Михайло Ганган отримав статус біженця в Україні
07/23/2008 | Dmytro Groysman
23 липня 2008 року
ДЛЯ НЕГАЙНОГО РОЗПОВСЮДЖЕННЯ!
УКРАЇНА НАДАЛА СТАТУС БІЖЕНЦЯ МИХАЙЛОВІ ГАНГАНУ, АЛЕ ВИНУВАТІ У СПРОБІ ЙОГО ЕКСТРАДИЦІЇ ЩЕ Й ДОСІ НЕ ПОКАРАНІ!
Вінницька правозахисна група повідомляє, що рішенням Держкомнацрелігій України надано статус біженця шукачеві притулку з Російської Федерації Михайлові Гангану. Михайло Ганган є активістом визнаної в Росії екстремістською та забороненої націонал-більшовитської партії (НБП), він неодноразово зазнавав переслідувань за вільне вираження політичних поглядів на території країни походження. Вінницька правозахисна група як виконавчий партнер Управління Верховного Комісара ООН у справах біженців представляла Михайла Гангана в ході процедури надання статусу біженця.
Ми вітаємо справедливе рішення Держкомнацрелігій України, проте змушені зазначити, що система надання статусу біженця в Україні залишається вкрай несправедливою, непрозорою. заполітизованою і недосконалою. Сотні біженців з країн Африки та Азії, які мають право на міжнародний захист в Україні не знаходять його.
Вінницька правозахисна група з тривогою зазначає, що досі не покарані найвищі чиновники МВС України на чолі з Міністром Луценко Ю.В., які в грудня 2007 року намагалися організувати таємну операцію з передачі Михайла Гангана правоохоронним органам Російської Федерації всупереч міжнародним зобов‘язанням в галузі прав людини. Тоді Ганган провів в очікуванні екстрадиції 11 діб і був відпущений з рішенням Замостянського райсуду м.Вінниці (суддя Чезганова). Проте ще й зараз не виконано окрему постанову суду і не вирішено питання про притягнення до відповідальності посадових осіб МВС, відповідальних за ганебну провокацію проти міжнародного іміджу України та проти Михайла Гангана. Міністр Луценко спробував таємно призначити «стрілочниками» у справі Гангана тих осіб з Вінницького УБОЗ, які отримували і виконували незаконні накази від найвищого керівництва МВС, які можливо обслуговували і замовлення самого міністра Луценко щодо таємної незаконної екстрадиції Михайла Гангана.
Ми відзначаємо, що екстрадицію Гангана було зупинено насамперед завдяки принциповій позиції Уповноваженого ВР України з прав людини Н.І.Карпачової, багатьох українських правозахисників та журналістів, які виявили професійну і людську солідарність з біженцем та Вінницькою правозахисною групою.
Відсутність реагування прокуратури України на незаконні дії МВС України щодо Гангана, які містили ознаки службових злочинів, підтверджує факт існування тотальної кругової поруки українських правоохоронних органів.
Вінницька правозахисна група продовжить представляти інтереси Михайла Гангана, найближчим часом буде подано цивільний позов щодо відшкодування шкоди, завданої Гангану незаконними діями МВС України.
Ми також очікуємо від Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України з розслідування висвітлених у засобах масової інформації фактів щодо можливих порушень законодавства України та прав людини Міністром внутрішніх справ України Луценком Юрієм Віталійовичем реагування на наші заклики щодо встановлення ролі Луценка в незаконному затриманні, утриманні під вартою та спробі протиправної екстрадиції Михайла Гангана, у депортації тамільських шукачів притулку в 2008 році тощо. Ми сподіваємося, що Прем‘єр-Міністру України Ю.Тимошенко вистачить мудрості та політичної мужності, аби внести до Верховної Ради України подання про відставку расиста та ксенофоба Юрія Луценка з посади Міністра внутрішніх справ України.
Координатор ВПГ
Дмитро Гройсман
додаткова інформація: 8-0672-846450, 8-0632208055
ДЛЯ НЕГАЙНОГО РОЗПОВСЮДЖЕННЯ!
УКРАЇНА НАДАЛА СТАТУС БІЖЕНЦЯ МИХАЙЛОВІ ГАНГАНУ, АЛЕ ВИНУВАТІ У СПРОБІ ЙОГО ЕКСТРАДИЦІЇ ЩЕ Й ДОСІ НЕ ПОКАРАНІ!
Вінницька правозахисна група повідомляє, що рішенням Держкомнацрелігій України надано статус біженця шукачеві притулку з Російської Федерації Михайлові Гангану. Михайло Ганган є активістом визнаної в Росії екстремістською та забороненої націонал-більшовитської партії (НБП), він неодноразово зазнавав переслідувань за вільне вираження політичних поглядів на території країни походження. Вінницька правозахисна група як виконавчий партнер Управління Верховного Комісара ООН у справах біженців представляла Михайла Гангана в ході процедури надання статусу біженця.
Ми вітаємо справедливе рішення Держкомнацрелігій України, проте змушені зазначити, що система надання статусу біженця в Україні залишається вкрай несправедливою, непрозорою. заполітизованою і недосконалою. Сотні біженців з країн Африки та Азії, які мають право на міжнародний захист в Україні не знаходять його.
Вінницька правозахисна група з тривогою зазначає, що досі не покарані найвищі чиновники МВС України на чолі з Міністром Луценко Ю.В., які в грудня 2007 року намагалися організувати таємну операцію з передачі Михайла Гангана правоохоронним органам Російської Федерації всупереч міжнародним зобов‘язанням в галузі прав людини. Тоді Ганган провів в очікуванні екстрадиції 11 діб і був відпущений з рішенням Замостянського райсуду м.Вінниці (суддя Чезганова). Проте ще й зараз не виконано окрему постанову суду і не вирішено питання про притягнення до відповідальності посадових осіб МВС, відповідальних за ганебну провокацію проти міжнародного іміджу України та проти Михайла Гангана. Міністр Луценко спробував таємно призначити «стрілочниками» у справі Гангана тих осіб з Вінницького УБОЗ, які отримували і виконували незаконні накази від найвищого керівництва МВС, які можливо обслуговували і замовлення самого міністра Луценко щодо таємної незаконної екстрадиції Михайла Гангана.
Ми відзначаємо, що екстрадицію Гангана було зупинено насамперед завдяки принциповій позиції Уповноваженого ВР України з прав людини Н.І.Карпачової, багатьох українських правозахисників та журналістів, які виявили професійну і людську солідарність з біженцем та Вінницькою правозахисною групою.
Відсутність реагування прокуратури України на незаконні дії МВС України щодо Гангана, які містили ознаки службових злочинів, підтверджує факт існування тотальної кругової поруки українських правоохоронних органів.
Вінницька правозахисна група продовжить представляти інтереси Михайла Гангана, найближчим часом буде подано цивільний позов щодо відшкодування шкоди, завданої Гангану незаконними діями МВС України.
Ми також очікуємо від Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України з розслідування висвітлених у засобах масової інформації фактів щодо можливих порушень законодавства України та прав людини Міністром внутрішніх справ України Луценком Юрієм Віталійовичем реагування на наші заклики щодо встановлення ролі Луценка в незаконному затриманні, утриманні під вартою та спробі протиправної екстрадиції Михайла Гангана, у депортації тамільських шукачів притулку в 2008 році тощо. Ми сподіваємося, що Прем‘єр-Міністру України Ю.Тимошенко вистачить мудрості та політичної мужності, аби внести до Верховної Ради України подання про відставку расиста та ксенофоба Юрія Луценка з посади Міністра внутрішніх справ України.
Координатор ВПГ
Дмитро Гройсман
додаткова інформація: 8-0672-846450, 8-0632208055
Відповіді
2008.07.23 | OlalaZhm
Те, що статус біженця дали - добре, але
з України стягувати кошти за щось - Бог накаже. Нехай краще з Росії стягне, що молодого хлопця ні за що вигнали з батьківщини.І нехай припиняє займатися здирництвом з країни, яка хоч і не бездоганно, але таки пригріла.
І нехай добре подумає, чи дадуть статус іншому біженцю, якщо знатимуть, що перше, що він зробить після оегалізації - почне відривати від бюджету те, що зароблене не ним, а нашими дітьми.
Бо можуть і камінням закидати - статус не допоможе.
2008.07.23 | Dmytro Groysman
Re: Те, що статус біженця дали - добре, але
Предоставление статуса беженца не является актом гостеприимства, не является "подарком", а является международным обязательством Украины, взятым на себя добровольно. Мы не "можем", а "обязаны" защищать ганганов от преследований.Ганган получил статус беженца ВОПРЕКИ политике Украины, которая презирает беженцев и использует каждую возможность, чтобы выдать ихна пытки.
Мы обязаны благодарить Гангана за его настойчивость!
2008.07.23 | cartes
Навряд чи тягнибоки зрозуміли про що Ви.
То ж хоружівське мислення - "ми його пригріли". Де їм втямити, що тягнибокого Луценка слід притягти до відповідальності не на користь Гангана, а на користь українців, щоб вони вже позбулися голодоморної пригніченості.2008.07.23 | Адвокат ...
Як Ви уявляєте собі прахтично втілення в життя отетава п`йорлу:
cartes пише:> То ж хоружівське мислення - "ми його пригріли". Де їм втямити, що тягнибокого Луценка слід притягти до відповідальності не на користь Гангана, а на користь українців, щоб вони вже позбулися голодоморної пригніченості.
Себто, що би стало сь теє, про що Ви волаєте у кінці Вашого речення?
Розкажіть! Бо,-- страшенно цікаво!!!
2008.07.23 | cartes
Я уявляю собі це прахтично як усі ..
Адвокат ... пише:> cartes пише:
> > То ж хоружівське мислення - "ми його пригріли". Де їм втямити, що тягнибокого Луценка слід притягти до відповідальності не на користь Гангана, а на користь українців, щоб вони вже позбулися голодоморної пригніченості.
>
> Себто, що би стало сь теє, про що Ви волаєте у кінці Вашого речення?
>
> Розкажіть! Бо,-- страшенно цікаво!!!
Так нема ж чого розповідати, все дуже просто.
Відкрити справу за фактом, віднайти винуватця (підозрюваного, звичайно) та й гайда до суду.
Ото і все. І якщо українцям розтлумачити, що Луценку засуджують не для того, щоб потрафити Гангану, а для того, щоб тут запанували інші стандарти, від яких вони, українці у найближчому майбутньому почнуть отримувати для себе зиск, то то й буде те, про що я казав.
А щодо голодоморної пригніченості, то вона заважає відчувати себе повноправними громадянами цивільного світу. З такою свідомістю легше мислити масштабами розчавленого села.
2008.07.23 | Koala
Розкажіть детальніше, на прикладі Голокосту
про "мислення масштабами розчавленого клейнштадту". Слухаю уважно.2008.07.23 | Адвокат ...
Що сь не дуже прахтично у Вас виходить...
cartes пише:> Так нема ж чого розповідати, все дуже просто.
> Відкрити справу за фактом, віднайти винуватця (підозрюваного, звичайно) та й гайда до суду.
З хвактом чого? Чи,-- не важливо? І навіщо "віднаходити" винуватця, коли Ви вже ним призначили Луценка?
> Ото і все. І якщо українцям розтлумачити, що Луценку засуджують не для того, щоб потрафити Гангану, а для того, щоб тут запанували інші стандарти, від яких вони, українці у найближчому майбутньому почнуть отримувати для себе зиск, то то й буде те, про що я казав.
А це вже, даруйте, як комуняцькі казочки про комунізм та політичну доцільність знищення "ворогів народу".
> А щодо голодоморної пригніченості, то вона заважає відчувати себе повноправними громадянами цивільного світу. З такою свідомістю легше мислити масштабами розчавленого села.
А голодомор,-- то те ж злочин, що го скоїв Луценко?
2008.07.23 | cartes
Що сь у Вас взагалі не виходить...
Адвокат ... пише:> З хвактом чого? Чи,-- не важливо? І навіщо "віднаходити" винуватця, коли Ви вже ним призначили Луценка?
Читайте топ-пост.
> > Ото і все. І якщо українцям розтлумачити, що Луценку засуджують не для того, щоб потрафити Гангану, а для того, щоб тут запанували інші стандарти, від яких вони, українці у найближчому майбутньому почнуть отримувати для себе зиск, то то й буде те, про що я казав.
>
> А це вже, даруйте, як комуняцькі казочки про комунізм та політичну доцільність знищення "ворогів народу".
Дурня. Ай-я-яй! А я з Вами розмовляти спробував, а виявилося, що Ви не вмієте. То ж, бувайте.
2008.07.29 | Yaroslav
Re: Я уявляю собі це прахтично як усі ..
cartes пише:> Ото і все. І якщо українцям розтлумачити, що Луценку засуджують не для того, щоб потрафити Гангану, а для того, щоб тут запанували інші стандарти, від яких вони, українці у найближчому майбутньому почнуть отримувати для себе зиск, то то й буде те, про що я казав.
>
> А щодо голодоморної пригніченості, то вона заважає відчувати себе повноправними громадянами цивільного світу. З такою свідомістю легше мислити масштабами розчавленого села.
Для того щоби переконливо вести дискусію, Cartes(у) варто вивчити українську мову та відмовитися від зверхнього ставлення до українців. Ні про яку "пригніченість" мова взагалі йти не може! Щодо "Голодоморно-інформаційного пригнічення" - можливі дискусії, але такі ж безперспективні як і щодо пригнічення Голокостно-інформаційного Нам, українцям, самим вирішувати від яких стандартів отримувати зиск!
2008.07.23 | Koala
Re: Те, що статус біженця дали - добре, але
Dmytro Groysman пише:> Предоставление статуса беженца не является актом гостеприимства, не является "подарком", а является международным обязательством Украины, взятым на себя добровольно. Мы не "можем", а "обязаны" защищать ганганов от преследований.
Еее... "Зобов'язані" і "добровільно" - це взаємовиключні поняття, нє?
> Ганган получил статус беженца ВОПРЕКИ политике Украины, которая презирает беженцев и использует каждую возможность, чтобы выдать ихна пытки.
Все ж таки внаслідок непослідовності, а не проти політики.
> Мы обязаны благодарить Гангана за его настойчивость!
А лизати чоботи Гройсману не зобов'язані? Ґанґан захищав себе, і дякувати йому за це - дурість. От якби він чогось справді домігся - скажімо, заміни Луценка на більш адекватну на цій посаді людину - тоді можна було б про щось говорити.
2008.07.24 | Dmytro Groysman
Re: Те, що статус біженця дали - добре, але
Koala пише:> Dmytro Groysman пише:
> > Предоставление статуса беженца не является актом гостеприимства, не является "подарком", а является международным обязательством Украины, взятым на себя добровольно. Мы не "можем", а "обязаны" защищать ганганов от преследований.
> Еее... "Зобов'язані" і "добровільно" - це взаємовиключні поняття, нє?
нет! Международные обязательства страны предполагают после ратификации - добровольное, а не "из-под палки" их выполнение.
> > Ганган получил статус беженца ВОПРЕКИ политике Украины, которая презирает беженцев и использует каждую возможность, чтобы выдать ихна пытки.
> Все ж таки внаслідок непослідовності, а не проти політики.
Я думаю, ИМХО! - что Гангану дали статус не потому, что он конвенционный беженец, а просто чтобы прикрыть опозоренное преступными действиями Луценко "одно место" Украины
> > Мы обязаны благодарить Гангана за его настойчивость!
> А лизати чоботи Гройсману не зобов'язані?
- нет, Гройсман не носит сапогов.
Ґанґан захищав себе, і дякувати йому за це - дурість. От якби він чогось справді домігся - скажімо, заміни Луценка на більш адекватну на цій посаді людину - тоді можна було б про щось говорити.
2008.07.24 | Koala
Стосовно злочинних дій Луценка
Я під час "ганганіанди" читав кілька статей на цю тему, і в мене склалося враження, що єдиний доказ участі в цій історії Луценка - це заяви скандального журналіста Бойка, який, на відміну від інших фактів, підкріплених доказами, просто стверджував, що Луценко в цьому замішаний, без жодних аргументів. Я не правий?2008.07.31 | Dmytro Groysman
Re: Стосовно злочинних дій Луценка
Ви не праві!Ось такі факси, як те, що в аттачменті не посилаються без найвищого дозволу...
З повагою, Дмитро Гройсман
2008.07.31 | Koala
А ви коли-небудь про таку річ, як перевищення повноважень, чули?
2008.07.31 | Dmytro Groysman
Re: А ви коли-небудь про таку річ, як перевищення повноважень, чули?
Чув.З привітом,
Гройсман
2008.07.23 | DADDY
Яке щастя! Ще одна лівацька наволоч на нашій землі.
Напевно піде тепер працевлаштовуватися до вітрянки - проти НАТО боротися та проти кованого американського чобота.2008.07.23 | Адвокат ...
Тіпо...
2008.07.23 | Большой Брат
Насмотрелся -наобщался в свое время на этих "беженцев"+
в "кампосах" ,или как-там... В основном на курдов. В Швеции.Удручающе.
2008.07.23 | Koala
От я не розумію - чому Гройсман до Москви не полетів
коли Сацюка вимагали. Це ж було порушення його прав, як громадянина Росії! А пан Гройсман добровільно взявся захищати порушені права, отже, за його логікою, був зобов'язаний туди негайно полетіти!П.С. Кажуть, ще в Сомалі права негрів порушують, чесно захоплені кораблі з командами забирають...
2008.07.31 | Dmytro Groysman
Як легко Вам назвати незнайому людину наволоччю
Цікаво, а як люди називають Вас?2008.07.23 | Koala
Луценко має радіти. Якби не числені порушення з боку
його підлеглих і - за деякими даними - його особисто, фіг би в нас Ґанґан залишився...2008.07.24 | Dmytro Groysman
Re: Луценко має радіти. Якби не числені порушення з боку
так, "орли Луценка" навіть грамотно таємно і незаконно екстрадувати біженця не вміють...2008.07.24 | omela
пригріли НБП-івську шовіністичну наволоч
2008.07.24 | ment
Пане Гройсман, Ви - непорядна, злостива і
брехлива людина! Ви - не просто брехун, а ще й свідомий брехун, бо брешете навмисно.> УКРАЇНА НАДАЛА СТАТУС БІЖЕНЦЯ МИХАЙЛОВІ ГАНГАНУ, АЛЕ ВИНУВАТІ У СПРОБІ ЙОГО ЕКСТРАДИЦІЇ ЩЕ Й ДОСІ НЕ ПОКАРАНІ!
>
Вже в назві набрехали: був наказ ИВС про рехультати службового розслідування у справі екстрадиції Гангана, і винні в незаконних діях міліціонери отримали дисциплінарне покарання. Вам про це чудово відомо
> Вінницька правозахисна група з тривогою зазначає, що досі не
І як же велика тривога?
покарані найвищі чиновники МВС України на чолі з Міністром Луценко Ю.В., які в грудня 2007 року намагалися організувати таємну операцію з передачі Михайла Гангана правоохоронним органам Російської Федерації всупереч міжнародним зобов‘язанням в галузі прав людини.
Гангана 31 грудня тільки затримали, і передати в цей день жодним чином не могли. Бо для цього потрібне рішення суду.
Ніякої таємної операції не було - це брехня.
Тоді Ганган провів в очікуванні екстрадиції 11 діб і був відпущений з рішенням Замостянського райсуду м.Вінниці (суддя Чезганова). Проте ще й зараз не виконано окрему постанову суду і не вирішено питання про притягнення до відповідальності посадових осіб МВС, відповідальних за ганебну провокацію проти міжнародного іміджу України та проти Михайла Гангана.
Совковий стиль.
Міністр Луценко спробував таємно призначити «стрілочниками» у справі Гангана тих осіб з Вінницького УБОЗ, які отримували і виконували незаконні накази від найвищого керівництва МВС, які можливо обслуговували і замовлення самого міністра Луценко щодо таємної незаконної екстрадиції Михайла Гангана.
От вже накрутив брехні! Де ж таємно, коли Вам добре відомі імена цих "стрілочників", які фігурують у названому наказі і які Ви вже називали? Що це за вигадки "щодо таємної незаконної екстрадиції Михайла Гангана"? Давайте докази!
У нас в міліції просто - якщо було, скажімо, вбивство, то, як мінімум, має бути труп. А Вам, правозахиснику, біле назвати чорним так само просто, як руку опісяти.
>
> Відсутність реагування прокуратури України на незаконні дії МВС України щодо Гангана, які містили ознаки службових злочинів, підтверджує факт існування тотальної кругової поруки українських правоохоронних органів.
>
Знову совковий стиль.
> Ми також очікуємо від Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України з розслідування висвітлених у засобах масової інформації фактів щодо можливих порушень законодавства України та прав людини Міністром внутрішніх справ України Луценком Юрієм Віталійовичем реагування на наші заклики щодо встановлення ролі Луценка в
Та які заклики? Стукацькі доноси, мабуть.
незаконному затриманні, утриманні під вартою та спробі протиправної екстрадиції Михайла Гангана, у депортації тамільських шукачів притулку в 2008 році тощо. Ми сподіваємося, що Прем‘єр-Міністру України Ю.Тимошенко вистачить мудрості та політичної мужності, аби внести до Верховної Ради України подання про відставку расиста та ксенофоба Юрія Луценка з посади Міністра внутрішніх справ України.
>
От для чого уся ця брехня - щоб вигнати Луценка.
Я не буду захищати свого міністра, його багато за що треба лаяти.
Але, як я дивлюся, плювати цьому брехуну Гройсману на права людини, шукачів притулку і біженців, а треба отримані гроші відпрацьовувати.
Отакоє.
2008.07.24 | Koala
Пане Блок, мішаючи правду з брехнею, ви нічого не досягнете
Так, Гройсман наразі оббріхує Луценка, оскільки жодних документів проти нього, як я зрозумів, не має. Але ж ви вдаєтеся до того ж самого:ment пише:
> Але, як я дивлюся, плювати цьому брехуну Гройсману на права людини, шукачів притулку і біженців, а треба отримані гроші відпрацьовувати.
Будь ласка, докази того, що лаючи Луценка, Гройсман відпрацьовує гроші. Платіжки, договори, запис телефонноїх розмови, в найгіршому випадку. Бажано - з поясненням, звідки ви це взяли. Інакше - ви таке саме брехло, як і Гройсман, за виключенням того, що Гройсман займається, крім Гангана, ще й корисними справами, а чим займаєтеся ви - невідомо.
2008.07.24 | ment
Re: Пане Блок, мішаючи правду з брехнею, ви нічого не досягнете
Koala пише:> ment пише:
> > Але, як я дивлюся, плювати цьому брехуну Гройсману на права людини, шукачів притулку і біженців, а треба отримані гроші відпрацьовувати.
> Будь ласка, докази того, що лаючи Луценка, Гройсман відпрацьовує гроші. Платіжки, договори, запис телефонноїх розмови, в найгіршому випадку. Бажано - з поясненням, звідки ви це взяли. Інакше - ви таке саме брехло, як і Гройсман, за виключенням того, що Гройсман займається, крім Гангана, ще й корисними справами, а чим займаєтеся ви - невідомо.
Жорстко, але справедливо. Правда Ваша, нема у мене доказів щодо грошей, а є тільки інтуїтивні здогадки. Бо чомусь пан Гройсман виступає проти Луценка з маніакальною послідовністю і проти логіки. Треба було написати, що це моя особиста думка. У нас політика так влаштована, що коли бачиш такі наїзди, - починаєш думати, що вони кимось проплачені. А тим більше наїзди з боку людини, яка себе виставляє як правозахисника. Тому я і вважаю, що плювати йому на права людини.
Мав необхідність читати його дописи про міліцію. Така ненависть, що починаєш думати - з яких причин він так пише?
2008.07.24 | Koala
Гадаєте, ваша ненависть до правозахисників краща?
2008.07.24 | ment
Re: Гадаєте, ваша ненависть до правозахисників краща?
А чому Ви вирішили, що я ненавиджу правозахисників? Ні. Я бачив декілька людей, які виступали як правозахисники, і деякі з них були нормального вигляду. Просто мені набридла брехня Гройсмана, і я спеціально зареєструвався тут, щоб сказати про це. Думаю, що не всі правозахисники такі.2008.07.24 | Koala
Звідси:
> А Вам, правозахисникам, біле назвати чорним так само просто, як руку опісяти.2008.07.24 | ment
Re: Звідси:
Koala пише:> > А Вам, правозахисникам, біле назвати чорним так само просто, як руку опісяти.
Це Гройсмана стосувалося.
2008.07.24 | Koala
За правилами укр. мови це було адресовано всім правозахисникам.
2008.07.24 | Адвокат ...
А ФФот,-- і нєправда Ваша, любєзний!
От як що б там було "вам" ( з маленької літери ),-- тоді б Ви мали рацію. А оскільки все ж було "Вам" ( з великої літери ),-- то фраза була спрямована до конкретної особи. Себто пана Д. Ґройсмана.2008.07.24 | Koala
Ні, не праві Ви.
Бо так, як я сказав, мала місце друкарська помилка - велика літера замість маленької. А так, як Ви, виходить, що пан Мент вважає, що за ім'ям Гройсмана приховано кілька правозахисників...2008.07.24 | Адвокат ...
Ви Коала, чи Мєнт?
Адже "Вам" ( з великої літери ) написав кулєґа Мєнт, а тлумачить це як акчіп`ятку кулєґа Колала...Я спантеличений!
2008.07.27 | Koala
Це залежить від того, до кого Ви звертаєтеся
2008.07.27 | Адвокат ...
До Вас, кулєґо, до Вас.
2008.07.27 | Koala
Мені здалося, що випадкове натискання шифту
більш ймовірне, ніж двох клавіш "ів" замість "а". І все.2008.07.24 | halya
Re: Пане Гройсман, Ви - непорядна, злостива і
ment пише:> У нас в міліції просто - якщо було, скажімо, вбивство, то, як мінімум, має бути труп. А Вам, правозахисникам, біле назвати чорним так само просто, як руку опісяти.
Перепрошую, але я би просила не зловживати множиною!
2008.07.24 | ment
Re: Пане Гройсман, Ви - непорядна, злостива і
halya пише:> ment пише:
> > У нас в міліції просто - якщо було, скажімо, вбивство, то, як мінімум, має бути труп. А Вам, правозахисникам, біле назвати чорним так само просто, як руку опісяти.
>
>
> Перепрошую, але я би просила не зловживати множиною!
Я писав про Гройсмана. У мене мало досвіду спілкування з правозахисниками, але я читаю їхні дописи і дивлюся їхні виступи. Я не розумію взагалі цього: будь-кого називають правозахисником! Як розрізнити того, хто справді виступає за людські права, а хто тільки імітує. І що, мало таких імітаторів?
2008.07.24 | Адвокат ...
Ви харошу ідею підказали.
Увести в ужиток термін "право-імітатор", по анальоґії з "фало-імітатором".2008.07.24 | halya
Re: Пане Гройсман, Ви - непорядна, злостива і
ment пише:> halya пише:
> > ment пише:
> > > У нас в міліції просто - якщо було, скажімо, вбивство, то, як мінімум, має бути труп. А Вам, правозахисникам, біле назвати чорним так само просто, як руку опісяти.
> >
> >
> > Перепрошую, але я би просила не зловживати множиною!
>
> Я писав про Гройсмана. У мене мало досвіду спілкування з правозахисниками, але я читаю їхні дописи і дивлюся їхні виступи. Я не розумію взагалі цього: будь-кого називають правозахисником! Як розрізнити того, хто справді виступає за людські права, а хто тільки імітує. І що, мало таких імітаторів?
мало ні, але є й не імітатори. Сподіваюсь, можна розрізняти
2008.07.24 | omela
нмд, Гройсман дискредитує саме поняття "правозахисник"
в даному випадку.2008.07.28 | Dmytro Groysman
Re: нмд, Гройсман дискредитує саме поняття "правозахисник"
гигиги!2008.07.28 | ment
Re: нмд, Гройсман дискредитує саме поняття "правозахисник"
Коли нема чого заперечити, замість слів регоче як коник.2008.07.28 | Dmytro Groysman
Re: нмд, Гройсман дискредитує саме поняття "правозахисник"
Як можна заперечувати маячню і свідому дезінформацію?ги?
2008.07.26 | Dmytro Groysman
ment'u поверить - себя ******ь!
ment пише:> брехлива людина! Ви - не просто брехун, а ще й свідомий брехун, бо брешете навмисно.
>
> > УКРАЇНА НАДАЛА СТАТУС БІЖЕНЦЯ МИХАЙЛОВІ ГАНГАНУ, АЛЕ ВИНУВАТІ У СПРОБІ ЙОГО ЕКСТРАДИЦІЇ ЩЕ Й ДОСІ НЕ ПОКАРАНІ!
> >
>
> Вже в назві набрехали: був наказ ИВС про рехультати службового розслідування у справі екстрадиції Гангана, і винні в незаконних діях міліціонери отримали дисциплінарне покарання. Вам про це чудово відомо
Уважаемый господин ment!
Меня, конечно, глубоко тронул тот факт, что Вы специально зарегистрировались на форуме", чтобы ответить Гройсману, хотя при этом Вы трусливо скрываете Ваше настоящее имя пож таким красочным никнеймом. Ну, могу только предположить, что Вы не просто ment - Вы глубокозасекреченный ментоработник, может быть даже - один из помощников Министра внутренних дел Украины по одной из областей Украины. Я угадал? Ну не важно, Маска.
Итак, Вы утверждаете, что мне известно, что милиционеры, которые выполняли преступные приказы Луценко наказаны...
Давайте посмотрим на факты, которые прилагаются. Перед Вами письмо Гангана на имя Луценко с требованием сообщить, а кто-же виновен в его незаконном задержании, и ответ замминистра Вербенского.
Учуяв жаренное, Луценко, действительно выдал тайное распоряжение о наказании стрелочников, которое позорно защищает один правозащитнико вот тут
http://khpg.org/index.php?id=1214669374&version=print
Однако Гангану так никто этот приказ и не показал и не покажет, пока Ганган в суде не добьется признания бездействия МВД неправомерным.
>
> > Вінницька правозахисна група з тривогою зазначає, що досі не
>
> І як же велика тривога?
>
> покарані найвищі чиновники МВС України на чолі з Міністром Луценко Ю.В., які в грудня 2007 року намагалися організувати таємну операцію з передачі Михайла Гангана правоохоронним органам Російської Федерації всупереч міжнародним зобов‘язанням в галузі прав людини.
>
> Гангана 31 грудня тільки затримали, і передати в цей день жодним чином не могли. Бо для цього потрібне рішення суду.
Вы плохо знаете право, дорогой ment.
Как впрочем и большинство ментов в Украине.
Для осуществления решения об экстрадиции никакого решения суда не надо, учите матчасть.
> Ніякої таємної операції не було - це брехня.
Это Вам так какжется, а какие у Вас факты? А я занимался освобождением Гангана с первой минуты его задержания и знаю, что все было сделано тайно, чтобы выдать его секретно.
> Міністр Луценко спробував таємно призначити «стрілочниками» у справі Гангана тих осіб з Вінницького УБОЗ, які отримували і виконували незаконні накази від найвищого керівництва МВС, які можливо обслуговували і замовлення самого міністра Луценко щодо таємної незаконної екстрадиції Михайла Гангана.
>
> От вже накрутив брехні! Де ж таємно, коли Вам добре відомі імена цих "стрілочників", які фігурують у названому наказі і які Ви вже називали? Що це за вигадки "щодо таємної незаконної екстрадиції Михайла Гангана"? Давайте докази!
А Вам, они известны, ment, откуда? Вы читали приказ или может, это Вы - Юрий Витальевич Луценко? Вы меня знакомили с приказом, я расписывался под приказом?
>
> От для чого уся ця брехня - щоб вигнати Луценка.
> Я не буду захищати свого міністра, його багато за що треба лаяти.
> Але, як я дивлюся, плювати цьому брехуну Гройсману на права людини, шукачів притулку і біженців, а треба отримані гроші відпрацьовувати.
Нет, Вы, ment, его не защищаете, Вы своего шефа выгораживаете, а вот скажите, может как настоящий мент - возьмете на себя часть его ответственности?
Или слабо?
С глубоким сочуствием,
Дмитрий Гройсман
>
> Отакоє.
2008.07.28 | ment
Знову Гройсман бреше...
Dmytro Groysman пише:> Уважаемый господин ment!
> Итак, Вы утверждаете, что мне известно, что милиционеры, которые выполняли преступные приказы Луценко наказаны...
> Давайте посмотрим на факты, которые прилагаются. Перед Вами письмо Гангана на имя Луценко с требованием сообщить, а кто-же виновен в его незаконном задержании, и ответ замминистра Вербенского.
> Учуяв жаренное, Луценко, действительно выдал тайное распоряжение о наказании стрелочников, которое позорно защищает один правозащитнико вот тут
> http://khpg.org/index.php?id=1214669374&version=print
Пане Гройсман, ви знову підтверджуєте, що ви - брехун, оскільки знову написали неправду, і при цьому добре знаєте, що це є неправдою, тобто брешете навмисно.
Наказ був виданий після закінчення службового розслідування і він не був таємним. Це, зокрема, випливає і з тексту за наведеним посиланням: автор цього тексту Захаров пише, що з наказом були ознайомлені члени громадської ради при Міністерстві.
Навіщо ж брехати, що наказ таємний?
> Однако Гангану так никто этот приказ и не показал и не покажет, пока Ганган в суде не добьется признания бездействия МВД неправомерным.
Якби пан Ганган написав людськими словами ввічливий запит, а не ту маячню, яку ви навели тут, то й отримав би нормальну відповідь. А якби він справді звернувся би до суду з оскарженням дій працівників МВС, які його затримували і утримували під вартою, то цей наказ через суд легко отримав би.
> Ніякої таємної операції не було - це брехня.
> Это Вам так какжется, а какие у Вас факты? А я занимался освобождением Гангана с первой минуты его задержания и знаю, что все было сделано тайно, чтобы выдать его секретно.
>
Нічого мені не какжется. Якби бажали видати таємно, то й видали би.
Ви, як я дивлюся, нічого про "таємно" взагалі не розумієте. Та й звідки вам про це знати?
> А Вам, они известны, ment, откуда? Вы читали приказ или может, это Вы - Юрий Витальевич Луценко? Вы меня знакомили с приказом, я расписывался под приказом?
Ви що, дурником прикидаєтеся? Ви ж самі імена міліціонерів, що отримали дисциплінарні покарання, перелічили! І це бачили всі, хто підписаний на розсилку громадської ради при Міністерстві.
Який Ви взагалі правозахисник? Та Ви просто - дешевий піарник!
2008.07.28 | Dmytro Groysman
ment він і є - ment
ment пише:> Якби пан Ганган написав людськими словами ввічливий запит, а не ту маячню, яку ви навели тут, то й отримав би нормальну відповідь. А якби він справді звернувся би до суду з оскарженням дій працівників МВС, які його затримували і утримували під вартою, то цей наказ через суд легко отримав би.
Ось тута уся mentовська прафта- аби дізнатися те, як держава покарала її кривдників, людина має писати ввічливою мовою. А може ще стояти навколішки і смоктати у menta?
>
> > Ніякої таємної операції не було - це брехня.
>
> > Это Вам так какжется, а какие у Вас факты? А я занимался освобождением Гангана с первой минуты его задержания и знаю, что все было сделано тайно, чтобы выдать его секретно.
> >
> Нічого мені не какжется. Якби бажали видати таємно, то й видали би.
гигиги!
> Ви, як я дивлюся, нічого про "таємно" взагалі не розумієте. Та й звідки вам про це знати?
ну да, Євген Захаров не є моїм учителем, як у Вас, мене вчила правам людини зовсім інша Людина.
> > А Вам, они известны, ment, откуда? Вы читали приказ или может, это Вы - Юрий Витальевич Луценко? Вы меня знакомили с приказом, я расписывался под приказом?
>
> Ви що, дурником прикидаєтеся? Ви ж самі імена міліціонерів, що отримали дисциплінарні покарання, перелічили! І це бачили всі, хто підписаний на розсилку громадської ради при Міністерстві.
Понімаєтє, товарісч ment, я ті імена знаю, бо я їх вкарв, тобто дізнався незаконно, невстановленим законом способом, попри спротив таких mentiv та іншої лценківсько-ющенківської обслуги з числа конструктивних правозахисників.
Чи може Ви, якщло Ви також цей наказа бачили - виставите його для ознайомлення широкого кола читачів?
>
> Який Ви взагалі правозахисник? Та Ви просто - дешевий піарник!
але ж не ment?
гиги!
2008.07.29 | Koala
Re: гиги
Dmytro Groysman пише:> ment пише:
> > Якби пан Ганган написав людськими словами ввічливий запит, а не ту маячню, яку ви навели тут, то й отримав би нормальну відповідь. А якби він справді звернувся би до суду з оскарженням дій працівників МВС, які його затримували і утримували під вартою, то цей наказ через суд легко отримав би.
> Ось тута уся mentовська прафта- аби дізнатися те, як держава покарала її кривдників, людина має писати ввічливою мовою. А може ще стояти навколішки і смоктати у menta?
+1
> гигиги!
ось це Ваш рівень...
> гиги!
Від чого там на "гиги" пробиває? Менше треба з нелегальними туркменами спілкуватися...
2008.07.29 | ment
Re: ment він і є - ment
Dmytro Groysman пише:> Ось тута уся mentовська прафта- аби дізнатися те, як держава покарала її кривдників, людина має писати ввічливою мовою. А може ще стояти навколішки і смоктати у menta?
>
>
> гигиги!
>
> > Ви, як я дивлюся, нічого про "таємно" взагалі не розумієте. Та й звідки вам про це знати?
> ну да, Євген Захаров не є моїм учителем, як у Вас, мене вчила правам людини зовсім інша Людина.
Отож ви себе і виказали.
Не знаю, яка Людина вас вчила, але нічому не навчила: як я розумію, ви і права людини - несумісні. Бо права людини передбачають насамперед повагу до гідності людини. А ви ображаєте, і дуже гидко, гідність великої групи людей. І це для вас зовсім просто.
Людина, яка ображає чужу гідність, або сама гідності не має, або вщент закомплексована, або має проблеми із психікою. На друге та третє несхоже, отже, нема в вас гідності. Зовсім.
> > > А Вам, они известны, ment, откуда? Вы читали приказ или может, это Вы - Юрий Витальевич Луценко? Вы меня знакомили с приказом, я расписывался под приказом?
> >
> > Ви що, дурником прикидаєтеся? Ви ж самі імена міліціонерів, що отримали дисциплінарні покарання, перелічили! І це бачили всі, хто підписаний на розсилку громадської ради при Міністерстві.
>
> Понімаєтє, товарісч ment, я ті імена знаю, бо я їх вкарв, тобто дізнався незаконно, невстановленим законом способом, попри спротив таких mentiv та іншої лценківсько-ющенківської обслуги з числа конструктивних правозахисників.
Отут ви визнали, що вкрали той наказ, тобто фактично визнали, що раніше брехали, коли писали, що він таємний. Тобто самі підтвердили, що ви займалися наклепом.
> Чи може Ви, якщло Ви також цей наказа бачили - виставите його для ознайомлення широкого кола читачів?
>
Та ви ж його вже вкрали, як самі написали - отож і виставляйте.
> >
> > Який Ви взагалі правозахисник? Та Ви просто - дешевий піарник!
> але ж не ment?
> гиги!
Не треба була вас порівнювати з коником. Це для коника образа.
Ви, я бачу, дуже допитливий, усе хочете мене вирахувати. То був у нас Сергійко Підрахуй, а вас можна назвати Дімка Вирахуй.
2008.07.29 | Koala
Re: Вирахуй
ment пише:> Людина, яка ображає чужу гідність, або сама гідності не має, або вщент закомплексована, або має проблеми із психікою.
Коментувати не буду...
2008.07.30 | Dmytro Groysman
Re: Вирахуй
вирахував- таки мєнт...2008.07.24 | Чучхе
вже прореаґував (л)
http://maidanua.org/static/mai/1216900671.htmlГоловне НМД - не стіьки Ганган, скільки поставити заслін експорту в Україну расизму та ксенофобії під виглядом політичних біженців
але цю проблему треба вирішувати в комплексі
2008.07.24 | Адвокат ...
Все вірно!
Який сенс прибирати власне лайно, як що активно залучати чуже. Ще гірше за своє.Як на мене, одного хвакту об`єднання в одній справі Ґанґана, Ґройсмана та Карпачьової достатньо, аби припинити розмови про людські права. І поговорити про що сь більш "суттєве". Наприклад, про політичну діяльність, спрямовану до відставки Міністра ВС пана Луценка.
2008.07.24 | omela
Добре написано. Все по суті і нічого зайвого.
2008.07.26 | Dmytro Groysman
Re: Добре написано. Все по суті і нічого зайвого.
Дякую!Головне - правда
2008.07.24 | Адвокат ...
"В вашем полку прібило".
2008.07.24 | Koala
От тільки в чиєму...
2008.07.24 | Адвокат ...
В полку пана Ґройсмана та пані Карпачової.
А тако ж в полку таФФрішчя Ґрачя та товаришки Вєтрянки за таФФарішчямі Волґой да Корчінскім.2008.07.29 | Yaroslav
В чім винятковість М.Гангана серед сотень менш щасливих
біженців з країн Африки та Азії, які були позбавлені паном Гройсманом такого активного інформаційного захисту???Dmytro Groysman пише:
> 23 липня 2008 року
> ДЛЯ НЕГАЙНОГО РОЗПОВСЮДЖЕННЯ!
>
> УКРАЇНА НАДАЛА СТАТУС БІЖЕНЦЯ МИХАЙЛОВІ ГАНГАНУ, АЛЕ ВИНУВАТІ У СПРОБІ ЙОГО ЕКСТРАДИЦІЇ ЩЕ Й ДОСІ НЕ ПОКАРАНІ!
> Вінницька правозахисна група повідомляє, що рішенням Держкомнацрелігій України надано статус біженця шукачеві притулку з Російської Федерації Михайлові Гангану. Михайло Ганган є активістом визнаної в Росії екстремістською та забороненої націонал-більшовитської партії (НБП), він неодноразово зазнавав переслідувань за вільне вираження політичних поглядів на території країни походження. Вінницька правозахисна група як виконавчий партнер Управління Верховного Комісара ООН у справах біженців представляла Михайла Гангана в ході процедури надання статусу біженця.
>
> Ми вітаємо справедливе рішення Держкомнацрелігій України, проте змушені зазначити, що система надання статусу біженця в Україні залишається вкрай несправедливою, непрозорою. заполітизованою і недосконалою. Сотні біженців з країн Африки та Азії, які мають право на міжнародний захист в Україні не знаходять його.
>
АЛЕ СОТНІ БІЖЕНЦІВ З КРАЇН АФРИКИ ТА АЗІЇ, ЯКІ МАЮТЬ ПРАВО НА МІЖНАРОДНИЙ ЗАХИСТ В УКРАЇНІ І НЕ ЗНАХОДЯТЬ ЙОГО, ВАС, ПАНЕ ГРОЙСМАН, ЦІКАВЛЯТЬ МЕНШЕ НІЖ ОДИН МИХАЙЛО ГАНГАН, ЯКИЙ МІЖНАРОДНИЙ ЗАХИСТ ОТРИМАВ
2008.07.29 | Koala
Неправда. Крім Гангана від піднімав питання ще по 3-4 випадкам,
принаймні, на моїй пам'яті. Втім, ті були переважно невдалі, тому він про це не згадує.2008.07.30 | Dmytro Groysman
Re: В чім винятковість М.Гангана серед сотень менш щасливих
Yaroslav пише:> біженців з країн Африки та Азії, які були позбавлені паном Гройсманом такого активного інформаційного захисту???
Ви неуважно слідкуєте за діяльністю ВПГ...
2008.07.30 | Yaroslav
Слідкую настільки уважно за діяльністю ВПГ, що помітив вибіркову
персоніфікацію проблем щодо захисту прав людини і в заяві ВПГ від 20.06.2008 (питання Льоми Сусарова)2008.07.30 | Dmytro Groysman
Розвиньте думку, пане...
що Ви вважаєте "вибірковою персоніфікацією"?Поясніть!
2008.08.01 | Yaroslav
Розвивати можна ідею, або теорію, але не суху констатацію факту
2008.08.01 | Dmytro Groysman
Тобто аргументів немає, лише емоції. Ясно...
2008.07.29 | igorg
Для чого допомагати відвертому лайну й
антукраїнцеві, невже мало порядних людей у біді? Не розумію, грішний.2008.07.30 | Dmytro Groysman
тому що це не лайно, а людина!
2008.07.30 | omela
Тому що за лайно сплачено бабло. Клієнт. Це тільки бізнес.
Звичайна адвокатська контора з вивіскою "Правозахисна група".2008.07.30 | Dmytro Groysman
Це ви застосовуєте, мабуть власний стандарт...