МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Львівський погром (л)

08/04/2008 | ОРИШКА
http://www.pravda.com.ua/news/2008/8/4/79517.htm
Я прочитала статтю, а потім - коментарі до неї. Це просто біда - у половині з них - "євреї винуваті".
Спробувала знайти у ЗМІ ще щось щодо цього погрому - не знайшла.
Україна-таки хворіє на ксенофобію? Як в анекдоті - "аби не жид і не москаль..."

Відповіді

  • 2008.08.04 | Sean

    Погром - це оця стаття в "Дні" (л)

    http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1217864821&first=1217869513&last=1217776156

    а те, про що кажете Ви, особисто мені скидається на замовлення. Штибу "назустріч Євро-2012 в Україні".
  • 2008.08.04 | Max

    Re: Львівський погром (л)

    Пані мала на думці такий коментар?

    krom:
    > Нехай автор приїде в Умань на рош-га-шан і подивиться на цих пейсатих свиней, побродить засраними вулицями, а ще візьме з собою свою жінку чи подругу і почує що хасиди від неї хочуть і про нею думають, а потім нехай нашкрябає статтю про діток, що в ішивах вивчають шулхан арух.

    Культурна несумісність, розуміє пані то?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.06 | igorg

      Про культурну несумісність

      ЛЮБОВЬ К БЛИЖНЕМУ (Агават Исраэль)

      Наш долг — любить каждого еврея, заботиться о нем и его достоянии, как сказано: "...люби ближнего, как самого себя..." (Лев. ХГХ, 18). А еще говорили наши мудрецы: "Не делай ближнему то, что тебе ненавистно". А в Сифрей находим: "Сказал р. Акива: Это великий принцип Торы", то есть многочисленные заповеди Торы связаны с этим: любящий ближнего, как самого себя, не будет грабить его, не будет обманывать и обсчитывать его, не будет стремиться захватить его пределы или нанести ему какой-либо ущерб, и т. д. [...] Всякому понятен смысл заповеди: как человек поступает с ближним своим, так ближний его поступит с ним. Исполнение заповеди способствует миру между людьми" (Сефер га-хинух 219).

      ЛЮБОВЬ К ЧЕЛОВЕКУ (Агават га-адам)

      Сказал р. Акива: "Дорог человек, сотворенный по образу".

      "Когда ангелы хотели воспевать Господа [в то время как египтяне тонули в Красном море], сказал им Господь: Мои творения тонут в море, а вы хотите воспевать Меня?" —рассказывает агада.

      Великое значение человека не только в том, что он несет в себе образ Божий и его дух отмечен печатью Божьей. Божественное в мире проявляется через человека, через его стремления и действия.

      Из этого следует, что каждый обязан любить человека потому, что он человек.

      ПОДАЯНИЕ, или БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ (Цдака)

      Тора обязывает каждого еврея давать П., и так сказано: "Не ожесточай сердца своего и не сжимай руки своей пред братом твоим неимущим [...] Раскрой руку свою пред братом твоим, бедным твоим и неимущим твоим" (Втор. XV, 7, 11).

      ...
      Восемь степеней благотворительности

      "Восемь степеней есть в П., одна выше другой. Высшая степень — когда еврей поддерживает обедневшего еврея деянием или займом, или привлекая его в компаньонство, или предоставляя ему работу, чтобы поддержать его до такой степени, что он не будет обращаться за помощью к другим.

      Более низкая степень — дать П. бедняку, не зная, кому даешь, и бедный не знает, от кого он получил. Примером такого деяния служит существовавшее тайное отделение Храма, куда праведники анонимно вносили деньги, а бедные — анонимно получали из него. Похоже на это П. в копилку благотворительности, и человек должен жертвовать только тогда, когда ответственный за копилку — человек мудрый и достойный доверия.

      Степенью ниже: дающий знает, кому он дал, а получающий не знает, от кого получил. Великие мудрецы давали подаяние втайне. Так следует поступать (и это добродетельно), если ответственные за копилку подаяний не заслуживают доверия.

      Степенью ниже: бедный знает, от кого он получил, а дающий не знает, кому дал. Бывали мудрецы, которые заворачивали деньги в сверток, закидывали его себе за спину и так шли по улице, — чтобы бедняки могли подойти и взять деньги, не испытывая при этом стыда.

      Степенью ниже: подает прежде, чем попросили его.

      Степенью ниже: подает, когда его просят. Степенью ниже: подает слишком мало, но благожелательно. Степенью ниже: подает, огорчаясь".

      ____________________________________________________________________

      Энциклопедия иудаизма "Меир натив" ("Освещающий путь"), выпущенная издательством "Массада", сразу привлекла к себе широкий круг читателей и выдержала одиннадцать изданий. Книга в популярной форме знакомит с основными понятиями иудаизма, обычаями и традициями еврейской жизни, законами святой Торы и великими идеями наших пророков и мудрецов. Ивритскому изданию предпослано предисловие выдающегося религиозного деятеля, бывшего главного раввина Израиля Исера-Иегуды Унтермана, горячо рекомендовавшего эту книгу читателям.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.07 | harnack

        А каґда отакеє появиться українською?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.07 | igorg

          А навіщо? Українізація ж не планується

          Там вельми багато цікавого. Варто почитати для кращого розуміння ментальності.
  • 2008.08.04 | Koala

    Якби там було більше фактів і менше вигадки...

    >Ймовірно...
    >Я не знаю всіх подробиць цієї події...
    >Уявляю відтак...

    Роблю припущення: єврейський культурний центр має бути розташованим в нежитловому фонді, а вони були в звичайній квартирі. Уявіть собі, що в сусідній квартирі, ще й з поганою звукоізоляцією, шкільний клас. Подобається? Законно це? Ну от мешканці і власштували акт "прямої демократії" - відновили законність...
    Моє припущення базується на типовому сценарії таких подій в Україні, на відміну від припущення Янка. Втім, треба отримати інформацію з перших рук, а потім робити висновки...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.04 | Адвокат ...

      Число таких публікацій зростатиме до осени.

      Поляки вже побачили, що з українсими владо-можцями ніц доброго не зробиш ( в першу чергу, -- Евро-2012 ), і почали "відргібати подалі". А німці,-- завжди напоготові!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.04 | terrykoo

        Ви трохи недооцінюєте поляків.

        Адвокат ... пише:
        > Поляки вже побачили, що з українсими владо-можцями ніц доброго не зробиш ( в першу чергу, -- Евро-2012 ), і почали "відргібати подалі". А німці,-- завжди напоготові!

        щодо Євро 2012:
        Поляки з самого початку прекрасно розуміли з ким мають справу. Не дарма вони є найбільшими спеціалістами в Європі з "українського питання". :), Просто їх інтереси змушують їх піти на певний ризик.
        Цит.:
        "...Определённый оптимизм придаёт мнение, высказанное итальянским ежедневным изданием «La Repubblica» от 30 июля о том, что никто уже не отважиться отобрать Евро у Польши и Украины. Эту позицию выразила газета именно после публикации интервью с Мишелем Платини."
        http://www.komitet12.org.ua/content/2515/
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.04 | Адвокат ...

          Навпаки!

          Я певен, що від поляків Евро-2012 ніхто не забере. А от "замінити дурнувату та корумповану Україну" "надійною та зразковою Німеччиною",-- тего й поляки вже давно хочуть. Просто зара вони почали тего хтіти,-- активно. ;)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.08.04 | terrykoo

            Re: Навпаки!

            Не переживайте вже нікого заміняти не хоче! (Ось, побачите у вересні. ;) ) І про це "бажаня" чомусь розказує переважно російська преса...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.08.04 | Адвокат ...

              Подивимо сь.

  • 2008.08.04 | shiva

    ну що ж, логічна наступна фаза

    оранжизму.

    Спробуйте заперечити.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.08.04 | keymaster

    Є імовірність, що завтра УМВС у Льв.обл. зробить пресуху з цього

    приводу.
    Тоді можна буде говорити про якусь інформацію не на рівні здогадок, а протоколів міліції, звернень постраждалих ітд.
  • 2008.08.05 | Kohoutek

    Re: Львівський погром (л)

    ОРИШКА пише:

    > Україна-таки хворіє на ксенофобію? Як в анекдоті - "аби не жид і не москаль..."

    А ви це тільки зараз помітили? Хворіє і, що найнебезпечніше, не зізнається у цьому. Не розуміє цього. Порівнює свою ситуацію з Росією і втішно зітхає: нам ще далеко до цього! Ні, не далеко. Ми наздоженемо північного сусіда вмить, тільки-но з'являться відповідні обставини. Тільки-но підвищиться імміграція, наприклад. Сьогоднішня Москва - це завтрашній Київ. Якщо нічого не робити, а лише втішатися, що у нас все в порядку - це "вони" в усьому самі винні.
  • 2008.08.05 | keymaster

    Попередні дані такі, що це бійка на побутовому ґрунті

    Через галас, піднятий нами, справу підняли до рівня термінової, після обіду будуть офіційні дані від міліції. Принаймні зараз вони погоджуються, що варто зробити офійну пресуху.

    Райвідділ був на місці побиття зразу, як тільки викликали, вони просто не очікували, що побутова справа дістане такий резонанс
  • 2008.08.05 | raw_stick

    У Львові не було погрому Єврейського культурного центру (л)

    "У Львові дійсно відбувся конфлікт між мешканцями будинку на вул. Січових Стрільців, 21. Він є побутовим - сутичка двох сусідів через постійний шум. Обидві сторони буде притягнено до адміністративної відповідальності. Наразі дільничний збирає покази сусідів", - прокоментував 4 серпня ZAXID.NET начальник управління міліції м. Львова Ігор Цікало ситуацію довкола так званого погрому Єврейського культурного центру у Львові 29 липня ц.р.
    За його словами, хоч у квартирі №10 на вул. Січових Стрільців і діє Єврейський культурний центр, правоохоронці не розцінюють конфлікт як антисемітський. "Це конфлікт двох сусідів. Одна сторона скаржиться на постійний шум. 29 липня вона жбурнула камінь у вікно шумного сусіда. Той вийшов назовні і між ними сталася сутичка", - пояснив І.Цікало.

    Начальник міліції Львова спростував інформацію про погром у Єврейському культурному центрі Шалом Хаверім.

    http://zaxid.net/newsua/2008/8/5/93539/
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.05 | observеr

      Ну як же ж так?! А так хотілось про ксенофобію поговорити...

    • 2008.08.05 | shiva

      вірити лвівшькій ментурі - себе не поважати

      От польскому журналістові я вірю.

      А у нас все на побутовому. От вирішать незабаром, що Гонгадзе вбила коханка. А Черновол спецыально п'яним сів за кермо.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.05 | Koala

        Польського журналіста там не було взагалі

        Втім, для вас, блювайтів-карнілавих, це все одно, кому вірити...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.05 | shiva

          не думаю, що він з неба про це написав

          міг би про Австралію, про коалів, звісно.

          Але ось чомусь про євреїв.

          Та вже бачити, що вийде -- "п'яні спіробітники єврейського центру побили сусідів".

          Угу-угу.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.08.05 | keymaster

            Не зовсім так, а часом і зовсім не так. У жінки, яку побили

            тверезі співробітники ЄЦ (не плутати!!!!) поламана рука. Говорити про побиття співробітників ЄЦ поки що не дозволяють результати експертизи (вірніше, відсутність таких)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.08.06 | igorg

              Я так думаю, що у сусідів дуже гарна перспектива

              продати за безцінь (хто ж захоче мати таке сусідство) квартири й шукати житло десь інде. Власне мені не зрозуміло яким чином у приватному житлі організовано навчання дітей, школярів.
              Як на мене то це зумисно створена конфліктна ситуація. На виживання. Тому й охорона. Бо навіщо культурному центру охоронці з навиками виламування рук?
              Конфлікту не могло не бути в силу особливостей роботи центру. Ну скажімо для євреїв субота священий день. Для нас ні. А якщо на одній площадці? Конфлікт? Безумовно. Є ряд моментів в одязі, поведінці, харчуванні й т.п. які за таких умов обовязково будуть приводом й причиною конфліктів. Інша справа якщо такий центр має окреме приміщення, або принаймні ізольований, має автономний вхід, територію. Тоді ніхто нікому не заважатиме.
              Міжнаціональні стосунки, а особливо замішані на релігійній основі, діло тонке й вимагає дуже зваженого ставлення.
  • 2008.08.05 | keymaster

    Деякі деталі "погрому"

    Виглядає так, що охоронці "культурного центру" побили мешканців сусідньої квартири.
    Зараз іде службове розслідування (результатів слідства райвідділу, так розумію), риска терміну взавтра в обід. Завтра справа повинна бути передана в прокуратуру. Можливо, тоді міліція зробить пресуху з приводу всього цього галасу. Бо до закінчення слідства не має права.

    Але постраждала сторона - це не "охорона культурного центру".
    Яекщо Шіва буде наполягати з недовірою львівським правоохоронцям, ми будемо старатися про пресконференцію когось із чинів львівської міліції на Майдані з приводу цього "погрому".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.05 | avr

      Re: Деякі деталі "погрому"

      А Тобачнєга там не побили? Не мішало б.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.06 | sama

        версія однієї з сторін(л)http://www.zik.com.ua

        http://www.zik.com.ua/ua/news/2008/08/06/146054
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.06 | ОРИШКА

          Чесно кажучи, так як там викладено - не дуже

          віриш ні одній, ні другій стороні.

          Але я підкреслила - я коменти прочитала. Бійка - то між трьома-двома-шістьма. А під статтєю купа народу таке понаписувала - страшно стає. Справа Бейліса згадалася.
          Тобто, у багатьох у голові вороги: поляки, жиди та москалі. У дзеркало дивитися не хочуть.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.08.06 | DADDY

            лялька "Гітлер"-2. Луб"янка жжот.І на УП ті ще "кАзли"

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.08.06 | igorg

            Ну не знаю Оришко як жиди, а москалі та поляки

            поживилися україною гарно й не так уже й давно. Тож є принаймні історичні підстави. Аби ж Вас попустило рекомендую поблукати російськими форумами. Навіть потенційно нейтральними, скажімо nnm.ru та там проглянути коментарі на дуже нейтральні речі. Аби відчути різницю :). А стаття ця вкрай провокативна звідти й відповідна реакція. На те й розраховано :). Невже не зрозуміли? Але Ви як завжди вините у всьому українців.
        • 2008.08.06 | observеr

          дуже непереконлива версія, між іншим

  • 2008.08.06 | igorg

    Рідке лайно ця стаття. Ви лишень вчитайтеся в те що там написано

    Нам тулять образ москаля у Львові!!! Бідні євреї що прибирають лайно за українцями, які принципово не бажають дотримуватися гігієни. Й через це так постраждали. Не тулиться це ні до чого.
    А тим паче, що фактів у статті таки нема. ЖОДНОГО!!! Не потрудився пан з людьми познайомится, побалакати, подивитися, думки записати й почути. Голі фантазії автора, що роздуває жирну тему. Ну так хочеться знайти питомий український побутово-генетичний антисемітизм автору!
    Українці вкрай терплячі люди. Вони навіть терплять коли генерал-полковником українського козацтва є єврей, який для козацтва ніц не зробив. І це звісно антисемітизм, коли сива людина, що душу й життя вклала у вивчення й збереження козацтва (й минулого року за це отримала козацький орден) питає "а за що ж Ви пане отримали оці ордени козацькі й найвищий чин?". От антисеміт клятий! Не став генерал-полковник відповідати, дуже обідєлся. Бо развє так можна!
    А сивого діда я ніколи таким сумним й пониклим не бачив ...
  • 2008.08.06 | Franko

    Псевдопогром у Львові. Версія побитої

    http://zik.com.ua/ua/news/2008/08/06/146054

    29 липня у Львові між мешканцями будинку на вул. Січових Стрільців, 21 виникла сварка, внаслідок якої 60-річна пенсіонерка отримала численні забої та страх, що ніхто її не захистить від сусідів-євреїв. Іншу сторону конфлікту, а саме представників єврейської громадськості, ЗІКу розпитати не вдалося, бо вона убезпечила свій спокій бойовою собакою.

    Зі слів пенсіонерки пані Гані, близько двох місяців у квартирі №10, куди заселилися невідомі господарі, щовечора збираються люди, головні убори яких свідчать про належність їх до іудеїв. Галас, музика лунали з квартир почасти до дванадцятої, а то і до другої години ночі. Пані Ганя запевнила, що усіх сусідів це втомило, проте люди з інших квартир на Січових Стрільців, 21 таку інформацію не підтвердили. Більшість говорила: «Нічого не знаю, нічого не чув, ні з ким не сварюся».

    29 липня по обіді чоловік пані Гані вирішив поспілкуватися із гостями з квартири №10, бо «любить вільні вуха», проте новосельці його начебто зустріли сльозогінним газом в очі. «Чую крик чоловіка: «Аня, очі!» Дивлюся з вікна: він присів і тримається за лице. Я скоро взяла ківшик із водою і підбігла до нього, але перелякалася, що вода йому ще більше зашкодить. Тоді я до десятої квартири, кричу, що ви влили йому в очі, а звідти сміх», – розповіла пенсіонерка. Отож, обурена таким поворотом подій жінка розбила шибку в «єврейській квартирі». Одразу з вулиці надбігли чоловіки (варто додати, що двері з спільний дворик має справний кодований замок, – ЗІК). «Вони викрутили мені руки, завалили на асфальт, били, а потім напустили на мене свого бульдога», – додала пенсіонерка. При цьому жінка божиться, що жодного антисемітської образи в бік нападників не було.

    Водночас ніхто з сусідів не зголосився бодай якось втрутитися у конфлікт.

    Пізніше прибула швидка, яка, вочевидь, і викликала міліцію. Правоохоронці забрали пенсіонерку в райвідділ на Мартовича, де протримали старшу жінку близько чотирьох годин. Пенсіонерка дотепер не знає, у чому її звинувачують. «Але від міліціонерів я чула, що у квартирі №10 мешкає рабин», – зізналася вона.

    Пані Ганя показала кореспонденту ЗІКу всі свої синці: на руках, ногах, голові. А також відповідні записи лікарів від 30 липня.

    На жаль, поспілкуватися з мешканцями квартири №10, яка нібито стала прихистком для єврейського молодіжного товариства, не вдалося. Відчинені двері цього помешкання охороняв бульдог – без намордника.

    Керівник ЦГЗ ГУ МВСУ у Львівській області Денис Харчук заявив, що сутичка між мешканцями мала побутовий, а не расовий характер. Утім до міліції забрали пенсіонерку, бо вона агресивно поводилася. Наразі ж справою займається Галицький райвідділ міліції м. Львова.

    До речі, зі слів Харчука, жодного єврейського молодіжного культурного центру за адресою Січових Стрільців, 21, кв 10 – немає. Цю квартиру винаймає особа, за національністю – єврейка.

    В єврейських організаціях, що діють у Львові, – «Хесед Ар’є», «Бнейбрид Леополіс», «Сохнут» та «Єврейське відродження Галичини» інформацію про інцидент черпали переважно з Інтернету.

    Довідка ЗІКу.

    Учора, 4 серпня, на «Українській правді» в авторській колонці з’явився матеріал Ярослава Юнка «Львівський погром», з якого випливає, що у Львові, у місті "відкритому для світу", минулого вівторка стався ПОГРОМ у єврейському молодіжному культурному центрі Шалом Хаверім у Львові. До погрому начебто причетні «неєвреї».
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.06 | OlalaZhm

      Re: Псевдопогром у Львові. Версія побитої

      І чомусь я цьому вірю...
    • 2008.08.06 | igorg

      Так що ж це за, вибачте, така цікава квартира

      двері якої відчинено, а вхід охороняє собака? Не менш цікава й реакція інших сусідів. Чому затримано ЛИШЕ жінку? Як її протримали 4 години в міліції з поломаною рукою, із забоями? Дуже дивна історія.
      А що, єврейські організації від тієї квартири відхрещуються?
    • 2008.08.06 | Yaroslav

      Звинувачення в антисемітизмі - є проявом здорового націоналізму

      того хто звинувачує. Але що занадто - то не добре!
  • 2008.08.06 | Мартинюк

    Схоже автору слід писати спростування

    Ярослав Юнко, власний кореспондент Польської Аґенції Преси (ПАП) в Україні схоже непрофесійно бабахнув дезінформацію, не розібравшись і не перевіривши інформацію з різних джерел.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.06 | igorg

      Думаю, що Ви не праві. Спрацював він вельми професійно та не так

      сталося як планувалося :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.06 | Мартинюк

        Знаю цю кухню - дуже залежить від оточення, яке фільтрує інфу

        Себто від компанії з якою людина спілкується , випиває, їздить за дівчатами на Окружну і таке подібне.
        З радянських часів така компанія у кореспондентів зарубіжних інформагенств формується абсолютно невипадковим чином - це знаю особисто і можу підтвердити численними і колоритними історіями.
        В будь якому випадку пан Юнко за зарплатою і стилем життя напевно відповідає критеріям елітарного світського товариства України, ну а ця еліта на жаль є за своєю суттю антиукраїнською.
        Ксенофобія і погроми маряться цій "еліті" як нагода вжити силу і каральні структури держави для розправи над набридливими українофілами.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.06 | igorg

          Тобто опосередковано він пиячить саме із

          мешканцями тої квартири. Власне розрахунок на те що ніхто за ту бабусю не заступиться, особливо якщо буде упереджуючий шум від іноземця та ще й про ксенофобію. За старою звичкою усі мали б кинутися виправдовуватися?
    • 2008.08.06 | Адвокат ...

      Навяд чи тей (в`)Юнка те зробить.

      Хіба що менти в цій ситуяйції,-- не провтикають...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.06 | Мартинюк

        Ні - гадаю це вплив компанії з якою він бухає в Україні.

        Він схоже таки польський українець, можливо я його навіть колись знав особисто.

        Прошу не забувати що кореспонденти зарубіжних агенцій це ще з совка об"єкт прицільної псих-обробки і використання для зливу тенденційної інформації.
        Нормально було б як би він вибачився чи просто написав продовження про те щ сталося насправді. Якщо ні - його до того треба стимулювати...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.06 | Адвокат ...

          Ги! Та хто ж проти, аби воно кинуло днів на трійко бухать,

          вивчило б ситуацію, та й написало б правдивий матеріяль. Не зле було б, як що б воно вибачило сь за недбале ставлення до роботи.


          Але ж,-- воно не стане! І не тому, що го "у спеціяльний спосіб обробляють вражії сили". А тому що,-- воно послідовне...
        • 2008.08.06 | igorg

          І як же його стимулювати? Однак є й інше питання,

          мешканці отієї квартири й те що саме там відбувається. Принаймні дільничий мав би цим поцікавитись. Може таки пора навчитися й своїх людей захищати?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.08.07 | Володимир

            Re: І як же його стимулювати? Однак є й інше питання,

            Інколи ловлю себе на думці: якою ж все-таки правильною та далекоглядною була політика царської Росії (і не тільки) стосовно обмеження жидівства! І все було абсолютно нормально і толерантно - вихрестам - вєздє у нас дорога. Приклад з життя: кілька моїх КОЛИШНІХ жидівських знайомих, що не поїхали, а стали тут ортодоксальними іудеями, відморозилися і стали зарозумілими придурками (це приблизно так характеризують їх знайомі, що не ходять до синагоги). Вони не те що з гоями (як я) майже припинили спілкування, а й мало спілкуються навіть зі своїми секулярними співбраттями. Питання: а яка тоді різниця між радикальним ісламом та, скажімо, хасидизмом? Обидві релігії - екслюзивістські та, за своєю суттю, людиноненависницькі. Хто хоче заперечити посутньо - уважно слухаю.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.08.07 | igorg

              Та Ви пане виявляється антисеміт

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.08.07 | Володимир

                Re: Та Ви пане виявляється антисеміт

                Ага. Страшний та жахливий. У брилі та з шматком сала, що стирчить із рота.
                Я не антисеміт, я реаліст. До речі, маю багато добрих знайомих серед не отруєних українофобством гебреїв. Теж реалістів і, загалом, нормальних, порядних людей. До речі, виявів українофобства в нашій українській реальності значно більше, аніж, в основному, вигаданого анитсемітизму. І нічого, нормально, як так і треба. Насрав табачник на голову - нормально. Гєпа з дупою не дають землі у Харкові під меморіал Голодомору - теж нормально. З такими виродками не дискутувати треба, а по їблу давати. Це - мінімум.
                А про політику обмеження я відгукнувся схвально тому, що тодішні люди були розумніші і бачили небезпеку того, що у власній країні національнва меншина могла фактично перебрати на себе всі важелі управління - і політичні, і економічні. На загрозу тій же країні. І та меншина мала знати своє місце, сидіти і не рипатись. Майте свій відсоток у бізнесі і в політиці. Але не претендуйте на більше, бо це - нікому не сподобається. Таким чином гарантувалася суспільна рівновага. Хочеш рухатися далі - асимілюйся. І ніякого ущемлення прав я тут не бачу. Це - реальполітік. Тобто, політика, що виходить з реалій буття, а не з надуманих химер. Втім, зараз інша епоха і все по-іншому.
              • 2008.08.08 | Володимир

                Re: Та Ви пане виявляється антисеміт

                Я ж просив висловлюватися по суті, а не ярлики чіпляти.
  • 2008.08.07 | klekit

    Re: Львівський погром (л)

    Щодо Ярослава Юнка, власкора ПАП в Україні, то тут нічого дивуватися. Почитайте гілку на Майдані про іншого польського кора "Наш дзіеннік" Тузова-Любанського

    http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1214309459&first=&last=&pattern=

    Ці хлопці разом бухають та працюють на одну мету - дискредитація України
  • 2008.08.08 | klekit

    Так званий «єврейський погром» був звичайною побутовою сваркою

    http://www.zaxid.net/newsua/2008/8/8/145506/
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.08 | ОРИШКА

      Это просто странно. Я уже в четвертый

      раз (третий, почему-то, стерли) обращаю внимание - люди добрые, почитайте коменты к статье (мне все равно, кто ее написал).
      Тут и погромы не нужны.
  • 2008.08.08 | klekit

    А ось іще

    http://www.zik.com.ua/ua/news/2008/08/08/146492
  • 2008.08.08 | Yaroslav

    Панове євреї, досить влаштовувати погроми!



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".