Бальзам на раны борцов за украинскую Украину (л)
07/21/2008 | Предсказамус
Тут нередко звучат обвинения в адрес Народного Президента, что он не украинский националист. Инсайдерская информация из семьи Ющенко это категорически опровергает.
"Віктор Андрійович прекрасна і душевна людина, але він - український націоналіст, і всі розмови у нього тільки про українську історію і культуру. Я до всього українського відношуся нормально, але у нього це дуже. Все в нім пройнято чимось архаїчним, етнічним, Хоружівкою, селом. Він постійно розповідає про життя в селі, як пас в дитинстві телят."
Ганна Павлович. Полностью здесь: http://gpu.ua/index.php?&id=241091
"Віктор Андрійович прекрасна і душевна людина, але він - український націоналіст, і всі розмови у нього тільки про українську історію і культуру. Я до всього українського відношуся нормально, але у нього це дуже. Все в нім пройнято чимось архаїчним, етнічним, Хоружівкою, селом. Він постійно розповідає про життя в селі, як пас в дитинстві телят."
Ганна Павлович. Полностью здесь: http://gpu.ua/index.php?&id=241091
Відповіді
2008.07.21 | AxeHarry
Re: Бальзам на раны борцов за украинскую Украину (л)
я би дещо обережніше ставився би до "потоку підсвідомості"(с) абіженной , кгм... "дварянкі"... прастіхоспаді...2008.07.21 | Предсказамус
Думаете, обманывет девка дурно воспитанная?
Я почему-то так не думаю, описание вполне совпадает с публичным поведением Президента.2008.07.21 | AxeHarry
Re: Думаете, обманывет девка дурно воспитанная?
Може бути. А може і не бути. Шо поганого Ви вбачаєте у вказаному?1. А шо, краще було би аби за домашнім столом Президент казав би" Ги-и, я Єтім лахам сіводня апять моск запудріл сказкой пра єтат хахляцкій єзиг"?
2. Ну "нє вєрю"(с) я в то шо гламурістіческой "дварянкє" взгалі відомо слово НАТО і тп.
3. Плавний переход на кольори одяганок - нагадує одкровення 2004 "Некриси і НєСукі" про то шо вона буде протестувати у сніжно білому вбранні яке якраз замовила десь там у мегамодного кутюрьє...Шаблон...
2008.07.21 | Предсказамус
Re: Думаете, обманывет девка дурно воспитанная?
AxeHarry пише:> Може бути. А може і не бути. Шо поганого Ви вбачаєте у вказаному?
Совершенно ничего плохого я в этом не вижу. Каждый человек имеет право на собственные убеждения. Скорее, это информативно - позволяет лучше понимать мотивировку поступков главы государства.
2008.07.21 | Микола Гудкович
Тема важлива та актуальна. Лещенко про це напише?
2008.07.21 | Предсказамус
Вы у меня спрашиваете?
2008.07.21 | Микола Гудкович
Репліка була в простір. А от Вам питання —
Чому, коли йдеться про Ющенка, то якістю інформації та її джерелами можна особливо не перейматися? Тому що хтось так само не гребує бульварщиною та «жовтизною» у протитимошенківській риториці? Але ж Вам не подобаються, здається, такі їхні дії?
Можливо, деякі речі — наприклад, підняття рівня дискусії — варто робити навіть в односторонньому порядку?
2008.07.21 | Предсказамус
Надоело быть чрезмерно порядочным, знаете ли...
У нас как-то так получается: если Шон (не здешний) на мотоцикле - в новости Майдана. О количестве веток по этот мотоцикл на ВФ уже не говорю.А если девушка, часто бывавшая в семье Ющенко, да при этом не о какой-то фигне, а об идеологии Президента - это желтизна и вообще неприлично. Не кажется Вам, что выходит несколько односторонняя брезгливость?
Одна из причин, по которой я ушел из актива Майдана, прекратил модерирование форума и т.п., было выяснение того, топик или офтопик на ВФ дизайн сайта Турчинова. Большинство сочло это топиком. Дизайн сайта политика признан темой об украинской политике. Так что терпите...
2008.07.21 | Микола Гудкович
Мені-то що, терпіти — Вам
Не можна бути надто порядним. Треба бути порядним, тоді сума, баланс порядності буде більше на нашу користь.
А так — доки всі кластимуть купи, побачивши чужу купу, — і форум, і Україна взагалі будуть банально загиджені…
2008.07.21 | Предсказамус
Зависит от оценки функций форума (последний офтоп в ветке)
До 2005-го года ВФ был местом общения более-менее единомышленников, обмена полезной информацией, координации действий в реале и т.п. На таком форуме цитировать подружку сына Ющенко я бы однозначно не стал, т.к. это было бы контрпродуктивно.С 2005-го, как только обозначились линии разлома политического и гражданского актива, конструктива на ВФ стало значительно меньше. Возможно, я как-нибудь найду время и желание поговорить об этом подробнее, но факт остается фактом: в результате сегодня для многих из здешних активистов Ахметов более свой, чем Турчинов, а Янукович - чем Тимошенко. Да, они при этом плюются, ЕЦ вызывает у них неприятные ощущения, но ребята идут на эти жертвы ради великой цели. Цели, правда, разные, но великие: Ющенко форевер, украинская Украина, долой Юльку-воровку и т.п.
Я не вижу тем, по которым можно с этой частью актива (ныне преобладающей на Майдане, в том числе и в его активе) конструктивно беседовать. Единственное, что еще интересно - их реакция на те или иные информационные поводы, она позволяет прогнозировать поведение их единомышленников в реале. Этакое микросоциологическое моделирование. А для него такие интервью - вполне благодатный источник.
Прошу прощения за откровенность, мне просто лень врать на ВФ. Если есть желание продолжать - пошли на БП, здесь такое офтопик.
2008.07.21 | AK
Тут подекуди (на жаль дуже рідко) вже звучали думки, що слід
припинити дурнуваті дискусії на тему "Вітя-Юля: Хто з них гірший?", а попробувати сформулювати, чого ми хочемо від влади і як примусити владу зробити так, як ми хочемо.Але до голосу розуму ніхто не дослухався. Ця гілка - ще одне підтвердження цього сумного факту.
2008.07.21 | Адвокат ...
Ви,-- песимістем є! Схоже, що не ПОРА!
2008.07.21 | AK
Давно пора! На жаль мало хто це розуміє.
2008.07.21 | Адвокат ...
Зрозуміють. Коли "нєрвиність" спаде.
2008.07.21 | AK
Навпаки. Якби зрозуміли, то й "нєрвиність" вже спала б.
2008.07.21 | Адвокат ...
Пан є стійким позитивістем?
На жаль, чи на щастя, але тако вже воно є, що емоції та ратіо,-- доволі часто,-- є не залежні.Кажуть, що людина починає розумнішати, коли стає голодною та спраглою. У стані емоційного збудження,-- часто та густо,-- а ні голод, а ні спрага не відчувають се...
Не ПОРА!, себто...
2008.07.21 | Предсказамус
Предложение админгруппой принято не было.
Подробности расскажет Татарчук, если сочтет нужным. А принимать односторонние обязательства я уже пробовал. Толку никакого.2008.07.21 | AK
Мова не про адмінгрупу, а про учасників форуму.
Хіба Вас адмінгрупа примусила розпочати цю гілку?2008.07.21 | Предсказамус
Повторяю - пробовал уже. Получилась игра в одни ворота
AK пише:> Хіба Вас адмінгрупа примусила розпочати цю гілку?
Вынести обсуждение личностей, а не политики, за пределы ВФ можно только модерацией. Или Вы верите, что достаточно моей или Вашей доброй воли?
Насчет односторонних обязательств, повторяю, я это уже пробовал.
2008.07.21 | AK
Можна і без модерації
Досить не постити дурниць на тему "Вітя - бяка!" та "Юля - кака!"А запощене іншими - просто ігнорувати.
Натомість постити щось корисне.
2008.07.21 | Предсказамус
Простите, Вы читать не умеете?
Я в свое время предлагал прекратить разборку Юля-Витя и сам довольно долго воздерживался от постингов на эту тему. Единственным результатом было то, что молчал только я.А сейчас, кроме всего прочего, это потеряло смысл. Посмотрите, какие ветки пользуются максимальным успехом - это же не я заставил напостить сюда 220 постингов. Для сравнения - той же давности решении КС относительно комиссий по естественным монополиям 5 постингов, о поддержке Мареком Сивцем ширки - 34. Беретесь перевоспитать весь ВФ? Удачи в борьбе.
2008.07.21 | AK
Умію.
Предсказамус пише:> Я в свое время предлагал прекратить разборку Юля-Витя и сам довольно долго воздерживался от постингов на эту тему. Единственным результатом было то, что молчал только я.
Ну і що? Чим це для Вас погано?
> А сейчас, кроме всего прочего, это потеряло смысл. Посмотрите, какие ветки пользуются максимальным успехом - это же не я заставил напостить сюда 220 постингов. Для сравнения - той же давности решении КС относительно комиссий по естественным монополиям 5 постингов, о поддержке Мареком Сивцем ширки - 34.
В обговоренні цих тем я теж не бачу ніякого конструктиву.
> Беретесь перевоспитать весь ВФ? Удачи в борьбе.
Ні, не берусь. Але за побажання дякую.
2008.07.21 | Предсказамус
Вот это уже интересно
AK пише:> В обговоренні цих тем я теж не бачу ніякого конструктиву.
А в каких Вы видите конструктив? Хотя бы примерно.
2008.07.21 | AK
В тих, які дозволяють сформулювати конкретно,
що ми хочемо від влади.І в тих, де обговорюється, як примусити владу робити те, чого ми хочемо.
Ще конкретніше:
Якщо хтось хоче щоб влада створила чи не створювала ширку, то на це не варто витрачати часу.
А якщо хтось пропонує, наприклад, конкретні формулювання, які мають ввійти в земельний кодекс, то це варто обговорення.
Якщо хтось пропонує що Юлю потрібно погнати з прем'єрства, або навпаки лишити прем'єром якомога довше, то це мені не цікаво.
А якщо хтось пропонує конкретний проект закону про приорітетне використання програмного забезпечення з відкритим кодом, то це варто підтримати.
Тепер зрозуміло?
2008.07.21 | Предсказамус
Вы спутали форумы
AK пише:> Ще конкретніше:
> Якщо хтось хоче щоб влада створила чи не створювала ширку, то на це не варто витрачати часу.
> А якщо хтось пропонує, наприклад, конкретні формулювання, які мають ввійти в земельний кодекс, то це варто обговорення.
Надеюсь, Вы понимаете, что конкретные формулировки для любого закона - это высший пилотаж для правоведа, если, конечно, к закону относиться серьезно. Я бы, к примеру, не взялся вносить такие предложения - все-таки практик, а не теоретик.
> Якщо хтось пропонує що Юлю потрібно погнати з прем'єрства, або навпаки лишити прем'єром якомога довше, то це мені не цікаво.
> А якщо хтось пропонує конкретний проект закону про приорітетне використання програмного забезпечення з відкритим кодом, то це варто підтримати.
См выше.
> Тепер зрозуміло?
Да, теперь понятно. Вы перепутали ВФ с форумом "Право".
2008.07.22 | AK
Ні, не сплутав
Предсказамус пише:> AK пише:
> > Ще конкретніше:
> > Якщо хтось хоче щоб влада створила чи не створювала ширку, то на це не варто витрачати часу.
> > А якщо хтось пропонує, наприклад, конкретні формулювання, які мають ввійти в земельний кодекс, то це варто обговорення.
> Надеюсь, Вы понимаете, что конкретные формулировки для любого закона - это высший пилотаж для правоведа, если, конечно, к закону относиться серьезно. Я бы, к примеру, не взялся вносить такие предложения - все-таки практик, а не теоретик.
Звичайно, нескінченні теревені на тему "кака-бяка" вимагають значно менше інтелектувльних зусиль. Але користі від них ще менше.
То може варто напрягтися і сфромулювати хоча б концептуально, те, що ми хочемо від влади?
>
> > Якщо хтось пропонує що Юлю потрібно погнати з прем'єрства, або навпаки лишити прем'єром якомога довше, то це мені не цікаво.
> > А якщо хтось пропонує конкретний проект закону про приорітетне використання програмного забезпечення з відкритим кодом, то це варто підтримати.
> См выше.
>
> > Тепер зрозуміло?
> Да, теперь понятно. Вы перепутали ВФ с форумом "Право".
Ні, не переплутав. Оскільки сформулювати пропозицію - це лише півсправи, якщо не менше. Головне - примусити владу зробити те, що ми пропонуємо. А це вже має прямий стосунок до громадського активізму і до ВФ "Майдану".
(Якщо вважаєте, що деталі юридичних формулювань потрібно з'ясовувати на форумі "Право", то я не проти. Але про те, що слід робити і як його зробити, можна і потрібно говорити на ВФ).
2008.07.22 | Предсказамус
Я отвечал на то, что Вы написали, а не подумали.
AK пише:> Предсказамус пише:
>> AK пише:
>>> Ще конкретніше:
>>> Якщо хтось хоче щоб влада створила чи не створювала ширку, то на це не варто витрачати часу. А якщо хтось пропонує, наприклад, конкретні формулювання, які мають ввійти в земельний кодекс, то це варто обговорення.
>> Надеюсь, Вы понимаете, что конкретные формулировки для любого закона - это высший пилотаж для правоведа, если, конечно, к закону относиться серьезно. Я бы, к примеру, не взялся вносить такие предложения - все-таки практик, а не теоретик.
> Звичайно, нескінченні теревені на тему "кака-бяка" вимагають значно менше інтелектувльних зусиль. Але користі від них ще менше.
Я не считаю эту ветку бесполезной. Во-первых, слегка прояснилась мотивировка принятия некоторых решений главы государства, которая раньше была непонятной. Во-вторых, ряд участников форума помог мне немного разобраться в психологии сторонников Президента.
Насчет пользы от законотворчества непрофессионалов - Вы заблуждаетесь. Никакой от этого пользы, кроме вреда.
> То може варто напрягтися і сфромулювати хоча б концептуально, те, що ми хочемо від влади?
Можно, конечно. Но начинать надо не с изменений в земельный кодекс, а с определения того, кто такие мы, каким видим наше государство, что можем, в каких вопросах реально объединить усилия, т.к. цели совпадают, а в каких это невозможно. Но тут сталкиваемся с основной, пожалуй, проблемой ВФ - существенная часть его участников декларирует одни цели, а преследует совсем другие. В результате диалог не получается.
>>> Тепер зрозуміло?
>> Да, теперь понятно. Вы перепутали ВФ с форумом "Право".
> Ні, не переплутав. Оскільки сформулювати пропозицію - це лише півсправи, якщо не менше. Головне - примусити владу зробити те, що ми пропонуємо. А це вже має прямий стосунок до громадського активізму і до ВФ "Майдану".
Прежде нужно осознать, кто такие "мы".
> (Якщо вважаєте, що деталі юридичних формулювань потрібно з'ясовувати на форумі "Право", то я не проти. Але про те, що слід робити і як його зробити, можна і потрібно говорити на ВФ).
Да на здоровье. Очень хотел бы посмотреть, как Вы перейдете от теории к практике. Свое активное участие в обсуждении гарантирую.
2008.07.23 | AK
Re: Я отвечал на то, что Вы написали, а не подумали.
Предсказамус пише:> AK пише:
> > Предсказамус пише:
> >> AK пише:
> >>> Ще конкретніше:
> >>> Якщо хтось хоче щоб влада створила чи не створювала ширку, то на це не варто витрачати часу. А якщо хтось пропонує, наприклад, конкретні формулювання, які мають ввійти в земельний кодекс, то це варто обговорення.
> >> Надеюсь, Вы понимаете, что конкретные формулировки для любого закона - это высший пилотаж для правоведа, если, конечно, к закону относиться серьезно. Я бы, к примеру, не взялся вносить такие предложения - все-таки практик, а не теоретик.
> > Звичайно, нескінченні теревені на тему "кака-бяка" вимагають значно менше інтелектувльних зусиль. Але користі від них ще менше.
> Я не считаю эту ветку бесполезной. Во-первых, слегка прояснилась мотивировка принятия некоторых решений главы государства, которая раньше была непонятной. Во-вторых, ряд участников форума помог мне немного разобраться в психологии сторонников Президента.
І як це покращило Ваше життя та життя інших людей в Україні?
> Насчет пользы от законотворчества непрофессионалов - Вы заблуждаетесь. Никакой от этого пользы, кроме вреда.
Як буде гарна і розкручена ідея, до її реалізації приєднаються і професіонали.
І, врешті-решт, формулювання того, що повинна робити влада, це не лише тексти законів і постанов.
>
> > То може варто напрягтися і сфромулювати хоча б концептуально, те, що ми хочемо від влади?
> Можно, конечно. Но начинать надо не с изменений в земельный кодекс, а с определения того, кто такие мы, каким видим наше государство, что можем, в каких вопросах реально объединить усилия, т.к. цели совпадают, а в каких это невозможно. Но тут сталкиваемся с основной, пожалуй, проблемой ВФ - существенная часть его участников декларирует одни цели, а преследует совсем другие. В результате диалог не получается.
>
> >>> Тепер зрозуміло?
> >> Да, теперь понятно. Вы перепутали ВФ с форумом "Право".
> > Ні, не переплутав. Оскільки сформулювати пропозицію - це лише півсправи, якщо не менше. Головне - примусити владу зробити те, що ми пропонуємо. А це вже має прямий стосунок до громадського активізму і до ВФ "Майдану".
> Прежде нужно осознать, кто такие "мы".
Ми - це громадяни України, яким не байдуже, як ця країна розвиватиметься далі.
>
> > (Якщо вважаєте, що деталі юридичних формулювань потрібно з'ясовувати на форумі "Право", то я не проти. Але про те, що слід робити і як його зробити, можна і потрібно говорити на ВФ).
> Да на здоровье. Очень хотел бы посмотреть, как Вы перейдете от теории к практике. Свое активное участие в обсуждении гарантирую.
Вже пробував десь з рік чи півтора тому. Один мудєль мене тут потер. Довелося писати мейл до адмінгрупи. На щастя, допомогло.
2008.07.21 | SpokusXalepniy
Постить "каку" действительно не следует... самому.
AK пише:> Досить не постити дурниць на тему "Вітя - бяка!" та "Юля - кака!" А запощене іншими - просто ігнорувати.
Вы случайно не обратили внимание, что "бяка" про Витю на 90% возникает вследствие наглого, безответсвенного и, я бы сказал - неумеренного копирования дописувачами в открываемых ими темах указов президента. Особенно, если они попадают на ВФ без сокращений - один к одному.
Тут сидишь, сидишь, сочиняешь какую-нибудь "бяку" про Витю. Потом плюёшь на этот неблагодарный труд! Открываешь сайт президента... и COPY - PASTE, COPY - PASTE, COPY...
Лишь бы кнопки мыши выдержали.
2008.07.22 | Tatarchuk
Причини мені НЕ пояснили
на мою особисту думку, причина висловлена дописами кількох представників на цьому форумі. Зводиться до наступного: "ТЮ А ЩО МЕНІ ЩЕ РОБИТИ НА ЦЬОМУ ФОРУМІ ЯК НЕ БРАТИ УЧАСТЬ САМЕ У ВЗАЄМНОМУ СРАЧІ Ю-Ю". Близько змісту. Архіви все знають.На ту ж саму особисту думку, їх повністю задовольняє перетворення колтишнього ресурсу інформаційної боротьби за громадянські права - на ресурс боротьби апарату Ющенка проти Тимошенко.
Це - висновок з моїх неодноразових обговорень. Красіво жить нє запрєтішь
2008.07.23 | DADDY
Наполягаю на тому, аби Ви навели "ніки" співробітників апарату
президента, які тут на ВФ проводять його лінію.Tatarchuk пише:
>
> На ту ж саму особисту думку, їх повністю задовольняє перетворення колтишнього ресурсу інформаційної боротьби за громадянські права - на ресурс боротьби апарату Ющенка проти Тимошенко.
>
> Це - висновок з моїх неодноразових обговорень. Красіво жить нє запрєтішь
Також наполягаю на оприлюднені прикладів красивого життя цих співробітників апарату Ющенко, якого вони досягли завдякі своїй наполегливій боротьбі проти Тимошенко.
Інакше Ваш допис є ознакою хворобливої? фантазії.
2008.07.21 | stryjko_bojko
Предсказамусе, вітаю Тебе за хоробрість
Предсказамус пише:> У нас как-то так получается: если Шон (не здешний) на мотоцикле - в новости Майдана. О количестве веток по этот мотоцикл на ВФ уже не говорю.
> А если девушка, часто бывавшая в семье Ющенко, да при этом не о какой-то фигне, а об идеологии Президента - это желтизна и вообще неприлично. Не кажется Вам, что выходит несколько односторонняя брезгливость?
> Одна из причин, по которой я ушел из актива Майдана, прекратил модерирование форума и т.п., было выяснение того, топик или офтопик на ВФ дизайн сайта Турчинова. Большинство сочло это топиком. Дизайн сайта политика признан темой об украинской политике. Так что терпите...
---------------
Зразу "НЕ переварив"...
Потім, мабуть, щось добавлю.
Але, Предсказамусе, вітаю Тебе за хоробрість.
Багато майданівців волають бути Модерами.
А ти добровільно віддав "владу".
2008.07.21 | Tatarchuk
з життя мікробів: 16 грудня 2007
Дівчинка яка морочила голову всій Сім/ї раптом пішла у відставку (або дала відставку Ющенко-мл.) 16 грудня 2007А 18 грудня відбулося драматичне затвердження небажаної Тимошенко.
До чого б це? Спроба поєднати еліти Югавастока і Захода разом провалилася в ці дні - на макрополітичному та на мікробіологічному рівні
2008.07.21 | Hoja_Nasreddin
Re: з життя мікробів: 16 грудня 2007
"Проте на свій день народження 16-го грудня 2007 року, Аня, за її словами, прийняла рішення: піти від Андрія."http://tabloid.pravda.com.ua/focus/48844d239a629/
2008.07.21 | Tatarchuk
Re: з життя мікробів: роблю припущення
Hoja_Nasreddin пише:> "Проте на свій день народження 16-го грудня 2007 року, Аня, за її словами, прийняла рішення: піти від Андрія."
Роблю припущення: на день народження "муж ея тьоті", каторий з ФСБ, сказав шо Аня, ти вже свою місію виконала, тепер пора і про житя подумати. "Как-то так" (с)
2008.07.21 | Адвокат ...
Тіпа таво...
2008.07.21 | Hoja_Nasreddin
Re: з життя мікробів: роблю припущення
Я - не про те, що було краплею останньою (або визначальною), а про віху (дату) як такуЩодо чи виконала вона місію - судячи з таких розгорнутих публікацій на тему Віті-любителя-пасти-телят (і багато-багато іншого - перечитайте дві публікації на Таблоїді якщо маєте час і натхнення), то місія ТРИВАЄ. І ми її сьогоднішні учасники (не головні - та все ж)
2008.07.21 | Сергій Вакуленко
Ну в Вас і авторитети...
За логікою "авторитета":Усякий, хто розмовляє українською й цікавиться української архаїкою, — український націоналіст.
Усякий, хто розмовляє російською, цікавиться Буніним і любить живопис Сєрова, — російський націоналіст.
Чи, може, оцей другий — дворянський інтернаціоналіст?
2008.07.21 | Предсказамус
Я где-то сказал, что эта Ганна для меня авторитет?!
2008.07.21 | SpokusXalepniy
Так логика-то, всё та же: вы не сказали, но подумали же!
2008.07.21 | Предсказамус
Это не логика, а один из 12-ти приемов дискуссии Чапека
2008.07.21 | Сергій Вакуленко
Цитують — авторитетів...
2008.07.21 | Предсказамус
Это указание или собственные правила цитирования?
Мне всегда казалось, что цитируют то, что считают достойным цитирования.2008.07.21 | Сергій Вакуленко
І що ж Ви знайшли...
... гідного цитування в розповідях отієї "юґа-васточнай" дурепоньки:> "Віктор Андрійович прекрасна і душевна людина, але він - український націоналіст, і всі розмови у нього тільки про українську історію і культуру. Я до всього українського відношуся нормально, але у нього це дуже. Все в нім пройнято чимось архаїчним, етнічним, Хоружівкою, селом".
Тут не Віктора Андрійовича шкода, тут "Юґа-Васток" шкода — якщо в нього голова отаким сміттям забита.
2008.07.21 | SpokusXalepniy
Отож! Адвокат... теж розмовляє українською. Чи він націоналіст?
2008.07.21 | Адвокат ...
Пан робить вправи з хвормальної льоґіки?
2008.07.21 | SpokusXalepniy
Ні, з - мовної.
2008.07.21 | Адвокат ...
То пану,-- сюой: (л)
http://www2.maidanua.org/go/mova2008.07.21 | Адвокат ...
Трохом офф-топік. Пан прикупив фармацею?
І почав ї реклямувати, роздаючи бальзам на халяву?2008.07.21 | Предсказамус
Ну что то ж надо с вами всеми делать... Переживаю.
2008.07.21 | Адвокат ...
Співчуваю. Зичу мужности та терпіння!
2008.07.21 | Предсказамус
Спасибо за понимание.
2008.07.21 | Адвокат ...
Красно прошу!
2008.07.21 | omela
у пана взагалі монополь
на продаж бальзамів на ВФ.Був спробував тут власного фарма-склепа з продажу бальзамів відкрити, оце саме що тут http://www2.maidan.org.ua/n/free/1216634456 тіко окремою гілкою, то монополь за 5 хвилин спрацював
2008.07.21 | Чучхе
Ну ви просто Президенту під дих дали цією статтею
тепер, бляха, не відкрутиться!2008.07.21 | Предсказамус
Вы не любите украинских националистов?
2008.07.21 | Адвокат ...
Ви ніпойнялі. Пан кепкує з полум`яних борців.
2008.07.21 | Предсказамус
Угу. Пан попался какой-то непонятный...
2008.07.21 | Адвокат ...
То всьо від нервів...
2008.07.21 | Предсказамус
С чего бы ему нервничать?Может, все-таки не любит националистов?
2008.07.21 | Адвокат ...
То Ви нервуєте, тому й не пойняли, що пан сказав...
2008.07.21 | Предсказамус
Интересно... Вы лучше меня знаете, нервничаю я или нет?
Давайте без телепатии, тут и без Вас таких пол-форума2008.07.21 | Адвокат ...
Соррі! Яка там в біса телепатія! Осьо Ви писали були? (л)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1216632184&first=&last=2008.07.21 | Предсказамус
Это все языковый барьер
"Переживаю" и "нервничаю" в русском языке совсем разные слова.2008.07.21 | Адвокат ...
Себто, російськомовні переживають чимо сь иншим, а не нервами?
2008.07.21 | Предсказамус
Тогда есть, говорить и плеваться - синонимы?
Все это (есть, говорить и плеваться ) делают ртом. Дальше что? Будем офтопом ветку забивать, слава Богу, потереть некому?2008.07.21 | Адвокат ...
1. Не сіноніми; 2. Нікому; 3. Соррі фор дістьорб!
2008.07.21 | Mercury
История не такая уж и простая....
Это, пожалуй, такое мини "столкновение цивилизаций", два разных культурных мира. Я ничего не знаю про эту девушку, кроме того, что она внешне весьма симпатична и независима в своих суждениях. Сам факт появления ее высказываний о ее отношении к "внутренней жизни" семьи президента, в которую и она могла войти, говорит о многом. И это вовсе неплохо, что такое происходит.Другой вопрос, когда Украина получит настоящего, а не архаичного Президента-националиста на уровне XXI века. Украинский язык и украинский образ мышления вполне может соответствовать вызовам современности. Но, увы, не с этим президентом...
2008.07.21 | Предсказамус
Не простая, конечно.
Бесспорно, девушка могла и приврать слегка, могла и газета добавить контрастности. Но так уж получается, что, ввиду отсутствия рациональных объяснений некоторых шагов Президента, приходится учитывать и такие.2008.07.21 | Mercury
Re: Не простая, конечно.
Предсказамус пише:> Бесспорно, девушка могла и приврать слегка, могла и газета добавить контрастности. Но так уж получается, что, ввиду отсутствия рациональных объяснений некоторых шагов Президента, приходится учитывать и такие.
-- И все понимают, что немалая доля истины в словах этой девушки есть, как бы к ней не относиться. Я же думаю, если бы девушка попала в круг таких националистов, как Андрухович и Жадан, она бы начала довольно быстро говорить по-украински, да еще бы считала себя модной и продвинутой.
Вроде бы "бульварный" сюжет с девушкой Андрея Ю.(к которой я отношусь с уважением, как и к самому Андрею и его семейству)наводит на мысль о трех(как минимум) типах украинского национализма:
1. Консервативный (на форуме его представляют Шон,Дэдди, Адвокат...)
2. Архаичный (наш Президент его наиболее яркое воплощение)
3. Постмодерный (больше представлен в культуре, нежели в политике: Андрухович, Забужко, Жадан, Грицак, Рябчук...). Мне больше симпатичен как раз третий тип, и я считаю себя его сторонником. Более того, как раз среди молодежи у него есть шансы укорениться. А вот милая девушка попала не туда, не в ту культурную среду, поэтому даже сыну Президента дала отлуп. Риспект и уважуха, ибо не каждая на такое способна
Кстати, ичего "антиукраинского" в ее интервью нет.
2008.07.21 | Сергій Вакуленко
Re: Не простая, конечно.
Mercury пише:> наводит на мысль о трех(как минимум) типах украинского национализма:
> 1. Консервативный (на форуме его представляют Шон,Дэдди, Адвокат...)
Консервативний — це коли прагнуть щось зберегти. А в нас зберігати можна хіба що "пролетарський інтернаціоналізм". В обставинах теперішньої України націоналізм — це щось нове.
> 2. Архаичный (наш Президент его наиболее яркое воплощение).
Ось такого націоналізму не буває взагалі. Націоналізм — явище модерної доби.
Додаткове запитання: чи були трипільці українськими націоналістами?
> 3. Постмодерный (больше представлен в культуре, нежели в политике: Андрухович, Забужко, Жадан, Грицак, Рябчук...). Мне больше симпатичен как раз третий тип, и я считаю себя его сторонником. Более того, как раз среди молодежи у него есть шансы укорениться.
А за яким критерієм Ви відносите названих людей до націоналістів? Знову за мовним? Коли вже пише українською, то напевно націоналіст?
І чи це правило поширюється на инші мови?
2008.07.21 | Mercury
Дело не в определениях, а в сути
Сергій Вакуленко пише:> Консервативний — це коли прагнуть щось зберегти. А в нас зберігати можна хіба що "пролетарський інтернаціоналізм". В обставинах теперішньої України націоналізм — це щось нове.
-- Не только. Например, национализм 19 - нач. 20 вв., который был совершенно оправдан для своего времени, но не работает сейчас, хотя респект ему и уважуха!
>
>
> > 2. Архаичный (наш Президент его наиболее яркое воплощение).
>
> Ось такого націоналізму не буває взагалі. Націоналізм — явище модерної доби.
-- Вы совершенно правы, да Нового времени, но рядится в одежды архаики.
>
> Додаткове запитання: чи були трипільці українськими націоналістами?
-- Ответ сами знаете
>
>
> > 3. Постмодерный (больше представлен в культуре, нежели в политике: Андрухович, Забужко, Жадан, Грицак, Рябчук...). Мне больше симпатичен как раз третий тип, и я считаю себя его сторонником. Более того, как раз среди молодежи у него есть шансы укорениться.
>
> А за яким критерієм Ви відносите названих людей до націоналістів? Знову за мовним? Коли вже пише українською, то напевно націоналіст?
> І чи це правило поширюється на инші мови?
-- Не только по критериию языка. По критерию уважения к личности, к здравому смыслу, праву, истории (не мифологизированной), культуре, науке, современным технологиям и разнообразию стилей жизни. Почему "национализм"? Потому что мы ощущуаем себя украинцами, любим свою страну и готовы осуществить идею, что восточные славяне, вместе с другими народами, конечно, спсосбны построить цивилизованное демократическое общество, отвечающее адекватно на вызовы времени.
2008.07.21 | Адвокат ...
Пан ще не натів сь, граючи сь в слова?
Заздрю Вам, кулєґо!2008.07.21 | Сергій Вакуленко
Re: Дело не в определениях, а в сути
Mercury пише:> национализм 19 - нач. 20 вв., который был совершенно оправдан для своего времени, но не работает сейчас, хотя респект ему и уважуха!
Чому ж не працює? У Росії — ще й як працює.
> > Націоналізм — явище модерної доби.
>
> -- Вы совершенно правы, да Нового времени, но рядится в одежды архаики.
І які ж вияви має та архаїка?
> -- Не только по критериию языка. По критерию уважения к личности, к здравому смыслу, праву, истории (не мифологизированной), культуре, науке, современным технологиям и разнообразию стилей жизни.
І що ж у перелічених "додаткових критеріях" є націоналістичного? Чи є бодай один із них несумісний з т. зв. інтернаціоналізмом"?
> Почему "национализм"? Потому что мы ощущуаем себя украинцами, любим свою страну и готовы осуществить идею, что восточные славяне, вместе с другими народами, конечно, спсосбны построить цивилизованное демократическое общество, отвечающее адекватно на вызовы времени.
А все таки: "демократичне", "цивілізоване" — то одна опера, "націоналізм" — инша опера.
Сам лише націоналізм не забезпечує ні демократичності, ні цивілізованості.
Инше питання, чи може бути демократичне цивілізоване суспільство ненаціоналістичним.
2008.07.21 | Адвокат ...
Вапрос, канєшна,-- рітаріцкій!
Сергій Вакуленко пише:> Инше питання чи може бути демократичне цивілізоване суспільство ненаціоналістичним.
!!!
2008.07.21 | Max
Re: Не простая, конечно.
Сергій Вакуленко пише:> Mercury пише:
> > наводит на мысль о трех(как минимум) типах украинского национализма:
> > 1. Консервативный (на форуме его представляют Шон,Дэдди, Адвокат...)
> Консервативний — це коли прагнуть щось зберегти. А в нас зберігати можна хіба що "пролетарський інтернаціоналізм". В обставинах теперішньої України націоналізм — це щось нове.
Тут піднято цікаве питання. Особисто я не вважаю, що історія нашого народу ся розпочала разом із УССР, тому НМСД, "консервативний" все ж є цілком доречний термін.
> > 2. Архаичный (наш Президент его наиболее яркое воплощение).
> Ось такого націоналізму не буває взагалі. Націоналізм — явище модерної доби.
> Додаткове запитання: чи були трипільці українськими націоналістами?
Гмм.. Тут можна ся посперечати, який то відтинок часу охоплює поняття "модерний" (але, запевне, не варто). Історики говорять про виразні національні почуття в англійців та французів наприкінці Столітньої війни, тож не так вже й модерний є націоналізм. Принаймі, в англійців та голандців XVI ст. він був напевно.
Трипільці українськими націоналістами бути не могли, бо вони:
а) не були українцями;
b) не були слов'янами;
c) не були навіть індоєвропейцями.
Ба! Творці трипільської культури навіть не належали до переважаючого в українців расового типу, тож, докладно кажучи, вони не є безпосередніми предками українського народу (хоч серед предків українців якась невелика частина могла бути й трипільцями).
> > 3. Постмодерный (больше представлен в культуре, нежели в политике: Андрухович, Забужко, Жадан, Грицак, Рябчук...). Мне больше симпатичен как раз третий тип, и я считаю себя его сторонником. Более того, как раз среди молодежи у него есть шансы укорениться.
> А за яким критерієм Ви відносите названих людей до націоналістів? Знову за мовним? Коли вже пише українською, то напевно націоналіст?
> І чи це правило поширюється на инші мови?
Отут згоден на 100%! (Ніц додати, ніц відняти)
2008.07.21 | Сергій Вакуленко
Re: Не простая, конечно.
Max пише:> Тут піднято цікаве питання. Особисто я не вважаю, що історія нашого народу ся розпочала разом із УССР, тому НМСД, "консервативний" все ж є цілком доречний термін.
Перед-УРСС-івського націоналізму треба вчитися заново.
> Історики говорять про виразні національні почуття в англійців та французів наприкінці Столітньої війни, тож не так вже й модерний є націоналізм. Принаймі, в англійців та голандців XVI ст. він був напевно.
Але визнати зверхність чужого монарха ні для кого не становило проблеми. Держава й нація тоді не накладалися одна на одну, а тепер до цього стремить світ, — недаремно ж маємо Організацію об'єднаних націй, а не об'єднаних держав (хоча фактично в ній репрезентовані держави).
> Трипільці українськими націоналістами бути не могли, бо вони:
> а) не були українцями;
> b) не були слов'янами;
> c) не були навіть індоєвропейцями.
> Ба! Творці трипільської культури навіть не належали до переважаючого в українців расового типу, тож, докладно кажучи, вони не є безпосередніми предками українського народу (хоч серед предків українців якась невелика частина могла бути й трипільцями).
Так отож. Трохи смішно, коли в Ющенковому замилуванні Трипіллям добачають прояв українського націоналізму.
2008.07.21 | omela
Поділ штучний
Mercury пише:> наводит на мысль о трех(как минимум) типах украинского национализма:
> 1. Консервативный (на форуме его представляют Шон,Дэдди, Адвокат...)
> 2. Архаичный (наш Президент его наиболее яркое воплощение)
> 3. Постмодерный (больше представлен в культуре, нежели в политике: Андрухович, Забужко, Жадан, Грицак, Рябчук...).
Між консервативним і постмодерним різниці немає. Насправді це різні прояви одного явища у різних сферах життя (Ви сказали про культурну). Забужко, Грицак, Андрухович, Рябчук політично це "консервативні" націоналісти. Якщо Ви не тільки художні твори читали, а й публіцистику, інтерв'ю тощо, це є очевидним.
"Архаїчний" це взагалі не є націоналізм (в модерному розумінні, бо саме поняття є модерним), це тільки зародок, ґрунт для націоналізму.
2008.07.21 | Mercury
Re: Поділ штучний
omela пише:> Mercury пише:
> > наводит на мысль о трех(как минимум) типах украинского национализма:
> > 1. Консервативный (на форуме его представляют Шон,Дэдди, Адвокат...)
> > 2. Архаичный (наш Президент его наиболее яркое воплощение)
> > 3. Постмодерный (больше представлен в культуре, нежели в политике: Андрухович, Забужко, Жадан, Грицак, Рябчук...).
>
> Між консервативним і постмодерним різниці немає. Насправді це різні прояви одного явища у різних сферах життя (Ви сказали про культурну). Забужко, Грицак, Андрухович, Рябчук політично це "консервативні" націоналісти. Якщо Ви не тільки художні твори читали, а й публіцистику, інтерв'ю тощо, це є очевидним.
>
> "Архаїчний" це взагалі не є націоналізм (в модерному розумінні, бо саме поняття є модерним), це тільки зародок, ґрунт для націоналізму.
-- И публицистику читал, и лично общался. Есть разница между модерным и постмодерным пониманием национализма (а Рябчук вообще предпочитает гворить о пост-колониальном мышлении). Действительно, "постмодерный национализм" звучит коряво. тут я с Вами согласен. Нужно новое слово для нового явления. Но суть этого нового явления, надеюсь, понятна? По-моему, указанные авторы (и не только они) ее неплохо выражают. Жаль, политика пока отстает от них. Но так и должно быть, всегда творцы нового миропонимания обгоняли политику, готовили почву для социальных перемен - вспомните Французскую революцию и энциклопедистов. У нас тоже сейчас, хоть и медленно, хоть и мало пока таких людей, но происходит настоящая культурная революция. Она даст свои плоды, я уверен.
2008.07.21 | Адвокат ...
Раджу взяти опінію пана Рябчука.
2008.07.21 | Hoja_Nasreddin
Re: Поділ штучний
З яких-таких міркувань випливає, що Забужко (пост)модерновий націоналіст(ка)?! Звідки Ви таке взяли (чи викопали)?!Та й стосовно Грицака також питання.
2008.07.21 | Mercury
Випливає з їх публічних висловлювань та дій
Hoja_Nasreddin пише:> З яких-таких міркувань випливає, що Забужко (пост)модерновий націоналіст(ка)?! Звідки Ви таке взяли (чи викопали)?!
> Та й стосовно Грицака також питання.
-- Хоча, зрозуміло, що між ними є різниця в поглядах, бо не буває інтелектуалів абсолютно згодних між собою. Вони - сучасні люди і виражать свою любов до України та ії культури не на архаїчний чи консервативний лад, а я кось по-іншому, більш адекватно, як на мене, до сучасних вимог.
2008.07.21 | Hoja_Nasreddin
Re: Випливає з їх публічних висловлювань та дій
>Хоча, зрозуміло, що між ними є різниця в поглядах, бо не буває інтелектуалів абсолютно згодних між собою. Вони - сучасні люди і виражать свою любов до України та ії культури не на архаїчний чи консервативний лад, а я кось по-іншому, більш адекватно, як на мене, до сучасних вимог.Висновок з Вашої відповіді
1.Конкретики уникли
2.Всі хто люблять Україну (кожен по-своєму) - за означенням, націоналісти
2008.07.21 | Mercury
Re: Випливає з їх публічних висловлювань та дій
Hoja_Nasreddin пише:> Висновок з Вашої відповіді
> 1.Конкретики уникли
> 2.Всі хто люблять Україну (кожен по-своєму) - за означенням, націоналісти
-1.Про конкретику я вже багато писав. Для мене це речи оковірні. Один тільки приклад: порівняйте погляди Грицака та Шона з Дедді на УПА. Колись я полемізував на цю тему. Маю надію, що Ви особисто, людина обізнана.
2. так дійсно я і вважаю. Тому не бачу образи чи якоїсь особливої пихи у слові "націоналізм". Але розрізняю типи націоналізму. Сам себе вважаю націоналістом, але постмодерним
2008.07.21 | Адвокат ...
Шо дала ґєта дєвойка сину Президента,-- ґєта
вапрос вапросов...Себто, вона дала му все: і поєбать, і отлуп. РішЬпєктум їй і уважуха!
2008.07.21 | Володимир
Re: Бальзам на раны борцов за украинскую Украину (л)
Прочитав інтерв'ю повністю. Ця дівчинка не вирізняється "ні умом, ні сообразітєльностью". Те ж мені, блін, столбовая дворянка. Але її розповідь підтвердила те, що видно і без цього інтерв'ю: наш гарант - звичайнісінький шароварник. Чисто по-людськи його шкода. Але чому ми маємо страждати через його "шароварність" та неспроможність бути державним діячем?2008.07.21 | omela
волів би модернішого націоналізму, але маємо те що маємо
Позаяк, шароварник - перебільшення. Він патріот, але щодо його патріотизму краще писати в іншій гілці. Тутечки бальзами продають2008.07.21 | ОРИШКА
По-моему, Вы высказали главную мысль. Пас телят, знает
язык и традиции - прекрасно, но этого недостаточно для того, чтобы быть государственным деятелем.Имхо,именно эта нестыковка - "background" ветки, а не шароварщина.
Была такая песня - "И, конечно, если вед-ро без "-ро" - это что угодно, только вовсе не ведро"
Вот и телята с вышиванками сами по себе государственного мышления не дают.
2008.07.21 | Адвокат ...
Державне мислення дають тіко вихлопні ґази автівок та мацькалькі
теле-серіяли, радіво "Шансон", Пуґачьова і Кобзон. А тако ж решта "тіхіх радостєй промзони"...2008.07.21 | ОРИШКА
А я маю на увазі результат на виході, а не пальне на вході
2008.07.21 | Адвокат ...
Результатометра,-- маєте? Чи за давньою звичкою: "на ґлазок"?
2008.07.21 | ОРИШКА
Ес-сно. Гарант, нарушающий законы - это не результат?
2008.07.21 | Адвокат ...
Ні, пенькна пані. Це,-- лишень,-- Ваші особисті емоції.
Результатометру в Вас немає. Та нічо! Пройде час, і Ви зрозумієте, що він Вам,-- не тре...2008.07.21 | ОРИШКА
То есть, Вы в данном случае адвокат Ющенко? Мои поздравления...
2008.07.21 | Адвокат ...
Не знаю, що Вам і сказать...
Передивив сь усі свої "бамаги", не знайшов довірености від пана Ющенка.2008.07.21 | ОРИШКА
Ось тут, прошу, хоча й з розшаркуваннями,але ніде правди діти(л)
http://maidanua.org/static/mai/1216552740.html2008.07.21 | TrollSееker
ОРИШКО, тут така справа, головний Мойсей зараз у відпустці,...
...а, як відомо, святе місце довго пустим бути не може. Тому за законом збереження матерії і нематерії воно, дуже на те схоже, заповнюється відповідним вмістом. Варто поспостерігати за цією і ще декількома гілками...2008.07.21 | ОРИШКА
Ой, а кто главный на этом Синае? Я до сих пор не в курсе...
2008.07.21 | TrollSееker
Його можна легко впізнати по специфічному олбанському нарєчію.
2008.07.21 | Mercury
Re: По-моему, Вы высказали главную мысль. Пас телят, знает
ОРИШКА пише:> язык и традиции - прекрасно, но этого недостаточно для того, чтобы быть государственным деятелем.
> Имхо,именно эта нестыковка - "background" ветки, а не шароварщина.
> Была такая песня - "И, конечно, если вед-ро без "-ро" - это что угодно, только вовсе не ведро"
>
> Вот и телята с вышиванками сами по себе государственного мышления не дают.
-- Все это сказано абсолютно точно. Но есть еще один аспектик. Это же очень тоскливо общаться в такой компании миловидной современной девушке,экономически самостоятельной, с таким архи-кратом. А жить в этой архаичной среде? Вы бы, например смогли? беру на себя смелость предположить, что нет. И я бы не смог. Так что при чем тут "украинство"? Просто ограниченный человек ВАЮ, неинтересный, я бы сказал, просто несовременный и скучный. Но ей, конечно, не с ним было жить. А что делать, если Андрей унаследовал от отца многие его черты? Вот и молодец Аня, что вовремя сбежала. Слава Богу, детей не успели завести. Хотя, конечно, ветка не об этом, Вы правы.
Я так понимаю: в Украине существуют разные уклады жизни. Архаисты и консерваторы активно навязывают свою монополию. А ни фига у них не выходит, вот и бесятся...
2008.07.21 | Адвокат ...
Та, нє. Не тре приписувать иншим власні претензії.
Я розумію: це природньо для руSSкоґо інтєлліґента. В сенсі, що він в инший спосіб діяти не може. Може лише аґресивно нав`язувати свою "єдіно праФФільную" опінію "тузємцам". Та матюкати, вбивати та анатемувати тих, хто се пручає "пладоФФ прасФФєщєнія па руSSкі".2008.07.21 | Mercury
Можна бути цікавою українською людиною,
по справжньому сучасною. І при чому тут "рускій інтель"? Чи Ви вже не можете щоб не бросити каміння в знайомому напрямку? Я кажу зовсім про інше. Скукотища з архократами, хот б вони не були. От і усе.2008.07.21 | Адвокат ...
Ой, пене, не бачив я жодной "укарїнської людини".
Ту ж, ніц Вам про те не вповім. Звиняйте!2008.07.21 | Mercury
І довольний як слон, що повиначувався
над очепяткою. Сказав би сразу. До речи, вже виправив. І тому Ваш коментар якось зависає в повітрі. Звиняйте!2008.07.21 | Адвокат ...
"Рюкапісі -- ніґрят!"
Як сказала коли сь така собі Анна Ахматова: "Іже пісах, пісах"2008.07.21 | Mercury
Навіщо так наполегливо висовувати язика?
Чи не має вже по суті сказати?2008.07.21 | Адвокат ...
По суті Вашої адвокації "дваряночЬкі" я вже все сказав.
А Ви,-- й досі не помітили. І що,-- Ющ в тім винен?2008.07.21 | ОРИШКА
Здесь не соглашусь, мне очень нравится украинский быт,
пусть все вокруг живут, как хотят, лишь бы мирно. Эта девочка голубицей мне не кажется, скорее, у нее тот же тип "неприятия другого", каковой она пытается приписать ВАЮ.Но этничность не должна же быть базовой характеристикой президента. А если уж все-таки случилось - можно только соболезновать стране
2008.07.21 | Mercury
Re: Здесь не соглашусь, мне очень нравится украинский быт,
ОРИШКА пише:> пусть все вокруг живут, как хотят, лишь бы мирно. Эта девочка голубицей мне не кажется, скорее, у нее тот же тип "неприятия другого", каковой она пытается приписать ВАЮ.
-- Девчонка, конечно, отнюдь не голубица. А где их, сейчас, голубиц найдешь, в каких теремах? Нормальная, имхо, девчонка, не хуже других.
ПОнимаю Андрюху - в таких легко влюбляются, расстаются тяжело...
>
> Но этничность не должна же быть базовой характеристикой президента. А если уж все-таки случилось - можно только соболезновать стране
- Конечно. Я тоже люблю украинский быт, но не бытом же единым, тем паче семейка такого уровня. Как вспомню Помпиду, Де Голля, эх да че там говорить...
2008.07.21 | Hoja_Nasreddin
Re: Здесь не соглашусь, мне очень нравится украинский быт,
>Конечно. Я тоже люблю украинский быт, но не бытом же единым, тем паче семейка такого уровня.Ви певно переплутали колєжанку Ющенка-старшого з колєжанкою Ющенка-молодшого
>Нормальная, имхо, девчонка, не хуже других. ПОнимаю Андрюху - в таких легко влюбляются, расстаются тяжело...
Я так розумію, міркування суто абстрактні
-----------------------------------------------------
"Я тричі йшла від Андрія. Через дурний вплив друзів він міг бути зі мною жахливо грубий, причому іноді прилюдно - у ресторанах, наприклад. Іноді він був дивний, міг чи то жартома, чи то всерйоз, надіслати смс-ку - "Мій тато президент України, а я - президент Всесвіту", - розповідає Павлович.
"Після деяких сварок з ним я на нервовому ґрунті могла схуднути до 40 кг (звичайна моя вага - 50 кг). Пам'ятаю, місяць лежала у ліжку, не могла ходити через виснаження організму. Мамі і подружкам доводилося мене з ложечки годувати", - розповідає шокуючі деталі Павлович.
--------------------------------------------------------------
2008.07.21 | Mercury
Нет, на этой фотке она мне не нравиццо. А на других - ничё!
Hoja_Nasreddin пише:> >Конечно. Я тоже люблю украинский быт, но не бытом же единым, тем паче семейка такого уровня.
> Ви певно переплутали колєжанку Ющенка-старшого з колєжанкою Ющенка-молодшого
>
> >Нормальная, имхо, девчонка, не хуже других. ПОнимаю Андрюху - в таких легко влюбляются, расстаются тяжело...
> Я так розумію, міркування суто абстрактні
2008.07.21 | ОРИШКА
Женьтельмены, а не пошли бы вы на БП внешность девушек обсуждать
2008.07.21 | Mercury
"Тока глупый не судит по внешности" (с)
Рембрандт сам от такое сказал как-то. А тут ведь речь о чем? Подсунули девчонку агенты ФСБ (правда сия гипотеза отрабатывается ниже по ветке), хотя непонятно, как им удалось Андрея Викторовича подзомбировать. Ну а в внешность я не обсуждаю, тока следы стервозности, признаю, на этой фотке имеюцца. Ну так где увидишь ныне икононписный девичий лик? Разве что у некоторых завсегдатаек Майдана (не шучу). Ну ладно, замолкаю.А вообще забавно: как какой-то бытовой сюжет выползет, каковых в нормальных странах тысячи, сразу ищут козни москалей, ФСБ и т.д. Цырк!
2008.07.21 | ОРИШКА
Так ото ж
2008.07.21 | Max
Re: Здесь не соглашусь, мне очень нравится украинский быт,
Боже, ну й страховидло!Тільки сама біжутерія на шиї чого варта. З якої промзони воно вилізло?
2008.07.21 | ОРИШКА
Вашу фотку можно?
2008.07.21 | Hoja_Nasreddin
Нелогічно
Ви відмовляєте Квазімодо бути знавцем та шанувальником справжньої жіночої краси?!(питання не стосується Вашого опонента Макса - а є чисто абстрактним)
2008.07.21 | ОРИШКА
Та хочь п'яточки лівої задньої - але на БП, ні?
2008.07.21 | Mercury
Зубы доминируют! Пусть меня простит Оришка,
но я впервые вижу такую девушку, где зубы, здоровые, крепкие, доминируют над всем. Даже над бижутерией! Очень круто! Не глаза, не бюст, не волосы, а ЗУБЫ! Я фигею от восторга! И мне становится страшно...2008.07.21 | Адвокат ...
Мабуть, і Андрюша,-- злякав сь... А потім зрадів, коли
"ЗУБИ" пішли геть.2008.07.21 | ОРИШКА
Бес-совестные. А Катя Пушкарева ? (все, больше не буду)
2008.07.21 | Адвокат ...
Хароший ход!
ОРИШКА пише:> пусть все вокруг живут, как хотят, лишь бы мирно. Эта девочка голубицей мне не кажется, скорее, у нее тот же тип "неприятия другого", каковой она пытается приписать ВАЮ.
Вірно. "Дєвойка" суть стєрьва. Прастая мацьковская стєрва-ліміта з "мідвєдок".
> Но этничность не должна же быть базовой характеристикой президента. А если уж все-таки случилось - можно только соболезновать стране
Та сабалєзнуйтє! Аби здоровію своєму не наробили!
2008.07.21 | omela
Бальзам на раны русскодумаючих! Интервью на языке оригинала (/)
Бывшая девушка Андрея Ющенко рассказала, как ее заставляли говорить по-украинскиАнна Павлович, бывшая девушка сына Президента Украины Виктора Ющенко – Андрея, в интервью газете «Сегодня» рассказала, что ее политические взгляды были противоположными взглядам семьи Президента и лично Виктора Ющенко.
К тому же они хотели, чтобы я с ними разговаривали только по-украински. У Андрея Виктор Андреевич постоянно интересовался: "Почему Анна до сих пор не говорит по-украински". Виталина мне еще в самом начале нашей совместной жизни с Андреем говорила: "Если ты хочешь общаться с нашей семьей, то должна говорить по-украински". Меня это безапелляционное условие так возмутило, что я ей в ответ сразу же заявила: "Это вы, если хотите со мной общаться, будете со мной по-русски говорить".
Мои родственники такими претензиями с их стороны были возмущены. Понимаете, я родом с Юго-Востока Украины. Русский язык и русская культура для меня родные. К тому же по линии мамы мы Баховы. Это дворянский род. Один из моих предков был гусаром при Екатерине ІІ. Мой прапрадед Алексей Тихонович собрал библиотеку, которая сейчас разделена между мамой и ее младшей сестрой. Я люблю читать Бунина и Набокова, люблю картины Серова и Айвазовского. Так что, мне от этого нужно было отречься? Никогда", - рассказала в интервью Анна Павлович.
Кроме того, Анна сообщила журналистам, что ее политические взгляды тоже разительно отличаются от президентских.
"Да. Я против вступления Украины в НАТО, я против реабилитации бандеровцев. Меня неприятно поразило то, что во Львове поставили памятник Бандере. Я за то, чтобы русский стал вторым государственным языком в Украине. Я за дружбу Украины с Россией, я вообще ненавижу любой сорт национализма и презрение к "чужакам". Мне нравится тандем Путин-Медведев", - сказала Анна Павлович.
http://gpu.ua/index.php?&id=241091&lang=ru
Не перевелись принципиальные русскомыслящие женщины в городах Малороссии! Эти селюки Ющенко заставляли бедняжку говорить на мове. Но девушка проявила твердость и не поступилась своей русскоязычностью:
По словам Анны Павлович 16 декабря 2007 года она рассталась с Андреем Ющенко.
Пострадавшую от Ющенко девочку наградить почетной фофудьей за храбрость!
2008.07.21 | igorg
Ющенку треба краще виховувати дітей, щоб з б... не тинялися
2008.07.21 | sama
Re: Ющенку треба краще виховувати дітей, Моніки всюдисущі
2008.07.23 | igorg
Ну хай би вже нашу Моніку, українку б мав
2008.07.21 | saha
Кстати в оригинале есть что Муж ее тети офицер ФСБ
В 90-е на Украине, особенно в провинции, жить было тяжело, потому что бедно, вот поэтому мама и уехала. У нас в Москве живут почти все родственники – прежде всего, мамина родная сестра Алевтина. У нее муж офицер ФСБ. В столице России они создали фирму.А Вы гоните На Юлю Владимировну.
У нее Зять рокер и байкер.
А тут ТАКОЕ чуть в семью не привели
2008.07.21 | omela
Re: оригинал
Повна версія інвертю:http://www.segodnya.ua/interview/12043937.html
saha пише:
> А Вы гоните На Юлю Владимировну.
Та шо ви такоє гаварітє! Юля Владіміровна єто ж наше ВСЬО!
> У нее Зять рокер и байкер.
Зять з великої літери
> А тут ТАКОЕ чуть в семью не привели
Чуть - нє счітаєцца
2008.07.21 | Mercury
Ну да родственников девчонок Андрея надо проверять!!!!
по всем ветвям и до десятого колена!!!!saha пише:
> В 90-е на Украине, особенно в провинции, жить было тяжело, потому что бедно, вот поэтому мама и уехала. У нас в Москве живут почти все родственники – прежде всего, мамина родная сестра Алевтина. У нее муж офицер ФСБ. В столице России они создали фирму.
>
> А Вы гоните На Юлю Владимировну.
> У нее Зять рокер и байкер.
> А тут ТАКОЕ чуть в семью не привели
saha пише:
> В 90-е на Украине, особенно в провинции, жить было тяжело, потому что бедно, вот поэтому мама и уехала. У нас в Москве живут почти все родственники – прежде всего, мамина родная сестра Алевтина. У нее муж офицер ФСБ. В столице России они создали фирму.
>
> А Вы гоните На Юлю Владимировну.
> У нее Зять рокер и байкер.
> А тут ТАКОЕ чуть в семью не привели
saha пише:
> В 90-е на Украине, особенно в провинции, жить было тяжело, потому что бедно, вот поэтому мама и уехала. У нас в Москве живут почти все родственники – прежде всего, мамина родная сестра Алевтина. У нее муж офицер ФСБ. В столице России они создали фирму.
>
> А Вы гоните На Юлю Владимировну.
> У нее Зять рокер и байкер.
> А тут ТАКОЕ чуть в семью не привели
2008.07.21 | saha
Я конечно больше для прикола
но все равноЕсть у среди сторонников Президента люди с пунктиком по отношению к КГБб ФСБ.
Вот их реакция и интересная
2008.07.21 | технолог
Re: Ну да родственников девчонок Андрея надо проверять!!!!
Mercury пише:> по всем ветвям и до десятого колена!!!!
>
Таки надо!
Это вопрос национальной безопасности.
Нормальная структура, обеспечивающая безопасность в курсе всех движений, телодвижений и лиц, появляющихся возле семьи "тела", потому что работа СБ заключается в том, что любые угрозы легче предупредить, яем их ликвидировать...
2008.07.21 | Адвокат ...
Ди-к, й перевірили!
Пані Віталіна,-- й перевірила. І легко дійшла висновку, що й перше коліно,-- гниле.2008.07.21 | 2
Вряд ли это существенно на фоне Сацюка, Бута, Куликова.
2008.07.21 | omela
Куліков? Це не той що Бута вигнав (+л)
з позбавленням громадянства?http://pravda.com.ua/news/2008/7/21/78989.htm
http://www.segodnya.ua/news/12044175.html
2008.07.21 | 2
Це той, що " В 1993 році закінчив Військовий (л)
інститут Міністерства оборони Російської Федерації, м. Москва"http://blogs.pravda.com.ua/authors/kulikov/view_info/
2008.07.21 | omela
То я ж саме про нього. Біографія на сайті НСО (/)
http://www.nso.org.ua/ua/biography/1573Народився 22 грудня 1969 року в м. Києві у сім’ї службовців.
Освіта — вища. 1993 року закінчив Військовий Червонопрапорний інститут МО Російської Федерації, м. Москва, за фахом — військовий журналіст. У 1997-2000 роках — слухач Національної академії внутрішніх справ України, м. Київ, спеціальність — «правознавство». У 2001-2003 роках навчався в Київському інституті міжнародних відносин Київського національного університету ім. Тараса Шевченка за спеціальністю «міжнародні економічні відносини».
Трудова діяльність. У 1993-1995 роках працював на посаді заступника голови Загальноукраїнського об’єднання приватних підприємців та власників. У 1995 році — референт-перекладач АТ «Укрінбанк». Протягом 1995-1997 років займав посаду заступника голови ГО «Київська економічно-політична фундація». У 1997-1998 роках працював помічником-консультантом народного депутата України. З 1998-го по 2005 рік — на посаді голови спостережної ради ГО «Центр соціальної злагоди». 2005-2007 р.р. — на посаді керівника Національного центрального бюро Інтерполу в Україні, МВС України. 2007 року обраний народним депутатом України VI скликання за списком блоку «Наша Україна — Народна самооборона».
Партійність. З 2007 року член партії «Вперед, Україно!», заступник голови Національної ради.
Родина. Одружений, виховує двох синів — 2000-го та 2003-го року народження.
З 1993 року постійно проживає в Україні. Мешкає в м. Києві.
Разом з Бутом поки що:
http://www.nso.org.ua/ua/biography/1569
2008.07.21 | Адвокат ...
Це і до Вас: (л)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1216641615&first=&last=2008.07.21 | Адвокат ...
Ви будете дотримувати сь Правил подання лінків, чи Вам кортить
до "карантину".2008.07.21 | ziggy_freud
в Юща більше дітей. То за ними і слідкувати важче
saha пише:> У нее муж офицер ФСБ. В столице России они создали фирму.
до речі, диктофона під диван дєвучька не ховала? Гарний був би товар для ефесбешної фірми.
> У нее Зять рокер и байкер.
це значно краще, ніж виконавець блатних пісень і за суміснитцвом водій Москвича-412.
> А тут ТАКОЕ чуть в семью не привели
100%
2008.07.21 | Адвокат ...
Чєс`слово,-- дивую сь!!!
І що діхтохвону "дєваха" під матрац не клала, і що платтячка, забризканого президентською спермою не має...Німоніка яка сь, блін!
2008.07.21 | Предсказамус
У кого что болит...
Вас интересует Анна Павлович, меня Виктор Ющенко. Мой интерес понятен - Ющенко Президент Украины, в которой я живу. А вот Ваш интерес - несколько странный. Вы с ней лично знакомы?2008.07.21 | omela
Та панятєн ваш інтерес
Предсказамус пише:> Мой интерес понятен - Ющенко Президент Украины
Йой, лукавий пане
Але інтерес - панятєн такі да.
2008.07.21 | Svitlana
Солідарна
Предсказамус пише:> Вас интересует Анна Павлович, меня Виктор Ющенко. Мой интерес понятен - Ющенко Президент Украины, в которой я живу. А вот Ваш интерес - несколько странный. Вы с ней лично знакомы?
Для мене зацікавлення життям Президента та його родини теж зрозуміле. Взагалі, я вже досить довгий час наполягаю на тому, що без сексуальних скандалів - неодмінного атрибуту димократії - мімікрія нашої держави під західні стандарти є неповною. Чого це в англійців є, в американців є, у французів є, а в нас немає?
2008.07.21 | Адвокат ...
Ги... А де Ви побачили шкандаль? Та ще й,-- сексуальний?
Чи Ви маєте підозри, що замість власного сина пан Ющенко "пользував" тую "дваряночЬку", та ще й,-- у цинічний спосіб: примушуючи ї під час статевого акту висловлювати сь українськую, замість "д(ва)рянської"???2008.07.21 | Svitlana
Може мені просто дуже хотілося його побачити
з викладених вище причин. Але, погодтеся, цей скандал значно подібніший на "скандали європейського світу" аніж минулий скандальчик з Андрійком.2008.07.21 | Адвокат ...
Шановна пані, строго ІМНО, але...
Ви побачили саме те, що хтіли побачити...В цій гішто-гіште-рії немає шкандалю. Немає майнових претензій. Немає біольґійно-спільних дітей. Немає ніц. Окрім низки хвот тієї "дваряночЬки" на тлі "сина Боґа".
Я не є хваховим психо-аналітиком, але теє "інвєртю" мені багато про що вповіло...
Мо` Вам буде це не зрозумілим, але про таких "дєвойків" є сентенція: "У нєйо муж на 10-ть рублєй больше получаєт, а я от етоґо целую нєдєлю нє моґу ґотовіть борщ!!!"
Отакая от "заґадочЬная руSSкая душа"...
2008.07.21 | Svitlana
Та да
"Другой би споріл, я не буду". Кожен дійсно бачить те, що хоче бачити. Я досить детально вже написала чому саме я хочу бачити це саме так, а не інакше.2008.07.21 | Mercury
Згоден, абсолютно нормальний шкандаль!
Svitlana пише:> з викладених вище причин. Але, погодтеся, цей скандал значно подібніший на "скандали європейського світу" аніж минулий скандальчик з Андрійком.
2008.07.21 | Адвокат ...
А шкандаль,-- де?!
Чи пан те ж: бачить тіко теє, що бачити бажає?2008.07.21 | Svitlana
Ви мені звісно не повірите, але то люди так влаштовані. Всі.
Хочуть бачити - бачать, не хочуть - намагаються не бачити. От Ви наприклад бачити не хочете. Ну й нехай. Але, якщо добачання інших ще й з користю для держави, то може не варто його так послідовно спростовувати?2008.07.21 | Адвокат ...
Мо` варто побалакать по семантику слова "шкандаль"?
Бо, я перепрошую, але я не вбачаю жодного шкандалю в тім, що "дєваха с вот-такім ротом" не стала невісткою Президента України. Ну,-- не бачу я в тім шкандалю!От, як би Андрюша ї мучив, ґвальтував, примушував до кримінальних абортів, тягав би з собою на пограбування банків, змушував вживати наркотики, а Президент про те б усе неподобство знав, і користав би свою владу, аби "відмазати синулю",-- то був би шкандаль.
А так... Ну познайомили сь, ну потрахали сь, ну розбігли сь...
2008.07.21 | DADDY
Предсказамусе, а саме які "раны борцов за украинскую Украину"?
І в чому саме полягає Ваша іронія, коли Ви пишете "українську Україну"? Чи Ви вважаєте, що, наприклад, "мордовська Україна" краще?2008.07.21 | Предсказамус
Какие именно - см. первый абзац
DADDY пише:> І в чому саме полягає Ваша іронія, коли Ви пишете "українську Україну"? Чи Ви вважаєте, що, наприклад, "мордовська Україна" краще?
Ирония заключается в том, что Украина еще толком не построена, но уже идет борьба за то, чтоб она была украинской, причем именно в понимании того или иного индивида.
Предположим, принимается решение о переименовании улиц, чтоб заменить имена всяких коммунистических уродов на имена людей, действительно имеющих заслуги перед Украиной. Казалось бы, что в этом плохого или неправильного?
Но тут вдруг выясняется, что, во-первых, расходы на эти цели не предусмотрены бюджетом. Во-вторых, никто не посчитал нужным растолковать жильцам этих улиц, чем плох, к примеру, Петровский, и чем хорош Стус. Они ни о том, ни о другом толком никогда не слышали. В-третьих, местный совет, в котором большинство у регионалов, коммунистов и витренковцев, естественно, начинает совать палки в колеса. И т.д. - перечень неполный.
Что получаем в результате? Нереализуемое решение (из-за отсутствия средств), злых жильцов, которых без них женили, и торжествующих голубцов, очередной раз макнувших оранжевых.
Вот над такими строителями украинской Украины я иронизирую - на самом деле они работают на Россию так, как не в состоянии работать никакая пятая колонна.
2008.07.21 | Mercury
Ведро на голову - излюбленный прием!
Предсказамус пише:> Вот над такими строителями украинской Украины я иронизирую - на самом деле они работают на Россию так, как не в состоянии работать никакая пятая колонна.
Просто ребята еще не поняли, что надевание ведра на голову не способствует просветлению этой головы... Даже если в роли ведра используют трипольский глечик.
Нужны иные технологии и иное мышление, но оно медленно формируется, увы...
2008.07.21 | DADDY
І все це чудово ілюструється в інтерв"ю?
Отої читачка айвазовського і любительниці картин Набокова - ФСБшної хвойди?Ось хто мені очі відкриє на Президента та націоналізм.
2008.07.21 | Mercury
Национализм бывает разный
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1216635821&first=&last=2008.07.21 | DADDY
Націоналізм він буває один, а решта то є співчуття ідеям
Mercury пише:>Вроде бы "бульварный" сюжет с девушкой Андрея Ю.(к которой я отношусь >с уважением, как и к самому Андрею и его семейству)наводит на мысль о >трех(как минимум) типах украинского национализма:
>1. Консервативный (на форуме его представляют Шон,Дэдди, Адвокат...)
>2. Архаичный (наш Президент его наиболее яркое воплощение)
>3. Постмодерный (больше представлен в культуре, нежели в политике: >Андрухович, Забужко, Жадан, Грицак, Рябчук...). Мне больше симпатичен >как раз третий тип, и я считаю себя его сторонником. Более того, как >раз среди молодежи у него есть шансы укорениться. А вот милая девушка >попала не туда, не в ту культурную среду, поэтому даже сыну >Президента дала отлуп. Риспект и уважуха, ибо не каждая на такое >способна
>Кстати, ичего "антиукраинского" в ее интервью нет.
Нє. Я ніц не консервую - не маю на це а ні хисту, а ні часу. А консервацію усю купую в крамниці - ну, туточки, на розі віл.Пархоменко та Якіра, куди в капцях, вусах та вишитій сорочці бігаю за портвейном.
А книгу Андруховича мені подарував мій "подельник по консервативному цеху" - catko. Я спочатку думав, що то інструкція до машингвера, а виявилась література художня - сторінок 10 подолав, а потім, вибачайте, заснув.
А про "Капітал", то я все життя думав, що то його той неголений жид написав, а виявилось, що Жадан.
А Забужко я бачив на відкритті виставки про УРА у приміщенні СБУ - то вона націоналістка чи просто так зайшла? А якщо націоналістка то якої категорії по Вашому класіфікатору?
2008.07.21 | Mercury
Re: Націоналізм він буває один, а решта то є співчуття ідеям
DADDY пише:> Mercury пише:
> >Вроде бы "бульварный" сюжет с девушкой Андрея Ю.(к которой я отношусь >с уважением, как и к самому Андрею и его семейству)наводит на мысль о >трех(как минимум) типах украинского национализма:
> >1. Консервативный (на форуме его представляют Шон,Дэдди, Адвокат...)
> >2. Архаичный (наш Президент его наиболее яркое воплощение)
> >3. Постмодерный (больше представлен в культуре, нежели в политике: >Андрухович, Забужко, Жадан, Грицак, Рябчук...). Мне больше симпатичен >как раз третий тип, и я считаю себя его сторонником. Более того, как >раз среди молодежи у него есть шансы укорениться. А вот милая девушка >попала не туда, не в ту культурную среду, поэтому даже сыну >Президента дала отлуп. Риспект и уважуха, ибо не каждая на такое >способна
> >Кстати, ичего "антиукраинского" в ее интервью нет.
>
> Нє. Я ніц не консервую - не маю на це а ні хисту, а ні часу. А консервацію усю купую в крамниці - ну, туточки, на розі віл.Пархоменко та Якіра, куди в капцях, вусах та вишитій сорочці бігаю за портвейном.
> А книгу Андруховича мені подарував мій "подельник по консервативному цеху" - catko. Я спочатку думав, що то інструкція до машингвера, а виявилась література художня - сторінок 10 подолав, а потім, вибачайте, заснув.
> А про "Капітал", то я все життя думав, що то його той неголений жид написав, а виявилось, що Жадан.
> А Забужко я бачив на відкритті виставки про УРА у приміщенні СБУ - то вона націоналістка чи просто так зайшла? А якщо націоналістка то якої категорії по Вашому класіфікатору?
-- Про Забужко сказано в п.3, be attentive, pls.
За национализмом типа 3 по моему классификатору - будущее. Хотя бы потому, что он агрессивно не отрицает первые два типа и не считает себя единственно правильным на все времена. Вы спросите как такое может быть? Может! Но не очень просто делается. Сразу и не поймешь. Срочно за портвейном!
2008.07.21 | omela
відповідь - тут (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/12166412122008.07.21 | Mercury
Re: Націоналізм він буває один, а решта то є співчуття ідеям
DADDY пише:> Mercury пише:
> >Вроде бы "бульварный" сюжет с девушкой Андрея Ю.(к которой я отношусь >с уважением, как и к самому Андрею и его семейству)наводит на мысль о >трех(как минимум) типах украинского национализма:
> >1. Консервативный (на форуме его представляют Шон,Дэдди, Адвокат...)
> >2. Архаичный (наш Президент его наиболее яркое воплощение)
> >3. Постмодерный (больше представлен в культуре, нежели в политике: >Андрухович, Забужко, Жадан, Грицак, Рябчук...). Мне больше симпатичен >как раз третий тип, и я считаю себя его сторонником. Более того, как >раз среди молодежи у него есть шансы укорениться. А вот милая девушка >попала не туда, не в ту культурную среду, поэтому даже сыну >Президента дала отлуп. Риспект и уважуха, ибо не каждая на такое >способна
> >Кстати, ичего "антиукраинского" в ее интервью нет.
>
> Нє. Я ніц не консервую - не маю на це а ні хисту, а ні часу. А консервацію усю купую в крамниці - ну, туточки, на розі віл.Пархоменко та Якіра, куди в капцях, вусах та вишитій сорочці бігаю за портвейном.
> А книгу Андруховича мені подарував мій "подельник по консервативному цеху" - catko. Я спочатку думав, що то інструкція до машингвера, а виявилась література художня - сторінок 10 подолав, а потім, вибачайте, заснув.
> А про "Капітал", то я все життя думав, що то його той неголений жид написав, а виявилось, що Жадан.
> А Забужко я бачив на відкритті виставки про УРА у приміщенні СБУ - то вона націоналістка чи просто так зайшла? А якщо націоналістка то якої категорії по Вашому класіфікатору?
-- Про Забужко сказано в п.3, be attentive, pls.
За национализмом типа 3 по моему классификатору - будущее. Хотя бы потому, что он агрессивно не отрицает первые два типа и не считает себя единственно правильным на все времена. Вы спросите как такое может быть? Может! Но не очень просто делается. Сразу и не поймешь. Срочно за портвейном!
2008.07.21 | DADDY
Ви що думаєте я не зрозумів з першого разу?
Mercury пише:> Вы спросите как такое может быть? Может! Но не очень просто делается. Сразу и не поймешь. Срочно за портвейном!
Ви мене своїми повторами тільки затримуєте - гастроном закриють - прийдеться аж на вулицю Артема бігти, ну в той "сірий" що біля пам"ятника Косіору.
2008.07.21 | Mercury
Ну, если поняли сразу, то и хорошо
Приставать не будуТем более, там, выше по ветке, разговор пошел по существу явления.
2008.07.21 | Предсказамус
Чудесно - не чудесно, но иллюстрирует.
В частности, я бы никогда не стал рассказывать девушке своего сына, на каком языке она должна разговаривать. Ввиду того, что молодежь вполне обоснованно считает собственную независимость большой ценностью, это очень большая ошибка. Из категории переименования улиц без бюджета.2008.07.21 | DADDY
Re: Чудесно - не чудесно, но иллюстрирует.
Предсказамус пише:> В частности, я бы никогда не стал рассказывать девушке своего сына, на каком языке она должна разговаривать. Ввиду того, что молодежь вполне обоснованно считает собственную независимость большой ценностью, это очень большая ошибка. Из категории переименования улиц без бюджета.
Ви неуважно прочитали інвертю тої кобіти - то Віталіна говорила про мову спілкування, а не ВАЮ.
2008.07.21 | Предсказамус
Внимательно (л)
К тому же они хотели, чтобы я с ними разговаривала только по-украински. У Андрея Виктор Андреевич постоянно интересовался: «Почему Анна до сих пор не говорит по-украински».http://www.segodnya.ua/interview/12043937.html
2008.07.21 | DADDY
Внимательно - Соррі
2008.07.21 | Svitlana
Треба ще уважніше
Предсказамус пише:> К тому же они хотели, чтобы я с ними разговаривала только по-украински. У Андрея Виктор Андреевич постоянно интересовался: «Почему Анна до сих пор не говорит по-украински».
> http://www.segodnya.ua/interview/12043937.html
ВАЮ запитував не в неї, а у власного сина, на що має повне право, нє? Щодо того, що людина яка знаходиться поряд з сином першої особи держави і є потенційний членом цієї родини (вони ж жили разом, нє?) має відповідати певним стандартам мені і Голівуду видається нормальним. Принаймні, вони - голівудівці - відобразили той процес у величесній кількості фільмів про американських наречених в європейських родинах зі статусом. І в жодному, пробачте, не бачила такого повороту сценарію - баришня не починає сумлінно вчити мову та звичаї, а закопелює губу і каже - ви тут всі маєте негайно перешти на американський варіант англійської і харчуватись виключно гамбургами, якщо, звісно, хочете зі мною спілкуватись. А в нас бач яке вклике російське цабе знайшлося.
2008.07.21 | AK
+1
Знаю кілька родин, де дружина - українка, а чоловік німець, француз чи англієць. Само собою зрозуміло, що ці жінки вивчили відповідно німецьку, французьку і англійську мови і саме ними спілкуються з родичами чоловіків. А чоловіки вчать українську. Все це сприймаєтсья як само собою зрозуміле.А деякі наші російськомовні громадяни чомусь переконані, що світ має підстроюватись під них. А хто не захотів підстроюватись - той "украинский ниционалист".
2008.07.21 | Адвокат ...
І не тіко!
А ще: "враґ народа", "хващист", "пасобнік Гітлєра", "амєріканскій шпійон", "аґєнт сіонізма", і прочая, прочая, прочая...2008.07.21 | ОРИШКА
А якщо ще не дружина?
2008.07.21 | Адвокат ...
Тоді усьо залежить, чи хце панна дружиною стать, а чи нє...
2008.07.21 | AK
Re: А якщо ще не дружина? - А що це міняє?
2008.07.21 | ОРИШКА
А дружина може вимагати від чоловіка, щоб він
спілкуввся з нею мовою, якою вона хоче розмовляти? Дома, наприклад, не на публіку. Чи слово "мужа" перше?2008.07.21 | Адвокат ...
Пані є симпатиком шаріяту?
2008.07.21 | AK
Я Вам навів приклад, як це питання вирішується в цивілізованих
сім'ях.Дружина вивчає мову чоловіка і спілкується з його родичами їхньою мовою, а чоловік вивчає мову дружини і, відповідно, нею спілкується з її родичами. А між собою говорять так, як їм зручно.
2008.07.21 | ОРИШКА
Обеими четырьмя лапами - за. Так вокруг меня люди поступают.
2008.07.21 | AK
Але, як бачимо, деякі чинять по-іншому.
2008.07.21 | saha
Колись Забужко писала: українізація через ліжко
2008.07.21 | Адвокат ...
Тіко Забужко?
2008.07.21 | Svitlana
А це претензії не до мене,
а до Голівуду. В них чомусь є лише два, пардон, три, варіанти.1. "Я і принц" - американська баришня (чи не американська, але звичайна собі баришня) сама того не чекаючи закохується взаємно в принца європейської держави. Вчить мову, звичаї, далі за текстом.
2. Гамериканська баришня сама опиняється в ролі несподівано віднайденої принциси - вчить мову, звичаї, протокол, далі за текстом.
3. Повтор другого варіанту з врахуванням гендерної рівності - американський хлопець - за текстом пункту 2.
В них чомусь немає варіантів він закохується в європейську принцесу - або в мене пробіли в освіті, щодо продукції Голівуду, що теж можливо.
Але сценарію в "расейскую дворянку" (мозамбікську шаманку, і т.д.) закохується син президента європейської держави, а вона йому популярно пояснює, що вся публічна, керуюча державою родина, яка зобов'язана систематично являтися публіці і перебуває (принаймні має перебувати) під постійним прицілом папараців має задля того, щоб вона до них була прихильною негайно почати користуватися в її присутності мовою (підставте в залежності від обраного Вами варіанту походження дівчини). Коли згода родини отримана не була і стосунки були розірвані вона замість подробиць інтимного життя сина голови держави (як це мала б зробити кожна поважаюча себе моніка) оприлюднює опис страшних тортур: її змушували щонеділі обідати спільно з родиною, розмовляти державною мовою тої країни, якою керує батько її коханого та ще й змушували вислуховувати цією мовою його довжелезні промови про традиції цієї держави. ЖАХ!
Голівуд відпочиває.
2008.07.21 | ОРИШКА
Щодо вислухування промов ВАЮ - ви праві, таки жах.
2008.07.21 | Адвокат ...
Невже Вас Ющ зґвалтував... своїми промовами?
Ви вже позов до самого печерного в світі суду,-- подали?2008.07.21 | ОРИШКА
Я вуха закриваю від ВАЮ
2008.07.21 | Адвокат ...
Тобто, він Вам жодної шкоди своїми розглагольствуваннями
зробить не може?2008.07.21 | Svitlana
Ось це Ви дарма - затуляти вуха не обов'язково
В нього є гарні промови. Є, щоправда і відверто жахливі, особливо не так тексти, як сценарні рішення. Але є й цілком навіть. Пише звісно не він, але вуха закривати необхідності зовсім немає."Вони вже тут.
Вони довго йшли.
Мільйони. Мільйони наших дідів, батьків, братів і сестер.
Рушили з неба їхні вози. Певно хвилюються мами, щоб не забути ані найменшого – того рідного, найдорожчого, який знайшов свій спокій і тихо заснув на руках у Господа.
75 років іде за цим небом їхній Чумацький шлях – три, п’ять, сім, вісім чи то десять мільйонів невинних людей, сотні тисяч родів, вимерлих сіл, невідспіваних душ, закатованих, замордованих, непохованих доль.
Вони хочуть додому. Вони бачать ці вогники.
Вони вірять нам.
Бо ми – це їхнє непрожите життя.
Дорогий Український народе!
Браття і сестри!
Ми – разом. Сьогодні Україна і світове українство розпочинають вшанування 75-тих роковин найстрашнішої катастрофи – Голодомору 1932-1933 років.
Поминаємо кожну душу, кожну жертву, кожного мученика.
Досі не знаємо всього масштабу цієї трагедії.
Поволі – з пам’яті людей, з тих таємних архівів, з тих диявольських «окремих папок» – з’являється її смертельний лик.
«Я це все пам’ятаю… Я опухла від голоду, братик ще більше… Він вмирав, з його опухлого тіла точилася рідина. Я сиділа поруч, він скрипів зубами і просив огірочок… Він помер. Його завернули в ковдру, колір цієї ковдри досі у моїй пам’яті». Це – спогад Ганни Неласої, народженої в Луганській області. Ця жінка переборола страх і залишила своє свідчення.
«Конфіскаторів ніщо не зупинило – ні біль дітей, ні їхня кількість… Приходили ще і ще, все забирали. Гірше фашистів». Це – Нонна Червева з Горлівки.
З листа Реви Миколи Антоновича з Хилівки Полтавської області до Йосифа Сталіна – «сотни тысяч людей умерло из голода и все на глазах коммунистов, которые ездили через наши трупы и нагло хваля жизнь». Миколу Реву засудили до 6 років ув’язнення за цей лист.
З листа Кагановича до Сталіна: «я целиком и полностью согласен с вашей оценкой положения дел на Украине… Теория, что мы, украинцы, невинно пострадавшие, создает солидарность и гнилую круговую поруку… Я считаю, что… наступил момент… призвать организацию к решительному перелому…»
Переламати хотіли всіх.
Проти нас ішло зло. Його ймення – геноцид. Свідома, спланована і втілена спроба упокорення нації.
Його організатор і виконавець – тоталітарний комуністичний режим. Це – головний убивця. Звиродніла зграя не мала жалю до жодного народу, кожну поневолену націю залили криваві ріки.
На нашій землі Сталін – за добре продуманим планом – обрав жертвою українське селянство як ядро, як основу, як опору народу.
«Без крестьянской армии не бывает и не может быть мощного национального движения. Национальный вопрос есть по сути дела вопрос крестьянский». У цій фразі Сталіна – відповідь на те, чому померли мільйони українців.
Терор був розгорнутий планомірно і послідовно. У 1932-33 роках у Кремлі відбулося 69 засідань Політбюро ЦК, на яких тільки по прямій постановці розглянуто 270 питань про Україну.
Вони працювали, не покладаючи рук. У пік Голодомору в Україні щодоби помирало 25 тисяч людей.
Ми маємо знати кожен факт, кожен наказ, кожне ім’я – від жертви до вбивць. Пошук правди не спинити, він не зупиниться.
Спочатку конфіскували продовольство. Потім військами оточили територію України і Кубані. Третину наших сіл занесли на «чорні дошки», їх перетворили на гетто голоду – задовго до Гітлера. Увесь урожай масово йшов за кордон, зерно, яке могло врятувати мільйони, переробляли на горілку.
Шансу не було. Люди почали їсти трупи.
Голодомор – не просто біль і рана. Це – чорна діра нашої історії, яка могла безповоротно поглинути не тільки Україну, але й будь-яку найменшу надію на життя.
Це – пік трагедії, втім він не єдиний.
Я прошу, щоб сьогодні ми згадали всіх.
Словом і молитвою прошу згадати наш державний провід, який 90 років тому проголосив і утвердив незалежність. Вони стали першою жертвою. З 800 членів Центральної Ради ліквідовані майже всі.
Я згадую розтерзаних, покалічених, принижених Твоїх поетів, мій народе. Тут, на цих майданах вони чули золотий гомін волі. Їм вирвали серце.
Я згадую Твою національну творчу, наукову, медичну і технічну інтелігенцію, яка опинилася в центрі масових арештів і систематичного терору. Їм щедро відвели квоту для смерті.
Я згадую наші знищені церкви і духовенство. Їх руйнували безжально, щоб добратися до самої душі і її віри.
Я згадую колосальні і немислимі жертви воєн. Цей смерч був здатен покласти нам край.
Тоталітаризм і більшовизм перервав в Україні історичний зв’язок – історичний зв'язок поколінь, духу, пам’яті, нашої ментальності, культури і нашої мови.
Посеред пошматованого і, по суті, підміненого народу був посіяний страх, чиє жниво збираємо і досі.
Звідси, від цього безконечного страху походять наші нинішні політичні і суспільні хвороби, боязнь повернутися до національного кореня, бо причетність до нього була причиною смерті мільйонів людей. Звідси походить наш важкий і складний шлях один до одного, до порозуміння і власне кажучи до єднання.
Злочини більшовизму і сталінізму тотожні злочинам нацизму і гітлеризму. Їхня природа – одна: людиноненависництво.
Настав час озвучити вимогу для світового засудження комуністичного терору, який вбивав нас і всі невинні народи на цьому просторі – росіян, кримських татар, білорусів, євреїв, поляків, болгар і сотні інших націй.
Усім нинішнім апологетам сталінізму я кажу прямо і твердо – ваші спроби приречені, виправдання не має і не буде, покайтеся за свій гріх. Це ваша моральна відповідальність перед країною і нацією.
Наш біль і гнів не одинокий.
Звідси, з Михайлівської площі у Києві Україна звертається до всього світу, щоб об’єднати кожне зусилля проти тоталітаризму і нетерпимості до життя.
Наша трагедія – це застереження для всіх націй світу.
Не вивищуємо і не принижуємо свого горя. Слово співпереживання і скорботи кажемо кожній нації і, насамперед, тим, з якими спільно пройшли через усе комуністичне пекло. Наше серце – щире, любляче, небайдуже до вас. Станьте сьогодні поруч з нами.
Ми закликаємо світ визнати Голодомор 1932-33 років актом геноциду проти Українського народу і віримо, що таке визнання неминуче здійсниться.
Я дякую всім парламентаріям та урядам, які вже підтримали нас. Це – вияв солідарності, який Україна ніколи не забуде.
Історична справедливість, безумовно, настане.
Моє сьогоднішнє слово – не реквієм.
Моє слово – це гімн Українському народові, чия сила незнищенна. Він переміг смерть.
Супроти загрози тотального знищення - ми вистояли. Український народ переміг, бо перемогла його державність, постала його держава.
Ми вистояли завдяки мільйонам чесних людей, які не лише воювали за Україну, але й будували її своєю великою і щоденною працею.
Ми вистояли, бо воля, правда і життя творилися всіма – Донецьком і Львовом, Луганськом і Ужгородом, Севастополем і Одесою, Харковом і Тернополем, Полтавою і Луцьком, Дніпропетровськом та Івано-Франківськом, Сімферополем і Черніговом, Києвом і всією Україною.
Ми перемогли у вирішальній битві зі злом.
Сьогодні ми повинні перемогти у вирішальній справі – повернути Україні саму себе.
Наша найвища місія – відродження нації як єдиного, здорового і життєствердного організму, який охоплює весь Український народ без різниці поглядів, регіонального походження чи віри.
Наступний рік проголошений Роком пам’яті жертв Голодомору.
Це – не поминальна хода.
Це – воскресіння нашої пам’яті, очищення від лжі і скверни. Це – чиста і чесна праця, тільки вона допоможе навести справедливий національний і життєвий лад в Україні.
Ми повинні одягнути Україну у чисту сорочку і прибрати з її тіла символи тоталітарного режиму – можливо, нехай не за рік.
Ми мусимо ретельно віднайти і зберегти знання про кожну жертву Великого Голоду і встановити національні меморіали.
Ми маємо утвердити великий суспільний діалог пам’яті і, водночас, діалог перспективи – бо треба йти вперед, жити повноцінним життям великої сучасної європейської держави, діяти і прагнути до справжнього порозуміння.
Так ми утвердимо своє майбутнє, свій новий демократичний Основний Закон, свою свободу, своє право, свою любов один до одного, до рідної мови, рідної землі і нашої соборної долі.
Я прошу в Господа дати нам силу, щоб повернутися до самих себе.
Вони вже тут.
Вони дуже довго йшли.
Мільйони, мільйони, мільйони нас.
Це – не сльози.
Це посміхається маленький хлопчик на руках у Всевишнього.
Вічна пам'ять і слава Україні!"
До роковин Голодомору. Егей, знавці мистецтва промов, скажіть мені, що, це настільки погано, що треба затуляти вуха?
2008.07.21 | ОРИШКА
Так, я не завжди затуляю, тільки від імпровізації.
2008.07.21 | Адвокат ...
Мацькава -- Третій Рим,-- не знали?
Народ-хва-хву-деносєць,-- не бачили?Кудой там тему Голівуду!!!
2008.07.21 | ОРИШКА
Ахметова он просил говорить по-украински, интересно...
2008.07.21 | Адвокат ...
А шо, "дваряночЬка" із Амєтовим "родичалась"...
2008.07.21 | DADDY
А забувсь. Про назви вулиць
Не заню як Вам, а ось мені моїм онукам буде значно приємніше розповідати про Коновальця, бандеру, Шухевича, Дудаєва ніж про Леніна, Петровського, Мануїльського, Щорса...Нє?
А нерврві ролади 10 пайкових комуняцьких пенсіонерів разом з істерикою УПЦ МП (ФСБ) мене не гребуть. Аж ніяк.
2008.07.21 | Предсказамус
Это очень херово.
DADDY пише:> Не заню як Вам, а ось мені моїм онукам буде значно приємніше розповідати про Коновальця, бандеру, Шухевича, Дудаєва ніж про Леніна, Петровського, Мануїльського, Щорса... Нє?
Я с удовольствием расскажу им и о тех, и о других. Все это история.
> А нерврві ролади 10 пайкових комуняцьких пенсіонерів разом з істерикою УПЦ МП (ФСБ) мене не гребуть. Аж ніяк.
Вы уже провели исследование, и точно знаете, что недовольными от переименования будут только "10 пайкових комуняцьких пенсіонерів"? Не сомневаюсь - это не так. Вы просто хотите, чтоб именно они были против. Но Ваше хотение - Ваша проблема, а вот когда такими же соображениями руководствуется политик и чиновник, его нужно немедленно гнать сраным веником с насиженного места. Не существует другого решения проблемы отморозков, возомнивших себя властителями судеб. А если отморозок при этом считает себя идейным борцом за святое дело, гнать нужно мгновенно, пока не угробил дело, которому он взялся служить.
2008.07.21 | DADDY
Это очень херово. - Не так "херово", як оце
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1216641733&first=&last=бо до того просто взяв би пляшку на розі Пархоменка та Якіра
2008.07.21 | Предсказамус
Да, это большая беда
2008.07.21 | Сергій Вакуленко
А чи іронізували Ви над перейменовувачами
вулиці 60-річчя СРСР на проспект маршала Жукова?Предсказамус пише:
> Но тут вдруг выясняется, что, во-первых, расходы на эти цели не предусмотрены бюджетом. Во-вторых, никто не посчитал нужным растолковать жильцам этих улиц, чем плох, к примеру, Петровский, и чем хорош Стус. Они ни о том, ни о другом толком никогда не слышали. В-третьих, местный совет, в котором большинство у регионалов, коммунистов и витренковцев, естественно, начинает совать палки в колеса. И т.д. - перечень неполный.
> Что получаем в результате? Нереализуемое решение (из-за отсутствия средств), злых жильцов, которых без них женили, и торжествующих голубцов, очередной раз макнувших оранжевых.
> Вот над такими строителями украинской Украины я иронизирую - на самом деле они работают на Россию так, как не в состоянии работать никакая пятая колонна.
2008.07.21 | Предсказамус
Да. Я в курсе, что такое Жуков
2008.07.21 | Сергій Вакуленко
А чи не дивує Вас...
... що тоді й гроші в злиденному бюджеті знайшлися, й людей оженили, їх не питавши, — а все пройшло тихо й благоліпо.Вочевидь, будівничі малоросійської Малоросії ехвективніші за будівничих української України.
2008.07.21 | ViKiNg
Re: Бальзам на раны борцов за украинскую Украину (л)
А чем это плохо? Многие великие деятели исскуства, спорта, политики и т.д. родом из села, история Украины тесно связана с селом, которое так красиво описывал Шевченко, Гоголь, Вишня, думаю это очень хорошо когда Ющенко рассказывает правду о своем детстве.2008.07.21 | Адвокат ...
Ех, таварішчь! Ніпанімаєтє Ви палітіку Партіі...
Село,-- то кака! Селюки,-- то нелюді!2008.07.21 | Hoja_Nasreddin
Де Ви той бальзам помітили
Перечитав (за наведеним посиланням) інтерв'ю повністю.Для мене висновок однозначний:
маємо справу зі 100%-вою ЕТНОГРАФІЄЮ.
Архаїка, Хоружівка, село, телята, Картинка (недільні обіди з неодмінним монологом за столом).
Хитрожопий гречкосій, який тільки про село і говорить, але якого у те село на налигачі не затягнеш.
Так звана "Любов Здалеку".
Часом на таку саму любов (до України) хворіють деякі представники діаспори.
Націоналізму тут - НУЛЬ.
Бо український націоналізм то передусім ПІЗНАННЯ, РУХ, ДІЯ.
Що ми бачимо з оповіді дЄвАчкі_з_півдня:
1.жодного натяку про літературу БОРЦІВ (націоналістів) за Україну
2.жодної пропозиції як полегшити чи збільшити видання української літератури, україномовного продукту взагалі (ТБ, кіно)
3.жодного слова чи пропозиції про те, як створити умови для вивчення української мови росмовними громадянами
4.жодного слова про офіційного ВИЗНАННЯ УПА та вояків УПА
5.ані натяку про ОУН
6.жодного натяку про проблеми з УКРАЇНСТВОМ (у найширшому його аспекті) у Криму і ЯК САМЕ їх розв'язувати
Список можна продовжити, річ ясна.
Отже, з оповіді вимальовується така театролізована картинка-ідилія на рівні "рушник-вишиванка".
Це як часто в українських фільмах (у тих що колись ставили та й відносно недавніх), якщо показують українця, який порається на городі, чи косить траву, чи вигрібає за свиньми - то неодмінно у білюсінькій відпрасованій вишиванці. Тобто суміш етнографії з брехнею.
Щодо кавалку про україномовлення:
дЄвАчка, якщо хочеш з нами спілкуватись, то говори українською?! Тут я відчуваю неточність (або й свідоме викривлення) інформації: або Віталіна така тупа, або Павлович (або обидві, зрештою).
Ну а про обурення цими словами з боку Павлович та різка відповідь про "зі мною російською говорити" - то як на мене просто брехня.
Очевидно, що маємо справу з типовою курвою, мені ліньки лазити й шукати, що то за одна, але впевнений, що перед Ющенком тримав і трахав її попередній лантух_з_грішми, а тепер очевидно - наступний. Зрештою, як і та молодша Єфросініна - один до одного.
Коли ж дЄвАчка почала байки про НАТО, про російську державну, та ще згадала про пам'ятник Степанові Бандері в нас у Львові так ніби його поставили силоміць в неї на городі - то видно, що це вже якась заготовка-відмазка. Скорше виглядає на намагання показати, що це вона ініціатор розлучення, так би мовити "тримати фішку".
А "залюбування" тандемом Медведєв-Путін то взагалі шедевр
І ще одне. Вона говорить про разючу відмінність її поглядів політичних від поглядів ПРЕЗИДЕНТСЬКИХ. І жодного слова про погляди її хахаря Андрюші. Можна подумати, що вона була подругою (ґьол-френд)Ющенка-старшого а не молодшого. Жодного слова про суперечки чи протиріччя саме з Андрюшою. Це мене наштовхує на думку, що там де вона говорить про політику, то НЕ її. Тут вже її язиком водить хтось інший.
2008.07.21 | Предсказамус
Я не о Вас.
К примеру, я за то, чтоб Украина была независимой, процветающей страной, чтоб украинцы жили как люди, а не как сейчас, что с Украиной считались и ее уважали. Для того, чтоб было именно так, я готов и работать, и бороться. В этом смысле я - украинский националист.Но есть еще одна категория людей, для них шашечки гораздо важнее, чем ездить. Именно их я имел в виду, когда говорил о борцах за украинскую Украину. Пример их деятельности - см. в беседе с DADDY.
2008.07.21 | Svitlana
Re: Де Ви той бальзам помітили
Hoja_Nasreddin пише:> Що ми бачимо з оповіді дЄвАчкі_з_півдня:
> 1.жодного натяку про літературу БОРЦІВ (націоналістів) за Україну
> 2.жодної пропозиції як полегшити чи збільшити видання української літератури, україномовного продукту взагалі (ТБ, кіно)
> 3.жодного слова чи пропозиції про те, як створити умови для вивчення української мови росмовними громадянами
> 4.жодного слова про офіційного ВИЗНАННЯ УПА та вояків УПА
> 5.ані натяку про ОУН
> 6.жодного натяку про проблеми з УКРАЇНСТВОМ (у найширшому його аспекті) у Криму і ЯК САМЕ їх розв'язувати
> Список можна продовжити, річ ясна.
А єнто всьо в завдання дєвачки не входило
2008.07.21 | Адвокат ...
Схоже на то...
2008.07.21 | Hoja_Nasreddin
Re: Де Ви той бальзам помітили
>А єнто всьо в завдання дєвачки не входило1.А Ви звідки знаєте про її завдання?
2.Скільки курв київсько-запорізьких знає про пам'ятник Степанові Бандері у Львові?
2008.07.21 | Адвокат ...
Каму паложено,-- тє знають!
Себто, курва курві,-- рознь.2008.07.21 | ziggy_freud
а хто така ця Ганна? Щось гламур без тужуру виходить
Предсказамус пише:> "Віктор Андрійович прекрасна і душевна людина, але він - український націоналіст, і всі розмови у нього тільки про українську історію і культуру. Я до всього українського відношуся нормально, але у нього це дуже. Все в нім пройнято чимось архаїчним, етнічним, Хоружівкою, селом. Він постійно розповідає про життя в селі, як пас в дитинстві телят."
що робить Ю. у вільний від службових обов*язків час - його особиста справа.
> Ганна Павлович. Полностью здесь: http://gpu.ua/index.php?&id=241091
щось у мене відсутнє бажання читати цей матеріал повністю. Враження дєвучькі від Юща. Якийсь галімий ремікс на тему тов. Сталіна з піонеркою Мамлакат на колінах. Тільки тов. вождь має недостатньо твердий характер. А дєвучька не варта того, щоб наступного разу саджати за один стіл...
2008.07.21 | Предсказамус
В принципе, об этом уже здесь говорили (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/12166319192008.07.21 | ziggy_freud
це зауваження до когось іншого. Я також був проти
надмірного пережовування інцідента з зятем і донькою Тимошенко. Це ж не вона сама їздила на байку по пішохідній зоні і билась з ментами. І навіть якби це трапилось, то розведення бджіл, голубів чи заплітання коси після роботи є особистою справою звичайних громадян.журналіст так само взяти інтерв*ю у прибиральниці. Спитати, що президент (прем*єр, голова ВР) викидає в сміття.
2008.07.21 | Correct
Кумедні докази "націоналістичності"
Якщо говориш про українську мову мову, культуру, історію - ти український націоналіст.Не раджу вам говорити про ваші мови, культури і історії, інакше зразу станете відповідними націоналістами.
Краще будьте безкультурними, безграмотними, безпам‘ятними.
2008.07.21 | Адвокат ...
А ні-фє-ґа!!!
Як що ти говориш українською,-- ти націоналіст.А як що кацапською,-- тіліґєнт!
Панімать нада,-- разніцу!!!
2008.07.21 | Mercury
Там совсем не об этом речь. Опять все сводите к примитиву .
Адвокат ... пише:> Як що ти говориш українською,-- ти націоналіст.
>
> А як що кацапською,-- тіліґєнт!
>
> Панімать нада,-- разніцу!!!
2008.07.21 | Адвокат ...
Та,-- невже?
2008.07.21 | 2
"И вот сидит Виктор Андреевич во главе стола и говорит, говорит"
2008.07.21 | AxeHarry
Re: "И вот сидит Виктор Андреевич во главе стола и говорит, гово
Це вже десь було -Шариков посмотрел в пустую рюмку как в бинокль, подумал и оттопырил
губы.
- Да дурака валяние... Разговаривают, разговаривают... Контрреволюция одна.
2008.07.21 | omela
+1
2008.07.21 | 2
Було. (/)
Мемуаристы из числа близких к Гитлеру людей, Альберт [8] Шпеер, Отто Дитрих и др., единодушно и не сговариваясь отмечают присущую ему почти патологическую и неотъемлемую черту: «речевой эгоизм» (Redeegoizmus). «Гитлер был неистощим в речах: говорение было стихией его существования»{1}. Его приверженность к коллективным застольям была выражением его неутолимой жажды к принудительным проповедям.http://militera.lib.ru/db/picker/pre.html
2008.07.21 | Чучхе
А єщьо у нєго папа - аґєнт ґєстапо
2008.07.21 | Mercury
Абсолютно нормальная ситуация
При всем налете бульварности и очевидном желании СМИ проманипулировать в очередной раз, история эта совершенно нормальна. И как раз свидетельствует о том, что в Украине пока все идет туда, куда надо. Девушка не боится говорить о семье президента. А сознательные граждане не скупятся на соответсвующие оценки такого поведения девушки. Ну молодые встретились, пожили, разошлись, ну Анечка, слава Богу материально независима. Андрюха не собирается ее резать из-за того, что она его бросила. ВАЮ, вроде, не подсылает к ней тонтон-макутов. Все путем, ребята, не переживайте! Андрей без девушки не останется! Неужели сознательных молодых украинок в Киеве мало?И самое главное - ведь, выходит, они разошлись из-за различия взглядов на жизнь. И это правильно!
Что же до архаичности ВАЮ, разве Анечка первая, кто это заметил? И ничего принципиально нового она не сказала, все и так об этом знали.
2008.07.21 | Адвокат ...
ЗМІ,-- поманіпулювали, а Ви,-- поманіпулювали сь.
100 пудів,-- пальот нармальний!2008.07.21 | Mercury
Та нє, посміялися трохи та поспівчували Андрюши.
А щодо ВАЮ - нічого нового. Яка ж тут маньюпулієйшн віктім?Нсінг ет ол, бадді! Кііп куль!
2008.07.21 | Адвокат ...
Пане, у всьо добре?
Співчувати Андрюші,-- у цім випадкові,-- це вже що сь протиприроднє.2008.07.21 | Mercury
Чому, він же ж Анєчку кохав, мабуть?... Для нього це травма.
2008.07.21 | Адвокат ...
Ви му за духівника? Чи "Бєтховєн навєял"?
2008.07.21 | Mercury
Співчування - нормальна людська реакція. Без патосу.
2008.07.21 | Адвокат ...
Ви й міліардерові співчуваєте з нагоди
отримання ним ще єднего мільярду?2008.07.21 | Mercury
А це вже зовсім ні до чого, "нє в тєму"!
Адвокат ... пише:> отримання ним ще єднего мільярду?
2008.07.21 | Адвокат ...
Та ну? Ви взяли сь пропаґувати ідєюшку про
"велику душевну хврустрацію" А. Ющенка, що про неї "дєваха",-- а ні пари з вуст...2008.07.21 | AxeHarry
Re: Абсолютно нормальная ситуация
окей, просмотрим варианты:1. Барышня - умная
Тоесть она понимает что выносить внутрисемейные (неважно чьи - важно что не свои) порядки на интервью - нихарашо.
Но всетаки выносит.
Какой мотив?
а) личная обида (бросил).
б) тонкий "намек" на последуюшее продолжение - тоесть шантаж
в) "Добрые люди" дали $ с просьбой поделиццо чемнибудь "эдаким".
Однако - если барышня умная (по условию варианта) - она понимает какую волну вызовет данное интервью.
тем не менее дает это интервю.
а) Личная обида не катит - потому как интервю вообщето не о А.Ю.
б) Тонко намекать - нада иметь за спиной надежную "крышу" которая в состоянии противостоять Президенту либо его окружению (даже при супердемократичном Президенте - кто его знает кто как воспримет и как решит "вразумить" дэвочко...).
в) Та же "крыша".
2. Барышня - глупая
а) личная обида
б) опять "Добрые люди" юзают "бэдное дэвочко" - в том числе в надежде что ктото из окружения попробует "вразумить" дэвочго, а если и не попробует - то люди очень добрые, могут и помочь - разумеецца анонимно... ну а потом можна будет крутить дальше мегаскандал о преследовании "бэдный глюпый дэвочго"...
Хто эти "добрые люди"?
2008.07.21 | DADDY
Re: Абсолютно нормальная ситуация
AxeHarry пише:> окей, просмотрим варианты:
>
> 1. Барышня - умная
>
> Тоесть она понимает что выносить внутрисемейные (неважно чьи - важно что не свои) порядки на интервью - нихарашо.
> Но всетаки выносит.
> Какой мотив?
> а) личная обида (бросил).
> б) тонкий "намек" на последуюшее продолжение - тоесть шантаж
> в) "Добрые люди" дали $ с просьбой поделиццо чемнибудь "эдаким".
>
> Однако - если барышня умная (по условию варианта) - она понимает какую волну вызовет данное интервью.
> тем не менее дает это интервю.
> а) Личная обида не катит - потому как интервю вообщето не о А.Ю.
> б) Тонко намекать - нада иметь за спиной надежную "крышу" которая в состоянии противостоять Президенту либо его окружению (даже при супердемократичном Президенте - кто его знает кто как воспримет и как решит "вразумить" дэвочко...).
> в) Та же "крыша".
>
> 2. Барышня - глупая
>
> а) личная обида
> б) опять "Добрые люди" юзают "бэдное дэвочко" - в том числе в надежде что ктото из окружения попробует "вразумить" дэвочго, а если и не попробует - то люди очень добрые, могут и помочь - разумеецца анонимно... ну а потом можна будет крутить дальше мегаскандал о преследовании "бэдный глюпый дэвочго"...
>
>
> Хто эти "добрые люди"?
Я так думаю, що юзають девочко ті самі добрі люди, які юзали тему "сина бога". А з Медведково девочко з"явилася тут на вул. Лютеранській на Мерінє цлк теж не дякуючи золотій рибці, а може й золотій, але не рибці, а полковнику якомусь з судніх Митіщ
Тобто девочко стала у нагоді і тим добрим людям з СВР та ФСБ і місцевим добрим людям
2008.07.21 | AxeHarry
Re: Абсолютно нормальная ситуация
DADDY пише:> Я так думаю, що юзають девочко ті самі добрі люди, які юзали тему "сина бога".
То це може означати що знову в когось закінчуєцця строк страховки на Бентлі?
>А з Медведково девочко з"явилася тут на вул. Лютеранській на Мерінє цлк теж не дякуючи золотій рибці, а може й золотій, але не рибці, а полковнику якомусь з судніх Митіщ
Взагалі-то Балашиха...
А шо в Митіщах?
2008.07.21 | Mercury
Да обычная девчонка, не умная и не глупая.
Вы в клубах давно бывали?Обычная клубная девочка. Что, Андрюху кто-то зомбировал, чтобы он на нее подсел? Не надо искать черную кошку в темной комнате, когда ее там вообще нет. Конечно, всегда найдется кто-то, чтобы использовать любую возможность в своих корыстных целях. Но что она такого сказала?
Что Ющ душевный, но ограниченный и скучный мужик? Что любит занудно всех учить жить, вспоминая свое босоногое детство? И для кого это открытие?
2008.07.21 | DADDY
Я спостерігав випадки, коли у досвічних,битих життям авторитетів
Mercury пише:> Вы в клубах давно бывали?
> Обычная клубная девочка. Что, Андрюху кто-то зомбировал, чтобы он на нее подсел?
планка падала від грамотно зробленого мін"єта і чітко розрахованих подальших невових зривів, сльоз та іншої зброї з хвойдиного арсеналу. Падала так, що забували про власних дружин-красунь та новонароджених спадкоємців.
А тут пацан... Легко можу собі уявити інструктаж девочко у медведково чи митіщах.
Я вже знову ж таки не кажу про квартиру на Лютеранській та мерін.
2008.07.21 | Адвокат ...
Ті ж самі, хто бабляв "Морді" за "Сина Бога", хто взяв Мустахву
(в)Найом...2008.07.21 | rais
Re: Бальзам на раны борцов за украинскую Украину (л)
То може того, телята втратили дуже багато, коли ми помилилися у 2004?Якась, вибачте... . Україною, хто буде керувати, ахметови?
2008.07.21 | ОРИШКА
А хіба зараз не вони?
2008.07.21 | Mercury
А, дошло! Это Юлька гадит!
На фоне дремучего и занудного Юща суперсовременная Юлька со своим зятем-рокером смотрится куда привлекательнее! Наверное, за столом поют убойные пост-панковские песни и курят травку, которую недоели изголодавшиеся по суровой мужской ласке телята Юща. Вот оно что, дошло наконец!2008.07.21 | AxeHarry
Кгм... Гозетка "Тудей" - ето развє Юлі?
2008.07.21 | Адвокат ...
Боґ мой, что Ви с`єлі-нюхнулі-кольнулі?
Викіньтє ґету ґадость німєдлєно!!!2008.07.21 | Mercury
Угу, прикололся малехо ...
2008.07.22 | cartes
Ющенко є націоналстом? Дівчинка щось переплутала.
Хіба націоналісти сдають національні інтереси?Хіба вони кришують корупцію?
2008.07.23 | simsimopen
Re: "Дівчинка" не з тої компанії
На жаль, Ющенко ще не зовсім націоналіст. А то такої "дівчинки" і на крок би не допустив на свій поріг. Їй абсолютно чуже все українське, воно викликає в неї приступи агресії та ненависті. А Андрій мав би бути розумнішим - ніжки та інше - це одне, а запросини додому - цілком інше.2008.07.23 | Shooter
З тої самісінької, що й молодший Ющенко
simsimopen пише:>А Андрій мав би бути розумнішим
Це, виглядає, йому не загрожує.
Ну але то таке. Він не є публічною особою.
2008.07.23 | Shooter
Мда, тєма явно - "важная і актуальная". Як не як - 240 дописів
Прєдсказамусу - орден ґумової ляльки!А ще краще - саму ляльку. Як уособлення онаністичної суті подібних "важних та актуальних" тєм.