СБУ публікує документи орг.забезпечення голодомору, поперсональн
07/23/2008 | толя дейнека
Список
партійних і радянських керівників, керівних співробітників ОДПУ та ДПУ УСРР, а також документів,
що стали організаційно-правовою підставою для проведення в Україні політики Голодомору-Геноциду та репресій
http://www.ssu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=80407&cat_id=80404
по уму, якщо і пред'являти претензії до когось, то до Ізраїлю в першу голову
партійних і радянських керівників, керівних співробітників ОДПУ та ДПУ УСРР, а також документів,
що стали організаційно-правовою підставою для проведення в Україні політики Голодомору-Геноциду та репресій
http://www.ssu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=80407&cat_id=80404
по уму, якщо і пред'являти претензії до когось, то до Ізраїлю в першу голову
Відповіді
2008.07.23 | Сергій Вакуленко
Тільки Ізраїль скаже...
... що його тоді ще не було.2008.07.23 | толя дейнека
ну це не заважає Ізраїлю отримувати репарації з різних країн
з різних країн у форматі "колективної вини".але загалом я кажу "якщо пред'являти". Тобто хоча б знати в який бік дивитися.
2008.07.23 | Микола Гудкович
«По уму» слід копати глибше
Перший в історії, кого названо євреєм — Аврам. Він був арамітянин, тобто сирієць. Від нього пішли власне євреї та араби.Ось вони, вороженьки наші: всьому Близькому Сходові треба рахунки викатити, а Сирії — особливий: чом сирійці не вдушили Південне, а заразом і Північне царство ще до нашої ери, коли було стільки можливостей?
ЗІ. Анатолію, коли ж Вам уже полегшає? Поясню: Ви розумієте, що своїм реактивним антисемітизмом дискредитуєте дійсно важливу тему?
2008.07.23 | толя дейнека
важлива тема - це точно представляти в якому світі ми живемо
ваші мені настанови, включно з вашою так зв. "історичною довідкою", свідчать, що ви живете в світі казочок, для вас вигаданих, щоб ви себе і дітей ними лякали.якщо нам навіюється, що винуватити в голодоморі треба Росію, що незвичайного чи "антисемітського" в тому, що винуватити треба і Ізраїль, країну переможного сіонізму і Шулхан Аруха, якщо носії цієї зверхницької ідеології засвітилися на місці злочину? Не бачу логіки в такому обмеженні.
2008.07.23 | Микола Гудкович
Так, це важливо
толя дейнека пише:> ваші мені настанови, включно з вашою так зв. "історичною довідкою",
Тут усе зрозуміло, в мене меншає аргументів…
> свідчать, що ви живете в світі казочок, для вас вигаданих, щоб ви себе і дітей ними лякали.
Це безпідставна та неосвічена маячня, вибачте.
> якщо нам навіюється, що винуватити в голодоморі треба Росію
Ким це?
Неодноразово підкреслювалося, що до Росії немає претензій, а звинувачується сталинський режим. І хто от з нас живе у світі казочок?
> що незвичайного чи "антисемітського" в тому, що винуватити треба і Ізраїль
Те ж, що русофобського в звинуваченні Росії. Крім того, таке звинувачення — дурня. Звичайна, тому незвичайного нічого дійсно немає.
> країну переможного сіонізму
Ага. Коли в Єрусалимі муедзін починає азан, чи як воно там, так юдеї — себто, сіоністи-переможці біля Стіни Плачу двадцять хвилин гучномовець слухають, і дітися нема куди — пів-старого міста покриває.
Стривайте, от ви були в цій диявольській країні? Як, на вашу думку, має відчуватися цей переможний сіонізм?
Мені здається, що одного лище існування держави Ізраїль вистачить, щоби сказати, що ідеї сіонізму на тій території перемогли — ну і нехай собі, як на мене.
> і Шулхан Аруха
Там далеко не всі переможені Шулхан-Арухом, ви, м'яко кажучи, перебільшуєте.
> якщо носії цієї зверхницької ідеології засвітилися на місці злочину?
Ви певні того, що вони саме Шулхан-Арухом керувалися, а не старими добрими підлістю, ницістю та байдужістю, які від походження, прізвища та довжини носа не залежать?
> Не бачу логіки в такому обмеженні.
Спочатку розберіться з логікою, бачення — наступний етап.
2008.07.23 | толя дейнека
Re: не старими добрими підлістю, ницістю та байдужістю
знаєте, єсть таке діло, як етнічні злочинні угрупування, в яких прийнято надавати перевагу якраз походженню, прізвищу та довжині носа. Ви хоч сто раз мені скажіть, що "злочинець національності не має", але в таких випадках звичайно національність і є визначальною.більшовики якраз і мали всі ознаки етнічного злочинного уруповання, клану. Якщо раптом Сталін, Молотов чи Єжов не жиди, давайте подивимось на їхніх жінок. Етнічне злочинне кгрупування, підсилене ідеологією крайньої ніціональної зверхності, "обраності", - от той компот, з якого росте голодомор.
2008.07.23 | Петро
Re: СБУ публікує документи орг.забезпечення голодомору, поперсональн
Пред'являти звинувачення треба не нації а ідеології. Ідеології яка озброювала катів своєю комуністичною безкомпромісністтю.2008.07.23 | igorg
І це усе?!!! Ну круто! Кращого подарунку нашим ворогам годі й
бажати. А я ось обурююсь що вулиці Постишева, Косіора. А чого Кагановича нема? А й справді.Здається Крим тоді не був у складі України.
Щось таки дивне з СБУ діється. Що там за фільтри стоять з оприлюднення архівних матеріалів? Адже в тому механізмі були задіяні усі ланки влади. Й свідчення й дослідження прямо про це кажуть. І на тобі, така результативність...
2008.07.23 | Koala
Більшість документів не тут.
Але й дійсно, опублікована мізерна кількість.2008.07.24 | igorg
Я знаю, що СБУ оберігає документи від дослідників
одноособово вирішуючи що і як і кому показувати, а що і кому ні. Тобто, якось дивно виходить. Структура що є правонаступником (де факто і за кадровим складом й за духом) НКВД-КГБ формує історичну думку й науку в Україні.Дуже проста річ - є сканери, скануйте документи й викладуйте для досліджень фахівцями істориками. Підряд, згідно плану, рік за роком, регіон за регіоном. Аби ми знали, що ось воно те, що було. Не препароване, не вичищене-виправлене. Скажіть на милість чому СБУ займається архівами?! Інакше це ж стара комуняцька пісня виходить - установа з права на правду.
2008.07.23 | Володимир
Re: СБУ публікує документи орг.забезпечення голодомору, поперсональн
Мдя...Бог - не фраєр. Не міг він заплющити очі на таке страхіття. І тому Голокост - наслідок Голодомору, як не крути. Що посієш, те й пожнеш. Це я без кровожерства. Просто констатую факт. Злочин, незалежно від масштабів та кількості злочинців, не залишається непокараним. Я вже не раз писав на форумі, що євреям, слід покаятися за ту катастрофу, яку вчинила на території колишньої рос. імперії створена і керована ними партія більшовиків. Нехай це буде голос якихось відомих інтелектуалів,а не державних діячів Ізраїлю, але він має прозвучати гучно і на увесь світ. Loud and clear. Покаяння очищає душу. Блін, не уявляю, як можна спокійно жити з усвідомленням того, що твої предки скоїли таке жахіття. Це я про таких істот, як гєпа і дупа, прадіди яких, напевне, були нквдистами. Мало того, що ці тварюки є кримінальниками, вони ще й люто ненавидять Україну і все українське.2008.07.23 | Pavlo
Рівнятись на словаків ! (л) Повна база всіх стукачів
Повна база всіх стукачів та кагебешних контактів.http://www.upn.gov.sk/regpro/vysledky-vyhladavania.php?kraj=&priezvisko=Sotak&meno=&datum_narodenia=&kategoria=
плюс скани всіх оперативних журналів.
2008.07.24 | igorg
Ага! Так і розкриють. Вони й сьогодні цією агентурою
користуються, й ще й внуків сексотів тими списками будуть шантажувати.2008.07.25 | simsimopen
Re: Рівнятись на словаків ! (л) Повна база всіх стукачів
Для нас це би дуже помогло в справі очищення.2008.07.25 | толя дейнека
Укр.Евр.Ком.: СБУ сделала евреев ответственными за Голодомор (/)
Украинский еврейский комитет заявил, что опубликованный недавно Службой безопасности Украины на основании ее архивных материалов первый "Список партийных и советских руководителей, руководящих сотрудников ОГПУ и ГПУ УССР, а также документов, которые стали организационно-правовым основанием для проведения в Украине политики Голодомора-Геноцида и репрессий", фактически, возлагает этническую ответственность за трагедию Голодомора на евреев и латышей.В списке дано 19 фамилий, среди которых преобладают еврейские фамилии. Если человек менял имя и фамилию, то в скобках указывается его первоначальные имя и фамилия. В списке опубликованы фамилии работников ОГПУ, которые в силу своих должностей не могли иметь непосредственное отношение к репрессиям. Так, например, указываются фамилии начальников статистического и транспортного отделов ОГПУ.
УЕК считает также неуместным упоминание в данном списке фамилии Ивановского (Гибшмана) Израиля Давыдовича, начальника ЕКВ ПП ОДПУ в Крыму. Не снимая с него ответственности за преступления сталинизма, УЕК отмечает, что Крым в то время был частью Российской Федерации, а не Украины.
УЕК считает публикацию подобных списков предвзятой попыткой завуалировать истинных виновников Голодомора.
По мнению Украинского Еврейского Комитета, одновременно с указанными неточностями, в опубликованном документе не указываются истинные виновники Голодомора - Петровский, председатель президиума Верховного Совета УССР, Чубарь, председатель Совнаркома УССР, Приходько, генеральный прокурор УССР, Скрыпник и другие.
Украинский еврейский комитет отметил важность проводимой СБУ работы и призал руководителей этого ведомства более тщательно и ответственно подходить к составлению и публикации столь серьезных документов, которые, могут нарушить межнациональный и межконфессиональный мир и спокойствие в Украине.
http://podrobnosti.ua/society/2008/07/25/542579.html
цікаво що закидається публікація оригінального призвища, після того як відповідальний працівник поміняв призвище-ім'я-побатькові на благозвучне слов'янське
2008.07.25 | simsimopen
Re: На злодію шапка горить
Ось і відповідь, чому єврейські рабини (головний рабин України та ін.), та й сам Ізраїльбояться визнати Голодомор геноцидом українського народу. Ще треба, щоб СБУ опублікувала прізвища найбільш жорстоких начальників таборів ГУЛАГу. Там теж багато "цікавого"А щодо українських прізвищ, так у кождого народу є власні яничари і манкурти.
2008.07.28 | simsimopen
Захисникам "чесного імені"
Дивно, що нема реакції. Тим, хто дуже боїться відкриття правдивої інформації варто було б хоч знайти контраргументи.2008.07.28 | Володимир
Re: Захисникам "чесного імені"
Найкращою реакцією було б засудити однокровців, причетних до організації Голодомору і покаятися. Це було б мужньо і чесно. Мораль для всіх одна. Та на жаль, гадаю, невдовзі посипляться стандартні звинувачення в антисемітизмі. Можливо, навіть від ізраїльських високопосадовців.