Чи може РФ називатись слов'янською країною?
07/29/2008 | Гpаждaнин
Для розколу народу України п'ята колона широко застосовує боротьбу за слов'янську єдність та права руських в Україні.
В той же час борців за права слов'ян і руських в Россії там називають фашистами, бо там усі - россіяни.
От такі подвійні стандарти.
Однак, на мою думку, в разі спроби самоідентифікації населення РФ як слов'ян та руських відбудеться розкол Россії.
Прошу висловитись з цього приводу.
На допомогу в роздумах - ось цей відеоролик:
Відповіді
2008.07.29 | Адвокат ...
Чи читали Ви правила розміщення посилань на зовнішні джерела?
2008.07.29 | Sean
якщо це голосувалка - то мій варіянт - ні
2008.07.29 | Koala
Може. Взагалі, кожна країна має право на будь-яку назву
А ось вимагати на підставі цієї назви щось в сусідів - зась!2008.07.29 | Max
Re: Чи може РФ називатись слов'янською країною?
Гpаждaнин пише:> Для розколу народу України п'ята колона широко застосовує боротьбу за слов'янську єдність та права руських в Україні.
> В той же час борців за права слов'ян і руських в Россії там називають фашистами, бо там усі - россіяни.
> От такі подвійні стандарти.
Подвійні стандарти є річ абсолютно необхідна для існування кожної імперії.
> Однак, на мою думку, в разі спроби самоідентифікації населення РФ як слов'ян та руських відбудеться розкол Россії.
> Прошу висловитись з цього приводу.
Ну то вкину свої пару шелягів.
Як "руські" можуть (і хочуть) ідентифікуватись в Ерефії далеко не всі. Таких є незначна більшість, і то з часом все менша.
"Русские" то є етнічне поняття (на відміну від "россиян")? Вони є нащадками:
1) слов'янських колоністів Пн.-Сх.Європи з IX-XIст. (тих було найменше);
2) асимільованих слов'янами східно-балтських племен;
3) асимільованих слов'янами східно-фінських племен (а тих було найбільше).
BTW, ми є свідками завершення асиміляції останніх східно-фінських народів (кор'яла, марі, комі, ерзя, мокшани, удмурти тощо).
Асиміляція несловянських народів нечисленими слов'янами була полегшена як порівняно невеликими расовими різницями між вихідними етнічними компонентами, так і культурною перевагою слов'янської компоненти.
"Расеяне" то мовний новотвір, який прийшов на заміну "савецкому народу". То є політичне окреслення для підданих імперії, якою є і сучасна Ерефія. НМД, Ерефію називати по-українськи "Росія" є неправильно, бо українське "росіянин" по-російськи звучить як "русский", а не "россиянин". Тож нехай буде "Ерефія" (заселена "ерефцями"). Свого часу на тему того, шо Ерефія (Россия) є країною росіян (русских) її господар В.Путін висловився однозначно негативно. В практиці спостерігаємо радше реалізацію тези "Россия не для русских".
Ерефія жодним чином не є національною державою (якої то б не було нації). То є типова багатонаціональна імперія візантійського штибу, лише дещо окроєна порівняно з Есесером. Національнім державам вистачає національної ідеї, натомість кожна імперія мусить мати імперську ідеологію. Такою ідеологією у Візантії, як і в її наступнику цірській (імперській) Росії, було православ'я, замінене в СССР на марксизм-ленінізм. Внаслідок повної неспроможности тої квазірелігії, нині в Ерефії знову взято на озброєння традиційне для такої цивілізаційної моделі православ'я.
Які висновки з приведеного аналізу?
Жодного "розколу" в Ерефії не буде. Можливі два сценарії.
Перший: Ерефія зникне, знищена російськими ("русскими") націоналістами, якщо в них вистачить сил і національної самосвідомости. Тоді на її місці повстане національна держава "русских", без неросійських ("нерусских") народів (напр., без Пн. Кавказу, Башкирії, Татарії), та ще кілька менших національних держав.
Другий: націоналісти програють імперцям. Імперія існує далі (з часом можливо змінивши назву), імперська бюрократія контролює територію (і відтак сировинні ресурси). Вимирання людності в "корінних" землях ядра Імперії (що характерне для всіх імперій) вона компенсує заселенням людьми з національних окраїн та імігрантами. Хто населяє територію, для Імперії не є суттєво, імперці є в реальности завжди інтернаціоналістами, тому вони не люблять слова "нація", воліючи мати справу з "населенням".
Який двох сценаріїв є сприятливіший для українців, то нехай шановне панство вирішує на власний розсуд.
Не можу не написати хоча б два речення про відеоролик.
Можна собі помислити фантастичну візію побудови імперської держави на базі української нації, з усією візантійською стилістикою такої "української" імперії. Емоційно то ніц поза скрайньою огидою в націоналіста не викликає
Для нашої нації то було би великий виграш на початку і найбільше з можливих нещасть в подальшій перспективі. Розтягнуте в часі на покоління національне самогубство. На щастя, то все є цілком ненаукова фантастика, а відеоролик -- хворобливою маячнею збожеволілого українського совка.
2008.07.29 | Сергій Вакуленко
"Росіяни" — не зовсім новотвір (висловлюючися делікатно).
Max пише:> "Расеяне" то мовний новотвір, який прийшов на заміну "савецкому народу".
Писалося-бо ще в київському «Синопсисі» 1674 р., що РОССѢЯНЫ, мовляв, — "ωт РОССѢЯНІЯ" (с. З).
2008.07.29 | Гpаждaнин
"Росіяни" — зовсім не новотвір (висловлюючися неделікатно).
Московітський історик Е. Ільїна пише: "Та що тут дивуватись ... коли навіть совєтський академік А. Орлов у книзі "Володимир Мономах" (видання Академії наук СРСР, 1946) пише "Русь"-розуміє "Росія", тобто "забув" академік (а не знати цього він не міг), що наша Вітчизна (Росія) Руссю стала називатися щойно з 17-го століття..."... такі помилки можна пробачити німецьким історикам, але коли такі письмові "помилки" зустрічаються в сучасних російських істориків - знайте: цей і с т о р и к або невіглас, або так званий великодержавник ... Написано "російська" і все зрозуміло - це "історія Росии". Якщо ж поставити інший знак, тобто написати "руська", як і писали в листах та документах тих часів, будемо мати інший результат, а саме - історію України. Бо все, що творилося на території України, за винятком проїзду Катерини Другої до Одеси, все, що написано на території України, "Слово о полку Ігоревім", Літописи - ВСЕ ЦЕ НАЛЕЖИТЬ УКРАЇНІ І УКРАЇНСЬКОМУ НАРОДОВІ".2008.07.29 | Сергій Вакуленко
Було б цікаво знати поіменно німецьких істориків
Гpаждaнин пише:> Московітський історик Е. Ільїна пише: "... такі помилки можна пробачити німецьким історикам...".
2008.07.29 | Гpаждaнин
Re: Було б цікаво знати поіменно німецьких істориків
А навіщо? Вся історія московії, а потім - Росії написана німцями.2008.07.29 | Сергій Вакуленко
Та я тих німців трохи читав
І якраз вони не мають звички припускатися дурних помилок.2008.08.01 | Ratibor
так вы уже определитесь, кто вы, "украинцы" или "руськие"
2008.07.30 | harnack
Треба ж бо: разсєяни і Разсєя
2008.07.29 | Гpаждaнин
Чим гарантується територіальна цілісність України?
Я у Вас як український імперіаліст у націоналіста питаю.Чи буде Європа чи США проти, якщо еРеФія введе сюди миротворчі війська?
І якщо будуть проти, то що зроблять? пальчиком пригрозять?
Перша спроба була вчора - ввести війська МЧС РФ для "допомоги" постраждалим від повені.
то що робити будете, пане націоналіст?
2008.07.29 | Koala
Re: Чим гарантується територіальна цілісність України?
Гpаждaнин пише:> Я у Вас як український імперіаліст у націоналіста питаю.
Як націоналіст, відповідаю: міццю українського Війська і активністю української дипломатії.
> Чи буде Європа чи США проти, якщо еРеФія введе сюди миротворчі війська?
Залежить від умов. Якщо ось так зараз - то будуть.
> І якщо будуть проти, то що зроблять? пальчиком пригрозять?
Це - безумовно. Ще цілком можливий частковий економічний бойкот, і введення миротворців ООН (якщо наші війська протримаються)
> Перша спроба була вчора - ввести війська МЧС РФ для "допомоги" постраждалим від повені.
Перша спроба стоїть в Севастополі, і нікуди звідти поки не йде.
> то що робити будете, пане націоналіст?
Стану до зброї, що ж ще в такій ситуації слід робити...
2008.07.29 | Гpаждaнин
Дозвольте висловити свої співчуття - саме так втратите Україну
2008.07.30 | Koala
Ви колись чули про слово "конструктив"?
2008.07.29 | DADDY
Особисто мені абсолютно пофіг ким вважає себе московія
слов'янською країною чи наприклад країною моксель. Воно мене гребе приблизно так як ким вважають себе молдовани: саме молдованами чи румунами. В світі є ще дуже багато країн, де у мешканців є проблеми з самоідентифікацією, наприклад, Бельгія з її конфліктами валонів та фленіш. Поки проблеми самоідентифікації мешканці московії не переносять у мою країну, то нехай вважають себе Третім Римом, Четвертим Карфагеном або навіть другим Тель-авівом - мені все єдино. Але коли вони починають самостверджуватись і самоідентифікуватись за рахунок територіальних зазіхань та настирливих вимог другої державної одночасно з захистом роскокультурного населення у моїй країні, то у мене виникає просте запитання: а що, сусіди, ви вже у своїй хаті лад навели, що так настирливо лізете до нашої хати із допомогою та порадами, про які вас ніхто не просив?2008.07.29 | Гpаждaнин
Re: Особисто мені абсолютно пофіг ким вважає себе московія
У тому й проблема, що лізли, лізуть і будуть лізти.Крім того, наближується процес деінтеграції Росії, який безперечно буде мати вплив і на Україну. Щонайменше - у вигляді мільйонів біженців українського походження.
То ж маючи загрозу з півночі маємо так все влаштувати, що б назавжди знешкодити цю загрозу, використовуючи специфіку поточного моменту.
2008.07.29 | DADDY
Re: Особисто мені абсолютно пофіг ким вважає себе московія
Гpаждaнин пише:> У тому й проблема, що лізли, лізуть і будуть лізти.
> Крім того, наближується процес деінтеграції Росії, який безперечно буде мати вплив і на Україну. Щонайменше - у вигляді мільйонів біженців українського походження.
> То ж маючи загрозу з півночі маємо так все влаштувати, що б назавжди знешкодити цю загрозу, використовуючи специфіку поточного моменту.
Я переконаний, що це є проблема президентської гілки влади, але оскільки на поточному етапі влада в Україні практично відсутня і її прояви є більш схожі на рефлекторні стискання м"язів ноги жабки при впливі електричного струму, то про ці проблеми мусить думати буде наступний президент але і у вірогідності таких роздумів наступного президента я маю великі сумніви, бо від першого дня почне забезпечувати собі другу каденцію. Що стосується громадського суспільства, то на поточному етапі свого розвитку в Україні воно можливо здатне ставити проблему, але аж ніяк її не вирішувати. За прикладом далеко ходити не потрібно: ініціативою майданівців (а я вважаю майданівську спільноту дієвим гравцем в українському громадському суспільстві) стало створення Конституанти, як єдиного колективного розуму для створення реально дієвого і демократичного проекту нової конституції. Ініціатива з низу була? Була. До верху вона дісталась? - Ні. Крапка.
2008.07.29 | Гpаждaнин
Як все запущено!
про що написали, які лапки? Про Україну крім вас думати нікому.2008.07.29 | DADDY
Re: Як все запущено! - У мене? Чи в державі?
Гpаждaнин пише:> про що написали, які лапки? Про Україну крім вас думати нікому.
Та ось уявіть собі - вважаю, що замало в країні людей (а особливо у владних колах) які думають саме про Україну.
Чи Ви хочете мене чомусь повчити? Ню-ню
2008.07.29 | Гpаждaнин
У мене навчання платне, вибачайте
2008.07.30 | DADDY
А я не звик аби мені платили самозвані вчителі
2008.07.30 | Гpаждaнин
Чого ви набиваєтесь в учні, скидок не буде і в учні не візьму
2008.07.30 | DADDY
Цітата, як ознака закінчення спілкування
"Таких гандонiв часто бачив я,Що всiм пиздять: я - гуру, я - учитєль!
Несiть менi усi по три рубля
І мудростi вам дам я дохуя.
А сам читать умiє по складам
І голосно пердить в компан'ї дам. "
Лесь Подерв'янський.
"Павлік Морозов".
Епічна трагедія.
2008.08.02 | Гpаждaнин
Міг би й без "цітати", і так видно що москаль!
G2008.07.29 | Koala
Re: Особисто мені абсолютно пофіг ким вважає себе московія
Гpаждaнин пише:> У тому й проблема, що лізли, лізуть і будуть лізти.
> То ж маючи загрозу з півночі маємо так все влаштувати, що б назавжди знешкодити цю загрозу, використовуючи специфіку поточного моменту.
Тоді виникне специфіка наступного моменту. Попередня самоназва москалів, перед "русскіє" - християни, їхньою мовою - "крєстьянє". Слово в результаті закріпилося за найширшою верствою населення Московщини, але за бажання згадають... чи щось нове придумають. Так що тут тре не по слов'янизму бити, а по імперщині.
2008.07.29 | Гpаждaнин
Re: Особисто мені абсолютно пофіг ким вважає себе московія
У мене таке враження, що ви не читали Дадзибао Українського імперіалізму.2008.07.29 | Koala
У мене таке враження, що Україні нах не тре імперіалізму
ані мацкальского, ані українського2008.07.29 | Гpаждaнин
Читайте Дадзибао українського імперіалізму - потім поспілкуємось
2008.07.31 | Ratibor
"имперщина"
Koala пише:> Гpаждaнин пише:
> > У тому й проблема, що лізли, лізуть і будуть лізти.
> > То ж маючи загрозу з півночі маємо так все влаштувати, що б назавжди знешкодити цю загрозу, використовуючи специфіку поточного моменту.
> Тоді виникне специфіка наступного моменту. Попередня самоназва москалів, перед "русскіє" - християни, їхньою мовою - "крєстьянє". Слово в результаті закріпилося за найширшою верствою населення Московщини, але за бажання згадають... чи щось нове придумають. Так що тут тре не по слов'янизму бити, а по імперщині.
Вы же "трехзубые" с щенячим визгом бросились бы строить свою империю, если бы у вас на то были силы и возможности ("поточный момент".. Пока же вас хватает на то, чтобы подгавкивать из угла.. Бу!
2008.07.31 | Isoлято
Не меряйте всех по себе!
Ratibor пише:> Вы же "трехзубые" с щенячим визгом бросились бы строить свою империю, если бы у вас на то были силы и возможности
Вот не надо на ДРУГИХ распространять свои комплексы и неудовлетворённые желания. Я понимаю, что "истинно руSSкий человек" просто не может не мечтать построить чего-нибудь такое... великое... Однако это не есть нормальное состояние психики. И, кстати, эту "ненормальность" очень многие научились утилизировать с пользой для кого угодно, только не для "руSSкого народа". Не дайте себя в очередной раз обмануть. Помните о лемингах.
2008.07.31 | Ratibor
майдан-zoo
Isoлято пише:> Ratibor пише:
> > Вы же "трехзубые" с щенячим визгом бросились бы строить свою империю, если бы у вас на то были силы и возможности
> Вот не надо на ДРУГИХ распространять свои комплексы и неудовлетворённые желания. Я понимаю, что "истинно руSSкий человек" просто не может не мечтать построить чего-нибудь такое... великое... Однако это не есть нормальное состояние психики. И, кстати, эту "ненормальность" очень многие научились утилизировать с пользой для кого угодно, только не для "руSSкого народа". Не дайте себя в очередной раз обмануть. Помните о лемингах.
"утилизировать с пользой" , - это денно и нощно блеять "ой голодомор", ой кляты ляхи, кляты москали (и далее по списку)? жуйте свою жвачку и ждите когда за вами придут..это ваш удел.
2008.08.01 | Isoлято
утилизируйтесь уж как-нибудь раз и навсегда...
Ratibor пише:> "утилизировать с пользой" , - это денно и нощно блеять "ой голодомор", ой кляты ляхи, кляты москали (и далее по списку)? жуйте свою жвачку и ждите когда за вами придут..это ваш удел.
Шо, абыдна, задел за живое? Вот так вас, руSSких, всю жізьнь имели и долго ишшо иметь будут. А чтобы вы смирнее шли на бойню - расскажут пару сказочек о том, что убивать вас будут "ради руSSкой идеи", "для победы камунизьма во всём мире" или для чего-нить такого же большого и абстрактного. Ну а вы и рады стараться...
Не, повторяю, не имею права запрещать - но нас от такой перспективы избавьте, ладно? И не надо нам объяснять, как на самом деле должно выглядеть "величие". Я смотрю, Вы и сами с этим вопросом плохо определились.
2008.08.05 | Ratibor
ад вырвался наружу..
Isoлято пише:> Ratibor пише:
> вас, руSSких, всю жізьнь имели и долго ишшо иметь будут.
и так у вас во всем, изолятор, как в кривом зеркале, или "Зазеркалье Алисы", все наоборот, все навыворот...там где белое, вы кричите "черное", там где черное, для вас в "полосочку"..как угодно, лишь бы это соответствовало вашим собственным представлениям о действительности...вам один врач, в моем лице, не поможет, здесь нужен целый консилиум, но, в рамках украиноязычного Майдана, я такой консилиум, к сожалению, собрать не могу. Да и к тому же необратимость деструкции вашего сознания уже более чем очевидна...С совестью также проблемы, но это уже к духовнику, врач здесь бессилен.
2008.08.03 | simsimopen
Re: "имперщина"
Отже, недоук Ratiborr ще раз підтверджує, що історію він вивчав лиш по совєцьких книгах, а щоб про щось подумати, то де там! Богдан Хмельницький мав можливість побудувати імперію, підкоривши Польщу. Але це не в ментальності українців. І не говори, що Хмель - не українець! В своїх маніфестах він неодноразово говорив про намір з"єднати всі УКРАЇНСЬКІ землі.2008.08.05 | Ratibor
Хмельницкий
simsimopen пише:> Отже, недоук Ratiborr ще раз підтверджує, що історію він вивчав лиш по совєцьких книгах, а щоб про щось подумати, то де там! Богдан Хмельницький мав можливість побудувати імперію, підкоривши Польщу. Але це не в ментальності українців. І не говори, що Хмель - не українець! В своїх маніфестах він неодноразово говорив про намір з"єднати всі УКРАЇНСЬКІ землі.
К Хмельницкому отношусь с большим уважением, - это действительно ЛИЧНОСТЬ! и конечно же он украинец, а кто же еще?
2008.07.31 | Ratibor
нарушение причино-следственных связей
DADDY пише:> а що, сусіди, ви вже у своїй хаті лад навели, що так настирливо лізете до нашої хати із допомогою та порадами, про які вас ніхто не просив?
Справедливый вопрос-утверждение, Дэд-ди. Поверьте, большинству россиян Украина с ее проблемами далека и неинтересна. Только паре идиотов не понятно, что в условиях сокращающегося населения и массы неосвоенных территорий, какие-то новые территориальные приобретения России нужны, как собаке пятая нога. Но нашим и вашим политикам выгодно, чтобы мы с вами сталкивались лбами, лупцевали друг друга морально и физически, и не мешали нашим управителям тем временем "делать бабки" (пилить стаб.фонд, деньги за транзит газа, перепродажи собственности и т.д. и т.п.)...
Для тех у кого работает соображалка. В Москве сейчас активно обсуждается новость о приобритении Батуриной (женой и "кошельком" Лужкова) поместья в Великобритании за 50млн фунтов. Объясните мне, как может такой "рьяный противник НАТО" Лужков, вкладывать свои сбережения в странах занимающих ключевое положение в структуре Альянса? Это все равно, что Ахмадинежад завтра купит за 10 миллиардов General Motors в Штатах, так, в качестве инвестиций перед грядущей войной..
P.S. Не дай себя обмануть.
2008.07.31 | Большой Брат
Re: нарушение причино-следственных связей
Ога. "Чужой земли не нада! Но и соей не отдадим ни пяди!" Вона, как в Чечню уцепились...2008.08.01 | Ratibor
Re: нарушение причино-следственных связей
Большой Брат пише:> Ога. "Чужой земли не нада! Но и соей не отдадим ни пяди!" Вона, как в Чечню уцепились...
Чечня, - субьект Российской Федерации, со всеми вытекающими.. С тем же успехом можно спросить "Вона, как украинские империалисты за Крым уцепились..
2008.07.29 | Ratibor
R1a = Р-один-а РОДИНА!
Как показывают исследования генетиков, людей, чья кровь может быть отнесена к гаплогруппе маркера R1a в России и Украине примерно равное число, порядка 47%. Это уж если совсем углубляться в древность АР(РА)ийской цивилизации (истоки славян).Кстати, вопрос, все-таки "слОвяне" или "слАвяне". С одной стороны аргументы СЛОВО, СЛОВЕНЕ, а с другой именослов "СвятоСЛАВ, БрониСЛАВ, ЯроСЛАВ" и т.д. Я лично считаю, что самоназвание все-такие "Словене" от понимающих СЛОВО (говорящих на одном языке). В то время как германцы для нас НЕМцы т.е. немые, не понимающие языке.
2008.07.29 | OlalaZhm
Re: R1a = Р-один-а РОДИНА!
Ичь, как его колбасит...2008.07.29 | Адвокат ...
Как, как,-- простим "каком"! У діґітальний спосіб.
2008.07.29 | Isoлято
Буковками играццо научились, теперича ціферкі в ход пошли?
Ratibor пише:> Как показывают исследования генетиков, людей, чья кровь может быть отнесена к гаплогруппе маркера R1a в России и Украине примерно равное число, порядка 47%.
А ссилочку на источничег мона? Мож, всё-таки 48? или 46?
> Это уж если совсем углубляться в древность АР(РА)ийской цивилизации (истоки славян).
(Альфред Розенберг чешет свой еврейский затылок и начинает хлопать в ладошки...)
> Кстати, вопрос, все-таки "слОвяне" или "слАвяне". С одной стороны аргументы СЛОВО, СЛОВЕНЕ, а с другой именослов "СвятоСЛАВ, БрониСЛАВ, ЯроСЛАВ" и т.д. Я лично считаю, что самоназвание все-такие "Словене" от понимающих СЛОВО (говорящих на одном языке). В то время как германцы для нас НЕМцы т.е. немые, не понимающие языке.
"Немцами" вапче-та изначально были МАДЬЯРЫ - в венгерском языке слово "нет" звучит как "нэм". А назвать "немым" человека, НЕ ПОНИМАЮЩЕГО какой-либо язык (но хотя бы на каком-то ГОВОРЯЩЕГО) - это как-то, знаете, через край...
2008.07.30 | Ratibor
Відповісти на це повідомлення
Isoлято пише:> Ratibor пише:
> > Как показывают исследования генетиков, людей, чья кровь может быть отнесена к гаплогруппе маркера R1a в России и Украине примерно равное число, порядка 47%.
> А ссилочку на источничег мона? Мож, всё-таки 48? или 46?
http://www.isogg.org/ а ежели с английским проблемы, можно и в Википедии запрос сделать на слово "индоевропейцы".
> > Это уж если совсем углубляться в древность АР(РА)ийской цивилизации (истоки славян).
> (Альфред Розенберг чешет свой еврейский затылок и начинает хлопать в ладошки...)
Розенбергу Шалом!
>
> > Кстати, вопрос, все-таки "слОвяне" или "слАвяне". С одной стороны аргументы СЛОВО, СЛОВЕНЕ, а с другой именослов "СвятоСЛАВ, БрониСЛАВ, ЯроСЛАВ" и т.д. Я лично считаю, что самоназвание все-такие "Словене" от понимающих СЛОВО (говорящих на одном языке). В то время как германцы для нас НЕМцы т.е. немые, не понимающие языке.
> "Немцами" вапче-та изначально были МАДЬЯРЫ - в венгерском языке слово "нет" звучит как "нэм". А назвать "немым" человека, НЕ ПОНИМАЮЩЕГО какой-либо язык (но хотя бы на каком-то ГОВОРЯЩЕГО) - это как-то, знаете, через край...
Мне давече один пациент татарского происхождения пытался доказать, что русское слово БРАТ происходит от тюркского Бэрь Атта (Великий Отец), мол соседствовали долго, и в итоге позаимствовали русские у татар это основополагающее слово русского языка, я его для начала спросил, как с логикой сообразуется удивительное превращение ОТЦА в БРАТА, в ответ мне этот татарин промямлил что-то невнятное, я ему тогда задал контрольный вопрос, с какими такими тюрками соседствовали древные германцы (брудер), англо-саксы (братхер) и древние индийцы (братер)?!! А также как он собирается выводить из тюрского сестра-швестер-систер?
Это я к чему? ответьте мне уважаемый для начала, как сообразуется с логикой такая внезапная переадресация "погоняла" "немцы" с мадьяр на германцев? Что 300 млн славян в один день с похмелья встали, да еще не с той ноги? Сообщите мне, когда это случилось, и желательно пару ссылочек, на эти, с позволения сказать, "труды". После чего я вам задам, "контрольный вопрос".
бывайте.
Ратибор
2008.07.30 | Гpаждaнин
В голову!
2008.07.30 | Сергій Вакуленко
Дуже учьоне опщчество...
Ratibor пише:> http://www.isogg.org/
"...предстоящие конференции, направленные на продвижение и поддержку сообщества во время конференции..."
Мабуть, серед його членів переважають ті, в кого слов'янської крові далеко менше від 47%, — то й мови слов'янські їм тяжко даються.
2008.07.30 | Ratibor
отцы основатели
Сергій Вакуленко пише:> Ratibor пише:
>
> > http://www.isogg.org/
>
> "...предстоящие конференции, направленные на продвижение и поддержку сообщества во время конференции..."
>
> Мабуть, серед його членів переважають ті, в кого слов'янської крові далеко менше від 47%, — то й мови слов'янські їм тяжко даються.
Вы абсолютно правы, посмотрите на список отцов-основателей www.isogg.org
Founders
John Blair
Katherine Borges
Nancy Davenport
Ken Hedgpeth
Suzanne Johnston
Charles Kerchner
Linda Magellan
Doug Miller
Pat Tagert
Director - Katherine Borges
Как видите ни одной фамилии со славянскими корнями..
2008.07.30 | Isoлято
Вы хоть читаете свои "повідомлення" перед тем, как "надіслати"?
Ratibor пише:> http://www.isogg.org/ а ежели с английским проблемы, можно и в Википедии запрос сделать на слово "индоевропейцы".
Не "с английским", а чё-то в упор не нашёл я там ни "славян", ни 47% (ни 46 и 48). Можно поконкретнее ссылаццо? или пальчики устали?
> Розенбергу Шалом!
Я не сомневался в том, что он для Вас авторитет!
> ответьте мне уважаемый для начала, как сообразуется с логикой такая внезапная переадресация "погоняла" "немцы" с мадьяр на германцев?
С понятием АВСТРО-ВЕНГРИЯ знакомы? Или устраивать долгие исторические экскурсы?
> Что 300 млн славян в один день с похмелья встали, да еще не с той ноги?
Эт как понимать? Хотите сказать, что в то время, когда возникло название "немцы", славян было 300 млн? Так... это не ко мне, это к психиатру...
2008.07.31 | Ratibor
isoлятоР, операция по ОБРЕЗАНИЮ вашего ника прошла успешно
Isoлято пише:> Ratibor пише:
> > http://www.isogg.org/ а ежели с английским проблемы, можно и в Википедии запрос сделать на слово "индоевропейцы".
> Не "с английским", а чё-то в упор не нашёл я там ни "славян", ни 47% (ни 46 и 48). Можно поконкретнее ссылаццо? или пальчики устали?
>
> > Розенбергу Шалом!
> Я не сомневался в том, что он для Вас авторитет!
>
> > ответьте мне уважаемый для начала, как сообразуется с логикой такая внезапная переадресация "погоняла" "немцы" с мадьяр на германцев?
> С понятием АВСТРО-ВЕНГРИЯ знакомы? Или устраивать долгие исторические экскурсы?
>
> > Что 300 млн славян в один день с похмелья встали, да еще не с той ноги?
> Эт как понимать? Хотите сказать, что в то время, когда возникло название "немцы", славян было 300 млн? Так... это не ко мне, это к психиатру...
После всей лабуды, что вы пишите, хочется задать вопрос лишь по поводу обрезания: так много обрезали? или просто изначально все выглядело более чем скромно ?!
P.S. Понимая, что через вашу трехдюймовую лобовую броню мысли все равно не пробиться, пишу для тех, кто, возможно, читает посты в этой ветке.
а). Для затравки выдержка из словаря:
"Слово «немец» появилось в результате контактов славян с германскими племенами в раннесредневековую эпоху и отражало незнание соседями славянских языков"
б). В продолжение темы
Обозначение германцев как немцев появляются в моравских и южнославянских хрониках еще в 7-8м веке т.е. до прихода мадьяр Паннонию!
в). Оберните свою бронированную тыковку на Восток:
Славяне издревле граничили с угро-финскими племенами, к которым относятся и угры (мадьяры) по своим северным и восточным границам, и
и тем не менее, прозвище "немцы" прилипло только к нашим западным соседям, германцам..тогда как угро-финов мы, славяне, издревле звали чухней (чухонцами)
г). А если копнуть еще глубже
среди древних германских племен в истории были отмечены также и НЕМЕТЫ, проживавшие на Рейне, может быть, имеются связи о происхождении термина немцы и с этим древнегерманским племенем..
Но то, что вы увязываете немцев и мадьяр, это просто преступление против мысли..
2008.07.31 | Isoлято
Re: isoлятоР, операция по ОБРЕЗАНИЮ вашего ника прошла успешно
Ratibor пише:> После всей лабуды, что вы пишите, хочется задать вопрос лишь по поводу обрезания: так много обрезали? или просто изначально все выглядело более чем скромно ?!
Ну и чё, Ratibor? Возразить больше нечего, начинаем пошлостями сыпать? прям по Жванецкому?
> а). Для затравки выдержка из словаря:
> "Слово «немец» появилось в результате контактов славян с германскими племенами в раннесредневековую эпоху и отражало незнание соседями славянских языков"
Вапче-та славяне контактировани ещё с КУЧЕЙ племён, которые славянских языков не знали. Но "немцами" назвали только НЕМЦЕВ. Тех, кто в своё время образовал "двойственную монархию" с мадьярами.
> б). В продолжение темы
> Обозначение германцев как немцев появляются в моравских и южнославянских хрониках еще в 7-8м веке т.е. до прихода мадьяр Паннонию!
И далее в продолжение темы: Ratibor, наверное, тока шшас от меня узнал, что "до прихода в Паннонию" мадьяры обитали в северном Причерноморье, где южные славяне с ними вовсю контактировали...
> в). Оберните свою бронированную тыковку на Восток:
> Славяне издревле граничили с угро-финскими племенами, к которым относятся и угры (мадьяры) по своим северным и восточным границам, и
> и тем не менее, прозвище "немцы" прилипло только к нашим западным соседям, германцам..тогда как угро-финов мы, славяне, издревле звали чухней (чухонцами)
Ну Вы же сами себя опровергаете (за что я Вам глубоко благодарен). "Чухонцами" называли угро-финов... КАКИХ? Нынешних карелов, финнов, эстонцев... А в их языках нету слова "нэм".
> г). А если копнуть еще глубже
> среди древних германских племен в истории были отмечены также и НЕМЕТЫ, проживавшие на Рейне, может быть, имеются связи о происхождении термина немцы и с этим древнегерманским племенем..
МОЖЕТ БЫТЬ. Всё может быть. История - такая наука, которая состоит из сплошных версий.
> Но то, что вы увязываете немцев и мадьяр, это просто преступление против мысли..
Знаете, я бы оценил Ваши старания, если бы Вы мне возразили как-то вроде: версия о происхождении названия "немец" от мадьярской частицы "нэм" - одна из многих, окончательно её принять незьзя потому-то и тому-то... Я же изо всех сил пытаюсь возразить: назвать ГОВОРЯЩЕГО "немым" - тоже как бы не всякий мыслящий отважится... А "преступления против мысли" - это Ваши безапелляционные разглагольствования. Фпрынцыпе, можете их продолжать - "дабы дурь была видна". Эт не я так грубо выразилсо, эт истинно руSSкий амператор Пёдор №1.
2008.07.31 | Ratibor
Важливо!!!
Isoлято пише:>
>
> > Но то, что вы увязываете немцев и мадьяр, это просто преступление против мысли..
> Знаете, я бы оценил Ваши старания, если бы Вы мне возразили как-то вроде: версия о происхождении названия "немец" от мадьярской частицы "нэм" - одна из многих, окончательно её принять незьзя потому-то и тому-то... Я же изо всех сил пытаюсь возразить: назвать ГОВОРЯЩЕГО "немым" - тоже как бы не всякий мыслящий отважится...
Если вы серьезно все это пишите, то я умываю руки:
а). для вас НЕ ЛОГИЧНО! - назвать "ГОВОРЯЩЕГО" (мычащего) на иностранном, не понятном вам языке, "немым" т.е. "немцем"
б). для вас ЛОГИЧНО! - дать название ОДНОМУ народу (германцам) от слова "НЕТ"-"НЭМ" ДРУГОГО народа (мадьяр)без каких либо связных на то объяснений. При чем еще австрийцев сюда приплели, хотя немцы,по определению, - это жители сегодняшней Германии.. даже в этом несуразица.
Это уже даже не клиника, сразу в хоспис, ибо безнадежно.
2008.08.01 | Isoлято
Я ж говорю: не меряйте по себе!
Ratibor пише:> Если вы серьезно все это пишите, то я умываю руки:
Если ВЫ это пишете серьёзно - ПИШИТЕ! Да побольше, побольше! Пущай все читают, пусть знают, с кем придётся в случаечиво "вступать в славянский союз"...
> а). для вас НЕ ЛОГИЧНО! - назвать "ГОВОРЯЩЕГО" (мычащего) на иностранном, не понятном вам языке, "немым" т.е. "немцем"
Узнаю истинно руSSкого человека! Для него ВООБЩЕ трудно представить, что кто-то может говорить на другом языке! Услышит такой быдлуган, скажем, английскую речь, и возмушшаиццо: "А чё ани там мычат?"
> б). для вас ЛОГИЧНО! - дать название ОДНОМУ народу (германцам) от слова "НЕТ"-"НЭМ" ДРУГОГО народа (мадьяр)без каких либо связных на то объяснений.
И это пишет представитель ОДНОГО народа, название которого как раз и происходит от старого названия ДРУГОГО, соседнего... А, ну да, ежели Ratibor признает саму возможность такого поворота событий - придёццо признавать, тасазать, "состав преступления". А это низзя.
> При чем еще австрийцев сюда приплели, хотя немцы,по определению, - это жители сегодняшней Германии.. даже в этом несуразица.
Дааа... Вот пришёл Ratibor и начал тут развешивать СЕГОДНЯШНИЕ определения применительно ко ВСЕМ временам и народам... Повеселили на ночь глядя...
2008.08.01 | Ratibor
бу
Заключение лечащего врача: "В хоспис пана Isoлятора, пациент безнадежен".2008.07.31 | Yes
Re: Хто, де і коли генетично досліджував т.з. росіян?
Ніколи не чув.Чув і читав дослідження у яких були всі представленні європейські етноси, крім росіян, німців та євреїв. Цим досить серйозно займаються в Італії та США.
Публікації російських журналів стосуються тільки окремих народностей чи етносів у федеративній Росії.
Порівнювати українців і росіян на генетичну спільність методично неправильно, можна порівнювати зразу не менше 30 етносів. Бо ви завжди виявите спільність на 50%, НАВІТЬ З КИТАЙЦЯМИ ЧИ КАНАКАМИ.
Інша причина у тому, що виявлені маркери не можна співставляти, якщо вони виділялися у різних лабораторіях і за різними методиками. Тобто, все що росіяни для себе досліджували, окремо від інших, то все для байок, а не для правди.
2008.08.02 | Гpаждaнин
Re: Хто, де і коли генетично досліджував т.з. росіян?
Навіщо? Менталітет москаля і українців вже настільки різний, що видно неозброєним оком2008.07.29 | hrushka
Re: Чи може РФ називатись слов'янською країною?
Політики та навідь і церковні провідники часто вживають мильні пояснення, щоби притягнути або збаламутити народ на свою користь.Стаття в Українські Правді дуже вартісна прочитати - http://www2.pravda.com.ua/news/2008/7/25/79169.htm
2008.07.30 | Koala
А форум Україна-Росія навіщо?
2008.07.30 | Ratibor
так утож..
Но там Isoлятор все заспамил..разбежался народ..2008.07.31 | Микола Гудкович
Чи це має значення взагалі?
2008.08.01 | ОРИШКА
Точно. Чи можна ставити такі питання на ВФ?
2008.08.04 | Гpаждaнин
Re: Точно. Чи можна ставити такі питання на ВФ?
Як не дивно, але така постановка питання набагато важливіша ніж обговорення багатосерійної мильної опери Юля проти Віті.Бо я не вірю що вони гризуться насправді. Як у гарній сім'ї - уже восім років йдуть сімейні скандали.
2008.08.04 | Max
Re: Точно. Чи можна ставити такі питання на ВФ?
Гpаждaнин пише:> Як не дивно, але така постановка питання набагато важливіша ніж обговорення багатосерійної мильної опери Юля проти Віті.
І тут пан має рацію, поза всяким сумнівом.
2008.08.05 | Гpаждaнин
Дякую. А от на ФУПі заборони слово МОСКАЛЬ