МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ні - бюджету, ні - приватизації, так, Ющенку? (/)

07/21/2008 | Hoja_Nasreddin
http://pravda.com.ua/news/2008/7/21/79013.htm
Ющенко по-новому вирішив перейти дорогу Тимошенко
21.07.2008 19:51___ www.ПРАВДА.com.ua

Президент Віктор Ющенко повторно зупинив дію розпорядження уряду, яким визначався перелік державних підприємств, частки яких підлягають підготовці до продажу в 2008 році.

Відповідний указ розміщено на сайті президента.

Йдеться про пакети "Дніпроенерго", "Донбасенерго", "Західенерго", "Державна енергогенеруюча компанія "Центренерго"; а також підприємства "Турбоатом", "Феодосійська суднобудівна компанія "Море", "Науково-дослідний інститут електромеханічних приладів", а також Криворізький гірничо-збагачувальний комбінат.

Також Ющенко зупинив розпорядження уряду про порядок проведення у 2008 році земельних аукціонів.

При цьому Ющенко визнав такими, що втратили чинність власні укази від квітня 2008 року і зі зміною мотивації направив нові подання щодо конституційності рішень уряду до Конституційного суду.

Раніше Ющенко відкликав свої подання щодо цих розпоряджень з КС.

Українська правда

Відповіді

  • 2008.07.21 | ОРИШКА

    Объясните кто-нибудь - почему. От чего у него моторчик работает.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.21 | Адвокат ...

      У кого?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.21 | Предсказамус

        У бюджета, естественно

      • 2008.07.21 | TrollSееker

        Біс його зна... А й справді,це реґбус-кроксворд,про кого писано.

    • 2008.07.21 | Предсказамус

      До сих пор что-то непонятно?

      Стандартное поведение человека, который ни в грош не ставит закон и Конституцию. Ошалел от безнаказанности и ощущения своего мессианства. На ЗН посчитали цену вопроса - более 32 млрд. гривень все никак не попадут в бюджет. А когда все-таки дело дойдет до приватизации, потери могут составить весьма значительную сумму.
      Если бы Тимошенко вспомнила, что когда-то была единственным мужиком в украинской политике... Но она все никак не вспомнит.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.21 | ОРИШКА

        Допустим, она вспомнила. Что она реально может сделать?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.21 | Предсказамус

          Хороший вопрос

          Много чего можно и нужно сделать. То, что сейчас делается, называется "государственный переворот", и от того, что он идет без стрельбы и массовых арестов, ничего в лучшую сторону не меняется. Если в ближайшее время процесс не остановить, слова Стругацких "Там, где торжествует серость, к власти приходят черные" станут нашей с Вами реальностью.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.21 | ОРИШКА

            Ей нужны вооруженные люди? А как мирным путем

            объявить этого человека недееспособным?
            Разве что "если бы юристы всей земли" восстали бы из своих квартир, собрались на 1-ом национальном и высказались об опасности дальнейшего "скакания", заодно умелые риторы рассказали бы о состоявшемся перевороте.
            А как убрать модель "мини-бикини 2008" тетю Валю? Она уже прочное гнездо свила на шляпах прошляпивших ее торжественное вторичное водружение.
            МОжет, конечно, есть тайные механизмы нейтрализации и мы еще все увидим?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.21 | Предсказамус

              Не нужны ей вооруженные люди.

              Для начала не помешало бы понимание сути происходящего, затем донести эту суть до граждан Украины, одновременно пошагово спланировать действия, которые могут остановить развал государственной системы, и приступать к жесткому его исполнению.

              Я умышленно не расписываю всяческие механизмы и решения потому, что это запредельно большой объем, который коротко не изложишь. Просто предлагаю поверить, что это возможно.
        • 2008.07.21 | ilia25

          a) Подать в отставку, б) Изменить конституцию

          в) Ничего не делать и надеяться, что удастся избежать ответственности за умирающую экономику.

          А конституцию нужно изменить хотя бы в той части, которая позволяет Президенту блокировать работу правительства.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.21 | Предсказамус

            Если первое сделать легко, то второе невозможно

            Не нужно думать, что регионалы согласятся играть с ней в эту игру, но если даже согласятся, у Президента найдутся возможности заблокировать процесс. Начиная от блокирования трибуны, и заканчивая троянским конем Яценюком.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.21 | ilia25

      Цель -- паралич работы правительства

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.21 | ОРИШКА

        Цель видна, поверить в нее трудно. Иначе нужно

        не просто говорить нелестные слова, а просто орать на каждом углу, что гарант гадит стране, а на мотивы тут можно глубоко наплевать - из-за женщины, из-за полнолуния или чего-там еще в бывшей голове бродит.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.21 | ilia25

          Верьте или нет, но он этим открыто занимается с момента..

          ..отставки Еханурова.

          Ющенко считает, что руководить страной должен или он, или никто.

          Конечно есть и другой путь -- тот, которым пошел Гавел. Не перебрать на себя рычаги управления, но стать голосом в защиту демократии, прав и свобод, социальной справедливости. Soft power, не указами и шантажом, а силой морального авторитета. Но для этого нужно быть Гавелом, а не хоружевским жлобом.


          А насчет "кричать на всех углах", так это не выход. Если Президент блокирует работу правительства, то это обязанность (моральная) премьера заявить об этом. И, если ситуация не меняется, подать в отставку, чтобы не учавствовать в развале страны. Это было бы честным поступком. Но когда речь заходит о честних поступках, о принципах, Тимошенко, к сожалению, не намного лучше Ющенко.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.21 | Предсказамус

            Назло бабушке повешусь

            ilia25 пише:
            > Если Президент блокирует работу правительства, то это обязанность (моральная) премьера заявить об этом. И, если ситуация не меняется, подать в отставку, чтобы не учавствовать в развале страны. Это было бы честным поступком. Но когда речь заходит о честних поступках, о принципах, Тимошенко, к сожалению, не намного лучше Ющенко.
            Расскажите, что, по-Вашему, произойдет после этой отставки. А потом я расскажу, что будет на самом деле.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.21 | ilia25

              Нечестные поступки убивают политка надежнее веревки

              Предсказамус пише:
              > Расскажите, что, по-Вашему, произойдет после этой отставки. А потом я расскажу, что будет на самом деле.

              Ширка и правительство во главе с Яценюком или Богатыревой. Ну вместо Яценюка может быть любой из лояльных Ющенку, от Балоги то Еханурова. Курс правительства будет примерно таким же, каким он был при Еханурове.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.07.21 | ОРИШКА

                Спасибо.

              • 2008.07.21 | Предсказамус

                Угу. Теперь рассказываю.

                Вы забыли, что Ющенко мечтает о втором сроке. Если об этом не забывать, то состав и функции правительства видятся несколько иначе, а именно как механизм для впихивания невпихиваемого, т.е. избрания Ющенко на второй срок.
                Можно сказать, что с его рейтингом такое невозможно в принципе, но советую обратить внимание: Ющенко уже сегодня делает некоторые вещи, которые себя не позволял даже Кучма.
                С учетом перечисленного подумайте еще о возможном составе правительства (и.о. правительства) и его функциях.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.07.21 | ilia25

                  Да что вы говорите :)

                  Предсказамус пише:
                  > Вы забыли, что Ющенко мечтает о втором сроке. Если об этом не забывать, то состав и функции правительства видятся несколько иначе, а именно как механизм для впихивания невпихиваемого, т.е. избрания Ющенко на второй срок.

                  Ничего я не забыл, просто этой цели можно добиться не только закатывая оппзицию в бетон :) Юшенко в экономических вопросах разбирается намного лучше Тимошенко, и вкупе с наличием стабильного правительства это может вызвать значительное укрепление экономики. И если регионы не выствят своего кандидата, то у избирателей будет очень хороший повод задуматься, а так ли нужо им возврашщение к конфликтам во власти?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.07.21 | Предсказамус

                    Говорю то, что есть

                    ilia25 пише:
                    > Предсказамус пише:
                    >> Вы забыли, что Ющенко мечтает о втором сроке. Если об этом не забывать, то состав и функции правительства видятся несколько иначе, а именно как механизм для впихивания невпихиваемого, т.е. избрания Ющенко на второй срок.
                    > Ничего я не забыл, просто этой цели можно добиться не только закатывая оппзицию в бетон :) Юшенко в экономических вопросах разбирается намного лучше Тимошенко, и вкупе с наличием стабильного правительства это может вызвать значительное укрепление экономики. И если регионы не выствят своего кандидата, то у избирателей будет очень хороший повод задуматься, а так ли нужо им возврашщение к конфликтам во власти?
                    В Вашем утверждении несколько неточностей. Во-первых, я сомневаюсь, что Ющенко, как экономист, настолько сильнее Тимошенко, что в состоянии существенно изменить ситуацию. По крайней мере, за время премьера-Еханурова заметить это не удалось.
                    Во-вторых, с чего Вы решили, что регионалы не выставят кандидата? Ахметов запретит? Да он первый кинет этого "лоха хоружевского", что делал уже неоднократно.
                    И в третьих, Балога не даст Ющенко поменять команду, т.е. отстранить его от реальной власти. А он, как мы видели, типичный кризисный менеджер с замашками сявки. Для него, кроме закатывания в бетон, не существует решений.

                    Причем, если даже вероятность моего сценария 10% (а я оцениваю ее процентов в 80), допустить такое нельзя в принципе. Отставка правительства по собственной воле в такой ситуации - прямое предательство своих избирателей.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.07.22 | ilia25

                      Или что вам хотелось бы чтобы оно было

                      Предсказамус пише:
                      > В Вашем утверждении несколько неточностей. Во-первых, я сомневаюсь, что Ющенко, как экономист, настолько сильнее Тимошенко, что в состоянии существенно изменить ситуацию. По крайней мере, за время премьера-Еханурова заметить это не удалось.

                      Ну если очень не хотелось видеть. А на самом деле всем известно что быть привлекательным для инвестиций правительством лучше, чем регулировать административно цены.

                      > Во-вторых, с чего Вы решили, что регионалы не выставят кандидата? Ахметов запретит? Да он первый кинет этого "лоха хоружевского", что делал уже неоднократно.

                      Если бы вы еще объяснили зачем ему раскачивать лодку если Ющенко его полностью устраивает?

                      > И в третьих, Балога не даст Ющенко поменять команду, т.е. отстранить его от реальной власти.

                      А это уже вы забыли, что "балога -- це я". Активность балоги -- это энтузиазм цепного пса. Но он хорошо знает, кто его хозяин.

                      > Причем, если даже вероятность моего сценария 10% (а я оцениваю ее процентов в 80), допустить такое нельзя в принципе.

                      Я бы оценил и меньше 10%, но и даже если все вышеописанное случится -- так на то и честная и благородная Тимошенко, чтобы поднять народ. И вообще, the price of freedom is eternal vigilance (c) Thomas Jefferson -- от этого никуда не деться, и к этому нужно быть всегда готовым.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.07.22 | Предсказамус

                        Не хотелось.

                        Что касается украинских реалий - простите, Вам меня убедить трудно по очевидным причинам.
                        В любом случае спасибо за беседу.
                      • 2008.07.22 | TrollSееker

                        Лише одна репліка.

                        ilia25 пише:
                        > А это уже вы забыли, что "балога -- це я". Активность балоги -- это энтузиазм цепного пса. Но он хорошо знает, кто его хозяин.

                        Я би назвав його дещо іншою твариною - гієною. Яка загризе хазяїна, як на те буде потреба і нагода.
          • 2008.07.21 | ОРИШКА

            Самодержавие, православие, доходность (с)

          • 2008.07.21 | SpokusXalepniy

            Лучше уж быть на форуме администратором, чем таким морализатором

            ilia25 пише:
            > А насчет "кричать на всех углах", так это не выход. Если Президент блокирует работу правительства, то это обязанность (моральная) премьера заявить об этом. И, если ситуация не меняется, подать в отставку, чтобы не учавствовать в развале страны. Это было бы честным поступком. Но когда речь заходит о честних поступках, о принципах, Тимошенко, к сожалению, не намного лучше Ющенко.
            Сделать так, как вы советуете - это и есть та цель, которой добивается Ющенко.
            А в связи с тем, что вы сами определили, что это происходит с момента отставки Еханурова, то Тимошенко следовало бы, согласно вашей рекомендации, не участвовать в выборах, не создавать коалицию, не бороться за место премьера, и т.д.
            Кстати, вы не припомните сколько доброжелателей "угадывали" её помыслы о её желании поскорее уйти в отставку? Вот радости-то было бы поклонникам президента! И вы туда же!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.21 | ilia25

              Когда вы наконец поймете, что честность ценна сама по себе?

              SpokusXalepniy пише:
              > А в связи с тем, что вы сами определили, что это происходит с момента отставки Еханурова, то Тимошенко следовало бы, согласно вашей рекомендации, не участвовать в выборах, не создавать коалицию, не бороться за место премьера, и т.д.

              Это вы не подумали. Тимошенко обязательно нужно было возглавить правительство хотя бы для того, чтобы показать Ющенко тем, кем он есть -- хоружевским жлобом. Не говоря уже о том, что размеры жлобства тогда могли не казатся настолько фатальными.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.07.22 | SpokusXalepniy

                В бой идут одни "старики".

                ilia25 пише:
                > SpokusXalepniy пише:
                > > Когда вы наконец поймете, что честность ценна сама по себе?
                Вы путаете честность по отношению к себе с честностью по отношению к другим. Ради честности по отношению к себе, вы предлагаете предать своих избирателей, которые голосовали ИМЕННО РАДИ ТОГО, чтобы она там (наверху) боролась не "щадя живота своего".
                А голосовать за тех, кто будет в первую очередь "щадить живот свой" - это не юлины избиратели. Таких "щадящих" - хоть пруд пруди: от честных, до особо честных во всех отношениях.

                > > А в связи с тем, что вы сами определили, что это происходит с момента отставки Еханурова, то Тимошенко следовало бы, согласно вашей рекомендации, не участвовать в выборах, не создавать коалицию, не бороться за место премьера, и т.д.
                > Это вы не подумали. Тимошенко обязательно нужно было возглавить правительство хотя бы для того, чтобы показать Ющенко тем, кем он есть -- хоружевским жлобом. Не говоря уже о том, что размеры жлобства тогда могли не казатся настолько фатальными.
                Получается по-вашему, что перед первым же истинным жлобом, надо спасовать, придуриться честным, не мараться в грязи, и т.д.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.07.22 | ilia25

                  Вы не понимаете -- в дураках может оказаться сама Юля

                  И еще вы не понимаете что честность в политике -- это не сказки для пионеров, это единственная твердая валюта. Тот, о кого ее в нужный момент не окажется становится банкротом. Сам Ющенко, Мороз, до него Медведчук, Кучма -- примеров хоть отбавляй, вы просто почему-то выводов не делаете.

                  SpokusXalepniy пише:
                  > ilia25 пише:
                  > > SpokusXalepniy пише:
                  > > > Когда вы наконец поймете, что честность ценна сама по себе?
                  > Вы путаете честность по отношению к себе с честностью по отношению к другим. Ради честности по отношению к себе, вы предлагаете предать своих избирателей, которые голосовали ИМЕННО РАДИ ТОГО, чтобы она там (наверху) боролась не "щадя живота своего".

                  Вы приписываете мне то, что я не говорил.

                  > > > А в связи с тем, что вы сами определили, что это происходит с момента отставки Еханурова, то Тимошенко следовало бы, согласно вашей рекомендации, не участвовать в выборах, не создавать коалицию, не бороться за место премьера, и т.д.
                  > > Это вы не подумали. Тимошенко обязательно нужно было возглавить правительство хотя бы для того, чтобы показать Ющенко тем, кем он есть -- хоружевским жлобом. Не говоря уже о том, что размеры жлобства тогда могли не казатся настолько фатальными.
                  > Получается по-вашему, что перед первым же истинным жлобом, надо спасовать, придуриться честным, не мараться в грязи, и т.д.

                  Нет, разве говорил что-то подобное? Бороться нужно, но нужно и иметь смелость называть вещи своими именами -- я именно это предлагал. Что это обязанноать Тимошенко заявить публично о том, что Ющенко принципиально не дает правительству работать. Возложить на Президента ответственность за паралич власти и его последствия.

                  А вот что делать, если ситуация не изменится -- это уже вопрос номер два. Если ты по своим же собственным словам не можешь нести отвественность за руководство страной, то логично подать в отставку. Иначе кое-кто может решить что все твои предыдущие заявления -- это попытка спихнуть вину за собственные ошибки. Может конечно Тимошенко удастся найти аргументы чтобы остаться на посту даже в такой ситуации -- но я лично не вижу доводов, которые не поставили бы под сомнение ее искренность.


                  Ну и конечно можно как сейчас -- сделать вид, что ничего не пройсходит, промолчать. Но это большой риск -- если осенью ситуация начнет заметно ухудшаться и Тимошенко попытается это объяснить кознями СП, то ее опоненты сразу спросят -- почему она раньше молчала? Молчала, когда паралич власти был уже налицо, но его последствия еще можно было предотвратить?

                  Потому что выглядеть это будет так, что Тимошенко проводила свою политику а осенью вдруг до нее дошло, что она натворила.
  • 2008.07.21 | SpokusXalepniy

    Играем на опережение.

    Эту комбинацию великого комбинатора я вычислил за несколько часов до Украинской Правды здесь:
    http://www2.maidan.org.ua/n/free/1216630867
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.21 | saha

      Предлагаю и ЮВТ играто в такую игру

      отменять указы и призначать новые с такойже формулировкой.
      пусть оспоривает.
  • 2008.07.21 | Анатоль

    Юльки мудрують. А все елементарно просто.

    Треба всього-навсього узгоджувати дії уряду з важливих для України питань з президентом України. І все. І ніяких проблем.
    Але Юлі потрібна війна, а не робота в інтересах України.
    Тому вона принципово ігнорує президента і провокуєує протистояння.
    А юльки з вумним виглядом розмірковують над вміло підсунутою їм "проблемою"- як прибрати президента?

    А чи не краще приймати лише узгоджені рішення, замість принципово йти на конфлікт з партнером по коаліції?
    Але як так? Тоді ж не буде конфліктів, не буде війни. А лишитись повинна одна...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.21 | ОРИШКА

      Вы опять путаете. Это Ваш искусственный интеллект ВАЮ

      ставит рогатки вокруг Кабмина, а не наоборот.
    • 2008.07.21 | Предсказамус

      Анатоли гонят. А все элементарно просто.

      Конституционными полномочиями Президент может пользоваться, но не может ими злоупотреблять. Злоупотребление полномочиями - преступление, за которое люди попроще сидят долгие годы.
      И если находится кто-то, оправдывающий эти преступления, то ему не нужно будет потом жаловаться на жизнь, когда беспредельщики доберутся и до него.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.21 | Анатоль

        Ви таки не хочете подумати в напрямку: а чому б Юлі не узгоджува

        ти рішення уряду з президентом-партнером по коаліції.
        Ну не зупиняв би Ющенко узгоджених з ним рішень.
        Ну не хочете ви нормальної співпраці, тільки війну подавай і тільки на знищення.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.21 | Предсказамус

          Я читал Конституцию внимательно. Вы, похоже, нет.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.22 | Анатоль

            Конституція забороняє премєру узгоджувати дії уряду з іншими уча

            сниками коаліції?
            Чи не забороняє не узгоджувати, що можна успішно використати для нагнітання протистояння і істерії?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.22 | saha

              В пристойному товаристві бють канделябром по голові

              за махлювання;)
              А як ще назвати відкливання подання з КС та знову заборону і нове подання ?
              Це просто збочення і намагання не зробити по закону а зробити по своєму, ще й напаскудити.
              До цього я ще вважав Ющенка чесною людиною, тепер ні.;(
              Він втратив в моїх очах весь обліко морале, до такого опустився, що мені просто блювати тепер хочеться, при згадці про нього ;(
            • 2008.07.22 | Предсказамус

              В правительстве уже есть 50% участников коалиции

              Анатоль пише:
              > Чи не забороняє не узгоджувати, що можна успішно використати для нагнітання протистояння і істерії?
              Участие НУНС в правительстве - 50%. Т.к. без их согласия ни одно решение не может быть принято, все решения и так согласованы.
              Ющенко - не участник коалиции, а Президент Украины, который либо действует в рамках закона, либо является банальным уголовником. К сожалению, сейчас имеем дело со вторым случаем.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.07.22 | Анатоль

                50 на 50 міністрів. Навіть якби всі міністри НУ були одною коман

                дою всерівно ще є голос премєра. А якщо врахувати, що Юля пере... (добавте самі) частину міністрів НУ, то позиція Ющенка просто може бути проїгнорованою, що Юля демонстративно й робить.
                Хоча ні для кого не секрет, що коаліція фактично між Ющенком і Юлею, формально між їхніми блоками, Але що таке БЮТ без Юлі і НУ без Ющенка?
                Тобто Юля, формально лишаючись в рамках закону, фактично узурпувала виконавчу владу, демонстративно похеривши союзника по коаліції.
                Ющенко ж, також формально діючи в рамках закону, старається примусити її рахуватись з ним, тим більше що Юля часто намагається діяти і в обхід ВР,(і щодо кадрових рішень і програми приватизації) стараючись все прибрати до своїх рук.

                Але головне те, що саме Юля є ініціатором цього протистояння, і саме вона могла б моментально його припинити, рахуючись з союзником по коаліції і приймаючи узгоджені рішення.
                Ющенку ж лишається реагувати на Юлін волюнтаризм і невиконання коаліційних угод щодо погодження рішень лише таким чином, вимушено беручи участь в Юліних іграх в війнушку.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.07.22 | Предсказамус

                  Анатоль, простите, не морочьте голову.

                  Как только Вы мне дадите ссылки на то, что НУНСовская составляющая КМ хоть частично не голосовала за решения, которые Президент заблокировал, разговор будет продолжен. А сказки типа "Президент участник коалиции" мне не интересны.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.07.22 | Анатоль

                    Ви хочете сказати, що Юля пере...конала всіх НУ-міністрів

                    Поздоровляю.
                    Чому б їй не переконати ще й Ющенка? Чи хоча б Ющенка?
                    І жодних проблем.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.07.22 | Предсказамус

                      Я хочу сказать, что налицо консолидированные решения коалиции

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.07.22 | Анатоль

                        Якраз ні. З КМ інформація хто як голосував не виходить.

                        (Прозорість роботи уряду, аднако.)
                        На зборах коаліції нічого не розглядається. Таких практично й не буває.
                        Так що рівень консолідації видно лише по лінії Ю-Ю.
        • 2008.07.21 | ilia25

          Бо це буде зрадою її виборців

          Виборці БЮТу голосували за цю партію, а не за НУ, саме тому що вважали її кращою альтернативою хоружевці. Якщо Тимошенко натомість піде на службу Ющенку (а це єдина форма співпраці прийнятна для хоружівського жлоба) -- то це буде зрадою сподівань її виборців.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.22 | Анатоль

            Виборці БЮТ знали, що голосують за партію, що буде в коаліції з

            НУ на паритетних умовах.
            Тому швидше відмова від узгодження рішень з партнерами по коаліції є зрадою виборців, а не навпаки.
            Хоча мова, звичайно, про нормальних виборців, які хочуть спокою і процвітання в країні, а не про зомбаків, що хочуть через дестабілізацію, нагнітання ворожнечі, нетерпимості і істерії посадити свою кумиршу на диктаторський трон.
            Форумні активісти-юльки, схоже, саме з таких.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.07.22 | ilia25

              У вас ще дістає нахабства згадувати про коаліцію?

              У Тимошенко ніколи не було конфліктів з білшістю депутатів від НУ/НС. Вони завжди могли знайти спільну мову, і саботаж дій уряду з боку Президента є його власною ініціативою. Білше того, Ющенко і своїм депутатам вже скілки разів влаштовував наганяй у себе на Банковій за те, що ті не підтримують його війну.

              Ви начебто не розумієте, що це Президент вставляє уряду палки в колеса, а не навпаки. А що Ющенко є лидером НУ/НС, яка входить до коаліції, -- так це ще не найгірший приклад його блюзнірства.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.07.22 | Анатоль

                От ви вперто уникаєте питання: Якби Юля узгоджувала з Ющенком

                ,(який є фактично другою частиною коаліції) важливі рішення коаліційного уряду (як і передбачає коаліційна угода), чи зупиняв би тоді Ющенко дії уряду? чи був , би взагалі конфлікт?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.07.22 | ilia25

                  З чого ви взяли, що Ющенко взагалі хоче щось там "узгоджувати"?

                  Анатоль пише:
                  > ,(який є фактично другою частиною коаліції) важливі рішення коаліційного уряду (як і передбачає коаліційна угода), чи зупиняв би тоді Ющенко дії уряду? чи був , би взагалі конфлікт?

                  Звісно був би! Мета Ющенка -- не співпраця з Тимошенко, а дискредитація її як політичного конкурента. Він вмить змінює своє ставлення до конкретних питань (приватизація окремих підприємств, тощо) на протилежне щоб порушити всі плани уряду. Він буде і далі вставляти палки в колеса урядові просто щоб продемонструвти, що Тимошенко начебто нездатна керувати країною.

                  А що він цим заштовхуе Украіну ще глибше в трасовину суцільного бардака, то це його хвилює найменше.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.07.23 | Анатоль

                    От хай Юля попробує узгоджувати дії уряду з Ющенком, а тоді

                    будете говорити про наміри Ющенка. Чи хоче він палки в колеса уряду ставити, чи хоче, щоб уряд працював на благо України.

                    А поки що ми бачимо тільки те, що бачимо:
                    Юля демонстративно ігнорує партнера по коаліції, не узгоджуючи важливих питань. Навпаки, старається спеціально створювати, провокувати і загострювати конфлікти. Більше того, діє часто не в інтересах України, а задля прибирання ресурсів до своїх рук, задля свого піару і для дискредитації Ющенка.
                    А юльки помагають їй в цьому, зовсім втративши всяку обєктивність.

                    А я гарантую, якби Юля узгоджувала з Ющенком важливі питання діяльності уряду, таких проблем би не було. Мета Ющенка не палки ставити в колеса українського уряду, а щоб його робота була в інтересах України.
        • 2008.07.22 | cartes

          "Узгоджувати" з Ющенком і отримати частку шельфу?

  • 2008.07.22 | TrollSееker

    Ющенко показав клас політичного шахрайства (/)

    http://www.intv-inter.net/news/article/?id=57739394

    Ющенко показав клас політичного шахрайства

    Так-так, пани хороші, такого ми навіть від нашого Президента не чекали. Ні, ну зрозуміло, що підписує документи не дивлячись (якщо сам, звичайно, це робить) – але ж, як відомо, поставивши підпис під документом, людина бере на себе відповідальність за його зміст.

    Зміст же вчорашньої серії указів глави держави, що припиняють чинність низки постанов уряду, викликають запитання. І – велике людське і, треба сказати, медичне здивування.

    Здавалося б, нічого особливого: Банкова зайнялася улюбленою справою – блокуванням роботи Кабміну, щоб потім дурні питання ставити.

    Так, учора увечері своїм Указом № 639/2008 Віктор Ющенко припинив чинність постанови Кабінету Міністрів, яким затверджений Порядок проведення 2008 року земельних аукціонів і надано доручення окремим центральним органом виконавчої влади зробити відповідні дії для забезпечення проведення таких аукціонів. Цікаво, що постанова Кабміну датується… 17 квітня 2008 р. Тобто три місяці пана Президента все влаштовувало, а коли уряд виконав величезний обсяг роботи в рамках виконання ухвали – заборонив.

    Іншим своїм Указом № 638/2008 Президент повторно припинив приватизацію ВАТ "Турбоатом", суднобудівельного заводу, Феодосії, "Море", НДІ Електромеханічних приладів, КГОКОР, Херсонського заводу "Паллада", а також проектно-конструкторського інституту атомного і енергетичного насособудівництва.

    До цього указу ми ще повернемося, але про всяк випадок нагадаємо, що Віктор Ющенко припинив чинність постанов, що датуються 16 січня і 22 лютого ц.р.

    А ще Віктор Ющенко підписав Указ № 637/2008, якими заблокував ухвали Кабінету Міністрів у сфері приватизації, припинивши передачу Кабміном держпакету акцій генеруючих енергокомпаній Фонду Держмайна ("Дніпронерго", "Донбасенерго", "Західенерго" та ін.).

    А добив своїх опонентів пан Президент Указом № 643/2008, який припинив передачу МВС функцій у сфері міграційної політики.

    …Ми не заперечуємо, що глава держави, згідно з Конституцією, має право припиняти дії постанов Кабміну з одночасним зверненням до Конституційного Суду. Але мало хто звернув увагу, що Віктор Андрійович черговий раз… змахлював.

    Хоча ні – не можна так говорити про Президента. Добрішим треба бути та політкоректнішим. А тому з великою скорботою висловимо побоювання про стан здоров'я Віктора Андрійовича – два десятки операцій під загальним наркозом, мабуть, дещо ослабили його пам'ять, і він забув, що вже… видавав аналогічні заборонні укази по тих же підприємствах.

    Конкретний приклад? Так, ради Бога! Ще 11 квітня ц.р. Президент видав Указ № 317/2008, яким скасував постанови уряду щодо приватизації ВАТ "Турбоатом", КГОКОР, суднобудівельного заводу, Феодосії, "Море", НДІ Електромеханічних приладів і інших об'єктів. А потім, напередодні оприлюдненння Конституційним Судом рішення щодо цього указу, скасував його. І ось тепер направив до КС повторно...

    Про заборону на проведення земельних аукціонів і говорити якось незручно – Президент забороняє, Кабмін вносить зміни, намагаючись задовольнити клерків Банкової, видає новою розпорядження, Президент його знову припиняє – і так по кругу...

    Безперечно, дії Віктора Андрійовича дуже подобаються частині чиновників і політиків, які "грабують недограблене". Бо що залишилося в Україні недокраденим? Правильно – земля. А Президент дозволяє своїми указами акуратно привласнювати чиновникам значні українські народні багатства. Нагадуючи при цьому про свої "чисті руки".

    Ми згодні з паном Ющенком, що порядок проведення земельних аукціонів має визначатися законом, а не ухвалою Кабміну. Але ж сам Віктор Ющенко і його фракція не дозволяють провести через парламент закон. При цьому Президент не приховує, що у разі позитивного голосування застосує своє право на ветування. Зберігаючи в Україні злочинні схеми...

    Ну гаразд, вважатимемо, що Віктор Андрійович лише повторно позначив свою позицію таким дивним способом, "напружуючи" великою кількістю вироблюваного щодня тексту суддів Конституційного Суду, які вимушені розглядати ті, що забороняють укази. Забув – буває. Але ми ще раз пам'ятаємо, що напередодні оприлюднення рішень КС з цих питань Банкова терміново відкликала подання, а укази скасувала. А все тому, що Конституційний Суд не знаходив порушень Конституції в діях уряду.

    Таким чином, пани ми маємо справу зі звичайним шахрайством – у такий спосіб Президент і його зграя можуть блокувати роботу уряду нескінченно довго. Через місяць, наприклад, черговий раз відкликати позов, скасувавши злочинний (а який ще, якщо Віктор Ющенко боїться почути рішення суду по ньому?) указ, а наступного дня видавши новий, слово в слово повторюючий старий...

    Геніальна "карусель"! Спасибі Віктору Івановичу – не сам же пан Ющенко таке придумав. І навіть "ворог народу" Кучма не дозволяв собі таким чином поступати з власним народом і урядом, керівниками якого він був часто незадоволений.

    Так про кого думає Віктор Андрійович? Про свій "маленький народ", якому вирішив влаштувати ще один Голодомор? Або про свою "п'яту точку", якій хоче забезпечити другий термін, недозволеними методами позбавляючись від конкурентів.

    Але ж життя – річ складна. Ні, ми не про той канделябр, яким користуються в пристойному суспільстві як останній аргумент за подібне "перекручування".
    З приводу другого терміну – не знаємо, а ось перший мати – за організацію геноциду власного народу – цілком можливо.


    Карен Оганесян. INTV
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.22 | Володимир

      Re: Ющенко показав клас політичного шахрайства (/)

      ЮВТ має влаштувати юродивому тотальну обструкцію, як це робили риги в 2006-07 роках. Розпочати інформаційну війну. Налагодити тісніші стосунки з Луциком, щоб підкріпити свою позицію міліцією. Провести кілька душеспасітєльних бесід з НУшним болотом. Зашугати їх. Перетягнути на свій бік. Насрати на укази юродивого і керувати економікою у ручному режимі і в ручному режимі розподіляти бюджет. Постійно моніторити ситуацію, щоб діяти на випередження.
      Якщо цього не буде зроблено, балоган перехопить ініціативу і восени повалить уряд. Я вже казав, що провал вотуму недовіри - лише відстрочка, шанс для ЮВТ пеерегрупуватися та активізуватися.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.22 | cartes

        А може зняти балоган з довольства?

        Може досить тим покидькам проїдати наші гроші?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.22 | Hoja_Nasreddin

          Думка слушна але наразі Юля заходить з протилежного ходу(боку)(/

          Бо видно, теє все кодло покидьків знає ліпше (принаймні так вона вважає)
          http://obozrevatel.com/news/2008/7/21/249539.htm

          Як Тимошенко давала Балозі хабара


          Впродовж останнього місяця головною темою для розмов у політикумі були зміни до бюджету. Коли представники влади, і в першу чергу Юлія Тимошенко, говорили про необхідність прийняти поправки до бюджету, то аргументували це тим, що треба підняти соціальні виплати, додатково підтримати сільське господарство, вугільну промисловість тощо. Мовляв, все для людей.

          Однак про «найголовніші» поправки політики вперто мовчать. Справа в тому, що у поправках до бюджету, які були роздані депутатам, в першу чергу в око впадає збільшення фінансування на… життєдіяльність органів влади.

          Про це, звісно, краще публічно промовчати. Адже в нашій небагатій країні суспільство і так вважає, що парламент, Президент і уряд гребуть з бюджету більше за потреби. Причому це фінансування зростає з року в рік, з поправок до поправок куди більшими темпами, ніж інфляція.

          Цікаво, чи наполягали впливові державні особи на збільшенні фінансування життєдіяльності органів влади, і чи це було свого роду компромісом? Чи, може, це «замануха» від уряду - стимул для голосування - задля залучення ширших верств депутатів. Такий собі невеличкий хабар уряду Банковій, Верховній Раді, керівникам інших органів влади, які мають вплив на окремих депутатів.

          Як би там не було, але поки що на «хабар-замануху» депутати не відреагували. Може, замало?

          Тепер про окремі факти.

          Перший приклад. У поправках до бюджету істотно збільшено витрати на апарат Верховної Ради України.

          Коли на початку року приймався бюджет 2008 року, у загальному фонді було закладено 798 млн. грн на життєдіяльність Верховної Ради. Однак депутати були обурені, що по деяких позиціях їх фінансують менше ніж Президента і збільшили свій бюджет ще на 9 млн.

          У середині року виявилося, що й цього мало. В поправках до бюджету сума фінансування парламенту виросла ще - до 25 млн. грн.!!!

          Чим парламент заслужив надбавку, сказати важко. Продуктивною та наполегливою роботою він точно не відзначився. Ще ніколи в історії України за аналогічний проміжок часу Рада не приймала так мало законопроектів.

          Можливо, причина в тому, що депутати проголосували за новий кошторис Верховної Ради, в якому чималу суму (майже 50 млн. грн.) було виділено на відпочинок та оздоровлення депутатів. Можливо, тому тепер у бюджеті парламенту дірка, і його треба латати?

          І це не страшно, що депутати розлетілися на острови та яхти і не прийняли поправок, в яких самі зацікавлені. Тут можна не псувати відпустку і зачекати до вересня. Адже цілком можливо, що у вересневому варіанті бюджету витрати на Верховну Раду ще збільшуться.

          Щоправда, слід відзначити, що парламент в Україні скромний порівняно з Державним управлінням справами, що опікує в першу чергу Президента.

          Державне управління справами претендує в новому бюджеті на додаткових 40 млн. грн.!!!

          На що підуть ці кошти? На ансамбль «Київські солісти»? На Дібрівський кінний завод? Ні! Левову частку цієї надбавки сплановано скерувати на організаційне, інформаційно-аналітичне та матеріально-технічне забезпечення діяльності Президента (всього 163 млн. грн.), а також на обслуговування Президента та Секретаріату Президента (всього 118 млн. грн.).

          Відповідно до логіки Юлії Тимошенко, в неприйнятті бюджету винна партія «ЄЦ». Отже, виходить, що Віктор Балога сам себе позбавив додаткового фінансування.

          Однак знов-таки це не смертельно, бюджет не вовк - в ліс не втече: можна прийняти і у вересні.

          А ось Кабмін в поправках до бюджету навпаки обмежив себе у фінансуванні. Ощадлива Юлія Володимирівна вирішила зекономити на забезпеченні Кабінету міністрів 2 млн грн.

          Зрештою, навіщо стимулювати саму себе. На собі можна і зекономити.

          Зате в новому бюджеті виділено додаткових 400 млн. грн. на державну підтримку вугледобувних підприємств. Логіка прем’єра залізна – майбутньому кандидату в Президенти краще посидіти на дієті, завоювати прихильність гірників – аборигенів донецького краю.

          А ось інша жінка в політиці, Раїса Богатирьова, не демонструє ощадливості.

          Фінансування Ради Національної безпеки та оборони в поправках до бюджету збільшилось на 4 млн. Тепер Рада, яка не сіє, не жне, а займається виключно паперово-дорадчою роботою, претендує майже на 65 млн. грн. фінансування.

          Причому левова частка цієї суми - 31 млн грн - припадає на інформаційно-аналітичне забезпечення, ще 6 млн грн - на фундаментальні дослідження, 12 млн грн - на прикладні розробки у сфері Національної безпеки. Яка реальна користь від усіх цих досліджень та розробок? Чи в цій країні вирішене хоч одне актуальне питання національної безпеки? Можливо, Рада знайшла відповідь, як мінімізувати антидержавні настрої на Сході та Півдні країни? Чи РНБО здатна лише «протузлити» Тузлу та захищати інтереси Ахметова в питанні Чорноморського шельфу?

          До речі, сайт РНБОУ чудово демонструє, наскільки в’ялою є діяльність РНБОУ. Наприклад, останні повідомлення в зовнішньополітичній діяльності датуються листопадом 2007 та жовтнем… 2006 року.

          І нарешті, головне питання: яка причина збільшення фінансування аж на 4 млн. грн. відомства, де працевлаштована Раїса Богатирьова? Невже діяльність РНБО так зачепила інфляція - подорожчали олівці, папір та розчинна кава?

          Аналогічно претендує на додаткове фінансування і структура, при якій працевлаштувався чоловік Раїси Богатирьової - Державний комітет з регуляторної політики та підприємництва. Комітет претендує на фінансування в розмірі 65 млн. грн. - точнісінько, як РНБОУ.

          Добре одне: хоч не всі ці гроші йдуть на паперову роботу. Половину Держкомпідприємництво роздає бізнес-структурам по програмі здешевлення кредитів. Щоправда, злі язики стверджують, що розподіл коштів не обходиться без схем, в яких перемагають «свої». Однак доказів цього «Обоз» не має, і перевірити Комітет доволі складно, бо там не вважають за потрібне публікувати списки щасливчиків-переможців.

          А ось у випадках аналогічної діяльності Державного агентства з інновацій і інвестицій «Обоз» знайшов «своїх». Однак про це трохи згодом, спочатку про Агентство.

          Державне агентство з інновацій та інвестицій, яке очолює Віктор Івченко, чоловік відомої на всю країну «козир-баби» Віри Ульянченко, також є героєм нашої публікації. Адже агентство претендує на значне збільшення фінансування: з 162 млн грн у старому бюджеті до 230 млн. грн.(!) у поправках. (Для порівняння: Мінкультурі в бюджеті 2008 р. на все: і театри, і бібліотеки, і музеї, і т. ін.- виділено лише 160 млн. грн.)

          Когось може здивувати, що структура, діяльність якої не відома загалу, вимагає стільки бюджетних грошей. Однак це ще нічого! Минулого року Агентство «перетравило» майже… мільярд бюджетних гривень.

          На що пішла така фантастична сума!? «Обоз» в статті «Не того Івченка назвали Льоша-Мерседес» вже писав, що частина з них пішла на банальну закупівлю службових автомобілів. Підпорядкована Державному агентству України з інвестицій та інновацій профільна державна компанія «Українська державна інноваційна компанія» закупила за бюджетні гроші «послуги з фінансового лізингу легкових автомобілів» в кількості 9 штук на суму 5 181 016 грн. А ще з сайту тендерних закупівель «Обозу» стало відомо, що ця ж компанія «заправилась» бензином на 149 тис. грн.

          Отож, в облаштуванні життєдіяльності в Державному агентстві з інвестицій та інновацій не економлять. А чи займається Агенція, що живе на широку ногу, бодай чимось корисним? Згідно звітів Агенції, левова частина мільярда пішла на програми надання дешевих кредитів бізнес-структурам, що впроваджують передові та енергозберігаючі технології.

          Зокрема, агентство в 2007 році профінансувало на 30 млн. грн. виробництво вітчизняного вертольота. На цьому особливо наполягав Президент Віктор Ющенко.

          Крім вертольотчиків, бюджетні кошти на ультра-сучасні проекти отримали кілька десятків організацій як державної форми власності, так і приватної. Найбільше отримало ДАК «Чорноморнафтогаз» - 200 млн. грн. - на розробку Чорноморського шельфу поблизу Одеси.

          Переможці згідно чистої ідеї відбиралися на прозорому та об’єктивному конкурсі, однак коли «Обоз» продивився списочок, то виявив, що тут не обійшлося без «СВОЇХ», як це зрештою зазвичай буває в нашій країні.

          «Обозу» зразу кинулося в очі, що в минулому році на конкурсі перемогла пропозиція на будівництво «Сучасного цегельного заводу» в місті Кіровограді фірми «Поротон». Комісія винесла рішення надати дешевий кредит (7% на 5 років) ТОВ «Поротон» у сумі до 95 млн. грн.

          Цей переможець одразу насторожив журналіста «Обозу». Адже «Сучасний цегельний завод» звучить дещо комічно. Певно він виробляє сучасну цеглу з сучасної глини. Очевидно слово сучасне в назві проекту з’явилося, щоб проект вписався в програму по впровадженню передових технологій.

          В результаті маленького журналістського розслідування виявилося, що підозри «Обозу» були не безпідставними. Одним з засновників «Поротону» є людина, зовсім не чужа родині Івченків-Ульянченків, і в першу чергу Вірі Іванівні. Адже йдеться про Павла Вікторовича Кудюкіна. Цей мен на початку дев’яностих очолював сумнозвісну Чорноморську судноплавну компанію «Бласко», в якій працювала і Віра Ульянченко - керувала представництвом у Києві. Завдяки сумнівній діяльності цієї компанії Україна втратила морський торговельний флот, який на той час вважався одним з найбільших в світі. Кудюкін тоді сів, Віра Ульянченко виїхала в США нібито народжувати доньку. Через п’ять років Ульянченко повернулася на Батьківщину, в цей же час Леонід Кучма підписав амністію для Павла Вікторовича.

          Кудюкін вийшов на волю та осів у Баришівському районі, де займався розведенням …свиней, і як він сам стверджує в інтерв’ю «Уніан», час від часу приймав в гостях Віру Іванівну. Певно після цих візитів Кудюкін вирішив спробувати себе в прогресивних технологіях - виробництві сучасної цегли, і без проблем виграв конкурс у відомстві чоловіка своєї давньої знайомої.

          Причому йому це вдалося попри, те що ТОВ «Поротон» було зареєстровано буквально перед самісіньким конкурсом. Як така фірма перемогла? Здається, такі чудеса в нашій країні вже давно не викликають здивувань.

          Цього року на фінансову підтримку інноваційних та інвестиційних проектів Агенція нічого не отримала. Але в поправках до бюджету Віктору Івченку посміхнулася удача - з’явилася нова стаття: 167 млн. грн. на фінансування проектів з впровадження енергозберігаючих технологій та виробництво альтернативних видів палива.

          Звичайно, ця програма потрібна нашій держави. Але лише в тому випадку, якщо це підтримка справжніх інноваційних проектів, а не бізнесу дружніх Віктору Івченку керівників свиноферм.
          _________________

          Вищенаведені приклади з нового бюджету - лише частина випадків, де органи влади претендують на збільшення фінансування на свою життєдіяльність.

          Хоча здавалось би, що перед тими викликами, які поставила перед державою інфляція, можна було б бути скромнішими, тугіше затягнути пояси, спрямувати бюджетні кошти в ті сектори економіки, які справді потребують фінансування.

          Хтось може дорікнути, що всі ті мільйони та десятки мільйонів, на які збільшилося фінансування Верховної Ради, президента, РНБО та інших органів влади, не такі вже й великі гроші. Але якщо всі ці крихти скласти, якщо додати до них інші сумнівні витрати в бюджеті, то можна лише здивуватися, які гроші вилітають у трубу, а далі, напевно, до чиїхось кишень.

          Ось ще кілька прикладів збільшення фінансування у поправках до бюджету, які вразили журналіста «Обозу».

          У бюджеті 2008, що був прийнятий на початку року, було закладено 9 млн. грн. на створення пам’ятників Мазепі та Карлу ХII, ремонт та реставрацію історико-культурного заповідника «Поле Полтавської битви».

          Важко зрозуміти, чому в незалежній державі носяться з цим «полем», де Російська Імперія виграла війну у шведів, і в результаті українське населення Батурина потрапило під люті репресії.

          Однак не будемо заглиблюватися в історичні роздуми, у нас стаття не про це. А про те, що в поправках до бюджету суму облаштування «поля» збільшили до 24 млн. грн.

          Разом з тим, коли кореспондент «Обозу» на початку літа проїжджав повз це поле, то спостерігав наступну картину - в буйних бур’янах паслися щасливі корівки. Бодай якесь «облаштування» не проглядалося. Очевидно, збільшити фінансування довелося, бо 9 млн, ну, ніяк не вистачило на те, щоб покосити бур’яни.

          А ось ще один цікавий приклад. В поправках до бюджету збільшено фінансування на реконструкцію приміщень і придбання обладнання для …. діоксинового центру та кліники Інституту екогігієни та токсикології ім.. Медвєдєва з 10 до 12, 2 млн. грн.

          Разом з тим фінансування будівництва Національного інституту раку залишилось в тому ж об’ємі, що і на початок року ( 60 млн. грн.), так само, як і сума коштів, спрямованих на реконструкцію Медичного центру дитячої кардіології ( 49 млн. грн.)

          Очевидно, першочерговим є дофінансування тих статей бюджету, які шкурно потрібні окремим впливовим політикам, бо інакше навіть найдосконаліший проект бюджету не пройде в парламенті.


          Отже, кожен проект бюджету - це ні що інше, як хабар і ще раз хабар сотням політиків та посадовців, від яких залежить його прийняття.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.07.23 | cartes

            Тобто на нусовців не можна було покластися?

            у прийнятті нормального бюджету?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".