Події в Грузії та "українські" ЗМІ
08/09/2008 | Адмінгрупа Сайту "Майдан"
Протягом останніх днів практично всі "українські" ЗМІ, немовби за командою, майже в один голос ретранслювали офіційну позицію РФ щодо подій у Грузії. Залюбки показували Президента РФ Мєдвєдєва, який нервово читав з папірця, та Прем`єра Путіна, що весь час ховав очі від телекамери. І при тому практично замовчували офіційну позицію Ґрузії, яка назвала вторгнення російської бронетехники та бомбардування території Грузії актом агресії проти суверенної держави.
Це є доволі тривожним сигналом для українського суспільства. Особливо - огляду на те, що РФ і досі не відмовилась від територіальних претензій до України, а керовані Москвою місцеві антиукраїнські сили останнім часом, наполегливо дестабілізують обстановку в Криму, готуючи плацдарм для чергової операції Росії із "захисту громадян РФ, де б вони не перебували".
Ми поважаємо право "вільних" ЗМІ інформувати своїх читачів та глядачів на власний розсуд та керуючись власним сумлінням. Однак, маємо сумніви щодо того, чи мають ті "вільні" та "українські" ЗМІ сумління і чи є вони взагалі вільними? Схоже на те, що вони є (чи то через позицію власників чи то добровільно) великою мірою лише ретрансляторами імперської доктрини РФ.
За таких умов "Майдан", як незалежний український ресурс громадянського суспільства, вважав і вважає своїм обов'язком надавати своїм читачам інформацію з альтернативних джерел, непровіяну крізь інформаційне сито made in Moscow.
Ми також констатуємо, що за таких умов набуває особливого значення та актуальности інформаційна взаємодія українських інститутів громадянського суспільства, всіх організацій і громадян, що вважають своїм обов'язком сприяння захисту національної безпеки України та її незалежности, зокрема – інформаційної. "Майдан" готовий до відповідної співпраці.
Слава Україні!
09.08.2008
www.maidan.org.ua
admin[AT]maidan.org.ua
Це є доволі тривожним сигналом для українського суспільства. Особливо - огляду на те, що РФ і досі не відмовилась від територіальних претензій до України, а керовані Москвою місцеві антиукраїнські сили останнім часом, наполегливо дестабілізують обстановку в Криму, готуючи плацдарм для чергової операції Росії із "захисту громадян РФ, де б вони не перебували".
Ми поважаємо право "вільних" ЗМІ інформувати своїх читачів та глядачів на власний розсуд та керуючись власним сумлінням. Однак, маємо сумніви щодо того, чи мають ті "вільні" та "українські" ЗМІ сумління і чи є вони взагалі вільними? Схоже на те, що вони є (чи то через позицію власників чи то добровільно) великою мірою лише ретрансляторами імперської доктрини РФ.
За таких умов "Майдан", як незалежний український ресурс громадянського суспільства, вважав і вважає своїм обов'язком надавати своїм читачам інформацію з альтернативних джерел, непровіяну крізь інформаційне сито made in Moscow.
Ми також констатуємо, що за таких умов набуває особливого значення та актуальности інформаційна взаємодія українських інститутів громадянського суспільства, всіх організацій і громадян, що вважають своїм обов'язком сприяння захисту національної безпеки України та її незалежности, зокрема – інформаційної. "Майдан" готовий до відповідної співпраці.
Слава Україні!
09.08.2008
www.maidan.org.ua
admin[AT]maidan.org.ua
Відповіді
2008.08.09 | Сергій Зінченко, м. Кривий Ріг, часопис "Промінь Просвіти"
Re: Події в Грузії та "українські" ЗМІ
Підтримую своїм серцем ЄДИНУ ГРУЗІЮ. СЛАВА УКРАЇНІ! ЧУЄЩ, ГІЄ?..2008.08.09 | Сергій
Re: Події в Грузії та "українські" ЗМІ
На сайті INTV у темах про Грузію модератор зтирає всі пости, котрі не співпадають з точкою зору офіційної Москви.Було би добре, як би Майдан спробував промоніторити наші масмедіа на предмет цензури і об'єктивності у висвітлені цих подій
2008.08.09 | Киянка
"Барбосизація ЗМІ" + перегляд європейських каналів
по цифровому (потрудилися промоніторити та порівняти з нашими) наводить на певні думки:1. на "гнилому заході" телеканали в цілому дають більш інтелектуальний продукт, а реклама там не така примітивно-агресивно-зомбуюча, так що "барбосизація", схоже, не є впливом світових тенденцій.
2. "Барбосизація" наших ЗМІ (див. Телекритику) низводить їх до плінтусового рівня - так от, принцип "кому вигідно" ніхто ще не відмінив, а кому найвигідніше, щоб легше барсбосів проковтнути - так це тим, хто на них пащеку реально відкриває.
Так що зараз зомбоящик не лише російськими каналами гнилий, але й наші недалеко відірвалися
2008.08.10 | Михайло Свистович
Re: Події в Грузії та "українські" ЗМІ
Сергій пише:> На сайті INTV у темах про Грузію модератор зтирає всі пости, котрі не співпадають з точкою зору офіційної Москви.
Підконтрольний БЮТу сайт, до речі
2008.08.09 | Киянка
Тому нумо всі, кто може, розповсюджувати
в доступний кожному спосіб адекватні новини про тамтешні події, та про реакцію різних сторін на них2008.08.09 | атака
Re: Події в Грузії та "українські" ЗМІ
Так России это и надо было, чтобы мы ввязались с ними в информационный клинч. То, что телевидение Украины под сапогом кацапов тут и гадать не стоит. Украина его правители вы с кем???????????? ЮВТ- шельма молчит, наверное ждёт сигнал с Кремля от Путёнка???!!! А опозиционер хренов Янукович запрятался за полярным кругом России в отстреле нерпы и морских коров На большее он не способен у него три извилины пожрать, посрать и на Украину наплевать!!!! Украина будь государством, а не хитрите и не юлите перед кацапами и героическим грузинским народом. Украина и весь христианскиё мир отпраздновал 1020 летия Хрещения Киевской Руси, а не московской Руси. И Россия начала войну с хрестианским миром, потому,что Россией управляют жидо-массоны и это - конец мира и света.России тоже конец!!! Слава Грузии!!!!! Слава Украине!!!!2008.08.09 | Адвокат ...
Що до Януковича, Ви не праві!
Він цілісінький сьогоднішній день поздоровляв Ку-чмо з 70-ми роковинами від дня ( на горе України ) народжнення.2008.08.09 | Ghost
по BBC показывали кадры бомбёжки россиянами Гори. переключаюсь
на украинский канал 24, и с удивлением вижу, что те же самые кадры показывают с комментарием, как будто это грузины бомбят Цхинвали. налицо деза, в которой участвуют наши СМИ.ещё один украинский новостной канал News One подаёт бегущей строкой исключительно российские новости, едва успевая коряво перевести их на украинский язык.
в очередной раз убеждаюсь, что украинских СМИ в стране не существует!
2008.08.09 | Адвокат ...
Маєте рацію! Це велика загадка природи!
Ghost пише:> ... чудо, что эта страна вообще ещё называется Украиной!
2008.08.09 | DADDY
Re: Події в Грузії та "українські" ЗМІ
1+1 "ТСН" 09.08.2008 19:30
* На Кавказі відкрита друга лінія вогню – Абхазія вдарила на захід Грузії.. Грузино-Осетинська війна перетворюється на Грузино- Російську. Росія гостро відреагувала на заклик України вивести російські війська з Грузії.
* На Закарпатті сильні дощі і зливи. Рівень води знову піднімається.
* На сьогодні в шести областях західного регіону, які постраждали внаслідок повені, залишаються підтопленими 92 житлових будинки в 6 населених пунктах. Про це повідомили у прес-службі Міністерства з питань надзвичайних ситуацій.
* У Кучми день народження - 70 років.
* В аварії поїзда в Чехії загинув українець.
* Олімпіада в Пекіні, лідирують китайці, українці на 8 місці. Грузини можуть повернутися додому..
* Географія політиків. Дитячі, шкільні, юнацькі і не тільки роки Ю. Тимошенко. І шити вміє, і плести, і країною керує. З малої батьківщини Ю. Тимошенко.
ICTV "Факти" 09.08.2008 18:45
* Війна триває. МЗС РФ обвинуватив Україну у тому, що вона заохочувала Грузію до інтервенції і етнічних чищень в Південній Осетії.і з миротворчою місією бомбардує Грузію. Саакашвілі просить світ про допомогу. Київ готовий надати Грузії гуманітарну і політичну допомогу. Поки Україна не планує надавати Грузії військову допомогу – МЗС.
* Життя після повені. 98 року постраждалі отримали лише половину обіцяної допомоги. На сьогодні в шести областях західного регіону, які постраждали внаслідок повені, залишаються підтопленими 92 житлових будинки в 6 населених пунктах.
* Українські співаки об`єднались, щоб допомогти постраждалим від повені.
* Світ ляльок у ляльковому театру.
* Про природні чудеса. Фортеця Тустань на карпатських скелях.
Інтер "Подробиці" 09.08.2008 20:00
o Вокруг Цхинвали вторые сутки идут бои. Абхазия открыла фронт. Росийские бомбардировщики провели бомбежку Грузии. Путин прибіл в Владикавказ. Росия называет свои действия операцией по принуждению страны к миру.
o Москва обвиняет Киев в том, что Украина якобы поощряла вторжение Грузии в южную Осетию.
o В Западной Украине остаются подтопленными 6 населенных пунктов.
o Сегодня Л. Кучме – 70 лет.
o Сегодня открылся сезон охоты.
o Олимпийские игры набирают обороты.
o В Западной Украине остаются подтопленными 6 населенных пунктов.
Когда постраждавшие от наводнения смогут поселиться в новых домах? Прошла неделя, после закладки в понедельник Ющенком капсулы в с. Черногузах, но стройка так не началась. Местные власти уверяют, что стройка начнетас через несколько дней. В КМ в госбюджете предусмотрели на каждый дом максимум 120000 в отечественной валюте. А какой дом можна построить за 120 тыс? Чтобы построить такие 4 добротных дома, какие были в селе прежде, денег не достаточно. Руководители села успокаивают, хотя у самих серце не наместе.
В с. Черногузы если снова пойдут проливные дожди, земля продолжит сползать на дома. Тогда 40 запланированых новостроек окажется явно недостаточно.
2008.08.10 | DADDY
І не "українські" ЗМІ
Йобане СіНН тіки що подало репортаж з прямою мовою Чуркіна (представник московії в Оон) а відеоряд, який супроводжує розповідь кацуапа про злочини режиму Саакашвілі - кадри після бомбування Горі.Нехай Бог прокляне брехливих покидьків в СіНН
2008.08.10 | Адвокат ...
Схоже, що у так званих вільних ЗМІ вільного світу
"таска" на "ляльок Гітлера", або ж на мацьковські нафто-доляри...2008.08.10 | DADDY
Re: Схоже, що у так званих вільних ЗМІ вільного світу
Адвокат ... пише:> "таска" на "ляльок Гітлера", або ж на мацьковські нафто-доляри...
Там взагалі 3,14-дець : новостійну програму веде типу Наталя ВасильєФФ - по вимові ніби-то американка і текст, типу ж, пишуть місцеві віртуози ротацівйних машин, але враження таке, шо дивишься Євроньюз російської редакції
2008.08.10 | Jfk
можливо там знову та ж стара мулька?
ДЕДДІ, можливо там знову та ж стара мулька: використовують подачу свого офіційного партнeра, навіть нe задумуючись, що цe можe бути прeпарована Лубянкою пропагандистська каша?Ну нe приходить ім такe в голову! Вони самі так нe роблять і здoагадатися, що для когось іншого цe - практично норма життя, просто нe здатні аж доки нe тикнeш іх мордою. І то з пeршого разу нe повірять...
2008.08.10 | Адвокат ...
Агов, кулєґо!!! Ви що не знали, що Евроньюз вже майже рік
вєрой і правдой на пукєну Рашку спину гне?2008.08.10 | Englishman
Re: І не "українські" ЗМІ
Те, що робить СНН називається "збалансована подача інформації". У цьому неважко переконатися, прочитавши їх останню новину:http://www.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/09/georgia.ossetia/index.html
На заході до звикли саме до такого, і орієнтуватися на смак глядачів країни з сумнівними традиціями терпимості до чужої думки їм навряд чи є сенс.
2008.08.10 | Олена Весел
Мєжду намі дєвочкамі яко-то говорять з Сі-Ен-Ен такоє
Воно могло просто проспати і не встигнути послати кореспондента. Ну з ними трапляється. Свого часу "Аль-Джазіра" вигравала у західних ЗМІ саме тому, що її редакція підписала контракт на висвітлення подій з талібам. Наскільки я знаю до переговорів тоді запросили лише дві компанії. Другою була Сі-Ен-Ен і Сі-Ен-Ен кактєгорічєскі отказалась, патамуша їй показалась шо на Афгані (а це був кінець 90-х приблизно) вже можна ставить жирну крапку. І якщо кадри з підриванням статуй Будди та перманентних звернень бен Ладена то було такой, то у 2001 Сі-Ен-Ен сіла в калюжу. І зараз там упевнено сидить, раз учора посилаючись на ОРТ питала у Саакашвілі про танки...2008.08.10 | line305b
СНН в целом на "наших" позициях...
Много цитат западных лидеров про недопустимость российской агрессии, вмешательстве и т.д. Показывали нон-стоп Гори и говорили про российские налеты. Если где-то видео-ряд попутали, бывает - нет там пока корреспондетов так много, но в целом позиции у них прогрузинские.2008.08.10 | line305b
Вообще, ощущение, что информ-войну на западе Россия проигрывает
Не знаю, насколько это их волнует, но если волнует, то информ-прессинг свое дело делает. Довольно много сообщений о том, что Россия стала стороной конфликта, и потеряла посреднический статус. Если хорошенько дискредитировать Россию, весь текущий формат переговоров под их патронатом и, естественно, полным отсутствием прогресса, похерится, и надо будет либо делать что-то новое, либо согласиться с отсутвием дипломатической платформы, на что никто не пойдет, потому что развяжет руки сторонам в постоянном вмешательстве в дела друг друга, аля "Израиль опять послал танки в Сектор Газа",Думаю, это могло бы быть второй главной задачей грузин. Даже если прямой захват Осетии провалится.
2008.08.10 | Antares
Какая разница?
Дело не в том, кто проиграет или выиграет информ-войну. Вопрос в другом: на настоящий момент не существует объективных СМИ! Все выражают чью-то точку зрения, ведут войны друг с другом. А объективной, непредвзятой и полной информации нет.И, в связи с этим, приходится пытаться по крохам собирать информацию из разных источников, отсеивать пропаганду и пытаться на основе оставшихся кусочков сложить какую-то картинку. Вот это сейчас, на мой взгляд, главная проблема.
2008.08.10 | Абу
саме так - зміна мандату миротворців
з де-факто російського на міжнародний, була, можливо, першочерговою метою Тбілісі2008.08.10 | Antares
Re: І не "українські" ЗМІ
А до цього тi-ж самi CNN транслювали розповiдь про напад росiян на Грузiю та показували залп грузинських "Градiв"2008.08.10 | Анатоль
І ЗМІ, і адмінгрупа, і дописувачі форуму упускають чи не найголо
вніше. Всі тільки про Росію і Грузію.А хоч би хто про осетинів.
Ну не хочуть вони бути в Грузії. І правильно не хочуть. Грузія це показує всьому світу. І вже ніколи не будуть.
Те, що Робила ці дні Грузія - етнічна чистка. Обстріл з установок залпового вогню мирних жителів, а хто лишився живий, тих вигнати - тим коридор на північ.
Грузія навіть не намагалась помиритись з осетинами. Вигнати людей і забрати землю.
І чим тут Грузія краща Росії в Чечні, чи Сербії в Косово?
Ну нічим. А про Саакашвілі, як про героя тут говорять.
Хоча за ним Гагський трибунал плаче. Як і за Мілошевичем і за Путіним.
Ну не герой тут для мене Саакашвілі.
Крім геноциду осетинів, він своєю авантюрою ще й Грузію ох як сильно опустив і підставив.
Замість розбудовою мирної, демократичної, правової Грузії показати осетинам (і абхазцям), що в Грузії їм краще буде він показав їм, що від неї треба триматись подалі. Та й не тільки їм.
Хай тепер хтось попробує аргументувати необхідність бути в складі Грузії.
2008.08.10 | Адвокат ...
Ваш неґатив занадто публіцистичний, а позитив,--
хвантастичний.Воно яко сь не дуже зручно розвивати мирну Ґрузію під дулами осетинських, абхазьких та мацькальських банд-хвормувань.
2008.08.10 | kotygoroshko
Анатоль, тут ось Вашу точку зору підтримують на 200%
Факт, чудовищный по своей жестокости, заставляющий вспомнить зверства нацистов в Хатыни, произошел в Южной Осетии. Группу беженцев из Знаурского района республики захватили грузинские военные. Они заперли их в одном из домов и сожгли заживо. Перед гибелью, казненные успели позвонить родственнице и рассказать, что находятся в запертом горящем доме. Об этом чудовищном злодеянии осетинская беженка рассказала Владимиру Путину в эфире Первого канала.Другая беженка рассказала свидетельство о том, как грузинский танк целенаправленно переехал пожилую женщину с двумя детьми, которые убегали из села захваченного оккупантами.
Страшно даже представить, какие грузинские зверства вскроются, когда осетины вернутся в свои разоренные села, в разрушенный Цхинвал. Грузины надеялись, что изгнав осетинское население, их чудовищные злодеяния никогда не получат огласки. Сейчас, когда Россия проводит операцию по принуждению к миру грузинских агрессоров, все их преступления обязательно станут достоянием гласности.
http://www.zavtra.com.ua/news/guns/81675
2008.08.10 | Адвокат ...
А шашлик з мирного населення,-- замість аби з мацькалами воювати
,-- ґрузини не смажили?Від тего тексту так завоняло "поєданієм хрістіанскіх младєнцев", що хучь св`ятих винось!
2008.08.10 | line305b
Хорош бредить...
Чтобы осетины с абхазами стали белыми и пушистыми, им за последние пять лет следовало бы как-то хотя бы относительно начать диалог с грузией. Согласиться на международных миротворцев, начать обсуждать какие-то варианты автономии, возвращения беженцев и т.д. Ни Абхазия, ни Осетия - не исконные абхазские или осетинские территории - там была куча грузин до депортации. Все они потеряли такую же "свою" землю, как она своя для абхазов и осетин. Никаких попыток от про-российских режимов сделано не было. Вместо этого постоянное подначивание грузии, напряженность, слабо завуалированное российское присутствие, "ползучая аннексия" - Абхазия и Осетия отрабатывают свой российский хлеб поддержанием напряженности в Грузии. Никакая страна, имеющая возможность подобное не терпеть, терпеть не будет.2008.08.10 | Antares
Re: Хорош бредить...
А кто им предлагал приемлемый вариант? Давайте вспомним историю: Осетия была Автономной республикой в составе СССР. Затем вместе с Грузией отделилась. А затем Грузия почему-то приняла решение автономию упразднить. Из-за этого и вспыхнула первая осетинская война.И с тех пор НИКТО не предлагал осетинам приемлемого варианта. А приемлемым мог быть только один вариант - неограниченная автономия. Осетины это отдельная нация, вымирать или ассимилироваться они не хотят. А хотят и дальше оставаться народом.
2008.08.10 | line305b
Re: Хорош бредить...
Antares пише:> А кто им предлагал приемлемый вариант? Давайте вспомним историю: Осетия была Автономной республикой в составе СССР. Затем вместе с Грузией отделилась. А затем Грузия почему-то приняла решение автономию упразднить. Из-за этого и вспыхнула первая осетинская война.
> И с тех пор НИКТО не предлагал осетинам приемлемого варианта. А приемлемым мог быть только один вариант - неограниченная автономия. Осетины это отдельная нация, вымирать или ассимилироваться они не хотят. А хотят и дальше оставаться народом.
Ну, за 5 последних лет предложений по неограниченной автономии было сделано немало, и осетины, имея россию, а если бы захотели, то ОБСЕ, ЕС, США и кого угодно, гарантами, вполне могли бы хотя бы начать разговор об об этом. Как вам наверное известно, все такие инициативы отвергались, обращались в оскорбления, заявления в лояльности России и т.д. Вполне могли обеспечить и себе комфортное существование в качестве народа, и дела Грузии вперед продвинуть. Но почему-то осетины интересовались только своими интересами в интерпретации московских "соколов" и местных бандитов.
2008.08.10 | Antares
Re: Хорош бредить...
line305b пише:> Antares пише:
> Ну, за 5 последних лет предложений по неограниченной автономии было сделано немало, и осетины, имея россию, а если бы захотели, то ОБСЕ, ЕС, США и кого угодно, гарантами, вполне могли бы хотя бы начать разговор об об этом. Как вам наверное известно, все такие инициативы отвергались, обращались в оскорбления, заявления в лояльности России и т.д. Вполне могли обеспечить и себе комфортное существование в качестве народа, и дела Грузии вперед продвинуть. Но почему-то осетины интересовались только своими интересами в интерпретации московских "соколов" и местных бандитов.
Хм... предложения по неограниченной автономии действительно были, но (внимание!) только со стороны России! И они отвергались не Осетией, а Грузией! Из-за этого и зашла в тупик работа комиссии по урегулированию конфликта. А предложение автономии от Грузии прозвучало только одно, 9 августа. И ровно через 7 минут начался очередной танковый штурм...
2008.08.10 | line305b
Re: Хорош бредить...
Antares пише:>
> Хм... предложения по неограниченной автономии действительно были, но (внимание!) только со стороны России! И они отвергались не Осетией, а Грузией! Из-за этого и зашла в тупик работа комиссии по урегулированию конфликта. А предложение автономии от Грузии прозвучало только одно, 9 августа. И ровно через 7 минут начался очередной танковый штурм...
Ну, сделайте невозможное, переубедите... ссылки в студию по российским преложениям.
2008.08.10 | Antares
Re: Хорош бредить...
Официальный сайт Юго-Осетинской части СКК: http://www.iryston.ru/2008.08.10 | line305b
Re: Хорош бредить...
Antares пише:> Официальный сайт Юго-Осетинской части СКК: http://www.iryston.ru/
Вроде предложение по автономии должны были показать российской стороны. Вот вам грузинское предложение в Марте. Бум еще настаивать, что ничего не предлагали?
http://www.google.com/search?hl=en&q=saakashvili+unlimited+autonomy&btnG=Google+Search
2008.08.10 | Antares
Re: Хорош бредить...
А вы почитайте СКК. Грузия перед этими предложениями вышла из переговорного процесса. И все заявления носили неформальный характер. Как и более поздние заявления Саакашвили о том, что проблема будет решаться только путем переговоров, за которыми следовали обстрелы и штурмы.2008.08.10 | line305b
Re: Хорош бредить...
Antares пише:> А вы почитайте СКК. Грузия перед этими предложениями вышла из переговорного процесса. И все заявления носили неформальный характер. Как и более поздние заявления Саакашвили о том, что проблема будет решаться только путем переговоров, за которыми следовали обстрелы и штурмы.
Хмм.. это что, "ненавязчивый" метод зазывать посетителей на любимый сайт? Вы заявились с конкретикой - "было предложение от россии по широкой автономии". Где оно? Не фиг замыливать тему.
2008.08.10 | Antares
Re: Хорош бредить...
Ну во-первых: СКК это Северо-Кавказская Комиссия по урегулированию грузино-осетинского конфликта. В нее входили Грузия, Россия, Абхазия, Северная и Южная Осетия. Я вам дал ссылку на офф. сайт.Во-вторых: там огромный объем материала, я сегодня полдня потратил на то, чтобы его просмотреть, и не собираюсь повторно это делать для того, чтобы кому-то конкретно на что-то указать. Если вас эта тема интересует, изучайте. Если нет - извините.
2008.08.10 | line305b
Re: Хорош бредить...
Ну, п***ть, не камушки ворочать...Вот это было вашим авторством: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1218322821
Че ж соскальзываем теперь?
Только частный случай, показывающий, что за столько лет активного "миротворчества" и "посредничества", Россия не сделала ни одного конструктивного предложения по его решению. Грузия сделала, и не мало, но никаких отзвуков не получили. Нефиг возмущаться, что чье-то терпение лопнуло.
2008.08.10 | Михайло Свистович
Re: Хорош бредить...
Antares пише:>
> Осетины это отдельная нация, вымирать или ассимилироваться они не хотят
Хатят. Асіміліравацца.
>
> А хотят и дальше оставаться народом
Русскім
2008.08.10 | Antares
Re: Хорош бредить...
Михайло Свистович пише:> Antares пише:
> >
> > Осетины это отдельная нация, вымирать или ассимилироваться они не хотят
>
> Хатят. Асіміліравацца.
>
> >
> > А хотят и дальше оставаться народом
>
> Русскім
Ну в конце концов личное дело каждого - чего хотеть. И решать вопросы желаний бомбардировкой города это называется "военное преступление".
2008.08.10 | Михайло Свистович
Re: Хорош бредить...
Antares пише:>
> Ну в конце концов личное дело каждого - чего хотеть
Ось і хай хатят. В Росії.
>
> И решать вопросы желаний бомбардировкой города это называется "военное преступление"
Ні, військові злочини - це зовсім інше. Так само як не є військовим злочином бомбардування німецьких міст під час другої світової.
2008.08.10 | Михайло Свистович
Re: І ЗМІ, і адмінгрупа, і дописувачі форуму упускають чи не най
Анатоль пише:> вніше. Всі тільки про Росію і Грузію.
А третьої сторони там немає
> А хоч би хто про осетинів.
ї немає. Є раби, підніжки, грязь Москви, які не хочуть вчити власної мови, не прагнуть незалежності, бажають бути просто русскімі.
> Ну не хочуть вони бути в Грузії.
То хай їдуть до Росії
> І вже ніколи не будуть.
Та будуть
> Те, що Робила ці дні Грузія - етнічна чистка
Ні, звичайно. Як не були етнічними чистками бомбардування та артобстріли німецьких міст під час другої світової.
> Обстріл з установок залпового вогню мирних жителів, а хто лишився живий, тих вигнати - тим коридор на північ.
Обстріл нашпигованого військами міста, а коридор не для вигнання, а для відходу. Не хочуть - хай не виходять, їх ніхто не виганяє.
> Грузія навіть не намагалась помиритись з осетинами. Вигнати людей і забрати землю.
І помиритись намагалася, і виганяти нікого не хоче.
> І чим тут Грузія краща Росії в Чечні, чи Сербії в Косово?
Всім
> А про Саакашвілі, як про героя тут говорять
Та не говорять
> Хоча за ним Гагський трибунал плаче
Не плаче, попри всі його мудачества, в т.ч. й у цій війні
> Ну не герой тут для мене Саакашвілі
І для мене не герой, але перемоги саме йому я бажаю.
> Крім геноциду осетинів
Немає геноциду
> він своєю авантюрою ще й Грузію ох як сильно опустив і підставив
не сильно
> Замість розбудовою мирної, демократичної, правової Грузії показати осетинам (і абхазцям), що в Грузії їм краще буде
їм там ніколи не буде краще, поки вони самі це не відчують на власній шкірі як росіяни Прибалтики
2008.08.10 | Antares
Заказные или...?
А вы не подумали о том, что украинские СМИ могут излагать точку зрения, сходную с российскими, по одной простой причине: потому, что именно российские они считают наиболее объективными?2008.08.10 | шкіпер
Заказные ТОЧКА
Кроме российское есть грузинская точка зрения, а ещё есть... СЮРПРИЗ! ... материалы собственных корреспондентов. Или хотя бы материалы корреспондентов других информационных агенств.2008.08.10 | Antares
Re: Собкоры?
Почему-то и украинские, и даже западные СМИ (CNN, BBC) пользуются только российскими и грузинскими съемками. А где же их собственный материал? Вариантов всего 2: или у них там НЕТ корреспондентов и они не считают нужным их туда направить, или есть, но сидят по бункерам и не высовываются. А сидя дома у компьютера или телевизора не поймеш, кто прав, а кто нет.2008.08.10 | шкіпер
Re: Собкоры?
Antares пише:> Почему-то и украинские, и даже западные СМИ (CNN, BBC) пользуются только российскими и грузинскими съемками.
Ненадо ля-ля. Западные СМИ пользуются и своими материалами. 1+1 тоже показывал свои материалы. И они не совпали с российскими. Фото AP надеюсь уже видел?
> А где же их собственный материал? Вариантов всего 2: или у них там НЕТ корреспондентов и они не считают нужным их туда направить, или есть, но сидят по бункерам и не высовываются.
Не правильные исходные данные приводят к не правильному выводу.
> А сидя дома у компьютера или телевизора не поймеш, кто прав, а кто нет.
Это смотря как компа использовать - или для однокласников.ру, контр-страйка и просмотра фильмов с торрента, или перешерстить кучу онлайн-источников информации.
2008.08.10 | Antares
Re: Собкоры?
Да, сейчас уже есть собственный материал, но 8 и большую часть 9 его не было. А если даже такие монстры "демократии" как CNN или BBC не стесняются публиковать непроверенную информацию, к тому-же сопровождаемую видеорядом "от фонаря", то чего тогда требовать от относительно молодых украинских СМИ?Сам выдел репортаж CNN (потом почти во всем повторенный BBC) где в рассказе о грузинах были показаны российские танки, а в рассказе о русских был показан залп грузинских "Градов".
2008.08.10 | шкіпер
Re: Собкоры?
Antares пише:> Да, сейчас уже есть собственный материал, но 8 и большую часть 9 его не было. А если даже такие монстры "демократии" как CNN или BBC не стесняются публиковать непроверенную информацию, к тому-же сопровождаемую видеорядом "от фонаря", то чего тогда требовать от относительно молодых украинских СМИ?
Не распространять не проверенную информацию. Если и подавать новости, то со своими комментариями, а не выступать в качестве суфлеров российских каналов. Да вообщем-то российские и грузинские новости для них равнодоступны. Почему грузинских новостей небыло вообще? И не только на ТРК Украина.
2008.08.10 | Antares
Re: Собкоры?
Это беспредметный спор. Я смотрел новости на Интере, в которых вообще о самой войне почти ничего не сказали, зато долго рассказывали о том, кто из европейских деятелей и что заявил...2008.08.10 | шкіпер
Re: Собкоры?
Сегодня? Я тоже смотрел. Закадровая песня была та же. Хотя кадры были уже не только российские. Славо богу дали после этого записанное по телефону сообщение корреспондентки из Грузии.2008.08.10 | Antares
Re: Собкоры?
Я сегодня весь день потратил, стараясь разобраться, что же происходит. Что только не смотрел и с кем только не общался. Украинцы, россияне, осетины, грузины, американцы, англичане - никто толком ничего не понимает, но все заметили несуразности и недовольны работой своих СМИ. Так что мы на Украине не одиноки в этом.2008.08.10 | шкіпер
Ну наконец-то вы перестали оправдывать наши СМИ
2008.08.10 | Antares
Я их не оправдываю.
Я их не оправдываю, я только хочу сказать, что наши СМИ - далеко не самые необъективные.2008.08.10 | Адвокат ...
А чиї ж ЗМІ ще більш не об`єктивні від наших?
Ґрузинські та мацькальські. Вірно?Але ж "наші" прахтично весь час або ре-трансьлювали пєстню з назвою "Ґаваріт і паказиваєт Масква!", або таком, чи сяком переспівували ї "в мєру своіх скромних способностєй".
2008.08.10 | Адвокат ...
Багато красісівостєй Ви написали!
Antares пише:> А вы не подумали о том, что украинские СМИ могут излагать точку зрения, сходную с российскими, по одной простой причине: потому, что именно российские они считают наиболее объективными?
Самому Вам,-- не смішно?
2008.08.10 | Antares
Re: Багато красісівостєй Ви написали!
Не смiшно. Чомусь усi вважають, що тiльки одна сторона може бути правою. А це не так. Як на мене, росiйскi СМI бiльш объективнi, нiж грузинськi. Але теж звiсно не без грiхiв.2008.08.10 | шкіпер
Розумієте грузінську?
Antares пише:> Не смiшно. Чомусь усi вважають, що тiльки одна сторона може бути правою. А це не так. Як на мене, росiйскi СМI бiльш объективнi, нiж грузинськi.
Розумієте грузінську? В мене до вас буде прохання.
2008.08.10 | Antares
Re: Розумієте грузінську?
Грузинську майже нi. 16 рокiв тому воював у тих мiсцях, але майже усе забулося. Користуюся грузинськими новинами на россiйскiй та англiйскiй.2008.08.10 | шкіпер
Re: Розумієте грузінську?
Antares пише:> Грузинську майже нi. 16 рокiв тому воював у тих мiсцях, але майже усе забулося. Користуюся грузинськими новинами на россiйскiй та англiйскiй.
ОК. И где там заметно большее перекручивание информации?
2008.08.10 | Antares
Re: Розумієте грузінську?
Ориентируюсь исключительно на собственные впечатления от поездок в тот регион, а также на знания относительно вооружения, знаков различия и т.п. То есть если говорят, что идет грузинская колонна, но при этом показывают Т-80 с опознавательными знаками 134 ОТБ России - я этому не верю.2008.08.10 | шкіпер
Re: Розумієте грузінську?
А когда в Вестях показывают целые здания, а говорят что он лежит в руинах - верите?