Остановить войну!
08/08/2008 | Євген Захаров
Заявление Международного общества "Мемориал"
В ночь с 7 на 8 августа 2008 года в Южной Осетии началась война. В Грузии объявлена мобилизация, а официальные лица заявляют об осуществлении "конституционных мер по наведению мира и правопорядка", вплоть до успешного окончания которых никакие переговоры невозможны.
В России эти слова слишком знакомы. "Конституционный порядок" Российская Федерация наводила в 1994 году, в первую чеченскую войну. Тогда "молниеносная операция" переросла в затяжную и кровавую.
Слова о войне до победного конца и об отказе от переговоров в России так же памятны - руководство нашей страны заявляло об этом в 1999-м, в начале "второй чеченской". Сомнительная военная победа стоила нашей стране отказа от демократии.
Впрочем, такое было и в самой Грузии: в Абхазии в 1992-м, в той же Южной Осетии в 1991-м. На осетинском и абхазском конфликтах утверждалась власть Гамсахурдиа и Шеварднадзе. И едва ли не первой жертвой войны, начатой в ночь с 7 на 8 августа, может стать сама Грузия, - как демократическое государство и как ответственный член мирового сообщества.
Грузия как участник ОБСЕ несёт обязательства разрешать конфликты мирным путём. Восстановление территориальной целостности государства не может быть поводом для отказа от этих обязательств. Боевые действия в Южной Осетии должны быть немедленно остановлены. Путь переговоров долог и труден, но только так можно достигнуть прочного мира.
История конфликтов на Кавказе в последние годы составляет длинную цепь ошибок и преступлений. Мы призываем не забывать эту историю.
В ночь с 7 на 8 августа 2008 года в Южной Осетии началась война. В Грузии объявлена мобилизация, а официальные лица заявляют об осуществлении "конституционных мер по наведению мира и правопорядка", вплоть до успешного окончания которых никакие переговоры невозможны.
В России эти слова слишком знакомы. "Конституционный порядок" Российская Федерация наводила в 1994 году, в первую чеченскую войну. Тогда "молниеносная операция" переросла в затяжную и кровавую.
Слова о войне до победного конца и об отказе от переговоров в России так же памятны - руководство нашей страны заявляло об этом в 1999-м, в начале "второй чеченской". Сомнительная военная победа стоила нашей стране отказа от демократии.
Впрочем, такое было и в самой Грузии: в Абхазии в 1992-м, в той же Южной Осетии в 1991-м. На осетинском и абхазском конфликтах утверждалась власть Гамсахурдиа и Шеварднадзе. И едва ли не первой жертвой войны, начатой в ночь с 7 на 8 августа, может стать сама Грузия, - как демократическое государство и как ответственный член мирового сообщества.
Грузия как участник ОБСЕ несёт обязательства разрешать конфликты мирным путём. Восстановление территориальной целостности государства не может быть поводом для отказа от этих обязательств. Боевые действия в Южной Осетии должны быть немедленно остановлены. Путь переговоров долог и труден, но только так можно достигнуть прочного мира.
История конфликтов на Кавказе в последние годы составляет длинную цепь ошибок и преступлений. Мы призываем не забывать эту историю.
Відповіді
2008.08.08 | Koala
А чому про Аджарію забули?
2008.08.08 | Свiдомий
Грузія не воює, а відновлює законність на своїй території.
2008.08.08 | Koala
Але військовими методами, так що воює.
2008.08.08 | Свiдомий
Точніше, силовими. Але законними.
2008.08.08 | Koala
Установка ГРАД, як на мене, трохи виходить за рамки поліцейської
акції. Яку можна було б назвати просто силовою, а не військовою.2008.08.08 | ГРАД
Re: Установка ГРАД, як на мене, трохи виходить за рамки поліцейської
Koala пише:> акції. Яку можна було б назвати просто силовою, а не військовою.
Без підтримки Росії конфедерати не протримались би й доби.
Але...якщо на терріторії суверенної держави проти неї воюють так звані "миротворці", то цілком легітимно проти них може бути застосована будь яка зброя. До ядерної включно.
2008.08.09 | Свiдомий
+1.
2008.08.10 | Вертихвостка
Re: Грузія не воює, а відновлює законність на своїй території.
Все кто поддерживет Грузию...разделит с ней отвтственность за гибель тысячи людей! МИРНЫХ, заметьте, людей! Пусть не сейчас..но перед БОГОМ ответите!вот вам мнение гражданскх грузин:
http://blogs.mail.ru/mail/lask_kisa/17A9A67B8C5AE4E5.html?thread=470225126B12C3FD
вот вам с передовой-
http://rupor-naroda.livejournal.com/
И ето..помните..кто вам газ в долг дает)
2008.08.10 | line305b
Re: Грузія не воює, а відновлює законність на своїй території.
Вертихвостка пише:> Все кто поддерживет Грузию...разделит с ней отвтственность за гибель тысячи людей! МИРНЫХ, заметьте, людей! Пусть не сейчас..но перед БОГОМ ответите!
Ох, неужели...Вы у бога секретарша что-ли? Знаете кто за что ответит...
> вот вам мнение гражданскх грузин:
> http://blogs.mail.ru/mail/lask_kisa/17A9A67B8C5AE4E5.html?thread=470225126B12C3FD
Нашли одну единственную "гражданку" с непонятным гражданством, и это "мнение грузинских граждан". Уж дали б подборку, чтоли, чтобы мы масштаб оценили. По ТВ показывают вполне себе энергичных граждан, митингующих за грузию и против россии. Оппозиция грузинская, если пролетело мимо, объявила мараторий на конфронтацию с правительством. Они Саакашвили не друзья, кстати. Однако ж у них сомнений в действиях своего нелюбимого правительства не возникает.
Да и кстати, чего это грузия только - за Цхинвали сейчас, по сообщениям вашего любимого российского ТВ "идут бои". Т.е. воюют русские вояки+осетинские - с грузинскими. Там же мирное население?? Снежки кидают видимо.
Насчет жертв среди мирных граждан - цифры пока непроверенные, утверждаются только Кокойты. Русские их начали повторять задолго до того, как попали в Цхинвали, и могли чего-то там посчитать. Вообще, слушать от русских нравоучения о мирных жителях - а в Чечне не вы ли истребили сотни тысяч? Че ж тогда не "немедленно прекратили огонь"?
> вот вам с передовой-
> http://rupor-naroda.livejournal.com/
> И ето..помните..кто вам газ в долг дает)
Сразу видно российского "патриота". Иди дурачек, поиграй в Наших, пусть те папа Путин попу подставит для поцелуя.
2008.08.10 | Михайло Свистович
Грузія таки воює. Бо законність відновлюють і війною.
2008.08.08 | Хвізик
абсолютно непродумана і недоречна заява
2008.08.08 | Yaroslav
Піар!
2008.08.08 | shu
Пане Євгену, а що робити коли мирні шляхі вичерпані?
От наприклад коли Саддам Гусейн анексував Кувейт, Штати за Вашою логікою повинні були просто умовляти Саддама відступитися і самому піти, та ще і компенсацію заплатити?2008.08.08 | Koala
Це заява не Захарова, ви неуважно читали.
2008.08.08 | shu
Це змінює суть питання?
2008.08.08 | Sych
Можна питання?
А хто заважав Кувейту, маючи золото яке валялося під ногами, мати свою армію? Чому Штати повинні бути Кувейту лікарем?2008.08.08 | igorg
Кувейт мав нафту для США й це була і є найкраща гарантія
2008.08.08 | Koala
Re: Можна питання?
Sych пише:> А хто заважав Кувейту, маючи золото яке валялося під ногами, мати свою армію? Чому Штати повинні бути Кувейту лікарем?
А ніхто не заважав Кувейту, маючи золото яке валялося під ногами, мати надійних і потужних союзників. Які, власне, Кувейт і захистили.
2008.08.08 | Sych
Що цікаво, що оті самі союзники Кувейту
були й союзниками Іраку.І коли Ірак попередив цих союзничків (Рамсфельда) про ситуацію з Кувейтом, вони сказали "А ми тут прічьом? Це ваша справа - робіть що хочете". Ну а після одразу виявилося, що так робити ніхарашо. Загальмовані якісь, не знаходите? Особливо коли це вигідно.
2008.08.09 | Михайло Свистович
Можна Re: Можна питання?
Sych пише:> А хто заважав Кувейту, маючи золото яке валялося під ногами, мати свою армію?
Чисельність населення
2008.08.09 | Sych
3-мільонна найбагатша країна світу
може собі дозволити (забов"язана!) 50тис. відбірного війська.2008.08.09 | saha
В Іраку на той час була 4 млн армія
Важувато було б2008.08.10 | Михайло Свистович
Re: 3-мільонна найбагатша країна світу
Sych пише:> може собі дозволити (забов"язана!) 50тис. відбірного війська.
Може. Але воно б не допомогло проти численнішого іракського. Та ще й з огляду на маленьку територію, де немає куди відступати і де розгортати нормальну армію. Кувейт не має тилу, тож Ваші закиди йому недоречні, і вчинив Кувейт мудріше - мав союзника, а не військо.
2008.08.08 | igorg
Фе! Про це треба було кричати раніше
тоді коли Росія захоплювала частини Молдови, Грузії, знищувала Чечню, коли демонстративно труїла десидентів. На жаль жодна країна не взялася остудити пил Москви, як у 30-х пил Гітлера й Сталіна, як мовчали про голодомор в Україні. На жаль картина дуже подібна.Однак у заяві вся вина покладається на Грузію, яка ризикнула протистояти Росії витерпівши цілий ряд антигрузинських акцій. Депортацію грузинів з Росії (не виславши у відповідь росіян з Грузії), відключення енергоносіїв, польоти аійськової авіації. Може це й не так правильно й конструктивно, однак це викликає повагу.
Тож мова має йти втручання міжнародної громадськості, про їх тиск на власні уряди, про введення незалежних миротворчих військ й врегулювання ситуації за міжнародного нагляду й контролю. Однак на жаль не втягнутих у сферу інтересів й конфліктів Росії практично нема. Хіба що Австралія.
Й є інше питання хто на черзі? Де ще будуть рятувати граждан России?
2008.08.08 | shu
+1
2008.08.09 | Євген Захаров
Re: Фе! Про це треба було кричати раніше
igorg пише:> тоді коли Росія захоплювала частини Молдови, Грузії, знищувала Чечню, коли демонстративно труїла десидентів. На жаль жодна країна не взялася остудити пил Москви, як у 30-х пил Гітлера й Сталіна, як мовчали про голодомор в Україні. На жаль картина дуже подібна.
>
Ви, мабуть, просто не знаєте, що саме Міжнародний "Меморіал" протидіяв і протидіє усім цим імперським діям російкої держави.
> Однак у заяві вся вина покладається на Грузію, яка ризикнула протистояти Росії витерпівши цілий ряд антигрузинських акцій.
По-перше, заява вийшла і рорзповсюджена до бомбардування грузинських аеропортів і введення російських військ. По-друге, Ви, здається, неуважно читали текст.
> Тож мова має йти втручання міжнародної громадськості, про їх тиск на власні уряди, про введення незалежних миротворчих військ й врегулювання ситуації за міжнародного нагляду й контролю. Однак на жаль не втягнутих у сферу інтересів й конфліктів Росії практично нема. Хіба що Австралія.
А зараз вже потрібна кампанія з гаслом "Руки прочь от Грузии!"
2008.08.08 | Адвокат ...
Пора тую орґанізацю перейминувать. В "Мімо рєалій"!
2008.08.08 | halya
навпаки, назва якраз підходить
2008.08.08 | Адвокат ...
Вам,-- краще видко. Ви там до них ближче.
2008.08.08 | Max
Re: Остановить войну!
"Найліберальніші" з імперців то все ж завжди імперцями позостають.(То я про ліберастів з ерефського Меморіал'а, на випадок, як би хто волів не зрозуміти.)
2008.08.08 | сябр
грузія на СВОЇЙ території макє право наводити порядок
а "громадяни Росії" мають бути депортовані на територію Росії2008.08.09 | ilia25
Мемориал прав на все 100
Эта война может стоит Грузии и демократии, и независимиости.2008.08.09 | Адвокат ...
Та невже! Какая свєжая мисль!
Боротьба за незалежність та суверенітет може коштувати незалежности. Чєртовскі інтєрєсная мисль, свєжая такая!2008.08.09 | Михайло Свистович
Я за Re: Остановить войну!
І навіть спосіб цієї зупинки знаю: вигнання російських окупантів з грузинської землі.2008.08.09 | stryjko_bojko
Як це зробити реально?
Михайло Свистович пише:> І навіть спосіб цієї зупинки знаю: вигнання російських окупантів з грузинської землі.
-----
окрім "страни совєтов"
2008.08.09 | Володимир
Re: Як це зробити реально?
Пиздити, пиздити, і ще раз пиздити. Ркесурси для невеликої війни у Грузії є. Діяти треба швидко і рішуче, поки кацапня не оговталася.2008.08.09 | kotygoroshko
+1
Володимир пише:> Пиздити, пиздити, і ще раз пиздити.
2008.08.09 | stryjko_bojko
п*здити - не п*здіти!
2008.08.10 | Михайло Свистович
Вступити до НАТО Re: Як це зробити реально?
А до того готувати армію для швидких і потужних наступальних операцій та для ефективних оборонних в разі контрнаступу. А "контрнаступати" там важко, якщо вибити москалів бліц-кригом з Південної Осетії.2008.08.09 | Dead_Dog
Недоречно
2008.08.09 | Петро
Остановить войну? Спочатку треба було звільнится від комунобанди
2008.08.10 | Адвокат ...
А от оці заяви,-- правильні! (л)
http://maidan.org.ua/static/news/2007/1218318830.html"Россия потеряла моральное право на миротворчество в Абхазии и Южной Осетии, когда в обход руководства суверенной Грузии открыто сблизилась с фактическими органами власти этих самопровозглашенных образований, - говорится в заявлении. - Сейчас, отбросив всякие приличия, введя в Грузию десантные части, бомбя територии, даже не входящие в бывшую Юго-Осетинскую автономную область, Россия и вовсе стала стороной вооруженного конфликта". С. Ковальов.
"Никогда впредь страна, сопредельная с зоной конфликта, не должна получать миротворческий мандат. Она неизбежно становится участником конфликта, а зачастую и провоцирует его усиление". Є. Боннер.
2008.08.10 | Євген Захаров
Re: А от оці заяви,-- правильні! (л)
А Сергій Ковальов, між іншим, голова російського "Меморіалу".Але справа не в тому.
Звідки в Цхінвалі за першу добу війни близько 1500 вбитих? Чи не забагато?
"Кавказький вузол" повідомляє про етнічні чистки. І в це можна гіпотетично повірити, бо вони були у зворотньому напряму, коли осетини вичавлювали грузин саме таким чином.
Якщо це правда, то безоглядна підтримка Грузії, як на мене, неприйнятна.