупов вроде как не было. У нас подобного персонажа найти тяжелее, но попробуйте, например, - Михаилу Воронину. Опять же, откровенного бандита в правительстве или, тем более, на президентском посту, найти можно разве где в Африке или у людоедов. Там президенты делают, действительно, много такого интересного, но, пожалуй, уже будучи во власти.Ruterr пише:
> но становление капитела всегда и везде происходит одинаково, кто этого не понимает, тот идиот
Да, и давайте помнить, что на дворе 21-е столетие, и подходить к нему с мерками даже 19-го как-то не того... Дрейк и Морган пиратствовали, но навряд ли у своих берегов. Иначе незаслужили бы титулов.
Попробуйте представить, что Рузвельт пожал руку Аль Капоне или Диллинджеру, сел с ними за один стол или пригласил донорами в фонд.
2008.07.20 | Ruterr
Re: не пойман не вор, конечно замечательно
Сорос к трупам имеет самое прямое отношение. Много переворотов и путчей профинансировал.Про совместную деятельность Аль Капоне и сенаторов даже говорить лень.
Не меняется время, меняются люди и уровень информации, ее то больше. то меньше.
2008.07.20 | Hoja_Nasreddin
Re: Ахмєтов - то мабуть найбільше зло для України
>В свій час у США подібний сценарій руху бандитів у владу був зірваний на користь національних інтересів держави.Хіба можна собі уявити (та навіть помріяти), щоб в Україні відбулося подібне до справи Аль Капоне?
Щоправда, була мить (початок 2005 року), коли в це по-справжньому повірили не тільки громадяни але й аль Капон-И, але Юродиве Захланне Чмо ся всрало
2008.07.20 | rais
Re: Ахмєтов - то мабуть найбільше зло для України
Нажаль. В США захист національних інтересів вирішує тактику її захисту. Згадайте крім справи Аль Капоне і справу Лі Харві Освальда. Цільоспрямована дискридитація Президента виводить його із під захисту громадської думки. Крім того Україна все більш стає уразливою і на Світовій шахівниці. Маніпуляція курсом держави зовні стає небезпечною.2008.07.20 | Анатоль
В 17-му поламали. Розхльобуємо посьогодні.
2008.07.20 | watchdog
Манипуляция. Не нужно путать два вида
частной собственности: заработанной собственными руками и мозгами и криминально нажитую.2008.07.20 | rais
Саме система тих, хто прийшов після 17-го і гальмує Україну.
А нащадки тих, хто у 17 році все розламав і підмяв під себе виховували всі 80 років покірних рабів, яких закликають пробачити себе за розкрадання сьогоднішньої України.2008.07.20 | Анатоль
Вихід не в тому, щоб ахметових посадити.
а в тому, щоб зробити їх нормальними законослухняними бізнесменами.Та й хто їх зможе посадити? Тільки сильніші (хитріші, підступніші, підліші) за них олігархи. (білі, справедливі, народні, ясне діло)
І чим це погано?
Тим, що монополія якогось клану (партії) - це набагато гірше, ніж їх конкуренція.
А вихід один.
І полягає він в тому, що олігархи (клани, політики,партії) повинні домовитись: "Що було - те загуло, а надалі живемо по понятіям, які приймаємо в ВР як закони (конституцію) і кожен їх дотримується, а хто порушить - на нари".
Всі інші виходи - це не виходи, а вхід або в війну і розруху, або в диктатуру.
2008.07.20 | watchdog
Re: Вихід не в тому, щоб ахметових посадити.
Выход в том, чтобы убрать побыстрее Гаранта Гарантовича.На счет более сильных. Уже мы видели, что есть такая сила, когда Ахметов в 2005-м два месяца сидел за границей.
2008.07.20 | Анатоль
І ми вже бачили, що лише при мові про реприватизацію економіка
впала, а якби дійшло й справді до реальних репресій, то одержали б війну, розруху і розкол країни.2008.07.20 | rais
Re: І ми вже бачили, що лише при мові про реприватизацію економіка
Війна з ким? З комунобандитами повинні воювати правоохоронні органи. Війна з сусідніми державами - захист своєї територіальної цілосності? Для цього є гроза - Йохан уров. Чому цього не боялися комуністи у 17 році у 45, і які зараз готові дратися за Крим? Вони знали що стара система добровільно нічого не віддасть. Це вони вже зараз накопичили і не віддадуть "своїх завоєваній".90 відсотків населення втомилися слухати брехню про світле майбутнє Вам за свою країну шкода свого Лексуса, маєтка у Конче Заспе? Чи може ви гадаєте що всі живуть як у Києві? Задарма ніхто нічого не дає, а тим більше не повертає. Ефективність крадіїв при владі химерна.
2008.07.20 | rais
Re: Вихід не в тому, щоб ахметових посадити.
Комуністи обрали в свій час диктатуру, а потім оголосили війну і терор. Вони не домовлялися з опонентами. Їх символіка та їх кадровий потенціал зараз руйнують всі ваші пропозиції. А щодо понятій(Конституції) та нар - тут все співпадає із комуністичною ідеологією все це було лише не для них. А злиття криміналу з номенклатурою взагалі дало дакі квітки... Для них що покарання що люстрація - "нет возврату к старому". Тоб то всі залишаються на місцях -Народ окрадений комунобандити в шоколаді.
Корупція, клани та правовий негілізм ведуть Україну до межи соціального вибуху.
2008.07.20 | Анатоль
Комуністи не домовлялись, ось і мали війну, розруху, терор, дикт
атуру.А там де домовились (а демократія, парламентаризм - це і є спосіб домовлятись) ті країни в результаті виграли.
Для соціального вибуху нема в нас зараз жодних умов.
Всі питання можна вирішити (які взагалі можна вирішити) демократичними методами.
В нас зараз дуже хороша соціально-політична ситуація. Не дивлячись на нагнітання апокаліптичних настроїв в ЗМІ.
Поки Ющенко президент, я спокійний за Україну.
2008.07.20 | rais
В Україні нема сексу і умов для соціального вибуху...
Комуністи, а тим більше той продукт, який ми отримали після Кравчуковської еволюції (саме цей кучмівський коктейль всі звуть комунобандитами) ніколи ні з ким не домовлявся, а як домовлявся домовленостей не виконував.2008.07.20 | rais
В Україні нема сексу і умов для соціального вибуху...
2008.07.20 | Степной
Re: Комуністи не домовлялись, ось і мали війну, розруху, терор, дикт
Комуністи, а тим більше той продукт, який ми отримали після Кравчуковської еволюції (саме цей кучмівський коктейль всі звуть комунобандитами) ніколи ні з ким не домовлявся, а як домовлявся домовленостей не виконував.2008.07.20 | QuasiGiraffe
Re: Вихід не в тому, щоб ахметових посадити.
Анатоль пише:> а в тому, щоб зробити їх нормальними законослухняними бізнесменами.
>
> А вихід один.
> І полягає він в тому, що олігархи (клани, політики,партії) повинні домовитись: "Що було - те загуло, а надалі живемо по понятіям, які приймаємо в ВР як закони (конституцію) і кожен їх дотримується, а хто порушить - на нари".
А яку роль в цій домовленості Ви відводите собі? Як забезпечити хоч якісь права для мене, Вас, баби Параски? Ви впевнені, що Вас згадають? А що робити дітям тих, хто потрапив до шурфу? Якщо вони не згодні, щоб конституцію писав Ахметов - їх на нари?
>
> Всі інші виходи - це не виходи, а вхід або в війну і розруху, або в диктатуру.
"Лишь бы не не было гражданской войны" (с) И.Кобзон. Знаємо, слухали всю осінь 2004-го. І що? Один вояка засів у монегасків, другий занурив ся в теплі джерела, дехто попхався в белокам'яну. Війною лякати всі можуть. Складніше знайти того, хто воювати захоче.
2008.07.20 | Анатоль
Re: Вихід не в тому, щоб ахметових посадити.
>А яку роль в цій домовленості Ви відводите собі?От я хочу бути вічно молодим, здоровим, багатим, щоб мене дівчата любили...
І хто повинен врахувати і виконати мої бажання?
>Складніше знайти того, хто воювати захоче.
Це добре. Треба домовлятись, а не воювати. В війні нічого хорошого нема. Тільки погане.
2008.07.20 | QuasiGiraffe
Re: Вихід не в тому, щоб ахметових посадити.
Анатоль пише:> >А яку роль в цій домовленості Ви відводите собі?
>
> От я хочу бути вічно молодим, здоровим, багатим, щоб мене дівчата любили...
> І хто повинен врахувати і виконати мої бажання?
Ці - ніхто. Але є ще прості конституційні права громадянина. З чого випливає, що вони домовляться поважати і Ваші права?
>
> >Складніше знайти того, хто воювати захоче.
>
> Це добре. Треба домовлятись, а не воювати. В війні нічого хорошого нема. Тільки погане.
Ну, щоб не воювати, можна одразу здатися. Теж вихід.
2008.07.20 | Анатоль
"З чого випливає, що вони домовляться поважати і Ваші права?"
Права в законах будуть не іменними. Без дискримінації за ознаками...Такий вже міжнародний стандарт на даний час.
Тож права в мене будуть такі ж, як і в них.
2008.07.20 | QuasiGiraffe
Re: "З чого випливає, що вони домовляться поважати і Ваші права?
Анатоль пише:> Права в законах будуть не іменними. Без дискримінації за ознаками...
> Такий вже міжнародний стандарт на даний час.
> Тож права в мене будуть такі ж, як і в них.
З чого б це? З огляду на міжнародні стандарти? А досі вони зважали на міжнародні стандарти? Хіба на сіцілійські...
2008.07.20 | Анатоль
Мова ж про те, що домовляться дотримуватись своїх же законів. І
прокуратурі дадуть вказівку слідкувати за їх дотриманням.Зараз же такої домовленості між ними нема. А закони написані так, щоб можна було застосовувати так чи інакше, в залежності як їм треба.
Це добре проявилось, коли вони почали конкурувати між собою.
2008.07.20 | Володимир
Re: Ахмєтов - то мабуть найбільше зло для України
На додачу: гадаю, що ахмєтов - то є "наша людина в ГавАні" для кремля. Через нього рашка контролює ту частину укрекономіки, яку не контролює напрямки. Якби юродивий був хоча б частково адекватним, він би зробив так, що цього дєятєля - з януковичем в придачу - знайшли на початку 2005 року в якійсь ковбані з продірявленими головами. І пояснили б: "бандітскіє разборкі". І всі б відразу заспокоїлися, вдовольнившись таким роз'ясненням. Я вже колись про це писав. Натомість, будучи холопом в душі, ющ вдовольняється подачками. Після першого туру презвиборів, коли він опиниться на історичній параші, при його згадці люди висловлюватимуться виключно матюками.2008.07.20 | Hoja_Nasreddin
Re: Ахмєтов - то мабуть найбільше зло для України
>На додачу: гадаю, що ахмєтов - то є "наша людина в ГавАні" для кремля. Через нього рашка контролює ту частину укрекономіки, яку не контролює напрямки.Не виключено що так і є. Якщо кацапузі Януковича тримають за яйця своїми архівами (двічі сидів несудимий, що виїздив офіційно за кордон), Юродивого тримають за яйця своїми архівами (ніколи не забуду, як Бойко 3 серпня 2006 злітав туди-назад до Москви, привіз звідтам цікаву папочку, яка враз на 180 градусів розвернула долю прем'єрства), то ясна річ що й цього картяра-бандюка Ахмєтова також.
Десь читав цікаву думку про те, що насправді більшість активів Ахмєтова - то неахметівська, а кремлівська власність (і керують нею також звідтам), а він тут типу наглядача, і менеджер з нього - нульовий, що демонструє клуб Шахтар - справжня його вотчина - стільки вкладається бабла, а на виході - дупа. Отже, не може такий профан аж так високо залетіти. Не знаю, наскільки це правда, але думка досить логічна.
>Якби юродивий був хоча б частково адекватним, він би зробив так, що цього дєятєля - з януковичем в придачу - знайшли на початку 2005 року в якійсь ковбані з продірявленими головами. І пояснили б: "бандітскіє разборкі".
Найсмішніше, Володю, що ці два хруні, Ахмєтов та Янукович, САМІ так вважали. Через те перший безвиїзно сидів у Монако, а другий постійно гасав між Карловивми варами і Підмосков'ям, оминаючи Україну
2008.07.20 | Анатоль
Адекватніший адекватного
>Якби юродивий був хоча б частково адекватним, він би зробив так, що цього дєятєля - з януковичем в придачу - знайшли на початку 2005 року в якійсь ковбані з продірявленими головами. І пояснили б: "бандітскіє разборкі".Так це і були б справжні бандитські розборки, без всяких лапок.
І цими дєятєлями не обмежилося б. Чуть пізніше в інших ковбанях знаходили б вже соратників такого "адеквата", чи самого "адеквата", якщо хтось з соратників виявився б більш "адекватним".
2008.07.20 | rais
Re: Адекватніший адекватного
Не сталося. Замість обіцянки відігнати свиней від української яблоні та відокремити бізнес від влади, толератно прогувшись, до влади допускають бандитів. Причому старі злочинці зробили з України руїни а нові вкрали в українців їх державу. Реально влада вже відібрана у Народа. Але найжахливіше те, людям доводять кориснисть перебування цих кланів при владі і неможливість змін в державі. Злочинці при владі це неефективно, а непокарані злочинці при владі це ще й небеспечно.2008.07.20 | Анатоль
Re: Адекватніший адекватного
> Реально влада вже відібрана у Народа.Де, коли? Така подія, а я й не замітив.
Хто ж це відібрав? Та ще й в самого Народа?
А де він її тримав?
Буде знати, що треба цінні речі класти в надійне місце.
Чи це не цінна річ?
А для чого вона йому взагалі, та влада? І що він з нею робив?
Ой фантазьори, фантазьори... влада ВЖЕ відібрана в Народа...
А коли вона в нього була, якщо не секрет.
2008.07.20 | Володимир
Re: Адекватніший адекватного
Толіку! На війні демократії та толерантності не буває. Йдеться про потенційні жорсткі дії справжнього державника, який прекрасно розуміє, що носіїв зла треба знищувати. Що таке зло, сподіваюся, розжовувати не треба? Американці дуже церемонилися з японцями та німцями під час Другої Світової? Збирали засідання Конгресу перед кожним бомбуванням? Вашого прадіда часом не винниченко звали? Саме з-за його прекраснодушності та межуючого з придуркуватістю ідеалізму його соратників тіпа грушевського було просрано українську державу на початку 20 ст. Мільйони життів заплатила Україна за їхній ідіотизм. То був саме той момент, коли багато залежало від еліти. Але, на жаль, окрім Коновальця, Міхновського та, може, Петлюри, не знайшлося серед неї адекватних людей. А все здебільшого отакі толіки та винниченки, які жили у світі прекрасних ілюзій, боялися, що, як ти пишеш, "адеквати мочитимуть адекватів", і ховали свої страусячі голови в пісок самообману, аби тільки не бачити грізної реальності. Демократія - це результат, і нє хуй носитися з нею, як дурень з писаною торбою, ліплячи ні к селу, ні к городу до різних ситуацій.2008.07.21 | Петро
Re: Адекватніший адекватного
Щодо влади, сексу та вибуху. Анатоль, Конституція, яку Ви так бажаєте затвердити паханатом в першеджерелах визначає Український Нарід основним джерелом влади. І реально це джерело заткнуто бандитським кляпом - стаття не виконується. Іще на додаток, люди мають природне право чинити опір і повстати проти тих, хто нелюдськими умовами життя фізично знищує їх на протязі останніх 17 років. Ось такі сексуальні підстави соціального вибуху.Безхребетність поводиря нації дає шанс негідникам і злочинцям знущатися над народом України.
2008.07.20 | Очерік
ПРО ЛОПАТИ, БАЛОГУ І ТРОШКИ ПРО НАФТОГАЗ
Ось новина: Президент України Віктор Андрійович Ющенко викопав траншею глибиною 1 метр і довжиною 25 метрів… А що йому ще робити, Президенту України Віктору Андрійовичу Ющенко?... Але зараз не про це. (Про це пізніше)Дорога і рідна українському оку панорама (Троїцький перед Олімпійським) надихає нас на нові досягнення! От уже місяць, як з іншої сторони головного стадіону Євро-2012 побудовано каркас 12-поверхового будиночка. І, здавалося б, в цій країні дивуватися вже нічому, але ж ні! Вони стараються для тебе!
Візьмемо за приклад пересічного європейця, для якого зараз наша влада намагається зробити більше, ніж для свого народу. Виберемо цим європейцем Мішу Платіні, який в здоровому глузді поїхав з Євросоюзу до України. Перше, що впадає в уже треноване на «сікти фішку» око – це риторичне питання Міши до нашого Суркіса: «Це якась комедія, чи що?» І гірка чоловіча сльоза омила мою щоку. Але переповнила гордість за співвітчизників.
Був собі такий примазаний у президентських колах бізнесмен, якому постійно створювалась державна
допомога у веденні бізнесу (дотації, позбавлення від податків) – чи то від знайомства з Секретаріатом та київською мерією, але ні! – то від великих страждань маленьких підприємців – йому були створені всі умови для того, щоби мученик українського законодавства побудував-таки торгівельний центр перед стадіоном. Усім було відомо, що це є порушення усіх норм, і рано чи пізно, а таки доведеться зносити отой шедевр архітектури. Але наш герой не з слабких – вирішив-таки попитати щастя у Києві. Побудували. Хух! І тут до нас прийшла гнила Європа.
Вони ж не розуміють, що це у задрипаних Європах та недорозвинених Америках неможна порушувати норми закону. Україна – це країна рівних можливостей, і ця думка кріпчає в наших мізках з кожним днем! Тепер всяка там Європа буде вказувати бідному Новінському, що і де будувати? Кошмар!
Але свої своїх не кидають. Після приїзду Мішки з Італії до Троїцького підвезли бойову техніку, як на парад до Дня Перемоги. Хотіли ще ядерну зброю підвести (попугати це ненависне НАТО), але вчасно згадали, що у нас її нема, окрім тіки тих олігархів, яких ми час від часу запускаємо в світ, щоб вони і там трохи хапанули. І от, коли вже головний футболяка світу був перед стадіоном, торгівельний центр почали поступово зносити. Відрізали шматочок бетону (прорабу на дачу замість бордюри), та й на тому і закінчили. А шо такоє? Ми страітєлі чєсниє. Работаєм па распісанію… Понеділок – відпочиваємо після вихідних, вівторок – готуємось до робочого дня, середа – працюємо, четвер – відпочиваємо після робочого дня, п’ятниця – готуємось до вихідних, субота та неділя – вихідний. Нє, а шо такоє? Довго ми так ще по середам пахати будемо?!!
Отож, дявлячись на всю цю картину маслом, Віктор Андрійович Ющенко взяв підготовку до Євро-2012 під свій власний контроль… Це і турбує. В рамках розпочатого дерибану під патронатом Президента україни був виданий наказ прем’єр-міністру (чи пак прем’єрці) особисто прослідкувати за знесенням цього об’єкту. Зрозуміло, Юліє Володимирівно? Підстилочку, подушечку, сухпайок – і бігом на стадіон слідкувати за знесенням. Але, Вікторе Андрійовичу, хто ж вас тоді в аеропортах зустрічати-проводжати буде? Заблукаєте, не дай Бог… Хоча ні, дай Бог, дай Бог…
А Юлія Володимирівна (от капосна баба!) таки поїхала виконувати свій громадянський борг. А отже під її зрячим оком почали демонтаж Троїцького. І де там наш герой? (Ледве не сказав «бідний») Де Новінський? Ну дали мужику 400 лимонів американських купонів та шматочок ліса у дофігагектарів у подарунок. Але ж Тройцький рушать! Ах ти ж коса безмандатная! От якби ще й Троїцький Новінському залишити… Не було на світі щастя, та нещастя допомогло… Поки рушили Троїцький, за годину виявилося, що за Олімпійським виросла ще одна будівля. Як гриб. Така у нас в Україні земля плодовита: не встигнеш обернутися, бач – будинок стоїть! А власник його сам прийшов до прокуратури і попросив доблесних міліціонерів, щоб ті почали його виганяти. Щоб ще за моральну шкоду компенсація у вигляді дачки в Кончі-Заспі… Ну, залишимо наших свідомих, а тому й підприємливих громадян. Як то кажуть – в світі ще багато цікавого.
А тепер вся увага на Кабмін. Точніше, на його діячів. Отже Олег Дубина заявив про приватизацію НАК Нафтогазу. За чим послідував коментар Тимошенко, де вона нічого не знає. Але обмовилась, що у такому випадку Нафтогаз чекає диверсифікація (Вікторе Федоровичу, не затримуйтесь на цому слові, потім у словарику подивитесь). Тобто вони серйозно намилились продавати НАК. Може ще й газотранспортну систему підхопите? Ото дивлюсь я на цю проукраїнську владу і боюсь навіть подумати, якою ж має бути антиукраїнська? Адже зрозуміло, що продати Нафтогаз можна лише у випадку стагнації (Вікторе Федоровичу, це слово теж випишіть у блокнотик – потім подивитесь) всього комплексу. А може вона вже йде?... Стіни… Мої білі у сердечко стіни… О! Приватне оголошення: «Міняю Євро-2012 на президентство-2009»!
Але ви гляньте на Юлю. Люди вже не читають політичної преси – рвотні рефлекси та таке інше беруть своє. Але вона і тут знайшла засіб поселитися людям у мозок: «Юлія Тимошенко дала добро на знесення Троїцького…» «Юлія Тимошенко запланувала футбольний матч між урядами України та Польщі…» «Юлія Тимошенко гарантує, що Євро пройде в Україні…» Я аплодую цій жінці! Вона полізла в те єдине, що дивляться люди окрім політики (якщо не зважати на збочено-кримінально-порнографічно-маразматичні вирізки, які звуться новинами). Браво!
А поки наші депутати виїхали за кордон, що їх тепер не долікуєшся (благо, хоч на Канарах зібрався кворум з 450 депутатів), наша податкова почала рахувати гроші нашіх громадян. І знайте: якщо у вас є 10 мільйонів доларів, то ви або Софія Ротару, або футболіст… всього ж таких у нас 360 чоловік. На всю країну. І певна річ, депутатів там немає. Бо вони ж слуги народу, усього лише слуги. А їх нащо рахувати? Їх Юлія Володимирівна вирішила з відпустки відізвати. От людина, а? Ну весь кайф візьме та обламає нашим бідним слугам! Чи це вони їй сувенирчик повинні привезти з-за кордону? У вигляді голови Фірташа? Простіше було б без них, все-таки працювати. А так знову «ці казли будут мішать нам работать» (Вікторе Федоровичу, ну хоч цей вираз вам знайомий?). Хоча, я вірю, що Президент знову візьме все під свій контроль. У нього тепер лопати є! Угу, не встиг він заявити, що закляті союзники по коаліції обікрали бюджет на три лопати, як почесний сторож Секретаріату Дмитро Пердюк під матюки чесного народу приніс лопати Президенту. Ну, копай з миром, пане Президенте. Нехай земля тобі буде пухом, лопата мечем, а Балога сантехніком.
http://ocherik-ocherik.blogspot.com/
2008.07.20 | шкіпер
Выглядит, как попытка уговорить свою совесть
2008.07.21 | ilia25
Дебільна постановка питання -- контролювати треба будь-які руки
Давно вже доведено, що шукати янгольські руки -- то марне зайняття. Натомість треба будувати систему, як буде буту по рукам кожного, хто намагатимется збагатитись за рахунок суспільства.А от уже на цих теренах ваш улюблений Ющенко довів, що жодної довіри не заслуговує.
2008.07.21 | Koala
А ще краще, щоб державне майно потрапляло в приватні руки
виключно через відкриті конкурси. Але ж ні Президент, ні КМУ, вочевидь, цього не хочуть (принаймні, нечасто...)2008.07.21 | rais
Небиті руки.
Небиті руки з пограбованим ресурсом зараз "скупляють" залишки.То може вже пора бити по руках, які нічого не роблять для того щоб Україні повернули вкрадене за 17 років?