Беженец Олег Кузнецов был выдан Российской Федерации
07/29/2008 | Майдан-ІНФОРМ
5 апреля 2008 года Олегу Кузнецову был представлен статус беженца.
21 июля 2008 года Сегодня окружной административный суд г. Киева отказал Генеральной прокуратуре Украине в иске об отмене решения о
предоставлении.
28 июля 2008 года Генеральный прокурор Украины принял решение о выдаче, и вчера вечером или сегодня ночью, в нарушение национального
закона и международных договоров, Олег Кузнецов был передан властям Российской Федерации. По последней информации он находится в аэропорту Домодедово г. Москвы.
Дополнительная информация о деле Кузнецова здесь:
http://hrlawyers.khpg.org/index.php?id=1203419710,
http://hrlawyers.khpg.org/index.php?id=1205228760,
http://hrlawyers.khpg.org/index.php?id=1208166584,
http://hrlawyers.khpg.org/index.php?id=1216640791
поставила: halya
21 июля 2008 года Сегодня окружной административный суд г. Киева отказал Генеральной прокуратуре Украине в иске об отмене решения о
предоставлении.
28 июля 2008 года Генеральный прокурор Украины принял решение о выдаче, и вчера вечером или сегодня ночью, в нарушение национального
закона и международных договоров, Олег Кузнецов был передан властям Российской Федерации. По последней информации он находится в аэропорту Домодедово г. Москвы.
Дополнительная информация о деле Кузнецова здесь:
http://hrlawyers.khpg.org/index.php?id=1203419710,
http://hrlawyers.khpg.org/index.php?id=1205228760,
http://hrlawyers.khpg.org/index.php?id=1208166584,
http://hrlawyers.khpg.org/index.php?id=1216640791
поставила: halya
Відповіді
2008.07.29 | kotygoroshko
а що каже "націоналіст" Ющенко з цього приводу?
2008.07.29 | Адвокат ...
Як що скаже? Що ці руки нікого не видавали...
2008.07.29 | Хвізик
козли хахляцькі
2008.07.29 | igorg
та ні, це грязь Москви
2008.07.29 | igorg
І що цікаво, Сацюка вони не видадуть та й інших
також. То на кого ж тоді працює українська правозахисна система? Й чи українська вона взагалі, якщо всупереч нормам виконує вказівки із Москви?2008.07.29 | Max
Re: І що цікаво, Сацюка вони не видадуть та й інших
igorg пише:> також. То на кого ж тоді працює українська правозахисна система? Й чи українська вона взагалі, якщо всупереч нормам виконує вказівки із Москви?
Добрі запитання.
Видно, що правозахисної системи в Україні немає. Натомість є система охорони держави (хоч би й протиправними методами).
Далі, та система українська не є (і, що неочевидно, не російська теж). Державу в Україні маємо таку ж, як і в Ерефії. Нинішня "українська" держава є великий уламок Імперії візантійського типу, "російська" Ерефія є власне само ядро тої ж Імперії. З такого погляду видно, чому генеральна прокуратура так себе повела: і тутешня і тамтешня (в Ерефії) бюрократія є реальним правлячим класом одної імперської держави. Імперії, якої позірно не існує.
Природно, написане стосує ся не лише прокуратури. Також СБУ-ФСБ (КГБ), "міліції", всіх державних структур врешті.
2008.07.29 | igorg
Цікава думка! Щось таке й справді є. В кожному з них
скніє тоска по тому чого вже нема й це обєднує. Розвиньте цю ідею.2008.07.29 | halya
Re: Беженец Олег Кузнецов был выдан Российской Федерации
Треба, як мінімум, вимагати відставки Генпрокурора (й не відчепитися!)2008.07.29 | Хвізик
Re: Беженец Олег Кузнецов был выдан Российской Федерации
halya пише:> Треба, як мінімум, вимагати відставки Генпрокурора
шляхом розп‘яття між двома березами, за старою українською традицією
2008.07.29 | Max
Re: Беженец Олег Кузнецов был выдан Российской Федерации
halya пише:> Треба, як мінімум, вимагати відставки Генпрокурора (й не відчепитися!)
Як абсолютний мінімум, для "тренування м'язів" громадянського суспільства, то безумовно треба.
Але на-поважно то нічого не змінить, бо чи ж має суттєве значення прізвище генерального прокурора? Треба міняти систему.
Відходити від візантійсько-імперської моделі державности. Для початку -- хоча б ставити питання про скасування прокуратури як органу. Деякі з функцій прокуратури є взагалі суспільно шкідливі, решта повинні бути передані іншим державним структурам (не іншим з назви, а іншим функціонально).
2008.07.31 | terrykoo
Так! Карфаген має бути зруйновано... і негайно!
А Медведько має, нарешті, поплатитись.Його відставка повинна бути лише першим кроком, - потім він має сісти на лаву підсудних.
2008.07.29 | Адвокат ...
Мєдвєдька,-- атжоґ! Па-сталінскі, па-камуніздічєскі!
Дуже цікаво, коли Мєдвєдька перейде на якісно новий рівень: візьме та й скасує НАХ! усю судову систему України? Адже камуніздам вже давно відомо: як що єсть ткіє прокурори, суд -- нє нужен!2008.07.29 | Iryna_
може до мене погано доходить..
але це шо - йому дали статус біженця, а потім не знімаючи статусу видали Росії???2008.07.29 | Englishman
Re: може до мене погано доходить..
з новин так випливає...2008.07.29 | Хвізик
Re: може до мене погано доходить..
Iryna_ пише:> але це шо - йому дали статус біженця, а потім не знімаючи статусу видали Росії??
на жаль, маємо ще один прояв продажності нашої держави, всіх її чиновників, і ганьби нашої загальної
а все томущо обійшлися без гільйотини на майдані
2008.07.30 | Pavlo Z.
Козли. Допоки Москва не видає нам наших роздовбаїв -
їхніх видавати - це просто лохічно.2008.07.30 | tamerlan
По-перше, хто такий Кузнєцов?
Бо про такого чувака ніц не чути.По-друге, якого х.. якогось нацика Ґанґана в країні залишають (Гройсману насправді респект), а Олегови місця не знайшло сь?
2008.07.30 | Pavlo Z.
по-друге: в гуглі слабО? По-третє: пох кузнецов, головне -
принципи: http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1217367305&first=&last=2008.07.30 | tamerlan
Re: по-друге: в гуглі слабО? По-третє: пох кузнецов, головне -
Це круто - цитувати себе ж.Паша, ета прагрес!
2008.07.30 | Pavlo Z.
Re: по-друге: в гуглі слабО? По-третє: пох кузнецов, головне -
tamerlan пише:> Це круто - цитувати себе ж.
> Паша, ета прагрес!
а нащо писати двiчi?:)
2008.07.30 | Мірко
Значить самі не знаєте хто він
А по Ґуґлі це або футболіст, або фотограф або письменник або наглядач псярні у Северодонецьку.Інформативно.
2008.07.30 | Хвізик
не в тому справа!
справа у повній продажності укр чиновництва і його зрадливості2008.07.31 | Мірко
Що москаля москалям віддали?
2008.07.31 | Хвізик
пішли московським фарватером, як завше
2008.07.30 | Pavlo Z.
Для мене головне, що Кузнецов - громадянин РФ, якого вона вимага
вислати до них. При цьому не видаючи нам наших громадян.2008.07.30 | Dmytro Groysman
Re: Беженец Олег Кузнецов был выдан Российской Федерации
Выдача человека,который имеет статус беженца в страну происхождения - это очевидно возмутительный поступок. Я согласен с тем, что если Генеральный Прокурор принял такое решение, а МВД его выполнило, то и Генпрокурор и Министр внутренних дел должны уйти в отставку.В то же время дело Кузнецова является очень показательным образцом недобросовестности и непрофессионализма адвокатов, которые осуществляли его защиту.
Винницкая правозащитная группа как исполнительный партнер УВКБ ООН в Украине может сегодня подтвердить, что до момента поступления в информации о передаче Кузнецова в Россию, УВКБ ООН в Украине ничего не знало от адвокатов о существовании такого дела, не посещало Кузнецова в СИЗО, не имеет ни малейшего представления о сути и содержании его refugee claim.
Кажется несколько недель назад руководитель УГСПЛ и как теперь выяснилось - адвокат Кузнецова Аркадий Бущенко упрекал меня в том, что в 2006 году я не побежал в Харьковскую Правозащитную Группу, у которой "были деньги на борьбу с пытками" с просьбой немедленно вмешаться в историю с депортацией-эктрадицией узбекских беженцев.
По такой логике, сегодня Бущенко можно обвинить в том, что он не побежал в УВКБ ООН.
Но я не стану этого делать.
Не важно сегодня были ли у Кузнецова законные основания получить статус беженца в Украине.
Госкомнацрелигий известен своей абсолютной непредсказуемостью в предоставлении статуса беженца, это правда.
Важно то, что Кузнецов этот статус имел и с этим статусом был нагло выдан в страну происхождения.
Виновен в этом не только Генпрокурор и Министр Ввнутренних дел, виновны и те "конструктивные правозащитники", которые не требовали отставки Луценко за подлую депортацию тамилов, которые сегодня пытаются непорядочно оправдать низкие действия Луценко http://www.khpg.org.ua/index.php?id=1214669374&w=%C3%E0%ED%E3%E0%ED , отказывающегося раскрыть правду по делу Гангана.
Мы видим сегодня уникальный феномен того, как на наших глазах подтверждается порочность теории о "нашем сукином сыне" http://bibliotekar.ru/encSlov/25/23.htm . "Конструктивные правозащитники", которые думали, что в силу своей близости к Ющенко и Луценко они смогут защитить хотя-бы своих клиентов от нарушений прав человека.
На самом деле такая слепая вера напоминает печальную историю существования юденратов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B0%D1%82 , когда статус коллаборанта лишь ненадолго спасал еврейского полицая или старосту от газовой камеры и печи крематория.
Это должно по-моему стать главным уроком истории с выдачей беженца Кузнецова...
Вспомним мудрые слова:
"Когда пришли за коммунистами, я – молчал, потому что я не коммунист. Когда пришли за католиками, я - молчал, потому что я не католик. Когда пришли за евреями, я – молчал, потому что я не еврей. Когда пришли за мной – уже некому было меня защищать".
С уважением,
Дмитрий Гройсман
Координатиор ВПГ
2008.07.30 | wunch
в суд на них!
а в принципе можно подать на ГПУ в суд за нарушение законов Украины к данном случае?2008.07.30 | Dmytro Groysman
Это может сделать адвокат Кузнецова в порядке КАС Украины
2008.07.31 | Євген Захаров
Re: Беженец Олег Кузнецов был выдан Российской Федерации
Dmytro Groysman пише:> В то же время дело Кузнецова является очень показательным образцом недобросовестности и непрофессионализма адвокатов, которые осуществляли его защиту.
> Винницкая правозащитная группа как исполнительный партнер УВКБ ООН в Украине может сегодня подтвердить, что до момента поступления в информации о передаче Кузнецова в Россию, УВКБ ООН в Украине ничего не знало от адвокатов о существовании такого дела, не посещало Кузнецова в СИЗО, не имеет ни малейшего представления о сути и содержании его refugee claim.
> Кажется несколько недель назад руководитель УГСПЛ и как теперь выяснилось - адвокат Кузнецова Аркадий Бущенко упрекал меня в том,
Гройсман и здесь, как все последнее время, лжет. У него, похоже нет другой цели, кроме как облить грязью людей, с которыми он раньше вместе работал.
Аркадий Бущенко не был адвокатом Кузнецова и не представлял его интересы в процедуре получения статуса беженца и в суде с Генеральной прокуратурой.
> Не важно сегодня были ли у Кузнецова законные основания получить статус беженца в Украине.
> Госкомнацрелигий известен своей абсолютной непредсказуемостью в предоставлении статуса беженца, это правда.
> Важно то, что Кузнецов этот статус имел и с этим статусом был нагло выдан в страну происхождения.
> Виновен в этом не только Генпрокурор и Министр Ввнутренних дел, виновны и те "конструктивные правозащитники", которые не требовали отставки Луценко за подлую депортацию тамилов, которые сегодня пытаются непорядочно оправдать низкие действия Луценко http://www.khpg.org.ua/index.php?id=1214669374&w=%C3%E0%ED%E3%E0%ED , отказывающегося раскрыть правду по делу Гангана.
> Мы видим сегодня уникальный феномен того, как на наших глазах подтверждается порочность теории о "нашем сукином сыне" http://bibliotekar.ru/encSlov/25/23.htm. "Конструктивные правозащитники", которые думали, что в силу своей близости к Ющенко и Луценко они смогут защитить хотя-бы своих клиентов от нарушений прав человека.
В огороде бузина, а в Киеве дядька. А ведь этот лжец прекрасно знает, что никакой близости нет, и что ХПГ никогда не пользовалась какими-либо личными контактами для защиты прав человека. "Минуй нас пуще всех печалей..."
Я как-то здесь на ВФ, написал, что Гройсман и честная правозащита несовместимы. Он этот тезис постоянно подтверждает. И здесь, и везде, где пишет свои дурно пахнущие тексты.
2008.07.31 | Koala
А нащо тоді Ви брешете?
Євген Захаров пише:> Аркадий Бущенко не был адвокатом Кузнецова и не представлял его интересы в процедуре получения статуса беженца и в суде с Генеральной прокуратурой.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1217484765
Arkadiy Buschenko пише:
> ...я не единственный адвокат Кузнецова...
2008.07.31 | Arkadiy Buschenko
Re: А нащо тоді Ви брешете?
Вынужден ответить Koala.> Євген Захаров пише:
> > Аркадий Бущенко не был адвокатом Кузнецова и не представлял его интересы в процедуре получения статуса беженца и в суде с Генеральной прокуратурой.
Для тех, кто не очень владеет правилами образования предложений в русском языке, объясняю, эта фраза означает: "Аркадий Бущенко не был адвокатом Кузнецова в процедуре получения статуса беженца и в суде с Генеральной прокуратурой и следовательно не представлял его интересы в процедуре получения статуса беженца и в суде с Генеральной прокуратурой".
Это правда. Я представляю его интересы в Европейском суде.
Так что все упреки в брехливости - к русскому языку.
А.Б.
2008.07.31 | Євген Захаров
Re: А нащо тоді Ви брешете?
Що за грубий тон і безпідставні обвинувачення?Повторюю ще раз: Буцщенко не був адвокатом Кузнецова у справі отримання статусу біженця в Україні і не репрезентував його інтересі в адмністративному суді після оскарження Генеральною прокуратурою надання статусу біженця.
2008.07.31 | Koala
Даю розгорнуту цитату
>>> Кажется несколько недель назад руководитель УГСПЛ и как теперь выяснилось - адвокат Кузнецова Аркадий Бущенко упрекал меня в том,>>Гройсман и здесь, как все последнее время, лжет. У него, похоже нет другой цели, кроме как облить грязью людей, с которыми он раньше вместе работал.
>>Аркадий Бущенко не был адвокатом Кузнецова и не представлял его интересы в процедуре получения статуса беженца и в суде с Генеральной прокуратурой.
У чому тоді полягає заперечення? Гройсман назвав Бущенка адвокатом Кузнецова. Ви заперечили, що "Бущенко не был адвокатом Кузнецова"... в одній конкретній справі. Але тут Гройсман не вказував, в якій справі Кузнецов був адвокатом. За звинувачення в брехні - прошу вибачення, я не так зрозумів заперечення. Ви не брехун, ви просто пересмикуєте чужі цитати.
2008.07.31 | Євген Захаров
Re: Даю розгорнуту цитату
Koala пише:> >>> Кажется несколько недель назад руководитель УГСПЛ и как теперь выяснилось - адвокат Кузнецова Аркадий Бущенко упрекал меня в том,
> >>Гройсман и здесь, как все последнее время, лжет. У него, похоже нет другой цели, кроме как облить грязью людей, с которыми он раньше вместе работал.
> >>Аркадий Бущенко не был адвокатом Кузнецова и не представлял его интересы в процедуре получения статуса беженца и в суде с Генеральной прокуратурой.
> У чому тоді полягає заперечення? Гройсман назвав Бущенка адвокатом Кузнецова. Ви заперечили, що "Бущенко не был адвокатом Кузнецова"... в одній конкретній справі. Але тут Гройсман не вказував, в якій справі Кузнецов був адвокатом. За звинувачення в брехні - прошу вибачення, я не так зрозумів заперечення. Ви не брехун, ви просто пересмикуєте чужі цитати.
Нічого я не пересмикую. Це Ви, не знаючи деталей, не зрозуміли, про що я кажу. Запевняю Вас: Гройсман знав, що Аркадій тільки написав заяву до Європейського суду, а в українських інстанціях Кузнєцова не представляв. Але йому треба було написати про Аркадія і про нас загалом гидоту. Що він і зробив. Він же почав з того, що
"В то же время дело Кузнецова является очень показательным образцом недобросовестности и непрофессионализма адвокатов, которые осуществляли его защиту."
А взагалі все це дуже нецікаво. І є суцільною дурнею порівняльно із злочинними дії держави, яка видала біженця із статусом в країну походження всупереч рішенню суду. Слів просто немає.
2008.08.03 | Dmytro Groysman
Правозахисник на "З"- таки брехло...
Євген Захаров пише:> Нічого я не пересмикую. Це Ви, не знаючи деталей, не зрозуміли, про що я кажу. Запевняю Вас: Гройсман знав, що Аркадій тільки написав заяву до Європейського суду, а в українських інстанціях Кузнєцова не представляв. Але йому треба було написати про Аркадія і про нас загалом гидоту. Що він і зробив. Він же почав з того, що
> "В то же время дело Кузнецова является очень показательным образцом недобросовестности и непрофессионализма адвокатов, которые осуществляли его защиту."
По состоянию на 15 апреля 2008 года Аркадий Петрович бущенко, который ныне возглавляет Украинский Хельсинкский Союз по правам человека вовсю называл себя "адвокатом Кузнецова", раздавая направо и налево интервью по поводу получения его клиентом статуса беженца http://www.stockmap.ru/news/0413185815/
Сейчас, Бущенко уже "не адвокат".
А хотели бы Вы иметь таких адвокатов?
С уважением,
Дмитрий Гройсман
2008.08.04 | Arkadiy Buschenko
Re: Правозахисник на "З"- таки брехло...
Ну, ты зануда, Гройсман.Я и до сих пор его адвокат, у меня есть доверенность на представление его дела в Европейском суде.
Российские "Ведомости" так же любят выборочно публиковать интервью, как и ты, но вылавливать, что пишут в интернете я не собираюсь.
Сенсационность замеченной тобой ачипятки уже протухла, давай что-нибудь новенькое. Как-то ты странно промолчал по поводу твоего фальшивого сообщения о выдаче россиян, где дата была указана совсем неверно. Ну, помусоль мою опечатку, пусть и тебе будет счастье.
Чтобы помочь тебе, скажу, что в опубликованном письме еще удален текст на английском, повторяющий текст на русском, а также переставлены адресаты из низа страницы в верх, что говорит о полной фальсификации.
Пообсуждай это.
Я надеюсь, что участники форума мне простят, если Гройсман пока пофонтанирует без моих ответов.
Заранее всем спасибо.
Аркадий Бущенко
2008.07.31 | Arkadiy Buschenko
Re: Беженец Олег Кузнецов был выдан Российской Федерации
Dmytro Groysman пише:> В то же время дело Кузнецова является очень показательным образцом недобросовестности и непрофессионализма адвокатов, которые осуществляли его защиту.
Что имеет в виду г-н Dmytro Groysman под недобросовестностью и непрофессионализмом: получение статуса беженца? отклонение иска прокуратуры об отмене этого статуса? Забавно, что г-н Dmytro Groysman в другом месте пишет: "Неприятное событие... думаю ХПГ и УГСПЛ кричать особенно не станут. А вот ВПГ могло бы и покричать. НО МАЛО ИНФОРМАЦИИ" (Автор: "Vinnytsya Human Rights Group"
> Винницкая правозащитная группа как исполнительный партнер УВКБ ООН в Украине может сегодня подтвердить, что до момента поступления в информации о передаче Кузнецова в Россию, УВКБ ООН в Украине ничего не знало от адвокатов о существовании такого дела, не посещало Кузнецова в СИЗО, не имеет ни малейшего представления о сути и содержании его refugee claim.
Видимо УВКБ ООН в Украине не сочло нужным проинформировать исполнительного партнера об этом деле. Сожалею.
> Кажется несколько недель назад руководитель УГСПЛ и как теперь выяснилось - адвокат Кузнецова Аркадий Бущенко упрекал меня в том, что в 2006 году я не побежал в Харьковскую Правозащитную Группу, у которой "были деньги на борьбу с пытками" с просьбой немедленно вмешаться в историю с депортацией-эктрадицией узбекских беженцев. > По такой логике, сегодня Бущенко можно обвинить в том, что он не побежал в УВКБ ООН. > Но я не стану этого делать.
И правильно. А то получился бы опять пшик. Недобросовестные и непрофессиональные адвокаты уже добились всего, в чем теоретически им моголо бы помочь УВКБ ООН: получили доступ к Кузнецову, добились предоставления ему статуса беженца, отстояли этот статус в суде. Большего УВКБ ООН не могло бы для него сделать. Но для фактической точности скажу, что адвокаты обратились в УВКБ ООН в понедельник, 28 июля, как только появились первые непроверенные и такие, в которые трудно поверить, сведения о намерениях экстрадировать Кузнецова. Результат обращения, к сожалению, тот же, что и в случае с узбеками и тамилами. Это не упрек УВКБ ООН, поскольку понятно, что у этой структуры ограниченные возможности и свой темп действий. Да и каких-либо правовых методов противостояния откровенному произволу власти не существует.
> Виновен в этом не только Генпрокурор и Министр Ввнутренних дел, виновны и те "конструктивные правозащитники", которые не требовали отставки Луценко за подлую депортацию тамилов.
Ну если так, то виновны и "неконструктивные правозащитники", которые надеялись на свои знакомства в МВД, вместо того, чтобы "порядочно и квалифицированно" делать свою работу, а также столько раз кричали "волки, волки" по каждой ерунде, что их голос превратился в белый шум.
Но, вообще, по методике г-на Dmytro Groysman, виноват Кузнецов, который обратился к "непрофессиональным" и "недобросовестным" адвокатам вместо того, чтобы броситься в объятия настоящему профессионалу г-ну Dmytro Groysman.
> "Конструктивные правозащитники", которые думали, что в силу своей близости к Ющенко и Луценко они смогут защитить хотя-бы своих клиентов от нарушений прав человека.
см. выше о методах работы "неконстуктивных правозащитников".
Аркадий Бущенко
2008.07.31 | Dmytro Groysman
Такое сложно комментировать...
Истеричность "конструктивных правозащитников" видна невооруженным глазом и в этом вся прелесть свободы слова.Я назвал Арадия Бущенко "адвокатом Кузнецова" именно потому, что Аркадий Бущенко сам себя так назвал, что и было правильно подмечено koala
Более того Аркадий Бущенко консультировался со мной по этому делу намного раньше в телефонном режиме, еще до того, как господин Евгений Захаров взвалил на него непосильную ношу председательствования в Украинском Хельсинкском Союзе по правам человека. Аркадий мог и забыть о такой консультации в телефонном режиме, но зато я имею отличную память.
Я бы не стал обвинять адвокатов Кузнецова в том, что они не обратились в УВКБ ООН за помощью в "ведении дела" Кузнецову, это было естественное и правильное поведение адвокатов. Я знаю достаточно много об этом деле и могу допустить, что Кузнецов не является беженцем в помнимании как ЗУ "О беженцах", так и Конвенции ООН О статусе беженцев.
Но за деньги в найшей стране можно получить и не такой статус, а Кузнецов был (есть) очень и очень богатым человеком.
УВКБ ООН взяток не берет и можно предположить, что решение о приемлимости жалобы Кузнецова могло бы быть совсем не в его пользу.
Все вышесказанное ничуть не отрицает весь цинизм и низость решения и поступка Генеральной Прокуратуры Украины, нагадившей на решение суда, пусть и очевидно странное.
Будем надеяться, что у господина Кузнецова в стране происхождения не будет больших проблем, а будет справедливый суд.
Больше об этом деле я написал вот тут:
http://infoporn.org.ua/2008/07/31/v-glubokom-shtopore/
С уважением ко всем,
Дмитрий Гройсман
Координатор Винницкой правозащитной группы
2008.07.31 | Arkadiy Buschenko
Re: Такое сложно комментировать...
Dmytro Groysman пише:> Более того Аркадий Бущенко консультировался со мной по этому делу намного раньше в телефонном режиме, еще до того, как господин Евгений Захаров взвалил на него непосильную ношу председательствования в Украинском Хельсинкском Союзе по правам человека. Аркадий мог и забыть о такой консультации в телефонном режиме, но зато я имею отличную память.
Утверждение об отличной памяти - большое преувеличение, поскольку это было другое дело.
Омерзительность поведения г-на Dmytro Groysman (это я говорю без всякой истерики, а после долгого наблюдения за поведением г-на Dmytro Groysman ) уже обсуждалась в другом месте. Здесь я просто обращаю внимание публики на то, что любые личные разговоры с г-ном Dmytro Groysman становятся публичными, любые бумаги, случайно попавшие к нему, публикуются им. В общем, у г-на Dmytro Groysman весьма своеобразные представления о приватности. Каждый, кто с ним общается, просто должен об этом помнить.
> Я бы не стал обвинять адвокатов Кузнецова в том, что они не обратились в УВКБ ООН за помощью в "ведении дела" Кузнецову, это было естественное и правильное поведение адвокатов. Я знаю достаточно много об этом деле и могу допустить, что Кузнецов не является беженцем в помнимании как ЗУ "О беженцах", так и Конвенции ООН О статусе беженцев.
Сутки назад правдивый заявитель сего не знал об этом деле ничего, как сам писал.
О! Я прочел опус, на который ссылается г-н Dmytro Groysman. Этот отрывок великолепен:
> Олег Кузнецов, известный в своей стране прежде всего как циничный рейдер, чье небольшое предприятие «Карго-экспресс» было основным звеном в операции по недружественном захвату и поглощению гиганта российского гражданского и военного вертолетостроения санкт-петербургского ОАО «Климов». В Украине подобные операции совершаются сотнями, а доморощенные кузнецовы пересаживаются из прокуренных штабов рейдерских атак в хорошо вентилируемые кабинеты депутатов Верховной Рады. Но в России предприятия «оборонки» жестко контролируются федеральной властью, и нормы гражданского и хозяйственного права легко отступают перед политической волей. Рейдерская атака фирмы «Карго-экспресс» сорвалась. Преследуемый властью за разворовывание предприятия в крупных размерах, гражданин Кузнецов подался в бега. Говорят, сначала он осел в Запорожье, но вскоре перебрался в Киев, где пытался наладить «привычный» бизнес. Но украинским рейдерам не нужны конкуренты - вскоре Кузнецов попал в поле зрения российских спецслужб, преспокойно орудующих в Украине, и был «поставлен на карандаш» - то есть, на прослушку - дружественными украинскими правоохранителями. Как и многие россияне, не воспринимающие Украину как реальное независимое государство, Кузнецов не стал утруждать себя такими формальностями, как обращение за статусом беженца в Украине. Не посетил он со своими проблемами и киевский офис Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев. Об убежище Кузнецов попросил только после задержания, произведенного в Киеве в июле 2007 года.
> Если ты бедный сомалиец или небогатый чеченец, или афганец, узбек или туркмен – напрасно рассчитывать на статус беженца в Украине. Получение статуса тут практически невероятно, потому что при власти и в миграционной службе и в милиции, и вообще – преимущественно махровые расисты и ксенофобы. Но ксенофобия и расизм имеют удивительное свойство - как правило, легко улетучиваться при взаимодействии с большим количеством денежных знаков. Тихонько обратившийся за статусом беженца, рейдер Олег Кузнецов магически получает статус беженца решением Госкомнацрелигий Украины от 15 марта сего года. При этом, согласно Закону Украины «О беженцах» и международному праву, статус беженцам предоставляется лицам, имеющим целиком обоснованные опасения стать жертвами преследований по признакам расы, вероисповедания, национальности, гражданства (подданства), принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений.
> Мы, наверное, никогда не узнаем, каким был размер аргументов, с помощью которых Кузнецов смог убедить чиновников миграционного ведомства увидеть в нем беженца. Но достоверно известно другое – у Кузнецова не осталось достаточного количества аргументов для того, чтобы «заинтересовать» орган, который согласно Конституции Украины «осуществляет надзор за соблюдением прав и свобод человека и гражданина, соблюдением законов по этим вопросам органами исполнительной власти». Кузнецов не смог договориться с Генеральной Прокуратурой Украины - попросту не поделился. А это самое тяжкое преступление против сплоченной когорты современных украинских прокуроров.
> Почему он так поступил? Может просто пожадничал, поверил именитым адвокатам из Харьковской правозащитной группы, которые, к тому-же, могут похвастаться неплохими связями в правоохранительных органах? А может, непреклонным несмотря на всю весомость озвученных аргументов остался сам Генеральный Прокурор Украины – господин Медведько, чьи тесные связи с украинскими авиастроителями давно известны? Ведь украинские авиастроители издавна дружат с россиянами, а для последних Олег Кузнецов, нагло пытавшийся пустить по ветру концерн «Климов», смертельный враг.
Даже я, видя некоторые материалы дела, не знаю таких подробностей. Интересно, откуда они у непримиримого правозащитника? Наверное из того же источника: из пальца. А главное какие рафинированные представления не только о приватности, но и о презумпции невиновности. Маладца, Dmytro Groysman
Аркадий Бущенко
2008.07.31 | Dmytro Groysman
Re: Такое сложно комментировать...
Arkadiy Buschenko пише:> Dmytro Groysman пише:
> > Более того Аркадий Бущенко консультировался со мной по этому делу намного раньше в телефонном режиме, еще до того, как господин Евгений Захаров взвалил на него непосильную ношу председательствования в Украинском Хельсинкском Союзе по правам человека. Аркадий мог и забыть о такой консультации в телефонном режиме, но зато я имею отличную память.
>
> Утверждение об отличной памяти - большое преувеличение, поскольку это было другое дело.
>
Я так не думаю, ну да ладно, єто не важно.
> Омерзительность поведения г-на Dmytro Groysman (это я говорю без всякой истерики, а после долгого наблюдения за поведением г-на Dmytro Groysman ) уже обсуждалась в другом месте. Здесь я просто обращаю внимание публики на то, что любые личные разговоры с г-ном Dmytro Groysman становятся публичными, любые бумаги, случайно попавшие к нему, публикуются им. В общем, у г-на Dmytro Groysman весьма своеобразные представления о приватности. Каждый, кто с ним общается, просто должен об этом помнить.
Да, это правда, если из этих бумаг, следует, например, что некая правозащитная организация просит у Еврокомиссии бабло на то, чтобы за это бабло принимать нормы права, регулирующие права человека не законами, а Указами Президента, то любые такие бумаги, коорые попадут к господину Дмитрию Гройсману будут немедленно сделаны им публичными,поскольку затрагивают глубинный общественный интерес.
Приватность касается вмешательства государства в частную жизнь граждан, но не вмешательства граждан в грязные дела государства с "конструктивными правозащитными корпорациями". Гройсман никогда не работал в структуре власти, не сидел с Президентом за круглым стлом по продписанию Универсала национального единства, не лоббировал переломать народ через колено и втюхать ему Конституцию Ющенко.
>
> > Я бы не стал обвинять адвокатов Кузнецова в том, что они не обратились в УВКБ ООН за помощью в "ведении дела" Кузнецову, это было естественное и правильное поведение адвокатов. Я знаю достаточно много об этом деле и могу допустить, что Кузнецов не является беженцем в помнимании как ЗУ "О беженцах", так и Конвенции ООН О статусе беженцев.
>
> Сутки назад правдивый заявитель сего не знал об этом деле ничего, как сам писал.
>
При желании за сутки можно узнать многое.
Но сообщу, что представители г-на Кузнецова разговаривали со мной еще в начале этого года, сообщив, что они уже "все порешли в Госкомнацрелигий и интересуются дорлго ли еще их товарищу париться" на што получили четкий совет-требование - обращаться в УВКБ ООН, чтобы это ведомство определило, имеется ли в деле Кузнецова refugee claim.
Однако мой совет был проигнорирован, вилдимо потому, что нашлись адвокаты, для которых любое дело, на которые можно получить денежку в Фонде стратегических важных дел одной правозащитной организации - автоматически СТРАТЕГИЧЕСКОЕ и ВАЖНОЕ.
А может - и по другим причинам, я не знаю, но через сути могу уже и знать
> О! Я прочел опус, на который ссылается г-н Dmytro Groysman. Этот отрывок великолепен:
>
> > Олег Кузнецов, известный в своей стране прежде всего как циничный рейдер, чье небольшое предприятие «Карго-экспресс» было основным звеном в операции по недружественном захвату и поглощению гиганта российского гражданского и военного вертолетостроения санкт-петербургского ОАО «Климов». В Украине подобные операции совершаются сотнями, а доморощенные кузнецовы пересаживаются из прокуренных штабов рейдерских атак в хорошо вентилируемые кабинеты депутатов Верховной Рады. Но в России предприятия «оборонки» жестко контролируются федеральной властью, и нормы гражданского и хозяйственного права легко отступают перед политической волей. Рейдерская атака фирмы «Карго-экспресс» сорвалась. Преследуемый властью за разворовывание предприятия в крупных размерах, гражданин Кузнецов подался в бега. Говорят, сначала он осел в Запорожье, но вскоре перебрался в Киев, где пытался наладить «привычный» бизнес. Но украинским рейдерам не нужны конкуренты - вскоре Кузнецов попал в поле зрения российских спецслужб, преспокойно орудующих в Украине, и был «поставлен на карандаш» - то есть, на прослушку - дружественными украинскими правоохранителями. Как и многие россияне, не воспринимающие Украину как реальное независимое государство, Кузнецов не стал утруждать себя такими формальностями, как обращение за статусом беженца в Украине. Не посетил он со своими проблемами и киевский офис Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев. Об убежище Кузнецов попросил только после задержания, произведенного в Киеве в июле 2007 года.
>
> > Если ты бедный сомалиец или небогатый чеченец, или афганец, узбек или туркмен – напрасно рассчитывать на статус беженца в Украине. Получение статуса тут практически невероятно, потому что при власти и в миграционной службе и в милиции, и вообще – преимущественно махровые расисты и ксенофобы. Но ксенофобия и расизм имеют удивительное свойство - как правило, легко улетучиваться при взаимодействии с большим количеством денежных знаков. Тихонько обратившийся за статусом беженца, рейдер Олег Кузнецов магически получает статус беженца решением Госкомнацрелигий Украины от 15 марта сего года. При этом, согласно Закону Украины «О беженцах» и международному праву, статус беженцам предоставляется лицам, имеющим целиком обоснованные опасения стать жертвами преследований по признакам расы, вероисповедания, национальности, гражданства (подданства), принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений.
>
> > Мы, наверное, никогда не узнаем, каким был размер аргументов, с помощью которых Кузнецов смог убедить чиновников миграционного ведомства увидеть в нем беженца. Но достоверно известно другое – у Кузнецова не осталось достаточного количества аргументов для того, чтобы «заинтересовать» орган, который согласно Конституции Украины «осуществляет надзор за соблюдением прав и свобод человека и гражданина, соблюдением законов по этим вопросам органами исполнительной власти». Кузнецов не смог договориться с Генеральной Прокуратурой Украины - попросту не поделился. А это самое тяжкое преступление против сплоченной когорты современных украинских прокуроров.
>
> > Почему он так поступил? Может просто пожадничал, поверил именитым адвокатам из Харьковской правозащитной группы, которые, к тому-же, могут похвастаться неплохими связями в правоохранительных органах? А может, непреклонным несмотря на всю весомость озвученных аргументов остался сам Генеральный Прокурор Украины – господин Медведько, чьи тесные связи с украинскими авиастроителями давно известны? Ведь украинские авиастроители издавна дружат с россиянами, а для последних Олег Кузнецов, нагло пытавшийся пустить по ветру концерн «Климов», смертельный враг.
- Спасибо за пиар большей части моей статьи. Не забудьте поставить мне высокую оценку, мне это будет очень приятно.
Но не стоило, ИМХО, помещать тут такую громоздкую цитату лучше напишите. что Вам так понравилось и какие выводы Вы для себя сделали.
>
> Даже я, видя некоторые материалы дела, не знаю таких подробностей. Интересно, откуда они у непримиримого правозащитника? Наверное из того же источника: из пальца. А главное какие рафинированные представления не только о приватности, но и о презумпции невиновности. Маладца, Dmytro Groysman
- А каковы они у Вас?
С приветом,
Гройсман
>
> Аркадий Бущенко
2008.07.31 | Dmytro Groysman
UVMOD Цікаво, що скаже модератор?
Мабуть пан Захаров уже звик. що він такий крутий, що йому закон не писаний, тим більше - на цьому форумі, де він тіпо один з головних.Проте порушення паном Захаровим правил спілкування на цьому форумі, зокрема і ось такого
" 0. Підміна обговорення теми образами опонента, опонентів, інших учасників форуму
Прямі образи учасників форуму, висловлені як у формі "Петя - дурак", так і у формі "Каков дурак этот Петя!", вилучаються модератором незалежно від того, чи дійстають вони відповідь у тому ж дусі, чи ні.
Розмови між учасниками форуму, що містять виключно особисті випади (тобто - не містять нічого більше, незалежно від наявності прямих брутальних образ), вважаються офтопіком та можуть бути видалені модератором без попередження.
У разі систематичного (більше трьох разів) порушення правил форуму з боку конкретного учасника його доступ до форуму може бути блоковано адмін-групою. "
- характеризують лише його самого.
А будуть характеризувати і весь форум, якщо модератори будуть мовчати.
З привітом,
Дмитро Гройсман
Євген Захаров пише:
> коротко і зовсім спокійно: Dmytro Groysman - мерзотник та брехун. Що демонструє майже кожною своєю появою на цьому форумі.
2008.07.31 | saha
Хлопці поостиньте Сорос не читає форум ;)
зза грнти потрібно боротися в іншому місті.Але прочитавши кілька постів, як людина, яка взагалі не має ніякого відношення до правозахисників. Зможу сказати що Гройсман дійсно мерзотник ;(.
Порядочні люди так не роблять ;(Не роблять собі піар на нещасті інших.
І тим більш не поливалиб брудом колег по правозахисту в такій ситуації.
2008.07.31 | Dmytro Groysman
ВПГ з 2006 року не отримала не копійки грошей Сороса
З привітом, Гройсман2008.07.31 | ГРАД
Re: ВПГ з 2006 року не отримала не копійки грошей Сороса
Тоді від кого? Від ГПУ, АП чи ФСБ?2008.07.31 | Dmytro Groysman
Re: ВПГ з 2006 року не отримала не копійки грошей Сороса
Від УВКБ ООН і приватних пожертв.2008.07.31 | ГРАД
Тоді треба повернути, якщо збереглося трохи порядності .
2008.07.31 | Dmytro Groysman
Повернути що і кому?
2008.07.31 | ГРАД
Гроші повернути. В кого вкра...чи то брали.
Звичайно, ГПУ, ФСБ, АП та іншу подібну наволоч це не стосується. Вони самі заберуть.За неякісну акцію.
По голівці настукають та й ще з оргвисновками.
2008.07.31 | Dmytro Groysman
Re: Гроші повернути. В кого вкра...чи то брали.
Прошу прислати на адресу ВПГ: Вінниця, Козицького 54/1 21050 список для повернення грошей. Ми його розглянем і прорезультати повідомимо.З привітом,
Гройсман
2008.07.31 | saha
Тобто проти по 2 понту заперечень немаэ :)?
2008.07.31 | Євген Захаров
Re: ВПГ з 2006 року не отримала не копійки грошей Сороса
І тут прибрехав. Багато разів за кошти фонду їздив за кордон на різні семінари, отримував і отримує постійно винагороду як експерт.Модератори, я дійсно порушив правила, будь ласка, видаліть моє інвективи на адресу цього ...
2008.07.31 | Dmytro Groysman
Re: ВПГ з 2006 року не отримала не копійки грошей Сороса
Шановний член правління Міжнародного Фонду "Відродження", Євген Юхимович Захаров, якби Гройсман був ВИ, то написав би уже Вашими словами, що Ви брехун, мерзотник, шестьорка влади і падла.Але він цього не напише, бо він не вживає таких поганих слів.
Ви вводите в оману спільноту читачів Майдану. Гройсман ніколи не стверджував, що не їздив нікуди за рахунок Фонду і не отримував винагороду як експерт.
Гройсман писав, що Вінницька правозахисна група - юридична особа, код ЗКПО 26011780 з 2006 року не отримувала жодної копійки від Фонду Відродження. Чи можете, Ви, пане Євгене, сказати те саме про Харківську Правозахисну Групу, співголова якої перебуває в ситуації перманентного кофлікту інтересів, будучи членом Правління Фонду Відродження.
І не треба тут прикидатися дурником і просити віртуальних модераторів щось там за Вами потерти.
Ви користувач сайті з багатьма привілеями. Можете і зобов"язані самі прибрати за собою своє лайно.
З повагою,
Дмитро Гройсман
Євген Захаров пише:
> І тут прибрехав. Багато разів за кошти фонду їздив за кордон на різні семінари, отримував і отримує постійно винагороду як експерт.
>
> Модератори, я дійсно порушив правила, будь ласка, видаліть моє інвективи на адресу цього ...
2008.07.31 | ГРАД
Негайно до лікаря!
Dmytro Groysman пише:> Шановний член правління Міжнародного Фонду "Відродження", Євген Юхимович Захаров, якби Гройсман був ВИ, то написав би уже Вашими словами, що Ви брехун, мерзотник, шестьорка влади і падла.
> Але він цього не напише, бо він не вживає таких поганих слів.
> Ви вводите в оману спільноту читачів Майдану. Гройсман ніколи не стверджував, що не їздив нікуди за рахунок Фонду і не отримував винагороду як експерт.
> Гройсман писав, що Вінницька правозахисна група - юридична особа, код ЗКПО 26011780 з 2006 року не отримувала жодної копійки від Фонду Відродження. Чи можете, Ви, пане Євгене, сказати те саме про Харківську Правозахисну Групу, співголова якої перебуває в ситуації перманентного кофлікту інтересів, будучи членом Правління Фонду Відродження.
> З повагою,
> Дмитро Гройсман
>
Зовсім погано.Про себе у третій особі...
Це діагноз.
То так і підписуйтесь,як у попередніх постах, щоб було всім ясно - ДМИТРО ГРОЙСМАН,
З ПРИВІТОМ
2008.07.31 | Dmytro Groysman
Немає таких лікарів... я сам того - лікар
Але за пораду дякую!З привітом,
Гройсман
2008.08.01 | ГРАД
Бажаю скорішого одужання.
Я розумію,хворі інколи вважають себе здоровими.Про всяк випадок -проконсультуйтесь, не завадить. Але як це не хвороба, тоді ваш стан значно гірший.2008.08.01 | Євген Захаров
Re: ВПГ з 2006 року не отримала не копійки грошей Сороса
Це вже зовсім малоцікаво.Є очевидним, коли голова організації постійно отримує інтелектуальну та інформаційну пдтримку і грошову винагороду, то ця організація має зиск з таких поїздок.
Що стосується грантів ХПГ в МФВ - так, кожного року один чи два гранти ХПГ отримує. Бо більше нема кому відповідню працю виконати. Мало у нас, на превеликий жаль, фахових правозахисних організацій. Конфлікт інтересів знімається за відповідною процедурою. Це відбувається в МФВ і в будь-якому іншому фонді дуже часто.
А за порушення правил мій постінг вже потерли.
2008.08.01 | Dmytro Groysman
Re: ВПГ з 2006 року не отримала не копійки грошей Сороса
Євген Захаров пише:> Це вже зовсім малоцікаво.
>
> Є очевидним, коли голова організації постійно отримує інтелектуальну та інформаційну пдтримку і грошову винагороду, то ця організація має зиск з таких поїздок.
>
ГИГИ!
В якій нормі права це написано?
Якщо дівчина подарувала Захарову оральні ласки, скажімо, то чи означає це, що вона зробила ЦЕ, ще й усій ХПГ?
Захаров міркує, як нещодавно міркувала зона №81, яка судилася із Вінницькою првозахисною групою.
Подробиці позову і всі документи можна завантажити ось тут:
http://vinhrg.googlepages.com/15072008ukr
Вєртухаі вважали, що якщо їх скривдив Гройсман, то їх скривдила і вся Вінницька правозахисна група.
Проте суд чомусь сказав, що це дурня і післав вєртухаїв лісом.
Проте я цього робити з Захаровим не стану, бо він і сам себе уже далеко послав.
З привітом,
Гройсман
> Що стосується грантів ХПГ в МФВ - так, кожного року один чи два гранти ХПГ отримує. Бо більше нема кому відповідню працю виконати. Мало у нас, на превеликий жаль, фахових правозахисних організацій. Конфлікт інтересів знімається за відповідною процедурою. Це відбувається в МФВ і в будь-якому іншому фонді дуже часто.
>
> А за порушення правил мій постінг вже потерли.
2008.07.31 | Євген Захаров
Re: Хлопці поостиньте Сорос не читає форум ;)
saha пише:> зза грнти потрібно боротися в іншому місті.
Ви помиляєтеся. Ніякої боротьби за гранти тут немає і бути не може.
Вінницька правозахисна група, яка є постійним партнером УВКБ ООН, отримує регулярну фінансову допомогу, як й інші партнери УВКБ ООН - в Сімферополі, Львові тощо не знаю точно, де ще.
Мене бентежить, що ця людина видає себе за активіста правозахисту, а насправді спрямована тільки на власний піар і своє місце в інтер'єрі, а людям, яких немовби береться захищати, насправді шкодить. При цьому до всіх ставиться з презирством і завжди готовий усіх облити брудом. Такий собі новітній Петруша Верховенский, якщо Ви читали "Бєси" Достоєвського. Дуже схожий типаж.
2008.07.31 | Dmytro Groysman
Re: Хлопці поостиньте Сорос не читає форум ;)
Захаров, не переймайтеся Гройсманом, бо він Вам насниться в еротичному сні, а це страшно!Не переймайткся написанням Конституції під Ющенка, бо і він Вам насниться в еротичному сні, а це - ще страшніше.
Переймайтеся правами людини і Вам буже щастя!
З повагою,
Гройсман
2008.07.31 | Arkadiy Buschenko
Re: Такое сложно комментировать...
Dmytro Groysman пише:> > Arkadiy Buschenko пише:
> > Даже я, видя некоторые материалы дела, не знаю таких подробностей. Интересно, откуда они у непримиримого правозащитника? Наверное из того же источника: из пальца. А главное какие рафинированные представления не только о приватности, но и о презумпции невиновности. Маладца, Dmytro Groysman
> - А каковы они у Вас?
> С приветом,
> Гройсман
Гройсман, я не идиот. Я только что предостерег всех о твоих подходах к приватности. После этого ты хочешь, чтобы я тебе рассказал о материалах? Ты роешься в бумагах правозащитной организации, а потом публикуешь их без разрешения, так как в твоей голове организация представляется "властью", не нравится тебе. Кузнецов тоже тебе не нравится, поэтому ты их тоже опубликуешь на благо прав человека. Но тебе можно так себя вести, это часть твоего имиджа, а у меня есть обязательства перед клиентом. И когда адвокат позволяет разгласить конфиденциальную информацию, то идиот здесь приравнивается к подлецу.
Превед,
пеши исчо
Бущенко
2008.07.31 | Dmytro Groysman
Re: Такое сложно комментировать...
> Гройсман, я не идиот.
-Это смело!
Я только что предостерег всех о твоих подходах к приватности.
-А мы уже перешли на "ты"? Еще утром это было "вы". Ну да х с ним.
После этого ты хочешь, чтобы я тебе рассказал о материалах?
- Мне не надо, расскажи другим
Ты роешься в бумагах правозащитной организации, а потом публикуешь их без разрешения, так как в твоей голове организация представляется "властью", не нравится тебе.
- Ну если организация собирается через своих людей в лице президента страны регулировать права человека президентскими указами - и просит на это денег в Еврокомиссии, то это таки власть, или хунта,или бог (которого нет) знает что... Но в любом случае общество имеет право это знать, потому что организация планирует вещи, которые касаются не только ее членов, а всех людей в стране.
Поэтому, Аркадий, так будет с каждым и это только начало. Но ты не бойся, просто веди себя порядочно.
Кузнецов тоже тебе не нравится,
- нет, почему же, он конгениален, Остап Бендер мне очень симпатичен.
поэтому ты их тоже опубликуешь на благо прав человека.
- публикую, потому что имею прво на свое мнение, как и ты, вся информация, за очень небольшим исключением из того, что я написал о Кузнецове может быть взята из полностью открытых источников.
Но тебе можно так себя вести, это часть твоего имиджа, а у меня есть обязательства перед клиентом. И когда адвокат позволяет разгласить конфиденциальную информацию, то идиот здесь приравнивается к подлецу.
Смотри, ты вроде все так правильно говоришь, а от поступков твоих все-равно дурно пахнет. Странно, где тут ошипка.
> Превед,
Превед!
> пеши исчо
> Бущенко
БУДУ!
2008.07.31 | Arkadiy Buschenko
Re: Такое сложно комментировать...
Dmytro Groysman пише:>
> - Ну если организация собирается через своих людей в лице президента страны регулировать права человека президентскими указами - и просит на это денег в Еврокомиссии, то это таки власть, или хунта,или бог (которого нет) знает что... Но в любом случае общество имеет право это знать, потому что организация планирует вещи, которые касаются не только ее членов, а всех людей в стране.
> Поэтому, Аркадий, так будет с каждым и это только начало. Но ты не бойся, просто веди себя порядочно.
Спасибо, что подтвердил обоснованность моих предостережений. А то люди, не знакомые с тобой, могли бы подумать что я привираю. А так все ясно и понятно: если у Гройсмана есть информация конфиденциальная и ему в какой-то момент покажется, что для блага общества ему нужно использовать ее, как ему вздумается, он так ее и использует. В принципе, на этом держатся все спецслужбы мира: накопи информацию и жди, когда ее использовать. Высокопорядочно. Умниццо.
Радует одно: чем дальше, тем меньше людей будут тебе давать какую-либо информацию. Ты: дай материалы, а они: накося. А из кукиша много не высосешь. Хотя ты и талант в этом смысле.
>
> Смотри, ты вроде все так правильно говоришь, а от поступков твоих все-равно дурно пахнет. Странно, где тут ошипка.
И от каких это? Может скажешь публике?
А вообще есть анекдот, который многое объясняет:
"Некий денди под утро выходит на улицу из казино и спрашивает швейцара:
- Джо, что это за вонь?
- Свежий воздух, сэр".
Превед!
пеши исчо.
Бущенко
2008.07.31 | Dmytro Groysman
Re: Такое сложно комментировать...
Arkadiy Buschenko пише:> Dmytro Groysman пише:
> >
> > - Ну если организация собирается через своих людей в лице президента страны регулировать права человека президентскими указами - и просит на это денег в Еврокомиссии, то это таки власть, или хунта,или бог (которого нет) знает что... Но в любом случае общество имеет право это знать, потому что организация планирует вещи, которые касаются не только ее членов, а всех людей в стране.
> > Поэтому, Аркадий, так будет с каждым и это только начало. Но ты не бойся, просто веди себя порядочно.
>
> Спасибо, что подтвердил обоснованность моих предостережений. А то люди, не знакомые с тобой, могли бы подумать что я привираю. А так все ясно и понятно: если у Гройсмана есть информация конфиденциальная и ему в какой-то момент покажется, что для блага общества ему нужно использовать ее, как ему вздумается, он так ее и использует. В принципе, на этом держатся все спецслужбы мира: накопи информацию и жди, когда ее использовать. Высокопорядочно. Умниццо.
Действия и планы власти, а также ее организаций сателлитов, которые направлены на ограничение прав и свобод человека, на нарушение конституционного порядка управления страной не могут составлять ни тайну, ни конфиденциальную информацию.
Именно для того, чтобы собирать и распространять такую информацию про власть и ее шестерок и служит пресса и правозащитники.
Учи матчасть, Аркадий.
Анекдот - хороший, ЗАЧОД!
Дима Гройсман,
с приветом
2008.08.01 | Євген Захаров
Re: Такое сложно комментировать...
Dmytro Groysman пише:> - Ну если организация собирается через своих людей в лице президента страны регулировать права человека президентскими указами - и просит на это денег в Еврокомиссии, то это таки власть, или хунта,или бог (которого нет) знает что... Но в любом случае общество имеет право это знать, потому что организация планирует вещи, которые касаются не только ее членов, а всех людей в стране.
> > > Поэтому, Аркадий, так будет с каждым и это только начало. Но ты не бойся, просто веди себя порядочно.
> >
>
> Действия и планы власти, а также ее организаций сателлитов, которые направлены на ограничение прав и свобод человека, на нарушение конституционного порядка управления страной не могут составлять ни тайну, ни конфиденциальную информацию.
> Именно для того, чтобы собирать и распространять такую информацию про власть и ее шестерок и служит пресса и правозащитники.
Все, как положено у большевиков: придумать себе врага с его простым вражескими планами, а потом его уничтожать любыми способами, следуя принципам: 1. Врать как можно больше; 2. Цель оправдывает средства.
И когда он успел набраться этой мертвечины, ведь молодой совсем человек
2008.08.01 | Arkadiy Buschenko
Re: Такое сложно комментировать...
> Действия и планы власти, а также ее организаций сателлитов, которые направлены на ограничение прав и свобод человека, на нарушение конституционного порядка управления страной не могут составлять ни тайну, ни конфиденциальную информацию.Еще раз тебе спасибо за меседж. Перевожу с витийского на русский: когда Гройсман посчитает, что он вас не любит, или что вы "сателлит" того, кого он не любит, он будет шпионить и стучать. А только Гройсман знает, как отделить сателлита от не сателлита.
Будьте бдительны. Все, что вы скажете Гройсману, может быть и будет использовано против вас, как только это ему придет в голову. Не надейтесь на то, что в его голове есть моральные принципы, он с ними справляется очень просто: ему просто нужно назвать вас внутри себя властью или сателлитом власти, или применить другие слова-анестетики, и его совесть успокаивается.
Гройсману еще раз спасибо за то, что объяснил всем свои принципы действия своей совести.
Бущенко
2008.08.01 | Dmytro Groysman
Бущенко, но ты же не "суд совести"...
Чтобы толковать то, что сказал Гройсман.Хотя имеешь право на бытовое толкование всего, что хочешь.
Просто ты работаешь в организации, которая по моему ведет себя как сателлит власти, шестерка другими словами, у конкретной власти по имени Ющенко Виктор Андреевич.
И шестерение вредит правам человека.
Потому, что организация, в которой ты состоишь, пишет проекты в Еврокомиссию, в которых не стесняется писать вот такое:
**********
Should the passing of laws by parliament be stalled, the most important provisions could be implemented via Presidential Decrees which are prepared and presented by the Rule of Law Commission. The Project Director Yevgeniy Zakharov is a member of this Commission and Chair of one of its four profile committees – on human rights. The initiatives of this Commission under the President also serve as a precondition for the creation of national preventive mechanisms and their functioning in places of detention.
Перевод на украинский:
Если принятие законов парламентом завязнет (какое точное и красивое слово. ДГ), самые важные положения могут быть введены через Указы президента, которые будут готовиться и представляться Комиссией Верховенства права. Директор Проекта евгений Захаров - член этой комиссии и Председатель одного из ее профильных комитетов - комитета по правам человека. Инициативы этой комиссии при Президенте также служать предварительными условия для создания национального превентивного механизма и его функционирования в местах заключения.
За такими товарищами, как ты, Аркадий и твой Шеф, нужно очень сильно следить, потому что Вы, вобразив себя воинами добра, хотите поставить зло раком, изнасиловать и жестоко убить, даже не взирая на то, что то, что вы считаете злом, большинство народа в Украине злом не считают.
Будь здоров,
С приветом,
Гройсман
2008.08.01 | Arkadiy Buschenko
Re: Бущенко, но ты же не "суд совести"...
Не буду толковать, слишком нудное занятие. Я просто поблагодарил тебя за разъяснение позиции и подтверждение моего предостережения. А каждый пусть делает выводы для себя.Рабочие документы ХПГ, которые ты урывками публикуешь, я с тобой обсуждать не буду, я уже говорил, не хочу поощрять таким образом твои ухватки деревенского детектива. Будет время, обсудим и этот текст, если и когда ХПГ решит его опубликовать. В отличие от ВПГ деятельность ХПГ достаточно видима и доступна проверке.
Пеши исчо.
Превед.
аб
2008.08.01 | Dmytro Groysman
Re: Бущенко, но ты же не "суд совести"...
Аркадий, ты прав в том, что все все видят и все у всех на виду...Так что выводы люди начинают делать и это не может не радовать.
А вот интересно, как так получается - ты печешься о якобы приватности, вто же время ты публикуешь (в искаженном виде, правда) письмо УВКБ, которое адресовано не тебе и не ХПГ.
Как тут с правом на приватность.
ПРосто,чтобы я понял.
Превед!
Дима
Arkadiy Buschenko пише:
> Не буду толковать, слишком нудное занятие. Я просто поблагодарил тебя за разъяснение позиции и подтверждение моего предостережения. А каждый пусть делает выводы для себя.
>
> Рабочие документы ХПГ, которые ты урывками публикуешь, я с тобой обсуждать не буду, я уже говорил, не хочу поощрять таким образом твои ухватки деревенского детектива. Будет время, обсудим и этот текст, если и когда ХПГ решит его опубликовать. В отличие от ВПГ деятельность ХПГ достаточно видима и доступна проверке.
>
> Пеши исчо.
> Превед.
>
> аб
2008.08.01 | Arkadiy Buschenko
Re: Бущенко, но ты же не "суд совести"...
Абъисняю.Перед тем как его опубликовать, я спросил разрешения у адресата письма. Все очень просто, этому меня еще в детстве научили.
За замеченную очипатку - тебе респект и уважуха.
аб
2008.07.31 | Arkadiy Buschenko
Re: Такое сложно комментировать...
Решение суда по делу Кузнецоваhttp://hrlawyers.khpg.org/index.php?id=1217502835
2008.07.31 | ГРАД
Чому ж складно коментувати? Як на мене - зовсім просто
Я декілька разів уважно прочитав статтю Гройсмана на Інфопорні.Потім перекопірував у редактор та відсортував в окремі абзаци висказування автора по ГПУ, МВС,правозахисним організаціям та ін., що у самій статті старанно перемішаніБажаючим рекомендую зробити теж саме.Самі пересвідчитесь, що менш за все автора турбує доля депортованих та порушення прав громадян України.
Це стандартній прийом замовної дезінформації.
Мета:
Шляхом закамуфльовоної дискредитації послабити суспільний ефект звернення Української Гельсінкської cпілки з прав людини, по можливості підірвати авторитет цієї організації.
Створити негативний імідж депортованому, чим не прямо підтвердити доцільність дій ГПУ в інтересах України.
Створити у громадян України та міжнародної спільноти ілюзію глибокого розколу в українському правозахисному русі. Підкреслити взаємозв"язок між чільниками правозахисного руху та корумпованими представниками влади, їх сумісні дії в особистих інтересах.
2008.07.31 | Dmytro Groysman
Прикладіть сюди вордівський файл...
з результатами Вашого експерименту.Мені буде дуже цікавото з ним познайомитись, можливо я й сам прийду до усіх таких висновків і вб"ю себе ап стєну.
З привітом,
Гройсман
2008.07.31 | ГРАД
Коротенький інструктаж.
Це не складно. Натискаєте "виділити все" потім "копіювати" далі створюєте у врді файл, натискаєте вставити - і вперед. По знайомих буквах.Є й інші форми експрес-аналізу друкованого матеріалу.
Тут, на форумі,теж вами накидано досить, але можете добавити - може ще щось цікаве вибовтаєте.
Працювати треба професійніше та "тоньчеє".
2008.07.31 | Стась
Подробиці на Інфопорні
2008.07.31 | Dmytro Groysman
Ймовірна нова екстрадиція шукачів притулку...
Для негайного поширення!Заява Вінницької правозахисної групи щодо ймовірної масової екстрадиції
шукачів притулку з України
Вінницька міська громадська організація "Вінницька правозахисна група" ввечері 31 липня отримала інформацію з джерел в МВС України про можливу екстрадицію чотирьох шукачів притулку з Російської Федерації, які перебували в Сімферопольському слідчому ізоляторі.
Якщо інформація, яка є в розпорядженні Вінницької правозахисної групи є правдивою, то сьогодні рейсом літака Сімферополь-Москва (Домодедово) о 16:05 було піддано екстрадиції наступних громадян Росії, які перебували в процедурі надання статусу біженця:
Василь Бургао // Василий Бургао,
Владислав Бутін // Владислав Бутин,
Андрій Рижиков // Андрей Рыжиков
Деніс Тасанов // Денис Тасанов
Вказані особи були затримані правоохоронними органами України рік назад в Криму, де вони переховувались від кримінального переслідування у зв"язку із висунутими щодо них звинуваченнями у відмиванні грошей, здобутих злочинним шляхом.
Усі вказані особи були акціонерами великого російського концерну "Уралінвестенерго", і звинувачуються у навмисному доведенні концерну до банкрутства та шахрайстві.
Вказані особи після затримання зверталися до Управління міграційної служби в АРК з проханням про надання статусу біженця, їхні адвокати ніколи не зверталися до Управління Верховного Комісару ООН у справах біженців в Україні з проханням забезпечити доступ до справедливої процедури надання статусу біженця в Україні. Євпаторійським судом АРК в серпні 2007 року було прийнято рішення про тримання під вартою усіх вказаних осіб з метою їхньої видачі Російській Федерації.
Вказане рішення кілька разів без успіху оскаржувалося до Апеляційного суду АРК. Захист вказаних осіб здійснювала кримський адвокат Людмила Колосовська.
За інформацією, яка є в розпорядженні Вінницької правозахисної групи, усі вказані особи отримали від Управління міграційної служби в АРК т.зв "рожеві довідки" - "Довідка про особу, стосовно якої прийнято рішення про оформлення документів для вирішення питання про надання статусу біженця", таким чином усі вказані особи перебували в процедурі надання статусу біженця і були захищені приписами українського та міжнародного права від будь-яких форм недобровільного повернення до Росії.
Вінницька правозахисна група на разі не має можливості перевірити факт екстрадиції шукачів притулку, проте з урахуванням екстрадиції визнаного біженцем Олега Кузнєцова екстрадиція шукачів притулку ввижається нам цілком реальною.
Ми закликаємо УВКБ ООН негайно перевірити вказану інформацію, вимагаємо від Держкомнацрелігій України та Генеральної прокуратури України надати інформацію щодо місця перебування вказаних осіб.
Україна неодноразово порушувала свої міжнародні зобов"язання щодо захисту біженців.
Так в ході спецоперації СБУ та МВС України в 2006 році було піддано de facto екстрадиції 11 шукачів притулку з Узбекистану, в грудні 2007 року завказівки Міністра внутрішніх справ України Юрія Луценко Україна намагалася незаконно екстрадувати до Росії шукача притулку Михайла Гангана, в лютому 2008 року МВС України провело ганебну і зухвалу депортацію до Шрі-Ланки 11 шукачів притулку тамільського походження.
Ніхто з винуватців цих злочинів проти прав людини не покараний.
Екстрадиція визнаного біженця з Росії Олега Кузнєцова, проведена Генеральною прокуратурою є останнім з відомих підтверджених злочинів проти міжнародного права, скоєних чиновниками Генеральної прокуратури України.
Координатор ВПГ
Дмитро Гройсман
2008.08.01 | Євген Захаров
Екстрадиція 4 шукачів притулку ,
із цими прізвищами сталася, як мені повідомили, 23 травня. Моя інформація про це тут:http://khpg.org/index.php?id=1217514203
Спробую отримати її підтвердження.
2008.08.01 | Arkadiy Buschenko
Ймовірна нова екстрадиція шукачів притулку...
Dmytro Groysman пише:> Для негайного поширення!
> Заява Вінницької правозахисної групи щодо ймовірної масової екстрадиції
> шукачів притулку з України
>
>
> Вінницька міська громадська організація "Вінницька правозахисна група" ввечері 31 липня отримала інформацію з джерел в МВС України про можливу екстрадицію чотирьох шукачів притулку з Російської Федерації
Хорошие источники, я их знаю:
Yтро.ua, 23 мая, 20:02
Украина выдала России четырех преступников
Украина выдала России четырех преступников
Украина выдала России четырех преступников
Украина выдала России четверых россиян, обвиняемых в экономических преступлениях и причинении ущерба более чем на 300 млн руб (около 15 млн грн).
Как сообщила Генпрокуратура РФ, сегодня "по требованию Генеральной прокуратуры РФ компетентными органами Украины экстрадированы граждане России Василий Бурага, Владислав Бутин, Денис Тасаков и Андрей Рыжиков".
Органами следствия они обвиняются в совершении серии преступлений в сфере экономики, передает ForUm.
В частности, по данным следственных органов Свердловской области, в 2003-2004 гг. обвиняемые в Екатеринбурге умышленно обанкротили "Концерн Спецмонтаж", в результате чего государству был причинен крупный ущерб в виде неоплаченных обязательных платежей в бюджет и внебюджетные фонды на сумму более 300 млн рублей.
http://www.utro.ua/news/2008/05/23/84630.shtml
Украина выдала России четверых россиян, обвиняемых в экономических преступлениях и причинении ущерба более чем на 300 млн руб
МОСКВА, 23 мая. /ПРАЙМ-ТАСС/. Украина выдала России четверых россиян, обвиняемых в экономических преступлениях и причинении ущерба более чем на 300 млн руб. Как сообщила Генпрокуратура РФ, сегодня "по требованию Генеральной прокуратуры РФ компетентными органами Украины экстрадированы граждане России Василий Бурага, Владислав Бутин, Денис Тасаков и Андрей Рыжиков".
"Органами следствия они обвиняются в совершении серии преступлений в сфере экономики", - отметили в Генпрокуратуре. В частности, по данным следственных органов Свердловской области, в 2003-2004 гг обвиняемые в Екатеринбурге умышленно обанкротили "Концерн Спецмонтаж", в результате чего государству был причинен крупный ущерб в виде неоплаченных обязательных платежей в бюджет и внебюджетные фонды на сумму более 300 млн руб.
23.05.2008 18:48
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=786862&ct=news
Украина выдала России четырех экс-менеджеров корпорации "Уралинвестэнерго"
24.05.2008 03:50 | Страна.Ru
Украина выдала России бывших менеджеров уральской корпорации "Уралинвестэнерго", объявленных ранее в розыск Главным следственным управлением при ГУВД по Свердловской области. В российском МВД не скрывают, что это одно из крупнейших уголовных дел в сфере экономических преступлений.Как сообщил ранее начальник Следственного комитета при МВД РФ Алексей Аничин, "это уголовное дело имеет крайне важное значение для Уральского региона, так как раскрыто и расследовано преступление о рейдерском захвате компании, имеющей в собственности контрольные пакеты акций крупнейших уральских (энергетических) предприятий". По данным следствия, в 2004 году топ-менеджеры компании "обманным путем приобрели право на имущество "Корпорации "Уралинвестэнерго", причинив ущерб на сумму около 75 миллионов рублей".Как сообщили ИТАР-ТАСС в Генпрокуратуре России, четверо экстрадированных обвиняются также в умышленном доведении до банкротства в 2003-2004 годах предприятия "Концерн "Спецмонтаж", в результате чего государству был причинен ущерб на сумму более 300 миллионов рублей от недоплаченных налогов и сборов.Кроме того, они "совершили финансовые операции с похищенным ими имуществом "Корпорации "Уралинвестэнерго", "Промышленной группы "Уралинвестэнерго", "Южноуральского арматурно-изоляторного завода", "Уралэлектросетьстроя", "Нижнетуринского электроаппаратного завода". В общей сложности им заочно предъявлено обвинение по 4 статьям - в легализации (отмывании) денежных средств, приобретенных в результате совершения преступления, мошенничестве и растрате, совершенных группой лиц в особо крупном размере, а также преднамеренном банкротстве, совершенном руководителем коммерческой организации, причинившим крупный ущерб. Менеджеры холдинга "Уралинвстэнерго" Василий Бурага, Владислав Бутин, Сергей Петров, Андрей Рыжиков и Денис Тасаков были объявлены в международный розыск в 2006 году. 11 июля 2007 года они были задержаны в Крыму в элитном пансионате закрытого типа под Евпаторией. Операцию по задержанию провели сотрудники уголовного розыска при поддержке бойцов спецназа "Беркут". Как сообщали тогда СМИ, по некоторым данным, кому-то из них удалось получить статус помощников депутатов Крымского парламента. В августе 2007 года Генпрокуратура России направила запросы об их выдаче, но процедура экстрадиции затянулась более чем на полгода. По данным МВД России, после задержания они буквально засыпали суды жалобами и даже направили президенту Украины письмо с просьбой о политическом убежище. Но эта просьба была отклонена.В июне прошлого года еще двое руководителей "Уралинвестэнерго" Павел Подкорытов и Вадим Губин были осуждены за хищение акций предприятия к 5,5 и 5 годам лишения свободы и штрафу в 500 тысяч рублей. В январе этого года им было предъявлено новое обвинение - в мошенничестве и легализации денежных средств.
Страна.Ru
http://www.rambler.ru/news/events/crime/562471154.html
Украина выдала России рейдеров из корпорации "Уралинвестэнерго"
27.05.2008
Украина выдала России бывших менеджеров уральской корпорации "Уралинвестэнерго", объявленных ранее в розыск Главным следственным управлением при ГУВД по Свердловской области. В российском МВД не скрывают, что это одно из крупнейших уголовных дел в сфере экономических преступлений.
Как передает российский телеканал "Вести", начальник Следственного комитета при МВД РФ Алексей Аничин сообщил, что "это уголовное дело имеет крайне важное значение для Уральского региона, так как раскрыто и расследовано преступление о рейдерском захвате компании, имеющей в собственности контрольные пакеты акций крупнейших уральских (энергетических) предприятий".
По данным следствия, в 2004 году топ-менеджеры компании "обманным путем приобрели право на имущество "Корпорации "Уралинвестэнерго", причинив ущерб на сумму около 75 млн. рублей".
Как сообщили в Генпрокуратуре России, четверо экстрадированных обвиняются также в умышленном доведении до банкротства в 2003-2004 годах предприятия "Концерн "Спецмонтаж", в результате чего государству был причинен ущерб на сумму более 300 млн. рублей от недоплаченных налогов и сборов.
Кроме того, они "совершили финансовые операции с похищенным ими имуществом "Корпорации "Уралинвестэнерго", "Промышленной группы "Уралинвестэнерго", "Южноуральского арматурно-изоляторного завода", "Уралэлектросетьстроя", "Нижнетуринского электроаппаратного завода". В общей сложности им заочно предъявлено обвинение по 4 статьям - в легализации денежных средств, приобретенных в результате совершения преступления, мошенничестве и растрате, совершенных группой лиц в особо крупном размере, а также преднамеренном банкротстве, совершенном руководителем коммерческой организации, причинившим крупный ущерб.
Менеджеры холдинга "Уралинвстэнерго" Василий Бурага, Владислав Бутин, Сергей Петров, Андрей Рыжиков и Денис Тасаков были объявлены в международный розыск в 2006 году. 11 июля 2007 года они были задержаны в Крыму в элитном пансионате закрытого типа под Евпаторией. Операцию по задержанию провели сотрудники уголовного розыска при поддержке бойцов спецназа "Беркут". По некоторым данным, кому-то из них удалось получить статус помощников депутатов Крымского парламента. В августе 2007 года Генпрокуратура России направила запросы об их выдаче, но процедура экстрадиции затянулась более чем на полгода. По данным МВД России, после задержания они буквально засыпали суды жалобами и даже направили президенту Украины письмо с просьбой о политическом убежище. Но эта просьба была отклонена.
В июне прошлого года еще двое руководителей "Уралинвестэнерго" Павел Подкорытов и Вадим Губин были осуждены за хищение акций предприятия к 5,5 и 5 годам лишения свободы и штрафу в 500 тыс. рублей. В январе этого года им было предъявлено новое обвинение - в мошенничестве и легализации денежных средств.
Напомним, в ноябре 2007 года в Крыму в частном пансионате сотрудники крымской криминальной милиции совместно с спецподразделением "Беркут" задержали группу бывших руководителей нескольких машиностроительных предприятий, входивших в промышленную группу "Уралинвестэнерго".
http://antiraid.com.ua/news/2008052751.html
Украина выдала России четверых подозреваемых в финансовых преступлениях
Россияне подозреваются в экономических преступлениях: Четверо россиян, обвиняемых в экономических преступлениях и причинении ущерба более чем на 300 млн рублей, были выданы России Украиной. Четверо россиян, обвиняемых в экономических преступлениях и причинении ущерба более чем на 300 млн рублей, были выданы России Украиной.
Украина экстрадировала в Россию четырех подозреваемых в экономических преступлениях. О этом сообщает Генпрокуратура РФ. По требованию Генеральной прокуратуры Российской Федерации компетентными органами Украины экстрадированы граждане России Василий Бурага, Владислав Бутин, Денис Тасаков и Андрей Рыжиков.
http://www.novoteka.ru/sevent/4045012
Украина сегодня выдала России четырех бывших топ-менеджеров уральской корпорации "Уралинвестэнерго". Ранее они были объявлены в розыск Главным следственным управлением при ГУВД по Свердловской области.
В российском МВД не скрывают, что это одно из крупнейших уголовных дел в сфере экономических преступлений. Как сообщил начальник Следственного комитета при МВД РФ Алексей Аничин, "это уголовное дело имеет крайне важное значение для Уральского региона, так как раскрыто и расследовано преступление о рейдерском захвате компании, имеющей в собственности контрольные пакеты акций крупнейших уральских (энергетических) предприятий".
По данным следствия, в 2004 году топ-менеджеры компании "обманным путем приобрели право на имущество "Корпорации "Уралинвестэнерго", причинив ущерб на сумму около 75 млн рублей". Также четверо экстрадированных обвиняются в других преступных действиях. В общей сложности им заочно предъявлено обвинение по 4 статьям - в легализации (отмывании) денежных средств, приобретенных в результате совершения преступления, мошенничестве и растрате, совершенных группой лиц в особо крупном размере, а также преднамеренном банкротстве, совершенном руководителем коммерческой организации, причинившим крупный ущерб, сообщает ПРАЙМ-ТАСС.
http://www.rb.ru/news/business/2008/05/23/201702.html
Украина выдала России четырех экс-менеджеров корпорации "Уралинвестэнерго"
24.05.2008 03:50 | Страна.Ru
Украина выдала России бывших менеджеров уральской корпорации "Уралинвестэнерго", объявленных ранее в розыск Главным следственным управлением при ГУВД по Свердловской области. В российском МВД не скрывают, что это одно из крупнейших уголовных дел в сфере экономических преступлений.Как сообщил ранее начальник Следственного комитета при МВД РФ Алексей Аничин, "это уголовное дело имеет крайне важное значение для Уральского региона, так как раскрыто и расследовано преступление о рейдерском захвате компании, имеющей в собственности контрольные пакеты акций крупнейших уральских (энергетических) предприятий". По данным следствия, в 2004 году топ-менеджеры компании "обманным путем приобрели право на имущество "Корпорации "Уралинвестэнерго", причинив ущерб на сумму около 75 миллионов рублей".Как сообщили ИТАР-ТАСС в Генпрокуратуре России, четверо экстрадированных обвиняются также в умышленном доведении до банкротства в 2003-2004 годах предприятия "Концерн "Спецмонтаж", в результате чего государству был причинен ущерб на сумму более 300 миллионов рублей от недоплаченных налогов и сборов.Кроме того, они "совершили финансовые операции с похищенным ими имуществом "Корпорации "Уралинвестэнерго", "Промышленной группы "Уралинвестэнерго", "Южноуральского арматурно-изоляторного завода", "Уралэлектросетьстроя", "Нижнетуринского электроаппаратного завода". В общей сложности им заочно предъявлено обвинение по 4 статьям - в легализации (отмывании) денежных средств, приобретенных в результате совершения преступления, мошенничестве и растрате, совершенных группой лиц в особо крупном размере, а также преднамеренном банкротстве, совершенном руководителем коммерческой организации, причинившим крупный ущерб. Менеджеры холдинга "Уралинвстэнерго" Василий Бурага, Владислав Бутин, Сергей Петров, Андрей Рыжиков и Денис Тасаков были объявлены в международный розыск в 2006 году. 11 июля 2007 года они были задержаны в Крыму в элитном пансионате закрытого типа под Евпаторией. Операцию по задержанию провели сотрудники уголовного розыска при поддержке бойцов спецназа "Беркут". Как сообщали тогда СМИ, по некоторым данным, кому-то из них удалось получить статус помощников депутатов Крымского парламента. В августе 2007 года Генпрокуратура России направила запросы об их выдаче, но процедура экстрадиции затянулась более чем на полгода. По данным МВД России, после задержания они буквально засыпали суды жалобами и даже направили президенту Украины письмо с просьбой о политическом убежище. Но эта просьба была отклонена.В июне прошлого года еще двое руководителей "Уралинвестэнерго" Павел Подкорытов и Вадим Губин были осуждены за хищение акций предприятия к 5,5 и 5 годам лишения свободы и штрафу в 500 тысяч рублей. В январе этого года им было предъявлено новое обвинение - в мошенничестве и легализации денежных средств.
http://www.rambler.ru/news/events/crime/562471154.html
Украина выдала России четверых россиян, обвиняемых в экономических преступлениях
23.05.2008 18:24
Украина выдала России четверых россиян, обвиняемых в экономических преступлениях и причинении ущерба более чем на 300 млн.руб (около 60 млн.грн.). Как сообщила Генпрокуратура РФ, сегодня "по требованию Генеральной прокуратуры РФ компетентными органами Украины экстрадированы граждане России Василий Бурага, Владислав Бутин, Денис Тасаков и Андрей Рыжиков".
Как передает ИТАР-ТАСС, в Генпрокуратуре отметили: "Органами следствия они обвиняются в совершении серии преступлений в сфере экономики".
В частности, по данным следственных органов Свердловской области, в 2003-2004 годах обвиняемые в Екатеринбурге умышленно обанкротили "Концерн Спецмонтаж", в результате чего государству был причинен крупный ущерб в виде неоплаченных обязательных платежей в бюджет и внебюджетные фонды на сумму более 300 млн.руб.
Источник: Лига
http://news2000.org.ua/news/7/40588
2008.08.01 | Dmytro Groysman
Re: Ймовірна нова екстрадиція шукачів притулку...
Это таки произошло 23 мая, но ВПГ получило информацию об экстрадиции только вчера. Интересно, что в информации которую мы получили был номер рейса и время вылета, а дату поставил я сам, так как был уверен, что речь идет о вчерашнем дне.Спасибо Аркадий, что порылся в инете и нашел информацию.
Однако этот случай о многом говорит.
Эти люди, также как и Кузнецов, никогда не обращались за оценкой их refugee claim ни к УВКБ ООН, ни к его партнерам в Крыму. В результате и УВКБ о них ничего не знало и они оказались лишенными возможности чтобы их аргументы были оценены международным агентством, имеющим мандат ООН на осуществление международной защиты беженцев.
Почему они так поступили? За Кузнецова я могу точно сказать - что он знал о такой возхможности и его друзьям я по телефону дал четкие рекомендации так поступить.
Но он из сознательно проигнорировал. Может потому,что он не являлся конвенционным беженцем, может потому, что все и так решил с Госкомнацрелигий и боялся отказа в помощи со стороны УВКБ.
Я не знаю ответа на этот вопрос. По крайней мере белорус Игорь Коктыш, который сейчас примерно в такой-же ситуации находится в Симферопольском СИЗО воспользовался моим советом, его посетила делегация УВКБ и приняла соответствующее решение по его делу.
Надеюсь это помощет Коктышу.
Как бы там ни было - экстрадиция признанного беженца Кузнецова является возмутительным событием,стоящем в одном ряду с депортацией Луценко тамильских беженцев и с попыткой екстрадиции Луценко Михаила Гангана.
Вспоминаю такой старый анекдот:
Приходит старый еврей в аптеку в Одессе и говорит: -Здравстуйте, у вас есть презервативы для анального секса?
- Нет!
- О! И эти люди хотят в Евросоюз!?
И эти люди (Ющенко, Медведько и Луценко) хотят в Евросоюз!!!!
С приветом,
Гройсман
2008.08.01 | Arkadiy Buschenko
Re: Ймовірна нова екстрадиція шукачів притулку...
Dmytro Groysman пише:> Почему они так поступили? За Кузнецова я могу точно сказать - что он знал о такой возхможности и его друзьям я по телефону дал четкие рекомендации так поступить. Но он из сознательно проигнорировал. Может потому,что он не являлся конвенционным беженцем, может потому, что все и так решил с Госкомнацрелигий и боялся отказа в помощи со стороны УВКБ.
Письмо УВКБ ООН в Генеральную Прокуратуру Украины по делу Кузнецова
http://hrlawyers.khpg.org/index.php?id=1217583736
2008.08.01 | Dmytro Groysman
Внимание! Возможная фальшивка!
Документ, который распространила ХПГ, вполне может быть фальшивкой. Либо сфальсифицированной Председателем УГСПЛ Аркадием Бущенко, либо подброшенной в Харьковскую Правозащитную Группу.Пожалуйста, внимательно почитайте документ, который разместила ХПГ у себя на сайте.
На вид совершенно возможный к существованию официальный документ, но на самом деле в этом документе что-то не так...
Что же?
А в нем нет даты!
Вернее дата, якобы есть - и это дата 1 августа 2008 года. Хотя, исходя из другого цвета шрифта, которым это напечатано на сайте можно подумать, что это дата публикации - сегодня.
Ног где же дата документа?
Может ли быть такое, что УВКБ ООН пишет в Генпрокуратуру официальный документ БЕЗ ДАТЫ????
Правда, такое маловероятно!
Я уточнил в УВКБ и мне сказали, что документ, который воспроизвел Бущенко не соответствует основному документу.
На основном документе ЕСТЬ ДАТА, и эта ДАТА 29.07.2008 года, то есть уже ПОСЛЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ экстрадиции.
УВКБ действительно ничегоне знало о гражданине Кузнецове, ни он, ни его адвокаты никогда не обращались в УВКБ до дня его экстрадиции. Так как УВКБ не могло поверить, что Украина осуществила екстрадицию признанного беженца, то написало такой запрос в Генпрокуратуру сразу же после того, как получило 29 июля информвцию от адвоката Кузнецова.
Но на запросе была дата.
Понятно, что сейчас эта дата полностью подтверждлает, что УВКБ ничего не знало о сомнительном (с моей личной приватной точки зрения) беженце Кузнецове. Сомнительность эта, впрочем, никак не оправдывает возмутительный поступок Генпрокуратуры, презревшей закон и решение суда.
Но важно другое.
А кто сфальсифицировал документ, опубликованный ХПГ?
На всякий случай - прилагаю копию документа, опубликованного на сайте ХПГ, пока его не исправили...
С уважением,
Гройсман
Arkadiy Buschenko пише:
> Dmytro Groysman пише:
>
> > Почему они так поступили? За Кузнецова я могу точно сказать - что он знал о такой возхможности и его друзьям я по телефону дал четкие рекомендации так поступить. Но он из сознательно проигнорировал. Может потому,что он не являлся конвенционным беженцем, может потому, что все и так решил с Госкомнацрелигий и боялся отказа в помощи со стороны УВКБ.
>
> Письмо УВКБ ООН в Генеральную Прокуратуру Украины по делу Кузнецова
> http://hrlawyers.khpg.org/index.php?id=1217583736
2008.08.01 | Arkadiy Buschenko
Re: Внимание! Возможная фальшивка!
Dmytro Groysman, только ты торгуешь здесь тухлой информацией.Но спасибо за указание на опечатки, действительно не заметил, что дата при сканировании пропала. Все-таки польза от тебя есть, маладца.
Уже исправил. Кто не верит в существование письма, напишите, вышлю скан. Хотя Dmytro Groysman сам подтвержил, что письмо есть, оно таки от 29 июля, в этот раз он сказал правду.
Гройсману за исправленную опечатку прощаю дурацкие обвинения
Превед,
пеши исчо,
Бущенко
2008.08.01 | Dmytro Groysman
Re: Внимание! Возможная фальшивка!
Аркадий, я всегда к твоим услугам, конечно, выглядит как будто в поговорке "а слона-то я и не заметил", но ничего и на старуху бывает проруха.По крайней мере тебе хватило личного мужества признать ФАКТ публикации недостоверной информации на сайте ХПГ.
А ведь после того объема грязи, которую ты сотоварищи ежедневно извергаешь на меня и ВПГ, это даже как-то по-человечески неожиданно.
Так держать! Молодец!
Но может все-таки ответишь, почему до момента экстрадиции никто изх адвокатов не обратился в УВКБ ООН, а ведь это могло бы быть очень эффективным.
Творческих тебе узбеков!
С уважением,
Гройсман
Arkadiy Buschenko пише:
> Dmytro Groysman, только ты торгуешь здесь тухлой информацией.
>
> Но спасибо за указание на опечатки, действительно не заметил, что дата при сканировании пропала. Все-таки польза от тебя есть, маладца.
>
> Уже исправил. Кто не верит в существование письма, напишите, вышлю скан. Хотя Dmytro Groysman сам подтвержил, что письмо есть, оно таки от 29 июля, в этот раз он сказал правду.
>
> Гройсману за исправленную опечатку прощаю дурацкие обвинения
>
> Превед,
> пеши исчо,
> Бущенко
2008.08.04 | Arkadiy Buschenko
Re: Внимание! Возможная фальшивка!
Dmytro Groysman пише:> Аркадий, я всегда к твоим услугам, конечно, выглядит как будто в поговорке "а слона-то я и не заметил", но ничего и на старуху бывает проруха.
> По крайней мере тебе хватило личного мужества признать ФАКТ публикации недостоверной информации на сайте ХПГ.
Не удержался, просто вспомнил о правдивости этого борца с фальсификациями. Напомню читателям, что сей правдолюб опубликовал информацию о выдаче четырех россиях, утверждая, что они выданы в конце июля или в начале августа (не помню даты)(даже время рейса указал, на источники сослался), хотя знал, что это произошло 23 мая.
А вот высказывания некого правдолюба об ОДНОМ И ТОМ ЖЕ СОБЫТИИ:
"Я узнал о происходящем - вечером последнего полногодня пребывания
этих людей в Украине" ((с)Гройсман) (13 февраля.- АБ)
"Як тільки про їх затримання стало відомо - я зв"язався з офісом УВКБ ООН, це було 11 лютого, і мені там офіційно повідомили, що про факт затримання УВКБ знає" ((с)Гройсман).
Тут же правдолюб утверждает:
"в написаному мною немає жодної брехні" ((с)Гройсман).
см. http://groups.google.com/group/rada_mvs/browse_thread/thread/511e5d690d054209/d4898e5096a7d1d3?lnk=st&q=%D0%B3%D1%8B%D0%B3%D1%8B%D0%B3%D1%8B+(%D1%81)+%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%BD#d4898e5096a7d1d3
Я нарушил данный себе обет, чтобы объяснить читателям форума, почему я не хочу отвечать Гройсману. Ловить на вранье его легко, но нудно, да и вранья так много, что на это нужно жизнь положить. А жалко.
> А ведь после того объема грязи, которую ты сотоварищи ежедневно извергаешь на меня и ВПГ
Интересно узнать этот объем грязи о ВПГ. Правда, интересно. Хотя у тебя мерцающая личность: то ты и есть ВПГ, то ты физическое лицо, отдельное от ВПГ. Поэтому это риторический вопрос, можешь не тратить времени на ответ.
Аркадий Бущенко
2008.08.01 | Сахаров
Re: Беженец Олег Кузнецов был выдан Российской Федерации
Як на мій погляд,в Україні немає фахової централізованої мережі захисту людських прав, яка, за всією логікою, мала б бути продовженнями офісу Уповноваженго ВР з людських прав. Цей вакуум породжує монстрів. Монстрів невігластва, зухвальства, самопіару і жадоби ґрантових грошей. Я не в курсі причин і деталей конфлікту між Є. Захаровим і Д. Гройсманом. І тому не стану у цій конкретній ситуації ставати на чийсь бік. Зауважу лише що діяльність п. Захарова і ХПГ у мене завжди викликала повагу в першу чергу тим що вони на відміну від багатьох так званих правозахисників (при цьому слові моя рука надто часто тягнеться до пістолета) дійсно виходять з позицій права у першу ж чергу. Людські права є галуззю права. І (тут нікого конкретно не звинувачую з огляду на загальність цієї біди) аматорство і брудні руки у цій діяльності недопустимі. У нас же правозахисником може оголосити себе кожен, хто має достатньо апломбу, нахабства і невігластва. Щоб проводити будь-яку діяльність у галузі права мало поверхово і по діагоналі прочитати пару документів і, б'ючи себе у груди, оголосити себе захисником скривджених. Необхідно мати ґрунтовні знання, розуміти глибинну філософію людських прав як правничої галузі, володіти вмінням проводити експертизи у дуже не простих казусах, які часом виникають. Знаю і таких "правозахисників", котрі, будучи повними невігласами, вимагали для себе особистих преференцій і наявно шукали вигоду, беручи гроші з тих, кого "захищали" навіть у судах, не маючи принаймні елементарного знання судових процедур.Така ситуація можлива лише в умовах відсутності тої самої, підкреслюю, фахової мережі. Чи має сама п. Карпачова відповідну специфічну фахову підготовку як правник у галузі ЛП? Не має. Відтак і неспроможна організувати відповідну роботу на широкому фронті, яким є сьогодні вся Україна, від міністерств, відомств, ВР тощо до упослідженого селянина у глибинці. Багато кому вигідно віддати галузь захисту ЛП у руки напівграмотних невігласів. Тому й плодяться сумнівні громадські організації, в яких, можливо, і об'єднуються люди щирі і небайдужі, але такі, що не володіють ані потрібним досвідом ані знаннями. І у цьому супі, що скисає, ловлять свої куски люди без совісті і честі. Цю хвілармонію треба не виправляти, а замінювати на іншу, фахову. Багато чого ще можна про це сказати, але літер для інтернет-постингу тут вже й так занадто.
2008.08.01 | Dmytro Groysman
Re: Беженец Олег Кузнецов был выдан Российской Федерации
Пане Сахаров, у тому, що Ви пишите - є велика правда.Дійсно, чого сьогодні критично бракує в царині захисту прав людини в Україні - це фаховості, професійності.
Я би не сказав, що багато людей і організацій намагаються використовувати права людини для самозбагачення, проте це очевидно, що багато хто із правозахисників використовують бренд правозахисту для лобіювання своїх сумнівних чи не дуже політичних поглядів, власне це і є найбільшою загрозою для прав людини. Можу розвинути цю думку, проте не стану, бо це довго і оффтопік.
Хотів би ще зазначити дещо в термінах.
Я не знаю чи свідомо Ви вживаєет термін "людські права", а не "права людини".
В сучасній правничій термінології ці два визначення існують паралельно, але означають зазвичай зовсім різні речі.
Права людини завжди стосуються одиниці - однієї людини, навіть тоді, коли йдеться про такі права, які кожна людина може використовувати лише в групі з іншими (наприклад - право на свободу мирних зібрань), людські права - часто тлумачать ширше, як і права певних груп людей, а то й цілих народів.
Я не займаюся людськими правами, мені вони абсолютно не цікаві.
Я займаюся виключно правами людини.
На все добре.
З повагою,
Дмитро Гройсман
2008.08.05 | Сахаров
Re: Беженец Олег Кузнецов был выдан Российской Федерации
Шановний пане Ґройсман, на жаль, можу відповісти тільки зараз - були проблеми з Інтернетом.Терміну чи юридичної катеґорії "права людини", на жаль, не існує. Це помилка перекладачів "Декларації" та інших документів. Існують "людські права". Щодо того у мене була публікація у журналі "Право України", чи то у 1-му чи то у 2-му числі. На цьому загострював увагу слухачів один з авторів "Декларації" і перший голова комісії ООН з людських прав Джон Гамфрі на лекціях з історіі людських прав в Університеті острова Принца Едварда у 1992-му році, слухачем яких я був. Це таки офтопік і серйозна філософська і правнича проблема. Не тут це обговорювати.
З пошаною. Г. Сахаров
2008.08.01 | Dmytro Groysman
Хто такі "правозахисники"
Пане Сахаров, навздогін - ось як визначає правозахисників ООН:http://www.amnesty.org.ru/pages/inst-hrd-rus
З привітом, Гройсман
2008.08.05 | Сахаров
Re: Хто такі "правозахисники"
Dmytro Groysman пише:> Пане Сахаров, навздогін - ось як визначає правозахисників ООН:
> http://www.amnesty.org.ru/pages/inst-hrd-rus
>
> З привітом, Гройсман
Шановний пане Ґройсман, на жаль і документ, на який Ви посилаєтеся, теж перекладений з грубими помилками, хоч суть він передає майже вірно за виключенням знов таки визначення "права людини" і ще деяких деталей. Традиція хибного перекладу текстів з людських прав призвела до того, що фактично жоден з тих текстів не літований і не буде літований ООН, а, відтак, і не може бути прийнятий як правничий документ. Така собі вільна трактовка правничих катеґорій, що не є допустимим. Посилатися на більшість перекладів тих документів у суді не можна, бо в них спотворена сама суть людських прав, вони не літовані ООН і не можуть вважатися правничими документами. Факти ратифікації тих документів за хибними перекладами по перше не роблять честі тим, хто готував документи до ратифікації, по друге не роблять хибні переклади документів основою для правничих дій.
2008.08.06 | Сахаров
До речі, знайшов текст статті
про помилки перекладу через Ґуґл. http://www.khpg.org.ua/index.php?id=977865410Вона була надрукована і у бюлетені ХПГ. У статті не розглядається філософський аспект людських прав, основними з яких є саме права істоти людського походження, а не людини в енциклопедичному розумінні. Вже з цих прав виникають похідні права, такі як політичні, громадянські тощо. Не вказано і на інші "помилки" у перекладі тексту Декларації, зокрема, абсолютно перекручений розділ про релігійні права. Антропософія перекладача зіграла злий жарт із усією галуззю людських прав в україно- і російськомовних перекладах. Можна підозрювати що людські права перетворилися на "права людини" тому, що науково-дослідні інститути ВПК потребували людського матеріалу для експериментів. Бо "нелюдину", народжену жінкою, було дуже зручно перетворити на експериментальний матеріал без жодної відповідальності за це. А тут людські права, згідно з якими той людський матеріал, виявляється, не можна піддавати медичним експериментам. То ж, мабуть, неспроста були перекручені тексти і спотворені визначення, якими ми досі користуємося.
2008.08.06 | Dmytro Groysman
Спасибо!
Уважаемый г-н Сахаров.Я прочитал Вашу статью на сайте ХПГ, это было занятное чтение.
По складу своего мышления я склонен к конкретизации и точности.
Я понимаю, что могут быть различные лингвистические изыскания относительно вариантов перевода хьюман райтс и так далее, но это мало что даст.
В сфере терминологии даже точных наук хватает условностей, например попробуйтепоинтересоваться почему в свое время "сеерный полюс" на магните назвали именно "северным" и начали егокрасить в синий, а не в красный цвет, ну и так далее.
Русский язык как язык документов ООН является эталонным, потому что это в отличие от украинского к примеру - официальный язык ООН,поэтому ИМХО нет никакой проблемы переводить ВДПЧ с русского, естественно с учетом и других официальный языков этого правового документа.
Но сейчас важно не это.
Важно то, как сейчас воспринимается термин "права человека" и термин "человеческие права".
Это как со словом "жид" в украинском и русском современных языках.
Что с того, что раньше на большой части Украины слово ЖИД обозначало этнического еврея и не носило никакой отрицательной окраски?
Зато сейчас несет. Так что называть евреей жидами?
Так и с "человеческими правами". Забейте этот термин в Гугле и почитайте ссылки на него, Вы увидите кучу ссылок релиниозных организаций, и практически никаких ссылок на международные правовые документы.
Следовательно надо, ИМХО остановиться и не предпринимать попыток ревизии понятийного аппарата права.
Это может быть не менее опасным, чем изменение физических констант.
С уважением,
Гройсман
2008.08.06 | Сахаров
Боюся, Ви нічого не зрозуміли, пане Ґройсман
2008.08.07 | Dmytro Groysman
Це цілком можливо, пане Сахаров,
це дійсно оффтопік тут.Пропоную Вам приєднатися до електронноїрозсилки про права людини в Україні UKRRIGHTS, для чого надіслати пусте повідомлення на адресу ukrrights-subscribe@googlegroups.com
Ми зможемо там продовжити цю дискусію.
Розсилку отримують понад 400 адресатів, думаю - може бути цікаво.
З повагою,
Дмитро
2008.08.07 | Сахаров
Re: Це цілком можливо, пане Сахаров,
Не бачу великої необхідності у продовженні дискусії у будь-яких виданнях, бо все сказане у публікаціях і те, що можна додати - лише деталі. Першопочаткова філософська суть людських прав полягає у ствердженні прав людської істоти, а не людини. І, гадаю, Джон Гамфрі для Вас авторитет. Він розповідав як довго точилися дискусії серед авторів Декларації з питання висхідних позицій Декларації - чи має система людських прав базуватися на праві людини як особистості, "праві людини" чи на праві людської біологічної істоти. Зрештою перемогла друга точка зору. І Гамфрі підкреслював у своїх лекціях що розуміння людських прав як виключно прав особистості, "прав людини", є хибним і наводив саме приклад радянських перекладів Декларації і інших документів. Якщо Ви мені покажете примірник російськомовного перекладу Декларації з поміткою "Litho іn UN", буду щиро здивований. Якщо хочете, можете передрукувати вищенаведену статтю і відкрити дискусію. (Тільки замініть там слово "протиріччя" на "суперечності"). Тоді подивимось. Раджу з цього приводу звернутися по консультації до керівника групи перекладу правничих документів при МЗС пана Волкова (щоправда, зараз я не впевнений що він посідає цю посаду, але раніше посідав).2008.08.07 | Dmytro Groysman
Це цілком можливо, пане Сахаров,
це дійсно оффтопік тут.Пропоную Вам приєднатися до електронноїрозсилки про права людини в Україні UKRRIGHTS, для чого надіслати пусте повідомлення на адресу ukrrights-subscribe@googlegroups.com
Ми зможемо там продовжити цю дискусію.
Розсилку отримують понад 400 адресатів, думаю - може бути цікаво.
З повагою,
Дмитро
2008.08.01 | ОРИШКА
А если прекратить грызню и думать, как сделать
огромный резонанс, чтобы турнуть нафиг и дальше медведку и спасти беженца?2008.08.01 | Dmytro Groysman
Конструктивно!
Спасибо за правильный призыв.Я могу сказать от имени Винницкой правозащитной группы, поскольку имею такое право по уставу организации.
Если разбираться только по сомнительному с точки зрения чистоты refugee claim господина Кузнецова, а не трогать историю с тамлами и Ганганом, то вряд ли мы чего-то добьемся, да и вряд-ли много организаций захотят участвовать в таком одностороннем решении вопроса.
Медведько, конечно негодяй, это правд, но не меньший негодяй и Луценко, поэтому нужно по-моему НГОшникам немедленно встречаться прежде всего с парламентской оппозицией и комитетом по правам человека, требовать создать комиссию (уже есть в заяве ХПГ) по поступку Медведько, требовать, чтобы комиссия по Луценко рассмотрела эпизоды с тамилами и Ганганом, нужно встречаться с посольством Франции, которая сейчас председательствует в ЕС, нужно писать в Совет Европы.
То есть можно делать многое, но неодносторонне, а комплексно. ВПГ точно не будет участвовать в схеме: он сукин сын, но он наш сукин сын, как пока что предлагает Захаров, всячески отбеливающий подонка Луценко, с которым он так ласково корефаниццо.
С уважением,
Гройсман
2008.08.01 | Arkadiy Buschenko
Re: Конструктивно!
Dmytro Groysman пише:> То есть можно делать многое, но неодносторонне, а комплексно.
> С уважением,
> Гройсман
Я могу сказать, что уже многое делается из того, что ВПГ обдумывает. Но чем более комплексным будет подход и более массовым давление, тем лучше, это бесспорно.
Пока не слышу голоса Уполномоченного, что было бы крайне желательно. УГСПЛ было бы заинтересовано во встрече с любыми силами, которые могли бы содействовать в расследовании и привлечении к ответственности виновных.
Бущенко
2008.08.01 | Dmytro Groysman
Re: Конструктивно!
Уполномоченным ВР по праам человека открыто производство по обращению Винницкой правозащитной группы и УВКБ ООН относительно нарушения прав беженца Кузнецова, ранее производство было открыто и по делу тамилов - тоже по обращения ВПГ, но если честно, то по делу тамилов ничего не известно, что наработал Уполномоченный. Что же касается дела Гангана и другой российской беженцки Ольги Кудриной, то Нина Карпачева сделал для этих людей очень много, а что касается Гангана, то он может быть обязан ей возможно и своей жизнью.С уважением,
Гройсман
2008.08.01 | Arkadiy Buschenko
Re: Конструктивно!
Что ж, это радует, буду с интересом следить за производством по делу2008.08.01 | Федя Крюгер
Боже Великий Єдиний! Стільки галасу
через те, що кацапа видали Кацапії, яка вимагала його видачі. Він, що був нашим розвідником в кацапських нетрях?Яка взагалі його цінність для України?
Ще позгадували якихось узбеків, яких видали до Узбекістану на їхню батьківщину.
Правильно робить Луценко (робив би більше!), що висилає геть іноземців. Ми не маємо стати другою Кацапією, де в Москві вже більше мільйона азербайджанців, а в Сибіру китайців ніхто й порахувати вже не може.
2008.08.04 | shiva
просто тепер правозахисникам стало нічого робити
Їхні політпредставники - "демократи" - при владі.Гранти - сльози. Всі секрети Україна розпродала, а себе дестабілізувала до межі Сайгону часів існування Південного В"єтнаму. Добровільні "білі" шпіони вже непотрібні.
Ось і дуркують.
2008.08.04 | Arkadiy Buschenko
Re: Беженец Олег Кузнецов был выдан Российской Федерации
Еще два решения административного суда по вопросу о законности предоставления статуса беженцаПо делу Екатерины Дубовик http://hrlawyers.khpg.org/index.php?id=1217852428
По делу Виктора Крейдича http://hrlawyers.khpg.org/index.php?id=1217852687
Отличие этих случаев от случая Кузнецова в одном: в отношении них действуют временные меры Европейского Суда.
Учитывая позицию Генпрокурора вызывает опасение, что для него временные меры ЕС - вещь еще более эфемерная, чем решение национального суда.
Аркадий Бущенко
2008.08.05 | Dmytro Groysman
Заява ВПГ щодо порушень прав біженців в Україні
В додатку до цього повідомлення.Якщо хтось з модераторів хоче, може поставити її на першу сторінку як відповідь на навіжені користувачки halya у зраді.
А може і не поставити, це залежить від стандартів, яких дотримує сайт Майдан
З привітом,
Дмитро Гройсман
2008.08.06 | halya
Лист на захист закону: біженці не підлягають екстрадиції!
Допоможіть нам переконати владу, що не можна безкарно порушувати закон http://www.maidan.org.ua/static/news/2007/1217965410.htmlМинулого тижня за рішенням Генерального прокурора України біженець Олег Кузнєцов був виданий російській владі. Своїм рішенням Генеральний прокурор Олександр Медведько проігнорував рішення суду, порушив національне й міжнародне право й черговий раз зганьбив країну.
Станом на 5 серпня Олександр Медведько не звільнився, й від Секретаріату Президента, Уряду або ВРУ жодної реакції не чути. Натомість, у відповідь на заяву УГСПЛ від 30 липня, в якій правозахисники вимагали відставки Генерального прокурора, прес-служба ГПУ оприлюднила заяву, в якій виправдовує таке брутальне порушення прав біженців і порушення засад демократії та міжнародних зобов'язань країни у сфері прав людини.
Ми повинні переконати владу, що не можна безкарно порушувати закон. Нижче наводимо лист-зразок – якщо Ви погоджуєтесь із змістом, надішліть, будь ласка, за вказаними адресами Президенту України та Голові Верховної Ради України.
Президенту України Віктору Ющенку
01220, Київ, вул. Банкова 11
Шановний Вікторе Андрійовичу!
Я звертаюсь до Вас з приводу ганебної видачі визнаного біженця Олега Кузнєцова, що відбулася за рішенням Генерального Прокурора у ніч з 28 на 29 липня Своїм рішенням, Генеральний прокурор Олександр Медведько проігнорував рішення суду, порушив національне й міжнародне право й завдав суттєвої шкоди репутації України.
5 березня 2008 року Державний комітет України у справах національностей та релігій надав Кузнєцову статус біженця, визнав його побоювання щодо грубого порушення його фундаментальних прав в Російській Федерації обґрунтованими. У рішенні від 21 липня Окружний адміністративний суд м. Києва відмовив прокуратурі в задоволенні скарги на рішення про надання Кузнєцову статусу біженця.
Олександр Медведько не тільки не подав у відставку, але, судячи із заяви прес-служби ГПУ, вважає таке брутальне нехтування засадами правової держави виправданим. Відверта зневага до закону підриває довіру громадян до органів влади та суду й впевненість світової спільноти у відданості України верховенству права та утвердженню прав людини.
Я прошу Вас розглянути питання про звільнення Олександра Медведька з посади Генерального Прокурора, щоб рішуче й однозначно продемонструвати українській громадськості та міжнародній спільноті, що Україна будує правову державу, в якій немає місця ані нехтуванню судовими рішеннями, ані подібним брутальним порушенням закону й прав біженців.
З повагою,
(підпис)
Голові Верховної Ради України Арсенію Яценюку
01008, Київ, вул. Грушевського, 5
Шановний Арсенію Петровичу!
Я звертаюсь до Вас з приводу ганебної видачі визнаного біженця Олега Кузнєцова, що відбулася за рішенням Генерального Прокурора у ніч з 28 на 29 липня Своїм рішенням, Генеральний прокурор Олександр Медведько проігнорував рішення суду, порушив національне й міжнародне право й завдав суттєвої шкоди репутації України.
5 березня 2008 року Державний комітет України у справах національностей та релігій надав Кузнєцову статус біженця, визнав його побоювання щодо грубого порушення його фундаментальних прав в Російській Федерації обґрунтованими. У рішенні від 21 липня Окружний адміністративний суд м. Києва відмовив прокуратурі в задоволенні скарги на рішення про надання Кузнєцову статусу біженця.
Олександр Медведько не тільки не подав у відставку, але, судячи із заяви прес-служби ГПУ, вважає таке брутальне нехтування засадами правової держави виправданим. Відверта зневага до закону підриває довіру громадян до органів влади та суду й впевненість світової спільноти у відданості України верховенству права та утвердженню прав людини.
Я прошу Вас внести питання про недовіру до Генерального Прокурора України Олександра Медведька до порядку денного чергової сесії Верховної Ради України, щоб рішуче й однозначно продемонструвати українській громадськості та міжнародній спільноті, що Україна будує правову державу, в якій немає місця ані нехтуванню судовими рішеннями, ані подібним брутальним порушенням закону й прав біженців.
З повагою,
(підпис)
2008.08.06 | Dmytro Groysman
Re: Лист на захист закону: біженці не підлягають екстрадиції!
Я не думаю, что люди, которые действительно переживают за беженцев, а не за политику, ломанутся подписывать это письмо.Потому что оно просто-напросто нечестное.
Почему беженцев, которых экстрадировал ставленник Ющенко гражданин Медведько нужно защищать и требовать отставки Медведько, а беженцев, которых попёр друг и коллега Евгения Захарова и Аркадия Бущенко Министр внутренних дел господин Луценко - защищать не надо?
Почему не требуют отставки Луценко за депотртациютамилов на пытки?
Странная однако справедливость в исполнении "конструктивных правозащитников".
Ну да бог им судья (которого нет).
С уважением,
Гройсман
2008.12.15 | Кругер Федір
Re: Лист на захист закону: біженці не підлягають екстрадиції!
Dmytro Groysman пише:> Я не думаю, что люди, которые действительно переживают за беженцев, а не за политику, ломанутся подписывать это письмо.
> Потому что оно просто-напросто нечестное.
> Почему беженцев, которых экстрадировал ставленник Ющенко гражданин Медведько нужно защищать и требовать отставки Медведько, а беженцев, которых попёр друг и коллега Евгения Захарова и Аркадия Бущенко Министр внутренних дел господин Луценко - защищать не надо?
> Почему не требуют отставки Луценко за депотртациютамилов на пытки?
> Странная однако справедливость в исполнении "конструктивных правозащитников".
> Ну да бог им судья (которого нет).
> С уважением,
> Гройсман
Давно не був. Хто б міг подумати, що стільки гавкотіння про видачу кацапії якогось кацапчонка.